Katolicki prozelityzm na Podlasiu

[Gość: eugeniusz]

Często słyszy sie zarzuty rosyjskiej cerkwi prawosławnej w stosunku do kościoła katolickiego o prozelityzm. Watykan oczywiście protestuje i mówi że nie stosuje żadnego prozelityzmu. Jak w takim razie nazwac praktykę kiedy biora ślub ludzie wyznania prawosławnego i katolickiego i ksiądz wymaga od obu małzonków zgody na katolickie wychowanie potomstwa. To ma byc ekumenizm. Z tego zreszta powodu tysiące młodych ludzi zmienia wyznanie na jedynie słuszne czyli katolickie. Czy wiecie, że do dzisiaj w każdej parafii katolickiej istnieja tzw. księgi nawróconych w których zapisuje się nawrócone na katolicyzm owieczki innych wyznań głównie prawosławnych. Widziałem raz taką księge i było tam setki nazwisk.

[Gość: Radecki]

W Cerkwi również potrzebana jest deklaracja o chrzcie i wychowaniu dzieci w
wierze prawosławnej. Taka deklaracja wystarczy, żadnej przysięgi składać nie
trzeba. O jakichś księgach nawróconych w Cerkwi natomiast nie słyszałem :-)

[Gość: eugeniusz]

Niestety Radecki rzeczywistość jest taka, że cerkiew traci bardzo dużo wiernych na skutek działalności KK. Uważam, że hierarchia PAKP powinna głosno wypowiedziec sie w tej sprawie. Niestety do tej pory wskutek nie wiem czy strachu czy chęci uniknięcia zadrażnień z katolikami milczy. Niedługo może dojść do sytuacji że wiekszośc młodych przejdzie do KK a my będziemy sie temu bezsilnie przyglądać.

[Gość: Radecki]

Trudno jednoznacznie stwierdzić czy to działalność Kościoła czy też po prostu
miłość tak zaślepia :-) Znam kilka takich przypadków i uwierz mi, Cerkiew z
takich ludzi nie miała żadnego pożytku. Dla drugiej strony taka osoba i tak
pozostanie kacapem i zwykłą przechrztą :-)

[Gość: eugeniusz]

Masz racje osoba mocna w wierze nie zmieni tak łatwo wyznania. Ci którzy to robia to dla mnie zwykli koniunkturaliści. Niestety takich koniunkturalistów jest całkiem sporo. Kiedy oglądałem ta księgę nawróconych byłem z jednej strony zdumiony ilościa wpisów a z drugiej strony przerażony co będzie dalej. Za to ksiądz proboszcz oficjalnie wielki zwolennik ekumenizmu nie ukrywał satysfakcji ilościa nawróconych owieczek.

[andrzej.sawa]

Powiedz mi dlaczego ksiądz miałby się martwić.Każdy kapłan jest zwolennikiem
swojego wyznania,a więc naturalne,że będzie się cieszył z powiększenia liczby
"swoich" wiernych.
Oczywiście problem jest z jakością wiary tych wiernych.Ale to trochę inny temat.

[andrijko]

Gość portalu: Radecki napisał(a):

> Trudno jednoznacznie stwierdzić czy to działalność Kościoła czy też po prostu
> miłość tak zaślepia :-) Znam kilka takich przypadków i uwierz mi, Cerkiew z
> takich ludzi nie miała żadnego pożytku. Dla drugiej strony taka osoba i tak
> pozostanie kacapem i zwykłą przechrztą :-)

Mam kilka takich egzemplarzy w pracy. Ale chyba uważają, że przez ucieczkę od
ruskiej, wiejskiej wiary zrobili wielki krok do przodu. Zaprzańców, którzy
jeszcze tego nie zrobili, mają za gorszych. Ja tam wolę być cimniakiem, ale
sobą. Ciekawe co o takich nowokatolikach, często bardziej katolickich od
papieża, myślą katolicy ? Czy są u was braćmi w wierze, czy do końca życia
pozostaną kacapami, mimo odklepywania z nadgorliwością wszystkich sakramentów
kościelnych, zmiany nazwiska, "zapomnienia" ruskich korzeni, praowsławnych
zwyczajów, czy wręcz nienawiści do prawosławnych ?

[zewsi]

andrijko napisał:

(...)
> Ciekawe co o takich nowokatolikach, często bardziej katolickich od
> papieża, myślą katolicy ? Czy są u was braćmi w wierze, czy do końca życia
> pozostaną kacapami, mimo odklepywania z nadgorliwością wszystkich sakramentów
> kościelnych, zmiany nazwiska, "zapomnienia" ruskich korzeni, praowsławnych
> zwyczajów, czy wręcz nienawiści do prawosławnych ?

Nie wiem jak inni, ale mnie nie interesuje kto do jakiego kościoła lata w
niedzielę i czy w ogóle lata. Takie spojrzenie na człowieka jest dla mnie obce.

I bardzo dobrze Zewsi, tak trzymaj

[pawlozsiul]

Tylko Andrijko pisał o pewnym typie konwertyty. Możesz nie być zainteresowany
tym, gdzie chodzi a on i tak znajdzie sposób, żeby niepytany tym się pochwalić.
Zadajesz mu neutralne pytanie, np. "jak często wyprowadza psa?" a on zamiast
powiedzieć, że dwa czy trzy razy odpowie: "no teraz, jak ma majowe chodzę, to
dwa".

Swoją drogą: teoretycznie zmiana wyznania mogłaby być elementem jakiejś
łączności, międzykulturowym pomostem, wzmacniać dialog. Znacie takie przypadki?
Bo ja nie - wszyscy konwertyci, których znam wstydzą się swoich korzeni,
poprawiają życiorysy a często nawet dewocieją.

[fiat_lux]

andrijko napisał:

> Gość portalu: Radecki napisał(a):
>
> > Trudno jednoznacznie stwierdzić czy to działalność Kościoła czy też po pr
> ostu
> > miłość tak zaślepia :-) Znam kilka takich przypadków i uwierz mi, Cerkiew
> z
> > takich ludzi nie miała żadnego pożytku. Dla drugiej strony taka osoba i t
> ak
> > pozostanie kacapem i zwykłą przechrztą :-)
>
> Mam kilka takich egzemplarzy w pracy. Ale chyba uważają, że przez ucieczkę od
> ruskiej, wiejskiej wiary zrobili wielki krok do przodu. Zaprzańców, którzy
> jeszcze tego nie zrobili, mają za gorszych. Ja tam wolę być cimniakiem, ale
> sobą. Ciekawe co o takich nowokatolikach, często bardziej katolickich od
> papieża, myślą katolicy ? Czy są u was braćmi w wierze, czy do końca życia
> pozostaną kacapami, mimo odklepywania z nadgorliwością wszystkich sakramentów
> kościelnych, zmiany nazwiska, "zapomnienia" ruskich korzeni, praowsławnych
> zwyczajów, czy wręcz nienawiści do prawosławnych ?

wyolbrzymiasz problem. nie znam nikogo kto zmienil nazwisko tylko w sumie z
przejsciem na inna wiare. co wiecej znam katolikow o ruskich nazwiskach ktorzy
wychodzili za prawoslawnych o polskich nazwiskach, nikt na wiare nie
przechodzil, sakramenty maja po polowie tu i tam. i nikt z tego problemu nie robi.

fajnie by bylo jakbys ta osobliwosc naszego regionu widzial jako zalete a nie
jako przyczynek do nikomu niepotrzebnych klotni
nie byloby ci milej jako dzieciakowi gdyby mikolaj przychodzil do ciebie dwa
razy do roku?

[andrijko]

> wyolbrzymiasz problem. nie znam nikogo kto zmienil nazwisko tylko w sumie z
> przejsciem na inna wiare. co wiecej znam katolikow o ruskich nazwiskach ktorzy
> wychodzili za prawoslawnych o polskich nazwiskach, nikt na wiare nie
> przechodzil, sakramenty maja po polowie tu i tam. i nikt z tego problemu nie
robi.
> fajnie by bylo jakbys ta osobliwosc naszego regionu widzial jako zalete a nie
> jako przyczynek do nikomu niepotrzebnych klotni
> nie byloby ci milej jako dzieciakowi gdyby mikolaj przychodzil do ciebie dwa
> razy do roku?
Zmianę nazwiska przy zmianie wyznania podałem jako jeden z przykładów zachowań
neokatolików. Nie zawsze jest to praktykowane, ale o wiele bardziej bolesne
jest dla prawosławnych obserwowanie zachowań takich konwertytów - są bardziej
katoliccy od papieża. Jeżeli zmienią nazwisko to może i lepiej. Szybciej się
rzopłyną w wiekszości i będzie mniejszy wstyd prawosławnym za byłych
współbraci. Ale ich dewocja i chęć podlizania się nowym współwyznawcom
katolikom cięgnie za sobą cień przez całe ich życie, także na wychowanie
dzieci, często na zajadłych antykacapów. Jeżeliby przy zmianie wyznań chodziło
tylko o sakramenty nie byłoby problemu. Ale tu chdzi, szczególnie w naszym
regionie, o różnice kultur, obyczajów, języków, pochodzenia - zacieranie
korzeni. I w tym kontekście twoje pytanie czy miło by mi było dostawać prezenty
na katolickie i prawosławne święta jako dziecko pozostawiam bez odpowiedzi.
Pewnie jako dziecko też chciałbyś dostać prezent nie tylko na Boże Narodzenie
ale i na Rizdvo, Jom Kippur, Kurban Bajram i co tam się jeszcze obchodzi w
naszym regionie.

To je janczary XXI stolittia.

[romanpidlaszuk]

"Mam kilka takich egzemplarzy w pracy. Ale chyba uważają, że przez ucieczkę od
ruskiej, wiejskiej wiary zrobili wielki krok do przodu. Zaprzańców, którzy
jeszcze tego nie zrobili, mają za gorszych. Ja tam wolę być cimniakiem, ale
sobą. Ciekawe co o takich nowokatolikach, często bardziej katolickich od
papieża, myślą katolicy ? Czy są u was braćmi w wierze, czy do końca życia
pozostaną kacapami, mimo odklepywania z nadgorliwością wszystkich sakramentów
kościelnych, zmiany nazwiska, "zapomnienia" ruskich korzeni, praowsławnych
zwyczajów, czy wręcz nienawiści do prawosławnych ?"
-------------------------------

Typowi janczary.

Jak dla mene to wony je zhaluhidnymy janczaramy XXI stolittia.

[duch_zenona]

Ale prymitywne rozumowanie. Jeżeli prawosławny młody mężczyzna zakocha się w
młodej kobiecie z katolickiej rodziny, to coś złego? Jeżeli świadomie podejmie
decyzję, że w niedzielę na mszę wraz z żoną i dziećni będzie chodził do
kościoła, żeby nie komplikować życia swoim dzieciom, to źle?

Pojęcia typu "kacapy" funkcjonują bardziej w waszej chorej, zakompleksionej
wyobraźni niż w rzeczywistości.

Np mój Ś.P. dziadek nie cierpiał bolszewików i to mi jakoś się udzieliło. Do
Rosjan czy też Białorusinów nic nie miał.

[andrijko]

duch_zenona napisał:

> Ale prymitywne rozumowanie. Jeżeli prawosławny młody mężczyzna zakocha się w
> młodej kobiecie z katolickiej rodziny, to coś złego? Jeżeli świadomie podejmie
> decyzję, że w niedzielę na mszę wraz z żoną i dziećni będzie chodził do
> kościoła, żeby nie komplikować życia swoim dzieciom, to źle?
>
> Pojęcia typu "kacapy" funkcjonują bardziej w waszej chorej, zakompleksionej
> wyobraźni niż w rzeczywistości.
>
> Np mój Ś.P. dziadek nie cierpiał bolszewików i to mi jakoś się udzieliło. Do
> Rosjan czy też Białorusinów nic nie miał.
A jeżeli prawosłąwny młody mężczyzna lub kobieta zakocha się w katoliku/czce/ i
świadomie podjemie decyzję o przejściu na katolicyzm, ale od tej pory zaczyna
się wywyższać, uważając że lepiej zrobił przystępując do "pańskiej wiary",
zapominając kim był/a/, tolerując u swoich dzieci nietolarancję wobec tych
którzy zostali przy wyznaniu przodków, starając się na każdym kroku pokazać że
jest się prawdziwym Polakiem katolikiem to nie jest prymitywne zachowanie ?
Nikt nikogo w żadnym wyznaniu czy narodowości na siłę nie trzyma, jednak
neofickie zachowania są zawsze żałosne. Co prawda odbiegliśmy trochę od tematu -
miało być o działalności kościoła sprzyjającej przechodzeniu na katolicyzm
prawosławnych a doszliśmy do zachowań drugiej strony, w sumie nie zmuszanej na
siłe, wg mnie do konwersji. Ale dla prawosławnych bardziej bolesne są właśnie
takie zachowania współwyznawców, ostatnio bardzo częste. Czy jest w tym wina
katolików ? W jakiejś części tak. Ale by konwersji było jak anjmniej musi
zadbać o to i druga strona. A z tym jest w Bstoku problem. Chyba ks.
prawosławni wciąż wierzą, że cerkwie zbudowane ostatnimi laty wciąż będą pełne,
bo na miejsce konwertytów przyjadą nowi z sąsiednich wsi. A tu wsie już
wyludnione a miasto asymiluje bardzo szybko. Jak tak dalej pójdzie nie będzie
już kogo w Bstoku tolerować. No chyba że przyjadą muzułmanie.

janczary XX i XXI stolittia !!!

[romanpidlaszuk]

FAKTY:
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
a jak do tych FAKTIW widnosiatsia ti TRAHICZNI PRYKLADY JANCZARSTWA XX i XXI
stolittia:

www.liturgia.cerkiew.pl/
www.liturgia.cerkiew.pl/aktualnosci.html
www.liturgia.cerkiew.pl/teksty.html
www.liturgia.cerkiew.pl/spiew.html
swietegoducha.republika.pl/rozklad.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=35398817
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=41566743
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=41566743&a=41621618
to chaj kozhnyj ocinyt sam...

janczary XX i XXI stolittia !!!

[romanpidlaszuk]

FAKTY:
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
a jak do tych FAKTIW widnosiatsia ti TRAHICZNI PRYKLADY JANCZARSTWA XX i XXI
stolittia:
www.liturgia.cerkiew.pl/
www.liturgia.cerkiew.pl/aktualnosci.html
www.liturgia.cerkiew.pl/teksty.html
www.liturgia.cerkiew.pl/spiew.html
swietegoducha.republika.pl/rozklad.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=35398817
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=41566743
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=41566743&a=41621618
to chaj kozhnyj ocinyt sam...

janczary XX i XXI stolittia !!!

[romanpidlaszuk]

FAKTY:
Ukrains'kyj dialekt z Pidlasza
www.harazd.net/~nadbuhom/holosy-pidliaszszia/mapa_holosy_mp3.htm
a jak do tych FAKTIW widnosiatsia ti TRAHICZNI PRYKLADY JANCZARSTWA XX i XXI
stolittia:
www.liturgia.cerkiew.pl/
www.liturgia.cerkiew.pl/aktualnosci.html
www.liturgia.cerkiew.pl/teksty.html
www.liturgia.cerkiew.pl/spiew.html
swietegoducha.republika.pl/rozklad.html
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=21261179&a=35398817
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=41566743
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=41566743&a=41621618
to chaj kozhnyj ocinyt sam...

No właśnie...

[pawlozsiul]

duch_zenona napisał:

> będzie chodził do kościoła, żeby nie komplikować życia swoim dzieciom

No właśnie...

[nutopia]

Gość portalu: eugeniusz napisał(a):

> Niestety Radecki rzeczywistość jest taka, że cerkiew traci bardzo dużo
wiernych
> na skutek działalności KK. Uważam, że hierarchia PAKP powinna głosno
wypowiedz
> iec sie w tej sprawie. Niestety do tej pory wskutek nie wiem czy strachu czy
ch
> ęci uniknięcia zadrażnień z katolikami milczy. Niedługo może dojść do
sytuacji
> że wiekszośc młodych przejdzie do KK a my będziemy sie temu bezsilnie
przygląda
> ć.

rozumiem że ktoś prawosławnym przystawia lufę do skroni tak? ksiądz w zakrystii?

[Gość: cvg]

"Lufę" przystawia polsko-katolickie, antyruskie, większościowe środowisko,
razumiejesz?

[nutopia]

Gość portalu: cvg napisał(a):

> "Lufę" przystawia polsko-katolickie, antyruskie, większościowe środowisko,
> razumiejesz?

trudno żebysmy we własnym kraju stanowili mniejszosć - rozumiesz???

[Gość: cvg]

Po właczeniu Podlasza do Białorusi katolicy będą mniejszością ale takiego
nachalnego prozelityzmu i pogardy dla innowierców nie będzie na tolerancyjnej
białoruskiej ziemi.

[zewsi]

Zgadzam się z Radeckim. W cerkwi także to obowiązuje.
Gdzieś czytałem, że Kościoły poważnie myślą o zrezygnowaniu z takiej treści
zobowiązań. Rodzice będą musieli po prostu zobowiązać się do chrześcijańskiego
wychowania swoich dzieci.

[cathoff]

kosciól katolicki to sekta ktora szkodzi ludziom.
Na szczęście następuje destrukcja koscioła katolickiego.
To kwestia czasu, gdy nowopowstałe kościoły (co za obskurna architektura!) będą
świeciły pustkami i pójdą na licytację albo zostaną zburzone.
Ludzie, ze względu na powszechny dostęp do wiedzy (TV, Internet), przecierają
oczy i przestaną karmić katolickiego pasożyta.

[andrzej.sawa]

Destrukcja takich kretyństw jak ty piszesz też dzięki Bogu następuje.

[fiat_lux]

cathoff napisał:

> kosciól katolicki to sekta ktora szkodzi ludziom.
> Na szczęście następuje destrukcja koscioła katolickiego.
> To kwestia czasu, gdy nowopowstałe kościoły (co za obskurna architektura!) będą
> świeciły pustkami i pójdą na licytację albo zostaną zburzone.
> Ludzie, ze względu na powszechny dostęp do wiedzy (TV, Internet), przecierają
> oczy i przestaną karmić katolickiego pasożyta.

ale to samo jest z kazda religia

[koczisss]

A ktoś komuś każe brać ślub w świątyni?
Od tego jest Urząd stanu cywilnego!

[duch_zenona]

cathoff napisał:

> kosciól katolicki to sekta ktora szkodzi ludziom.
---------------------
Takie właśnie "nowoczesne" poglądy ma rosyjska cerkiew prawosławna. Nie tylko
księża katoliccy są tam prześladowani. Tak samo są prześladowani księżą
protestanccy - bo to też według moskiewskiego patriarchy sekty. Kłopoty z
uzyskamiem czy też przedłużeniem wiz duchownym, pobicia, przeszkody
administracyjne - tak wygląda rosyjski ekumenizm.

Dalej nie będę cytował pełnej nienawiści i szowinizmu wypowiedzi cathoffa.

Co do ślubów mieszanych, to kościół nie wymaga by osoba prawosławna przeszła na
katolicyzm. Natomiast deklaracja, że dzieci będą wychowane w wierze katolickiej
wydaje mi się rzeczą oczywistą i logiczną.

Jeżeli ktoś przy okazji ślubu przechodzi na wiarę katolicką, to jego prywatna
sprawa i jego wybór należy uszanować.

[duch_zenona]

zewsi napisał:

> Zgadzam się z Radeckim. W cerkwi także to obowiązuje.
> Gdzieś czytałem, że Kościoły poważnie myślą o zrezygnowaniu z takiej treści
> zobowiązań. Rodzice będą musieli po prostu zobowiązać się do chrześcijańskiego
> wychowania swoich dzieci.
--------------
W sumie masz rację. Ładniej brzmi a praktycznie na to samo wychodzi. W
mieszanych katolicko-prawosławnych małżeństwach często dochodziło do dziwnych
konpromisów. Nie chodzono nigdzie - ani do kościoła ani do cerkwii.

Jeszcze większe tragedie przynosił inny kompromisowy pomysł, gdy jedno dziecko
chrzczono w kościele a drugie w cerkwii. Opowiedziałbym kilka takich historii,
ale nie chcę, by ktokolwiek miał szansę zidentyfikować bohaterów tych opowieści.

Oczywiście trzeba też zwalczać patologie typu, że ktoś z małżeństwa mieszanego
nie znajdzie czasu by zajść na prawosławne święta do cerkwii lub odwiedzić
rodziców prawosławnego małżonka na owe święta.

[Gość: ala]

Księża obu kościołów wymagają deklaracji wychowania dzieci w ich wierze. Każdy z
nich chce mieć swoje stadko większe. I jest problem. Bo z jednej strony żadania
zobowiązania są tego rodzaju, że trudno odmówić. A jednocześnie dotrzymać obu
zobowiązań nie da się. Można rozumiec intencje, ale skutek jest absurdalny.

[fiat_lux]

duch_zenona napisał:

> cathoff napisał:
>
> > kosciól katolicki to sekta ktora szkodzi ludziom.
> ---------------------
> Takie właśnie "nowoczesne" poglądy ma rosyjska cerkiew prawosławna. Nie tylko
> księża katoliccy są tam prześladowani. Tak samo są prześladowani księżą
> protestanccy - bo to też według moskiewskiego patriarchy sekty. Kłopoty z
> uzyskamiem czy też przedłużeniem wiz duchownym, pobicia, przeszkody
> administracyjne - tak wygląda rosyjski ekumenizm.

a to wszystko taka prawda jak ta ze bartoszewski jest zydem

kosciol prawoslawny bije i nie przedluza wiz - to sie nadaje do sygnaturki

[duch_zenona]

A co ci fiacie się stało - pszczoła użądliła czy osa? Ja tu spokojnie wyluzowany
piszę a ty mnie atakujesz. Ładnie to tak?

Jakiegoś rewanża się zachciewa?

Do rzeczy. To nie cerkiew wydaje wizy i to nie prawosławni duchowni biją
katolickich i protestnnckich księży.

Oświeć mnie. Czy winni są ruscy ateiści, czy też może również prześladowani tam
muzułmanie czy też może (a fuj !)- winni są ruscy żydzi?

[fiat_lux]

winni czego?

[duch_zenona]

fiat_lux napisał:

> winni czego?
---------------
Kto jest winny, że przedstawiciele innych wyznań niż prawosławie są w Rosji
bestialsko i prymitywnie prześladowani?

Czy kiedykolwiek Rosjanie dorosną do skromnych polskich norm tolerancji?

Teraz paniatno, fiacie?

[fiat_lux]

duch_zenona napisał:

> fiat_lux napisał:
>
> > winni czego?
> ---------------
> Kto jest winny, że przedstawiciele innych wyznań niż prawosławie są w Rosji
> bestialsko i prymitywnie prześladowani?

nie wiem. kto?

>
> Czy kiedykolwiek Rosjanie dorosną do skromnych polskich norm tolerancji?

a sa? ja nic takiego nie slyszalem

>
> Teraz paniatno, fiacie?

heh.... zenon brzuch mnie boli od smiechu

[andrzej.sawa]

Też.
Każdy musi mieć prawo wyboru.Dla osób wierzących "moc" ślubu kościelnego jest
nieporównalnie większa.Dlatego dobrze,że wprowadzono śluby konkordatowe.

[fiat_lux]

Gość portalu: eugeniusz napisał(a):

> Często słyszy sie zarzuty rosyjskiej cerkwi prawosławnej w stosunku do kościoła
> katolickiego o prozelityzm. Watykan oczywiście protestuje i mówi że nie stosuj
> e żadnego prozelityzmu. Jak w takim razie nazwac praktykę kiedy biora ślub ludz
> ie wyznania prawosławnego i katolickiego i ksiądz wymaga od obu małzonków zgody
> na katolickie wychowanie potomstwa. To ma byc ekumenizm. Z tego zreszta powodu
> tysiące młodych ludzi zmienia wyznanie na jedynie słuszne czyli katolickie. Cz
> y wiecie, że do dzisiaj w każdej parafii katolickiej istnieja tzw. księgi nawró
> conych w których zapisuje się nawrócone na katolicyzm owieczki innych wyznań gł
> ównie prawosławnych. Widziałem raz taką księge i było tam setki nazwisk.

jesli slub w cerkwi kosztuje circa 2000 a w kosciele 1000 to jest to w wielu
przypadkach skuteczny srodek na "przejscie" na w sumie nie tak bardzo rozniaca
sie religie. szczegolnie dla niewierzacych niepraktykujacych

[czabanow]

fiat_lux napisał:
> jesli slub w cerkwi kosztuje circa 2000 a w kosciele 1000 to jest to w wielu
> przypadkach skuteczny srodek na "przejscie" na w sumie nie tak bardzo rozniaca
> sie religie. szczegolnie dla niewierzacych niepraktykujacych

tak zrobili twoi rodzice?

po co ta osobista wycieczka?

[pawlozsiul]

Chciał być zabawny, może nie do końca wyszło. Ceny "usług" duszpasterskich to
wprawdzie temat chętnie przez wiernych dyskutowany, jednak z porównywaniem
ofert czy wyszukiwaniem promocji jeszcze się nie spotkałem. Ale kto wie...

[fiat_lux]

pawlozsiul napisał:

> Chciał być zabawny, może nie do końca wyszło. Ceny "usług" duszpasterskich to
> wprawdzie temat chętnie przez wiernych dyskutowany, jednak z porównywaniem
> ofert czy wyszukiwaniem promocji jeszcze się nie spotkałem. Ale kto wie...

porownaj i zobacz. wszystkie ceny w cerkwi sa okolo 2x

[Gość: korszun]

prawoslawie z rosji skutecznie wygnali w1917,filary prawoslawia ,arystokracje i
dworjasnstwo wyrznieto.resztki sa na zachodzie.w polsce szlachta prawoslawna
albo schlopiala i teraz wstydzi sie,albo stala sie neoficko katolicka.w polsce
prawoslawie utrzyma sie jezeli lud bozy odrodzi swa elite.w rosji zas za 20 lat
w cerkwiach beda kitajskie balwany i buddyjskie mlynki-a wsio taki zal.

[aron2004]

Jehowcom można nawracać, a katolom nie wolno?

[duch_zenona]

aron2004 napisał:

> Jehowcom można nawracać, a katolom nie wolno?y
------------------
Generalnie to się nawraca pogan czy ateistów. Prawosławni to są ludzie wierzący
i ich nie trzeba na wiarę nawracać.

Pewne drobne problemy pojawiają się, gdy młodzi ludzie różnych wyznań chcą wziąć
ślub.

Ale komu ja to tłumaczę? Prawda, że to jest dla ciebie zbyt trudne ty prymitywny
prowokatorze?

[Gość: Prozelita]

Przecież jest wolność religijna. Nikt nikogo do niczego pod pistoletem nie
zmusza.
Prawosławni zresztą też mogą nakłaniać katolików do zmiany wyznania. Powodzenia!

[duch_zenona]

A nawiązując do pierwszego postu - moskiewskim patriarchom rura mięknie. Teraz
wiadomo dlaczego nie chcieli wizyty Jana Pawła II - po pierwsze był Polakiem, po
drugie miał charyzmę.

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,3361654.html

katolicka sekta to jest

[cathoff]

dla ktorej liczy sie tylko kasa, a co za tym idzie zbytek i rozpusta katolickich
osobnikow w czarnych szlafrokach

[duch_zenona]

Całuj nas, katolików w du.pe

[cathoff]

w tym dobrzy sa ksieza katoliccy
o czym tak obficie donosi prasa
milych uniesien :))))))

[duch_zenona]

Ty się interesuj księżmi swojego wyznania nienawistny degeneracie.

[Gość: aaa]

ale z ciebie cymbał i błazen,

[Gość: idzikczortu]

A skad tys wspaniala, nie blazenska i nie cymbalska "aaa" - zerwala?

[koczisss]

A wiesz, że jak bierze para mieszana ślub w cerkwi, to ksiądz prawosławny też
chce usłyszeć, ze dzieci będą wychowywane w prawosławiu?

[Gość: Niewierny]

Takie dzieci żyją zatem w wielkim rozdwojeniu.

[koczisss]

Chodzi mi tylko o to, że zarówno w jednym jak i drugim wyznaniu, przy zawieraniu
ślubu ksiądz chce, aby dzieci były wychowywane w tej wierze. Dlatego też,
założyciel tego wątku zwyczajnie mówi nieprawdę!

[Gość: Niewierny]

Ale jak to jest? Slub biorą tylko od jednego czarownika, czy od dwóch?

[koczisss]

Od jednego, jak to nazwałeś "czarownika"!

[Gość: Gość]

Ty chyba nie jesteś całkiem normalny. Jeśli mieszana para zamierza przyszłe
dzieci wychowywać w obrządku prawosławnym to po prostu bierze ślub w cerkwi a
jeśli katolickim to w kościele. to jasne więc nie rozumiem skąd u ciebie takie
oburzenie.

[michael.corleone]

Gość portalu: eugeniusz napisał(a):

> Często słyszy sie zarzuty rosyjskiej cerkwi prawosławnej w stosunku do
kościoła
> katolickiego o prozelityzm. Watykan oczywiście protestuje i mówi że nie stosuj
> e żadnego prozelityzmu. Jak w takim razie nazwac praktykę kiedy biora ślub
ludz
> ie wyznania prawosławnego i katolickiego i ksiądz wymaga od obu małzonków
zgody
> na katolickie wychowanie potomstwa. To ma byc ekumenizm. Z tego zreszta powodu
> tysiące młodych ludzi zmienia wyznanie na jedynie słuszne czyli katolickie. Cz
> y wiecie, że do dzisiaj w każdej parafii katolickiej istnieja tzw. księgi
nawró
> conych w których zapisuje się nawrócone na katolicyzm owieczki innych wyznań
gł
> ównie prawosławnych. Widziałem raz taką księge i było tam setki nazwisk.

Tak to jest jak człowiek przejmuje się głupotami.Ble ble ble i co z tego?Ludzie
za bardzo się oglądają na tych czarowników w czarnych sukienkach jakiegokolwiek
byliby wyznania.Trzeba ich wszystkich totalnie olać i będzie spokój.

[Gość: Lux]

To sa ludzie małej wiary...