Obwodnica Augustowa w pigułce

31.12.05, 15:13
" Ekolodzy jednak przy pomocy ekspertów tak zmodyfikowali przebieg trasy, że nie byłoby to konieczne."

Pytanie - dlaczego wczesniej nie rozpatrywano możliwości poprowadzenia trasy w taki sposób, by ominąć Raczki i zabudowania.
W naszych rozwiązaniach potrzeba wywłaszczyć jedynie 6 gospodarstw, a nie 30 jak zakładał wariant omijający rezerwat zaproponowany przez GDDKiA.
Trasa jest też krótsza o ponad 2 km od tego co proponowało GDDKiA i bardziej opłacalna w budowie i eksploatacji.

"Na takie rozwiązanie nie chcą przystać ani lokalne władze, ani drogowcy. Ich zdaniem uchwalenie nowych planów zagospodarowania i przygotowanie kolejnych projektów zajęłoby co najmniej siedem lat. Dodatkowo konieczny byłby kolejny wykup gruntów, co wiązałoby się z bardzo poważnymi kosztami."

W planach zagospodarowania przestrzennego jest rezerwa pod trasę ekspresową pomiedzy Suwałkami, a Augustowem.
Jeśli opracowanie nowych planów zajęłoby 7 lat, to trzeba było 7 lat temu zacząć projektowac z sensem.
Teraz jest wybór: trasa omijająca rezerwat za 7 lat lub w ogóle.
Bo zbudowanie jej przez Dolinę Rospudy spowoduje sankcje UE wobec Polski i nakaz rozebrania drogi.
    • Gość: zibi Re: Obwodnica Augustowa w pigułce IP: *.chello.pl 31.12.05, 15:17
      Topczewski musi odejść, a raczej trzeba go wywalić.
    • Gość: Konserwa Ekoterrorysci ciagle gora. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.06, 08:52
    • Gość: Konserwa Ekoterrorysci ciagle gora. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.06, 08:57
      To jest jakis chory kraj.
      Dlaczego ponad milion mieszkancow Podlasia i rzad IVRP daje sie terroryzowac
      kilku terrorystom i to tylko dlatego, ze podobno jakis kwiatek (ktorego zreszta
      prawie nikt nie widzial i nie zobaczy)jest wazniejszy niz zycie Podlasian.
      • alex.4 Re: Ekoterrorysci ciagle gora. 02.01.06, 12:13
        najłątwiej jest kogoś nazwać ekoterrorystą:). ale panie konserwa trzeba mieć
        jeszcze jakieś dowody:)
        • vampi_r Re: Ekoterrorysci ciagle gora. 02.01.06, 12:25
          Ja bym raczej napisał o drogowych terrorystach.
    • koczisss Re: Obwodnica Augustowa w pigułce 02.01.06, 13:04
      Pomijając już nawet miejsce przebiegu tej trasy, czy nie jest zastanawiająca nieudolność rządu i drogowców w tym temacie?
      Jak to można planować drogę od 1992 roku i nic w tym kierunku konkretnego nie począć?
      Jak tak dalej będzie to wszystko przebiegało, to za mego życia ta trasa, a nawet jej część nie powstanie, mówię tu nie tylko o obwodnicy Augustowa, ale i o Via, a także o ekspresówce do Warszawy.
      Bo jak trzeba 7 lat na jakieś zagospodarowanie terenu, to do jasnej cholery ile trzeba tych lat, na odcinku od Warszawy do Białegostoku???
      Życia zabraknie nie tylko mojemu pokoleniu, ale i kolejnym, aby doczekać się tej drogi.
      Już nie wiem po której być stronie, ale jeśli prace projektowe rozpocząły sie już 1992, a dopiero 1999 roku został zatwierdzony wariant przebiegu, to już minęło 7 lat, czy naprawdę kilka kilometrów drogi trzeba tyle lat planować?
      A od 199 roku minęło kolejnych 6 lat i nadal nic!
      Czy wystąpienie o pozwolenie na budowę musiało trwać całe 6 lat?
      A do tego na koniec okazało się, że to jest zła lokalizacja.
      To jak trzeba będzie wrócić do punktu wyjścia, to po przejściu procedur i tempa poprzedniego, pierwsze prace mogą być spodziewane przynajmniej za jakieś 8 lat?
      Minęło już 13 lat od momentu rozpoczęcia planowania tej obwodnicy, dodając jeszcze 8 lat, to wyjdzie 21 lat, doliczając czas budowy, to będzie jakieś 25 lat, a to jest ćwierć wieku, przecież to chore!
      Ćwierć wieku budować kilka kilometrów trasy?
      Nie wiem co juz można tu dodać i teraz nie stoję po żadnej ze stron konfliktu drogowcy-ekolodzy, al przyglądam się zagadnieniu z boku i widzę, że winni są jak jedni tak i drudzy, ale nie zaryzykuję stwierdzenia, która ze stron jest bardziej winna.
      Acha, zapomniałem o trzecim winowajcy, którego rola może być tu kluczowa, a mianowicie o naszych wspaniałych rządzących, którzy mają tą część Polski w głębokim poważaniu, jak za komuny, tak i teraz.
      To jest Polska B, ściana wschodnia, a jak niektórzy chcą biedy i po co tu cokolwiek robić?

      Tak teraz trochę zejdę z tematu, i napiszę jak to jest z liniami kolejowymi na Podlasiu.
      Okazuje się, że linia Białystok-Ełk była dwutorowa, ale oczywiście sowieci nam jedną nitkę zwineli, tak samo jest z przedwojenną linią Białystok-Wilno, gdzie były dwa torowiska, a teraz drugi tor dochodzi tylko do Białegostoku.
      Ktoś powie, że to nie ma związku z problemem, może związek nie jest duży, ale jednak jakiś tam jest,
      Po wojnie zniszczono na infrastrukturę kolejową, rządy komunistyczne nie naprawiły tego, a i drogi pozostały prawie nie zmienione, a teraźniejsze władze nic nie robią w kierunku poprawy, czy to układu drogowego, a o kolejowym nie wspominając.
      Przecież przy Rail Baltica prace miały się rozpocząć już w 2005 roku, od strony Warszawy miały być wymieniane tory, ale nic się tu nie dzieje, a ostatnie źródła w internecie na ten temat są z 2003 roku. Czyli w tym regionie ma być tak samo ch..owo jak było, bo ani dróg, ani kolei, nie wspominając juz o lotnisku.
      Czyli mają tu być piaski, laski, a jedyną rośliną uprawną sosna, najlepiej wszystko zaorać, bo i tak niedługo wszyscy mieszkańcy uciekną, bo niby co tu robić?
      Nie czatujmy się, z turystyki nikt tu nie wyżyje.
      Ilu turystów odwiedziło podlaskie?
      Liczba turystów nie przekroczyła miliona, a i tak większość z nich to turyści handlowi, którzy przyjeżdżają na zakupy, dla porównania, do samego Krakowa przyjechało około 8 mln turystów, a w tym województwie są jeszcze inne miejsca, takie jak Wieliczka, Zakopane. Tamten region, nie dość, ze jest turystycznym zagłębiem, to jeszcze ma rozwiniętą sieć dróg, przemysł, usługi.
      A tu u nas nie ma nic, a bez dogodnych połączeń komunikacyjnych jeszcze długo, długo, długo nie będzie nic, a jak będą tak szybko budowane i modernizowane obecne szlaki komunikacyjne, to zaryzykuję stwierdzenie, że nigdy tu nic nie będzie, oczywiście oprócz biedy,piasków, lasków i bagiennych ludzi!!!

      Na tym kończę swój może nieco przydługawy wywód i może nie do końca na temat!
      • Gość: Konserwa Re: Obwodnica Augustowa w pigułce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.01.06, 16:22
        koczisss napisał:

        > Pomijając już nawet miejsce przebiegu tej trasy, czy nie jest zastanawiająca
        ni
        > eudolność rządu i drogowców w tym temacie?

        Pelna zgoda!
        Jednak to im trzeba pomóc, a ekoterrorystów i innych wydrwigroszów przywolac do
        porzadku.
        Jezeli to przyroda ma byc na pierwszym miejscu, to wyjedzmy z tad wszyscy,
        podlasie sie ogrodzi i postawi soldata na strazy. Ekoterrorysci powinni dac
        przyklad i wyjechac pierwsi -wszyscy odetchniemy, nie tylko ziemia.
        • alex.4 Re: Obwodnica Augustowa w pigułce 03.01.06, 23:13
          widzisz konserwo, to co moze spowodować napływ turystów w te strony to właśnie
          przyroda. Jka ją bezmyslnie zniszczyć to nikt ci tu nie przyjedzie
      • vampi_r Re: Obwodnica Augustowa w pigułce 03.01.06, 21:24
        >jeśli prace projektowe rozpocząły sie j
        > uż 1992, a dopiero 1999 roku został zatwierdzony wariant przebiegu, to już minę
        > ło 7 lat, czy naprawdę kilka kilometrów drogi trzeba tyle lat planować?
        > A od 199 roku minęło kolejnych 6 lat i nadal nic!

        Na dokładkę napiszę Ci, że w 1999 roku Topczewski mówił już, że na wszelkie protesty jest już za późno,bo ponowne rozpatrywania przebiegu trawłaoby 7 lat.
        Dokładnie to samo, co mówi teraz.
        • zebonka5 Re: Obwodnica Augustowa w pigułce 03.01.06, 21:39
          Topczewskiemu nie należy ufać
          • Gość: Maniek Re: Obwodnica Augustowa w pigułce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.06, 09:15
            W sytuacji, którą opisał kocziss, pozostaje chyba tylko jakiś Piłsudski z
            szabelką, który rozegna całe to towarzystwo (drogowców i ekologów) i zbuduje
            szybko drogę wg własnej wizji i procedury (a właściwie bez niej), za którą nie
            będzie bał się ponieść odpowiedzialności przed historią...
            • alex.4 Re: Obwodnica Augustowa w pigułce 04.01.06, 17:02
              Piłsudski niewiele zbudował:), inni dykatorzy budowali więcej: Stalin, czy
              Hitler:) takim metodom dziękuje:) drogi mają powsawać odpwoiedzialnie zgodnie z
              europejskimi standartami a nie szybko:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja