Ziemia Izraela w Białymstoku

22.03.06, 00:18
A kogo to obchodzi?

I po co to kumu potrzebne?

Moze założyć też stowarzyszenie przyjaciół Eskimosów?
Takiego też przecież nie ma!!!
    • koczisss Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 22.03.06, 00:19
      A kogo to obchodzi?

      I po co to kumu potrzebne?

      Moze założyć też stowarzyszenie przyjaciół Eskimosów?
      Takiego też przecież nie ma!!!
      • Gość: Stanisław Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.pools.arcor-ip.net 22.03.06, 00:48
        Przed wielu laty(na pocz. lat 90) poszedłem na zlot żydów ocalałych z
        białostockiego getta w Dachau pod Monachium. Plakaty rozlepione po całym
        mieście miały tytuł "Bialystoker Getto". Całą salę wypełnili starzy ludzie,
        była prelekcja i film a potem dyskusja.
        Co ciekawe potrafiłem swobodnie dogadać się swoim niemieckim z ich idisz.
        Wtedy było to jeszcze niemałe grono żyjących.
        Może autorowi pomysłu panu Siwińskiemu uda się taki zlot zorganizować i w
        Białymstoku. Wypadałoby więc mu chyba wejść w układ z ambasadą Izraela w
        Warszawie i skontaktować z poprzednim ambasadorem, który przecież z tych stron
        pochodził.
        No i warto szybko jak tylko śnieg zejdzie zacząć wreszcie porządkować teren
        cmentarza żydowskiego bo jego wygląd woła o pomstę do nieba.
        Autorka artykułu natomiast niepotrzebnie prowokuje durnym tytułem jakoby
        państwo Izrael miało tutaj jakieś ziemie.
        Ziemie, kamienice czy cmentarz należały do białostocczan wyznania mojżeszowego;
        ot i tyle.
        • fiat_lux Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 22.03.06, 03:15
          to nie bylo tylko wyznanie. narodowosc tez sie wypelnialo.

          poza tym w tych niemczech nie mogles sie dogadac z bialostoczanami po polsku?
          bylo tu ich calkiem wiele, ale nie wierze ze rodzac sie i mieszkajac przez wieki
          w polsce nie rozumieli w ogole po polsku
          • Gość: Stanisław Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.pools.arcor-ip.net 22.03.06, 07:43
            1. Po polsku nie próbowałem bo "wchodziłem" w prowadzone już rozmowy; poza tym
            w spotkaniu uczestniczyli też Niemcy.
            2. Zydzi przed II wojną światową nie mieli państwa Izrael a w tytule
            jest "Ziemia Izraela...". Część żydów dążyła do powołania Judeopolonii na
            terenach wschodnich kresów Polski ale ci byli mniejszością chociaż bardzo
            aktywną i agresywną. We wszelkich dokumentach żydów - obywateli polskich przed
            wojną wpisywano obywatelstwo polskie i religię - wyznanie mojżeszowe.
            • Gość: fatso Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 22.03.06, 08:40
              Moj wlasny bat'ko mieszkal przed wojna w Bialymstoku w jakiejs
              kamienicy czynszowej. Mowil mi, ze Zydzi byli nader klotliwi.
              Znaczy sie, miedzy soba bo zaden przeciez by sie nie osmielil
              podskoczyc mojemu Bat'ce z racji jego wzrostu i urzedu.
              No i pewnego wieczora w apartamencie nizej straszny gewalt zydowski
              nie pozwalal spac ani wypoczac. Bat'ko sie nieco zdenerwowal. Wzial
              pistolet i wywalil caly magazynek w podloge. Nastala blogoslawiona
              cisza a Zydzi spie..li drzwiami i oknami. Moze to ci sami ludzie jakis spotkales?
              • Gość: Daris Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.81-161.gts.tkb.net.pl 22.03.06, 20:57
                Mieszka tu wiele innych narodowości tudzież fanów i wielbicieli np Ameryki,
                Wielkiej Brytanii Włoch czy Francji dlaczego zawsze w Wyborczej lansuje się to
                co żydowskie czyżby dlatego ze red. Michnik????
                • fiat_lux Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 22.03.06, 21:34
                  Gość portalu: Daris napisał(a):

                  > Mieszka tu wiele innych narodowości tudzież fanów i wielbicieli np Ameryki,
                  > Wielkiej Brytanii Włoch czy Francji dlaczego zawsze w Wyborczej lansuje się to
                  > co żydowskie czyżby dlatego ze red. Michnik????

                  taka jest historia bialegostoku w polowie zydowska. od tego nie uciekniesz.
                  jesli mieszkasz na slasku czy na mazurach, historia jest conajmniej w polowie
                  niemiecka. twierdzisz sie ze wyborcza w bialymstoku zajmuje sie wiecej zydowska
                  przeszloscia bialegostoku niz inne periodyki?
              • Gość: mimochodem Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.bsk.vectranet.pl / *.bsk.vectranet.pl 22.03.06, 21:35
                Fatso - Pistolet! Czy aby nie zieje z Ciebie kompleks syna policjanta
                szmalcownika???
                • Gość: fatso Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 23.03.06, 00:54
                  tzw "loaded question" jakiegos Zyda - frustrata
                  Tym niemniej odpowiem bo to ciekawe byc moze dla lokalnego
                  historyka obecnosci polskiej na tych terenach.
                  Odpowiedz jest, ze nie tylko moj Bat'ko mial z przyczyn
                  oczywistych pistolet. Wszak byl lokalnym prokuratorem czyli
                  reprezentantem aparatu polskiej przemocy i wladzy.
                  Wiecej, moja mamuska takze miala kieszonkowego browninga.
                  Czyli, ze polscy Panowie na Bialymstoku liczyli sie z jakas
                  sowiecka irredenta, buntem bialorusow czy tez z zydowska
                  V Kolumna. Mamuska w owych czasach wspolpracowala z Prezydentem
                  Ignacym Moscickim, spotykala sie na kawce w Belwederze ze sponsorem
                  polskosci na Kresach. Z czego wynikla wspaniala konspiracja kobiet
                  w czasie II W.Sw. Co w pewnych ksiazkach zostalo opisane, mam taka
                  w prywatnej bibliotece tutaj.

                  Aha, gwoli zaswiadczenia prawdzie: browning po najezdzie Sowietow
                  17 Wrzesnia 1939 zostal rozmontowany i wyrzucony gdzies nad rzeka.
                  szukaj tam, moze znajdziesz.
            • fiat_lux Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 22.03.06, 21:31
              Gość portalu: Stanisław napisał(a):

              > 1. Po polsku nie próbowałem bo "wchodziłem" w prowadzone już rozmowy; poza tym
              > w spotkaniu uczestniczyli też Niemcy.
              > 2. Zydzi przed II wojną światową nie mieli państwa Izrael a w tytule
              > jest "Ziemia Izraela...". Część żydów dążyła do powołania Judeopolonii na
              > terenach wschodnich kresów Polski ale ci byli mniejszością chociaż bardzo
              > aktywną i agresywną. We wszelkich dokumentach żydów - obywateli polskich przed
              > wojną wpisywano obywatelstwo polskie i religię - wyznanie mojżeszowe.

              mylisz sie, tu masz przyklad:
              www.wasilkow.pl/gazeta/71.html
              "Społeczność międzywojennego Wasilkowa w powszechnych spisach ludności "
              Struktura narodowościowa społeczności miasteczka w badanym okresie wyglądała
              następująco : na 3903 mieszkańców narodowość polską deklarowało 3348 osób,
              żydowską 514, białoruską 23, rosyjską 17, czeską 1. Podsumowując ludność
              narodowości polskiej stanowiła w Wasilkowie około 86 % całej społeczności.
              Ludność narodowości żydowskiej 13 % , a pozostałe mniejszości (Białorusini,
              Rosjanie, Czesi ) 1 %.
              [...]
              Na 3903 mieszkańców Wasilkowa katolikami deklarowało się 2469 osób,
              prawosławnymi 481, a wyznanie mojżeszowe podawało ankieterom 950 osób. Trzy
              osoby określiły się jako ewangelicy .
              • fiat_lux Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 22.03.06, 21:32
                www.szukamypolski.com/gap/templates/default/text/info_pol.html
                Pod względem narodościowym ludność województwa białostockiego jest w 76,8%
                polska, 12,55 żydowska, w 9,1% białoruska, na inne narodowości przypada 1,3%
                rzym. kat., 15% prawosławnych, 14,8% wyznania mojżeszowego, 1% ewangelików.
              • Gość: Stanisław Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.pools.arcor-ip.net 22.03.06, 22:47
                No to jest temat do wyjaśnienia i wcale od tego momentu nie próbuję stawiać się
                w roli autorytetu.
                A teraz fakty z Wasilkowa.
                Było(jak piszesz) 514 osób narodowości żydowskiej a tych co wyznawali Mojżesza
                aż 950 - to kim było te 436 - ta różnica?
                Logicznie myśląc byli oni innej narodowości niż żydowska chociaż wyznawali
                religię mojżeszową? Mogli być narodowości polskiej, białoruskiej, rosyjskiej
                lub czeskiej.
                I tu wydaje mi się dochodzimy do absurdu bo czy ci wszyscy nie płacili w Polsce
                podatków, nie mieli polskich dowodów osobistych czy nie podlegali mobilizacji w
                przypadku wojny?
                Czy byli obywatelami gorszej kategorii i na wypadek W należało ich na wszelki
                wypadek internować by nie tworzyli V kolumny?
                Chyba nie byli w Wasilkowie jakimiś bezpaństwowcami(biezprizornyj) czy jak się
                dziś mówi rezydentami.
                Bo jeżeli jednak to widać państwo polskie miało w tym zakresie kolosalny burdel.
                Myślę, że próbujemy dziś mierzyć miarą co się zdewaluowała - czyli narodowością.
                I to całkiem niedawno bo podczas ostatniego spisu narodowego.
                We Francji czy w USA już dawno zarzucono taką kwalifikację jako rasistowską a u
                nas ma się dobrze.
                • fiat_lux Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 02:43
                  Gość portalu: Stanisław napisał(a):

                  > No to jest temat do wyjaśnienia i wcale od tego momentu nie próbuję stawiać się
                  >
                  > w roli autorytetu.
                  > A teraz fakty z Wasilkowa.
                  > Było(jak piszesz) 514 osób narodowości żydowskiej a tych co wyznawali Mojżesza
                  > aż 950 - to kim było te 436 - ta różnica?

                  roznice mozna podzielic miedzy polakow wyznania prawoslawnego i mojzeszowego, co
                  jednak daje oznacza ze 514 na 950 osob wyznania mojzeszowego poczuwalo sie do
                  narodowosci zydowskiej. czyli jest spora rozbierznosc w tym co piszesz.

                  > Logicznie myśląc byli oni innej narodowości niż żydowska chociaż wyznawali
                  > religię mojżeszową? Mogli być narodowości polskiej, białoruskiej, rosyjskiej
                  > lub czeskiej.
                  > I tu wydaje mi się dochodzimy do absurdu bo czy ci wszyscy nie płacili w Polsce
                  > podatków, nie mieli polskich dowodów osobistych czy nie podlegali mobilizacji w
                  > przypadku wojny?

                  kiedys wlasnie slyszalem ze nie podlegali mobilizacje, ale nie znalazlem
                  pokrycia na to w niezaleznych dokumentach
                  tutaj jest jakis opic co im bylo wolno a czego nie
                  www.forum-znak.org.pl/?t=ludzie&id=42

                  > Czy byli obywatelami gorszej kategorii i na wypadek W należało ich na wszelki
                  > wypadek internować by nie tworzyli V kolumny?

                  ten temat akurat jest zlozony, ale ogolnie wiadomo jest ze zydzi sympatyzowali z
                  komunistami. widziales taki film "skrzypek na dachu"? nawet tam to jest

                  > Chyba nie byli w Wasilkowie jakimiś bezpaństwowcami(biezprizornyj) czy jak się
                  > dziś mówi rezydentami.
                  > Bo jeżeli jednak to widać państwo polskie miało w tym zakresie kolosalny burdel
                  > .
                  > Myślę, że próbujemy dziś mierzyć miarą co się zdewaluowała - czyli narodowością
                  > .
                  > I to całkiem niedawno bo podczas ostatniego spisu narodowego.
                  > We Francji czy w USA już dawno zarzucono taką kwalifikację jako rasistowską a u
                  >
                  > nas ma się dobrze.

                  we francji widac co sie dzieje, a usa nie mozna wkladac do jednego worka. zyd
                  moze tam spokojnie mieszkac w los angeles czy nowym jorku, ale w takiej alabamie
                  byloby mu ciezej niz teraz w polsce
    • skin.polski Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 22.03.06, 23:22
      alez to podstepna próba rejudaizacji Bialegostoku!! po co mieszać ziemię
      zydowską z polską? w czyim to jest interesie? napewno nie naszym, a więc już
      przygotowuje się grunt pod przyszle osadnictwo żydowskie w Polsce! (No bo jak
      ihc Hamas pogoni z ziemi swiętej to gdzieś będą musieli się podziaća sa plany
      wśród światowego żydostwa by znów osiedlić sie w Polsce ana dodatek wyludzic
      odnas 60 miliardów odszkodowania za holocaust!)
      • fiat_lux Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 02:09
        podejrzewam ze jestes zwolennikiem tuska starajacym sie przedstawic prawice jako
        skrajnych polglowkow. zgadlem?
      • stefan.bialystok Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 18:29
        skin.polski napisał:

        > alez to podstepna próba rejudaizacji Bialegostoku!! po co mieszać ziemię
        > zydowską z polską? w czyim to jest interesie? napewno nie naszym, a więc już
        > przygotowuje się grunt pod przyszle osadnictwo żydowskie w Polsce! (No bo jak
        > ihc Hamas pogoni z ziemi swiętej to gdzieś będą musieli się podziaća sa plany
        > wśród światowego żydostwa by znów osiedlić sie w Polsce ana dodatek wyludzic
        > odnas 60 miliardów odszkodowania za holocaust!)
        Ty chyba jesteś członkiem B&H bhpoland.org/
        • Gość: szrh Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: 88.153.142.* 23.03.06, 18:52
          Gość: Daris 22.03.06, 20:57 + odpowiedz


          >>Mieszka tu wiele innych narodowości tudzież fanów i wielbicieli np Ameryki,
          Wielkiej Brytanii Włoch czy Francji dlaczego zawsze w Wyborczej lansuje się to
          co żydowskie czyżby dlatego ze red. Michnik????<<


          nie rozumiem, skad taka nerwowosc w niektorych waszych reakcjach? Czlowiek chce zalozyc stowarzyszenie przyjaciol kultury zydowskiej i Izraela a wy popadacie w histeryczny ton pt. "rozkradna nam Polske!!" badz tez "Zydzi rzadza mediami"

          czy wam sie to podoba czy nie Zydzi stanowili kolosalna czesc Bialegostoku przed II wojna swiatowa. Sa na stale wpisani z historie Bialegostoku.
          To nie bylo 800 lat temu tylko 70.
          Niewiarygodne, jak szybko ludzie zapominaja o faktach. O historii WLASNEGO miasta.

          a zalozcie sobie kolko przyjaciol eskimosow i wlascicieli chomikow. I przestancie gasic jedna z niewielu inicjatyw, ktore w tym miescie powstaja tylko dlatego, ze Zydow nie lubicie.
          • Gość: kotwicz Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.teradyne.com 23.03.06, 19:00
            Pan Zbigniew powinien zapoznac sie z liczbami, bo w artykule jego stwierdzenie
            o ponad polowie mieszkancow Bialegostoku wyznania mojzeszowego jest chyba
            przesadzone......
            "....Ludność miasta wzrosła z 77 tys. do 105 tys., ilość zakładów przemysłowych
            zwiększyła się o 10%, zaś ilość budynków zwiększyła się z 6 tys. do ok. 8 tys.
            Skład narodowościowy ludności Białegostoku był zróżnicowany. Według spisu
            ludności z 1931 r. większość (51%), stanowili Polacy. Dużo było także ludności
            żydowskiej (42%). Ludność rosyjska stanowiła 3% ogółu mieszkańców, nieco mniej
            było ludności niemieckiej (2%), zaś ludność białoruska występowała w znikomym
            odsetku - 0,5%. Wszyscy mieszkańcy miasta mieli zapewniony udział w wyborach do
            władz samorządowych i parlamentu na zasadach demokratycznych....".
            • nekroskop88 Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 19:03
              To zależy od roku. W 1913 roku Żydzi stanowili 70% mieszkańców Białegostoku
              (61,5 tys.).
              • Gość: kotwicz Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.teradyne.com 23.03.06, 19:09
                czyzby mowil o I ws.....?:
                "....W Białymstoku przed wojną ponad połowę mieszkańców stanowili przecież
                Żydzi - mówi pomysłodawca....".....
                • nekroskop88 Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 19:13
                  A więc we wrześniu 1939 roku w Białymstoku było 80 tys. Żydów. Ludność
                  Białegostoku wynosiła wtedy 107 tys. Stąd procent Żydów w naszym mieście to ok.
                  75%.

                  • Gość: kotwicz Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.teradyne.com 23.03.06, 19:15
                    czyzby wiec dane z oficjalnej strony Bialegostoku byly mylne....?
                    "...."....Ludność miasta wzrosła z 77 tys. do 105 tys., ilość zakładów
                    przemysłowych
                    zwiększyła się o 10%, zaś ilość budynków zwiększyła się z 6 tys. do ok. 8 tys.
                    Skład narodowościowy ludności Białegostoku był zróżnicowany. Według spisu
                    ludności z 1931 r. większość (51%), stanowili Polacy. Dużo było także ludności
                    żydowskiej (42%). Ludność rosyjska stanowiła 3% ogółu mieszkańców, nieco mniej
                    było ludności niemieckiej (2%), zaś ludność białoruska występowała w znikomym
                    odsetku - 0,5%. Wszyscy mieszkańcy miasta mieli zapewniony udział w wyborach do
                    władz samorządowych i parlamentu na zasadach demokratycznych....".
                    • nekroskop88 Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 19:17
                      Ale przecież masz dane z 1931 roku, a ja podałem z 1939.
                      • nekroskop88 Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 19:18
                        Poza tym Białystok miał (dane ze stronki UM) w 1931 roku 91 tys. mieszkańców, a
                        nie 105 tys.
                        www.bialystok.pl/site.php?s=ZTg3ZDlmYTgwMDAxNDM=
                        • Gość: kotwicz Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.teradyne.com 23.03.06, 19:21
                          strona na ktora sie powolujesz stwierdza:
                          "....W okresie 20-lecia międzywojennego (1921-1939) Białystok znacznie się
                          rozwinął. Ludność miasta wzrosła z 77 tys. do 105 tys., ilość zakładów
                          przemysłowych zwiększyła się o 10%, zaś ilość budynków zwiększyła się z 6 tys.
                          do ok. 8 tys. Skład narodowościowy ludności Białegostoku był zróżnicowany.
                          Według spisu ludności z 1931 r. większość (51%), stanowili Polacy. Dużo było
                          także ludności żydowskiej (42%). Ludność rosyjska stanowiła 3% ogółu
                          mieszkańców, nieco mniej było ludności niemieckiej (2%), zaś ludność białoruska
                          występowała w znikomym odsetku - 0,5%. Wszyscy mieszkańcy miasta mieli
                          zapewniony udział w wyborach do władz samorządowych i parlamentu na zasadach
                          demokratycznych.".



                          • nekroskop88 Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 19:23
                            Ale jednocześnie podaje w statystykach, że Białystok miał w 1931 roku 91 tys.
                            mieszkańców, a nie 105 tys. Więc albo tabela jest zła, albo ten tekst.
                      • Gość: kotwicz Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.teradyne.com 23.03.06, 19:19
                        podaj rowniez zrodlo.......na 1939.....
                        ponizsza strona mowi o 43%, wiec skad ten gwaltowny naplyw........?
                        www.izrael.badacz.org/historia/szoa.html
                        • Gość: kotwicz Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.teradyne.com 23.03.06, 19:20
                          cytat z owej strony:
                          "....W 1939 r. w Polsce żyło 3,5 miliona Żydów, czyli 10% ogółu ludności, w tym
                          w Warszawie 380 tysięcy. Przed wojną Żydzi stanowili 31% mieszkańców Warszawy,
                          32% Lwowa, 43% Białegostoku."......
                        • nekroskop88 Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 23.03.06, 19:20
                          Ja brałem dane stąd:
                          www.geocities.com/abrasza/pl/
                          (trzeba kliknąć na Białystok:)
                      • Gość: szrh Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: 88.153.142.* 23.03.06, 19:21

                        w3.castup.net/JFA/FilmsScreen.asp?NFilm=format%3Dwm%26s%3D0A2B73A8E85A4C9DAD66E4781E0A9A3D%26ci%3D17405%26ak%3Dnull%26ClipMediaID%3D23227

                        tu mozecie zobaczyc film o bialostockich Zydach. A wlasciwie o Bialymstoku i jego mieszkancach
                        • bogo2 Re: Ziemia Izraela w Białymstoku 24.03.06, 14:44
                          dziekuje za wskazowke...
                          obejrzalem z przyjemnoscia...
                          moze to niewlasciwie slowo, po tym, co stalo sie pozniej i co wiemy z
                          historii....ale mimo wszystko...
                          odkrylem swiat, ktory juz nie istnieje, a ktory byl czescia historii miasta
                          moich urodzin...
                          jedno tylko ale...
                          to film o bialostockich Zydach... swiadczy o tym tytul i nie tylko...
                          czasami uogolnienia, to woda na mlyn... trujacych demagogii....
                          jeszcze raz...dziekuje....:)

    • Gość: elmo Re: Ziemia Izraela w Białymstoku IP: *.tpnet.pl / *.tpnet.pl 23.03.06, 21:33
      koczisss napisał:

      > Moze założyć też stowarzyszenie przyjaciół Eskimosów?
      > Takiego też przecież nie ma!!!


      to załóż. broni ci ktoś?
      • Gość: Stanisław W sprawie formalnej. IP: *.pools.arcor-ip.net 23.03.06, 22:55
        W języku polskim można pisać żyd z dużej albo małej litery; obie formy są
        poprawne tak jak "katolik".
        Z dużej pisze się Izraelczyk.
        • Gość: szrh Re: W sprawie formalnej. IP: 88.153.142.* 23.03.06, 23:06
          nie calkiem. Bycie katolikiem nie pociaga za soba automatycznie bycia Polakiem, Wlochem czy czlonkiem jakiejkolwiek innej narodowosci.

          Bycie Zydem (w sensie wyznania) rowna sie byciu czlonkiem narodu zydowskiego, czyli: Zydem. Nie mozna byc wyznawca judaizmu i nie byc Zydem. Nie nalezec do narodu zydowskiego.
          Dlatego prawidlowo powinno sie pisac Zyd z duzej litery.

          • koczisss Re: W sprawie formalnej. 23.03.06, 23:07
            A czarni, którzy wysznają judeaizm, to też żydzi?
            • Gość: szrh Re: W sprawie formalnej. IP: 88.153.142.* 23.03.06, 23:14
              a kto ci powiedzial, ze Zydzi sa tylko biali? oczywiscie, ze sa czarni Zydzi. Nie konwertyci. Halachiczni Zydzi po matce.
              • koczisss Re: W sprawie formalnej. 23.03.06, 23:22
                To znaczy, że Żydzi nie są jednolitą nacją i tylko tak naprawdę liczy się wiara!
                To jest chore!
                • Gość: szrh Re: W sprawie formalnej. IP: 88.153.142.* 23.03.06, 23:26
                  co jest chore? w definicji zydostwa bardziej niz w jakiejkolwiek innej religii liczy sie krew i pochodzenie, choc wiara jest rownie istotna. Nie ma w tym nic chorego. Wystarczy przesledzic historie tego narodu, by zrozumiec jego 'kolorystyke'.
                  • Gość: Stanisław Re: W sprawie formalnej. IP: *.pools.arcor-ip.net 23.03.06, 23:36
                    No ale Polacy też mają swoją kolorystykę.
                    Też jesteśmy narodem wybranym a królową jest nam NMP.
                    To może już dojdziemy w końcu do jakiegoś poprozumienia nt. tej kolorystyki;)
                    • Gość: szrh Re: W sprawie formalnej. IP: 88.153.142.* 23.03.06, 23:40
                      Maria z Nazaretu - Zydowka Krolowa Polski! :) Mnie sie to bardzo podoba :)
          • fiat_lux Re: W sprawie formalnej. 23.03.06, 23:37
            Gość portalu: szrh napisał(a):

            > nie calkiem. Bycie katolikiem nie pociaga za soba automatycznie bycia Polakiem,
            > Wlochem czy czlonkiem jakiejkolwiek innej narodowosci.
            >
            > Bycie Zydem (w sensie wyznania) rowna sie byciu czlonkiem narodu zydowskiego, c
            > zyli: Zydem. Nie mozna byc wyznawca judaizmu i nie byc Zydem. Nie nalezec do na
            > rodu zydowskiego.
            > Dlatego prawidlowo powinno sie pisac Zyd z duzej litery.
            >

            Jezus byl Zydem, ale czy byl zydem czy chrzescijaninem?
            • Gość: szrh Re: W sprawie formalnej. IP: 88.153.142.* 23.03.06, 23:42
              Jezus byl Zydem oczywiscie. Nie mogl byc przeciez wyznawca samego siebie... wyznawcy i uczniowie Jezusa i jego idei to chrzescijanie.
              • fiat_lux Re: W sprawie formalnej. 23.03.06, 23:46
                Gość portalu: szrh napisał(a):

                > Jezus byl Zydem oczywiscie. Nie mogl byc przeciez wyznawca samego siebie... wyz
                > nawcy i uczniowie Jezusa i jego idei to chrzescijanie.

                wg chrzescijanstwa nie wyznawal judaizmu a wiec nie byl zydem. co do narodowosci
                to mogl byc Zydem
                • Gość: szrh Re: W sprawie formalnej. IP: 88.153.142.* 23.03.06, 23:51
                  mial matke Zydowke i byl Zydem. Wychowany zostal jako Zyd i w tradycji zydowskiej. Potem wpadly mu do glowy idee (zreszta nie tak bardzo odlegle od judaizmu) i kilku Zydow, a potem nie Zydow podchwycilo je i do dzis zwiemy ich chrzescijanami.
                  Sam Jezus chrzescijaninem nie byl. Co najwyzej zalozycielem chrzescijanstwa.
                • Gość: Stanisław Re: W sprawie formalnej. IP: *.pools.arcor-ip.net 23.03.06, 23:57
                  Ale tutaj( w Wikipedii) pod naród podciąga się jeszcze więcej cech wspólnych.
                  Raz będzie to religia judaistyczna, raz antykomunistyczne korzenie i czysty
                  rodowód(jak chcą Kaczyńscy) a kiedy indziej fakt bycia obywatelem Am. Północnej
                  USA niezależnie od miejsca urodzenia.
                  To ja już termin (naród) kładę między bajki i dobranoc Białostotczanie;)
                  -------------------------------------------------------------------------

                  Naród - grupa ludzi, których łączy wspólna kultura, język, religia, historia
                  czy pochodzenie etniczne. Nie wszystkie te elementy muszą współistnieć: np.
                  Belgów uznaje się za jeden naród, chociaż mówią dwoma językami: flamandzkim i
                  walońskim. Amerykanie mają różne pochodzenie etniczne, ale łączy ich historia i
                  styl życia. Chińczycy posługują się różnymi językami, ale łączy ich to samo
                  pismo. Naród to także ogół obywateli zamieszkujących dane państwo.

                  Większość istniejących narodów tworzy niezależne państwa. Ich powstanie wiąże
                  się ze wzrostem nastrojów nacjonalistycznych w XVIII i XIX wieku, kiedy to
                  powstała idea, że każdy naród powinien tworzyć niezależne państwo. Współcześnie
                  nadal twierdzi się, że każdy naród ma prawo do samostanowienia. Jednak
                  wydzielanie się mnóstwa nowych państw jest sprzeczne z także obecną tendencją
                  do integracji. Wiele zależnych narodów dąży nadal do pełnej suwerenności m.in.
                  Kurdowie, Baskowie. Szczególnie wiele konfliktów na tym tle występuje w Afryce,
                  gdzie granice państw zostały sztucznie narzucone przez państwa kolonialne,
                  które nie zważały na podziały etniczne.

                  Wzajemne oddziaływanie pomiędzy państwem a narodem można określić dwoma
                  terminami:

                  narodotwórcza rola państwa - młode państwo za pomocą działań politycznych,
                  ekonomicznych czy oświatowych doprowadza do zjednoczenia różnych grup
                  etnicznych w jeden zintegrowany naród.
                  państwotwórcza rola narodu - naród jako grupa społeczna dąży za pomocą
                  określonych działań do stworzenia przez niego własnego i suwerennego państwa.
                  [Edytuj]
                  Zobacz też
        • Gość: Z.P. Re: W sprawie formalnej. IP: *.elpos.net / *.elpos.net 23.03.06, 23:06
          Żyd w odniesieniu do narodowości piszemy przez 'Ż', natomiast wtedy gdy mamy na
          myśli wyznanie - przez małe 'ż'.
          • Gość: szrh Re: W sprawie formalnej. IP: 88.153.142.* 23.03.06, 23:12
            no tak...gdy piszemy: "katolicy, protestanci i zydzi" mozemy napisac z malej litery. Niemniej jednak warto pamietac, ze jest to religia, ktorej wyznawanie pociaga za soba bycie czlonkiem am israel.
            • Gość: Stanisław Re: W sprawie formalnej. IP: *.pools.arcor-ip.net 23.03.06, 23:15
              Czyli miałem rację.
              • Gość: Z.P. Re: W sprawie formalnej. IP: *.elpos.net / *.elpos.net 23.03.06, 23:18
                Częściowo miałeś.
              • Gość: szrh Re: W sprawie formalnej. IP: 88.153.142.* 23.03.06, 23:20
                ja bym napisala z duzej litery, bo KAZDY zyd (wyznawca judaizmu) to Zyd (czlonek narodu zydowskiego).
                Ale ze wzgledu na poprawnosc polityczna, ktora - w tym wypadku -ma zrodlo w nieznajomosci prawa zydowskiego i w trosce o ekumeniczny bla-bla dialog moge pisac z malej. nic mi to nie robi :)
        • fiat_lux Re: W sprawie formalnej. 23.03.06, 23:37
          Gość portalu: Stanisław napisał(a):

          > W języku polskim można pisać żyd z dużej albo małej litery; obie formy są
          > poprawne tak jak "katolik".
          > Z dużej pisze się Izraelczyk.

          nieprawda
          pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydzi
          • Gość: fatso Re: W sprawie formalnej. IP: 5.2.* / *.server.ntli.net 24.03.06, 07:39
            Ktos wspomnial wyzej falasha jako czarnych zydow.
            Ciekawy i zapewne malo znany w Polsce problem.
            Sa to ludzie negroidalni ale o typowej sylwetce ludzi
            z tzw Horn of Africa(Etiopia, Somalia, Djibuti itp).
            Otoz ludek ten wyznawal religie judaistyczna i zyl
            sobie gdzies na etiopskim zadupiu przez ostatnie 2 tys lat.
            Sadzi sie ze nie jest to "utracone" 13 Plemie Izraela o czym wspominaja
            ponoc madre ksiegi zydowskie. Raczej ow ludek to konwertyci na judaizm
            a za misjonarzy judaizmu biegali za czasow Imperium Romanum zydowscy
            zolnierze legionow. Ja osobiscie przypuszczam, ze logicznie byloby sadzic,
            ze misjonarz judaizmu pokrywal samice przyspasabianego negroidalnego plemienia.
            Wzmacnial tym sposobem wiezi religijne i genetyczne laczac przyjemne z pozytecznym.

            To co sie jednak stalo jakies 20 lat temu to temat na jakis film przygodowy.
            W Etiopii rzadzil okrutny komunistyczny zbir, Mengistu Haile Mariam. Ten sam co
            kazal cesarza Haile Selassie udusic a cialo zakopac pod publiczna latryna.
            Naturalna koleja rzeczy przyszly wojny i straszliwy glod. Izrael dba jednak o
            swoich. Ku zadziwieniu swiata doszlo do akcji ewakuacyjnej gdzie owi falaszas
            zostali ewakuowani co do jednego via Sudan. Nie wiem jak sobie obecnie radza w
            kraju bomby atomowej i w czolowce najnowszych technologii swiata. Podobno sluza
            jednak w armii Izraela, tak samo jak druzowie/Druzowie, dajac podstawe do mysli,
            ze to panstwo ma sznase stac sie kiedys panstwem "teczy", wielonarodowym.

            Skoro dalo sie zasymilowac falashas w Israelu to chyba i Tkac oraz dzicz
            ukrainska tez sie kiedys zaadaptuja na Podlasiu?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja