Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał

IP: *.59.6.139.Dial1.Phoenix1.Level3.net 19.02.03, 03:55
Przeciez to paranoja. Czy Pani radna ma wyksztalcenie w zakresie
sztuki ze jest w stanie wplynac na tak wazne decyzje? W
normalnych krajach sa specjalne zarzady w ktorych zasiadaja
wykfalifikowani ludzie co znaja sie na temacie. To ze Pani
radnej nie podoba sie Arsenal, nie znaczy ze reszta populacji
Bialegostoku ma te sama opinie. Jesli Pani radna jest katechetka
niech zajmuje sie nauczaniem katechizmu a nie pouczaniem jak
kierowac galeria sztuki.
Prezciez takie decyzje tylko swiadcza o ZACIFANIU naszej
spolecznosci. A na nowe koscioly to nie szkoda kasy. Wydaje sie
ze jest juz po pare na kazdej ulicy a wciaz brzybywaja nowe. Bez
sensu.
    • Gość: 4wd Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.newark-11-12rs.nj.dial-access.att.net 19.02.03, 05:46
      proponuje kierownictwu Arsenalu zorganizowanie np. wystawy
      krzyzy ale tych slusznych,katolickich lub tez klecznikow czy tez
      rozancow itd. itd... spokoj gwarantowany na m_ce , a jak Bog da,
      a zarzad pozwoli na dlugie cztery lata
      • ormond Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 19.02.03, 08:23
        ... i jesli te wystawy polaczy sie z wycieczkami dziatwy szkolnej w ramach
        lekcji religii za skromna oplata 10zl od lebka, to galeria utrzyma sie sama i
        problem z glowy...

        > proponuje kierownictwu Arsenalu zorganizowanie np. wystawy
        > krzyzy ale tych slusznych,katolickich lub tez klecznikow czy tez
        > rozancow itd. itd... spokoj gwarantowany na m_ce , a jak Bog da,
        > a zarzad pozwoli na dlugie cztery lata
      • Gość: Patryk Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.dip.t-dialin.net 19.02.03, 09:48
        Jak niski poziom umyslowy reprezentuja niektorzy nasi radni!
        Nasuwa sie tez pytanie, dlaczego pani katechetka ingeruje w
        kwestie, o ktorych nie ma pojecia? Galeria ARSENAL jest jednym z
        niewielu intersujacych miejsc w Bialymstoku. Nie pozwolmy, aby
        osoby niekompetente wtracaly sie do sztuki.
    • Gość: Beata Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.csk.pl 19.02.03, 08:13
      Pan Prezydent przedstawił propozycję zamknięcia 7 przedszkoli,
      aby zaoszczędzić 2,5 miliona, a Galerii Arsenał
      milion./"lekką rączką"/
    • Gość: Rafał Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.wspolczesna.pl 19.02.03, 10:01
      Radne Antypiuk i Dec mają rację. Ta galeria to żenada. Jeśli sztuka ma polegać na pokazywaniu gołej dupy, to ja dziękuję. A takie
      podejście mają do sztuki obecni pseudotwórcy. A jeśli ta galeria jest taka super, taka modern, to niech się sprywatyzuje.
      • Gość: ormond Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.mckinn1.vic.optusnet.com.au 19.02.03, 12:10
        Widze Rafal, ze ty nalezysz do tych znawcow sztuki, ktory uwazaja, ze rzezba
        Michala Aniola - Dawid - powinna mic kutasa zakrytego plachta, bo nagosc gorszy
        ogladajacych.
        Poza tym, co to za rodzaj moralnosci prezentujesz nam: gola dupa za prywatne
        pieniadze jest OK, a za panstwowe to juz nie?

        > Radne Antypiuk i Dec mają rację. Ta galeria to żenada. Jeśli sztuka ma
        polegać
        > na pokazywaniu gołej dupy, to ja dziękuję. A takie
        > podejście mają do sztuki obecni pseudotwórcy. A jeśli ta galeria jest taka
        supe
        > r, taka modern, to niech się sprywatyzuje.
        • Gość: orbis Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 19.02.03, 12:41
          Gość portalu: ormond napisał(a):

          > Widze Rafal, ze ty nalezysz do tych znawcow sztuki, ktory uwazaja, ze rzezba
          > Michala Aniola - Dawid - powinna mic kutasa zakrytego plachta, bo nagosc
          gorszy
          >
          > ogladajacych.
          > Poza tym, co to za rodzaj moralnosci prezentujesz nam: gola dupa za prywatne
          > pieniadze jest OK, a za panstwowe to juz nie?
          >

          Podobasz mi się Ormond. Jesteś światły (choć w tej chwili pewnie u ciebie
          czarna noc) i bezpruderyjny. Ale ja bym poszedł dalej. W imię postępu oraz
          walki z ciemnogrodem (za jaki pewnie uważasz naszą biedną, prowincjonalną
          mieścinę) proponuję zdjąć (skuć?) gacie Dziadkowi na pomniku przy Rynku
          Kościuszki. Wierzę w poparcie Michała Anioła, choć w życie pozagrobowe już
          tyciu mniej. A wszystkich nas postępowców powinno złączyć hasło: "Goła dupa
          przyszłością narodu". Oczywiście nie tylko w galeriach...

          • ormond Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 19.02.03, 13:27
            Dzieki za komplement. Pomysl z pomnikiem popieram. A Dziadka bardzo lubie bo
            gdy przyszlo co do czego, to zminil wyznanie z katolickiego na protestanckie
            aby polaczyc sie z kochana kobieta. Tego mu "oszolomy" tamtych i obecnych
            czasow do dzisiaj nie moga wybaczyc.

            A juz z innej beczki. Ostatnio ogladalem szwedzki film o puderyjnej rodzinie
            pastora. Ojciec zawsze bil swego syna gdy temu zdazylo sie "puscic baka"
            Starsza corka, ktora wlasnie odkryla zaklamanie ojca, gdy ten walnal syna po
            lbie za pierdniecie powiedziala: "Ojcze, pan Jezus tez pierdzial." - moze z
            tego cos wynika w kontekscie obecnej dyskusji...?

            >
            > Podobasz mi się Ormond. Jesteś światły (choć w tej chwili pewnie u ciebie
            > czarna noc) i bezpruderyjny. Ale ja bym poszedł dalej. W imię postępu oraz
            > walki z ciemnogrodem (za jaki pewnie uważasz naszą biedną, prowincjonalną
            > mieścinę) proponuję zdjąć (skuć?) gacie Dziadkowi na pomniku przy Rynku
            > Kościuszki. Wierzę w poparcie Michała Anioła, choć w życie pozagrobowe już
            > tyciu mniej. A wszystkich nas postępowców powinno złączyć hasło: "Goła dupa
            > przyszłością narodu". Oczywiście nie tylko w galeriach...
            >
            • Gość: orbis Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 19.02.03, 13:41

              Coś tak obok, nie na temat. Ormond, rozczarowałeś mnie. Mówiąc dosadnie i
              przesadzając oczywiście: ja cię opluwam (wybacz to słowo, to "artystyczna"
              przenośnia), a ty twierdzisz, że deszcz pada?.
              • ormond Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 20.02.03, 01:39
                Jestes pewien? A juz myslalem, ze to woda swiecona...


                > ja cię opluwam (wybacz to słowo, to "artystyczna"
                > przenośnia), a ty twierdzisz, że deszcz pada?.
          • Gość: Zastęp Oszołoma Nie pozwolimy zrobić z Białegostoku drugiej Sodomy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.03, 16:38
            Jak cię tylko namierzymy to zmusimy cię do opusczenia tego świetego Miasta.
            Spadaj do Brukseli albo do Amsterdamu koleś!
    • Gość: Zastęp Oszołoma Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.03, 10:58
      Brawo radni LPR!! tak trzymać i nie popuszczać! Dość
      demoralizowania za nasze pieniądze! Sztuka współczesna to jeden
      wielki rynsztok to sztuka zdegenerowana i zdeprawowana!
      niektóre "dzieła" kwalifikują ich autorów na oddział zamknięty.
      Prywatyzacja? tak!! niech sobie wystawiają swe bezeceństwa za
      własne pieniądze! Trudno wspierać demoralizujące sztuki kiedy są
      pilniejsze potrzeby! (szkoły żłobki przedszkola dodatki
      mieszkaniowe dla ubogich itd) Jeszcze raz gratulicję postawy
      radnym LPR!! jaka szkoda że w Poznaniu mamy tylko jednego
      radnego z LPR...jak ja wam zazdroszczę..
      • Gość: ormond Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.mckinn1.vic.optusnet.com.au 19.02.03, 12:18
        Odezwal sie kolejny znawca sztuki... ale wypowiedz Oszoloma jest o tyle
        ciekawa, ilustruje pewna prawidlowosc. Wszystkie ekstremizymy i totalitaryzmy
        roznej masci spotykaja sie w jednym punkcie. Przeciez pod postulatami
        Oszolomiastego smialo moglby sie podpisac komunistyczny propagandzista,
        zwolennik "sztuki" socrealistycznej. Skad to znamy, odrzucenie bezecenstw
        zgnilego zachodu na rzecz czerstwych traktorzystek i mocarnych robotnikow.
        Oszolom - mysmy to juz raz przerabiali i nie damy sie nabrac po raz drugi.

        > Brawo radni LPR!! tak trzymać i nie popuszczać! Dość
        > demoralizowania za nasze pieniądze! Sztuka współczesna to jeden
        > wielki rynsztok to sztuka zdegenerowana i zdeprawowana!
        > niektóre "dzieła" kwalifikują ich autorów na oddział zamknięty.
        > Prywatyzacja? tak!! niech sobie wystawiają swe bezeceństwa za
        > własne pieniądze! Trudno wspierać demoralizujące sztuki kiedy są
        > pilniejsze potrzeby! (szkoły żłobki przedszkola dodatki
        > mieszkaniowe dla ubogich itd) Jeszcze raz gratulicję postawy
        > radnym LPR!! jaka szkoda że w Poznaniu mamy tylko jednego
        > radnego z LPR...jak ja wam zazdroszczę..
    • Gość: METEY Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.biaman.pl 19.02.03, 11:37
      Proponuję uchwałę Miejskiej Rady zakazującą wycieczek do Rzymu,
      a szczególnie do Kaplicy Sykstyńskiej. To nie tylko współczesna
      sztuka propaguje goliznę. Zobowiązałbym szczególnie proboszczów
      do zakazania takich wycieczek katechetom.
      • Gość: Tom Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.csk.pl 19.02.03, 17:16
        Mały człowieczku czy ty ( ty-specjalnie napisałem z małej)widziałeś freski w
        Kaplicu Sekstyńskiej? Jak śmiesz porównywać te bohomazy w Arsenale do dzieła
        Michała ąnioła.
        • Gość: METEY Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.biaman.pl 20.02.03, 00:00
          Gość portalu: Tom napisał(a):

          > Mały człowieczku czy ty ( ty-specjalnie napisałem z małej)
          widziałeś freski w
          > Kaplicu Sekstyńskiej? Jak śmiesz porównywać te bohomazy w
          Arsenale do dzieła
          > Michała ąnioła.

          Widziałem.
          1. Nazywa się ta kaplica Kaplicą Sykstyńską - od Cesarza
          Sykstusa IV
          2. I Michała i Anioła piszemy z dużej litery
          3.Dla Pani katechetki to taka sama golizna.

          W dyskusjach trochę wiedzy, kultury i wyobrażni zazwyczaj jest
          wymagane, a pozatem jeśli już nie ma argumentów to nie używa się
          inwektyw.
    • Gość: Edge HO - HO - HO IP: *.bsk.vectranet.pl / 10.1.1.* 19.02.03, 12:22
      Ta kobieta sie osmiesza, przeciez to jest zenadne, co ona mowi.

      WIECEJ LIGII - MNIEJ NAGOSCI !
      GOLASY PRECZ Z GALERII DO SWOICH DOMOW !
      DOSYC KUPEK PIACHU ZA PIENIADZE PORZADNYCH OBYWATELI PODTNIKOW !
      • ormond Re: HO - HO - HO 19.02.03, 12:31
        Jak w tym ruskim przyslowiu - to jest i smieszne i straszne... gdyby to byl
        jakis babsztyl trzymajacy sie kruchty, ale ci ludzie maja wladze w miescie i
        duzym stopniu decyduja o jego obliczu.

        > Ta kobieta sie osmiesza, przeciez to jest zenadne, co ona mowi.
    • Gość: katarzyna Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 81.15.237.* 19.02.03, 16:17
      nie jestem historykiem ani krytykiem sztuki, ale widocznie miałam dobrych
      nauczycieli w szkole, bo z lekcji pamietam iż od zarania dziei to co było
      nowe, tworzone we "współczesności" budziło wiele kontrowersji. Przez cała
      historię sztuki przewijają się "jakieś golasy", nowe nurty i techniki budziły
      niezrozumienie, a dopiero po wielu latach wzbudzały zachwyt. Nawet
      słynne "Słoneczniki" wiszace w większosci wspólczesnych domów były kiedyś
      ostro potępiane, nie wspomnę tu o sztuce saktalnej która też nie
      jest "święta". Nie jest więc niczym nowym dzisiejsza dyskusja o sztuce.
      Pani radna nie jest osamotniona w chęci zamknięcia galerii, w Warszawie to
      samo ugrupowanie chciałoby zamknąć Muzeum Narodowe.
      Kultura nigdy nie była i nie będzie źródłem dochodowym (w rozumieniu
      finansowym), ale czym bylibyśmy dziś bez kultury i sztyki.
      Może idąc dalej powinniśmy popalić biblioteki, (było już tak w historii),
      zlikwidować kina radio i telewizję ,jako źródło zarazy, bezguścia i plugawych
      informacji wypaczających umysły nie tylko młodego pokolenia. (że o internecie
      nie wspomnę)
      • Gość: obserwator Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.piasta.pl 19.02.03, 16:37
        Przeraża mnie fakt, że największe obużenie budzi sztuka tzw.zaangażowana,
        własnie ta mówiąca o wartościach i wyborach moralnych. Oj nie lubimy myśleć nie
        lubimy Co lubimy? Papkę, przyjemną niestresującą miernotkę, żęby było ładne i
        nie angażowało naszych szrych komórek. Reality , to byśmy obejżeli, ale żeby
        golasy za ktorymi stoi jaka myśl, to już nie koniecznie.
        • Gość: pżedrzkolak Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 20.02.03, 09:27
          Gość portalu: obserwator napisał(a):

          > Przeraża mnie fakt, że największe obużenie budzi sztuka tzw.zaangażowana,
          > własnie ta mówiąca o wartościach i wyborach moralnych. Oj nie lubimy myśleć
          nie
          >
          > lubimy Co lubimy? Papkę, przyjemną niestresującą miernotkę, żęby było ładne i
          > nie angażowało naszych szrych komórek. Reality , to byśmy obejżeli, ale żeby
          > golasy za ktorymi stoi jaka myśl, to już nie koniecznie.

          A ja radziłbym obejrzeć od czasu do czasu słownik ortograficzny, szanowny
          obserwatorze. Czy to golasy tak ci pobudziły szare komórki, że chcesz,
          abyśmy "obejżeli" i się nie "obużyli"?
    • Gość: stefan Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 81.15.237.* 19.02.03, 16:34
      Uważam, że należy sprywatyzować naukę religii w szkołach. Kto
      chce się uczyć religii powinien zatrudnić katechetkę, opłacić
      salę i pokryć wszelkie koszty z tym związane. Należy wprowadzić
      podatek kościelny, kto wierzący ten powinien utrzymywać kościół.
      A wracając do artykułu, co katechetka wie o sztuce i pracy
      galerii. Przez takich oszołomów nasze miasto i tak nisko
      notowane spada coraz niżej w wszelkiego rodzaju rankingach.
      Klecholand, pozdrowienia
      • Gość: Zastęp Oszołoma Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.03, 16:47
        Gość portalu: stefan napisał(a):

        > Uważam, że należy sprywatyzować naukę religii w szkołach. Kto
        > chce się uczyć religii powinien zatrudnić katechetkę, opłacić
        > salę i pokryć wszelkie koszty z tym związane. Należy wprowadzić
        > podatek kościelny, kto wierzący ten powinien utrzymywać kościół.
        > A wracając do artykułu, co katechetka wie o sztuce i pracy
        > galerii. Przez takich oszołomów nasze miasto i tak nisko
        > notowane spada coraz niżej w wszelkiego rodzaju rankingach.
        > Klecholand, pozdrowienia

        - przecież wierni sami utrzymują kościół!!! płacimy tace daniny płacimy za
        śluby pogrzeby i chrzciny + darowizny i odpisy. Księża od tego płacą podatki!!!
        Koscioły utrzymują ochronki świetlice domy samotnej matki przytułki dla
        bezdomnych..gdyby nie kościół władze świeckie nie poradziły by sobie z rosnącą
        nędzą spłeczeństwa polskiego.. i wy ma cie jesszce wąty do koscioła?
        bezczelność!
        • Gość: nietoperz Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 81.15.237.* 19.02.03, 16:55
          Gość portalu: Zastęp Oszołoma napisał(a):

          > Gość portalu: stefan napisał(a):
          >
          > > Uważam, że należy sprywatyzować naukę religii w szkołach. Kto
          > > chce się uczyć religii powinien zatrudnić katechetkę, opłacić
          > > salę i pokryć wszelkie koszty z tym związane. Należy wprowadzić
          > > podatek kościelny, kto wierzący ten powinien utrzymywać kościół.
          > > A wracając do artykułu, co katechetka wie o sztuce i pracy
          > > galerii. Przez takich oszołomów nasze miasto i tak nisko
          > > notowane spada coraz niżej w wszelkiego rodzaju rankingach.
          > > Klecholand, pozdrowienia
          >
          > - przecież wierni sami utrzymują kościół!!! płacimy tace daniny płacimy za
          > śluby pogrzeby i chrzciny + darowizny i odpisy. Księża od tego płacą
          podatki!!!
          > Koscioły utrzymują ochronki świetlice domy samotnej matki przytułki dla
          > bezdomnych..gdyby nie kościół władze świeckie nie poradziły by sobie z
          rosnącą
          > nędzą spłeczeństwa polskiego.. i wy ma cie jesszce wąty do koscioła?
          > bezczelność!
          Nie wybielaj tak klechów, bo ci acze nie starczy
          • Gość: Zastęp Oszołoma Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.03, 17:27
            A ty ich nie oczerniaj..nie rób z nich bardziej czarnymi niż są w rzeczywistości
          • Gość: inkwizytor Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 20.02.03, 09:37
            Gość portalu: nietoperz napisał(a): 81 15 237


            > > Gość portalu: stefan napisał(a): 81 15 237

            > Nie wybielaj tak klechów, bo ci acze nie starczy

            No więc nietoperz(?), stefan(?) czy ki czort?
    • Gość: Tom Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.csk.pl 19.02.03, 17:43
      Uważasz że na wszystko trzeba mieć "papierek". Kiedyś w ZSRR też tak trzeba
      było mieć. Wielu twórców siedziało w łagrach bo Związek Pisarzy cy inne tego
      typu organa nie wydały "rozpiski" że jest on twórcą.MASZ RACJĘ żeby oceniać
      pacykarzy trzeba mieć odpowiedni dyplom.Więc dla KOGO oni tworzą?
    • Gość: M.Hanusz Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.wygoda.sdi.tpnet.pl 19.02.03, 17:47
      Protestuję przeciwko tytułowi:"Radni chcą..".Są radni(mam nadzieję, że
      większość), którym galeria "Arsenał" nie przeszkadza.W naszym mieście
      fnkcjonowanie galerii, o której głosno w Polsce, jest powodem do dumy. Sztuka
      ma to do siebie ,że różnym ludziom podobają się różne jej przejawy.Nie
      wszystkie wystawy w "Arsenale" wzbudziły mój zachwyt, ale były takie, wobec
      których nie można było przejść obojętnie.Przypomnę też ,że z budżetu miasta
      finansujemy wiele imprez kulturalnych.Niektóre z nich nie budzą mojej
      aprobaty, ale tragedią byłoby gdybyśmy popierali jedynie te słuszne.Jak
      trafnie zauważył jeden z internautów, czasy "jedynej słusznej sztuki" już były
      i tęsknotna niektórych do powrotu totalitaryzmu musi budzić niepokój.Miejmy
      nadzieje,że zdrowy rozsądek jest jeszcze w większości....
      • Gość: M.Szewczyk Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 212.33.91.* 20.02.03, 09:25
        Zgadzam się. Jestem przekonana, że nie tylko nie wszyscy, ale raczej
        nieliczni "radni chcą...", i rozciągnęłabym to przekonanie na radnych
        prawicowych. Drodzy Państwo, niepokoi mnie używanie słów katolik i oszołom jako
        synonimów. Moja przynależność do Kościoła Katolickiego nie kłóci się z
        prezentowaniem w Galerii Arsenał prac K. Korzenieckiej, ponieważ uważam, że są
        to fotografie mówiące o kondycji człowieka, o jego samotności w świecie, o jego
        uczuciach, problemach, o braku akceptacji, tęsknocie za bliskością, poczuciu
        przemijania, a nie o genitaliach. Nie mam wpływu na indywidualny odbiór wystaw
        przez Państwa, wiem jednak, jakie znaczenie ma nastawienie, z jakim
        przychodzicie Państwo do galerii. To od Was samych zależy, czy kontakt ze
        sztuką Was rozwija czy nie. Mogę tylko współczuć osobom, którym seksualność
        modela przysłania głębokie treści prac Korzenieckiej. [Monika Szewczyk,
        dyrektor Galerii Arsenał]

        Gość portalu: M.Hanusz napisał(a):

        > Protestuję przeciwko tytułowi:"Radni chcą..".Są radni(mam nadzieję, że
        > większość), którym galeria "Arsenał" nie przeszkadza.W naszym mieście
        > fnkcjonowanie galerii, o której głosno w Polsce, jest powodem do dumy. Sztuka
        > ma to do siebie ,że różnym ludziom podobają się różne jej przejawy.Nie
        > wszystkie wystawy w "Arsenale" wzbudziły mój zachwyt, ale były takie, wobec
        > których nie można było przejść obojętnie.Przypomnę też ,że z budżetu miasta
        > finansujemy wiele imprez kulturalnych.Niektóre z nich nie budzą mojej
        > aprobaty, ale tragedią byłoby gdybyśmy popierali jedynie te słuszne.Jak
        > trafnie zauważył jeden z internautów, czasy "jedynej słusznej sztuki" już
        były
        > i tęsknotna niektórych do powrotu totalitaryzmu musi budzić niepokój.Miejmy
        > nadzieje,że zdrowy rozsądek jest jeszcze w większości....
        • Gość: Wojciech S Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 20.02.03, 20:08
          Jak zwykle daje o sobie znać w naszym pięknym mieście
          nietolerancja - tym razem podsycona biędą - co boli wcale nie
          mniej. Białystok "od zawsze" był miejscem, gdzie stykały się
          różne kultury. Mam nadzieję, że i tym razem znajdzie się złoty
          środek. Zawsze chętnie i z przyjemnością odwiedzam wystawy
          organizwane przez Panią Monikę - jest wiele takich, które uważam
          za świetne, ale są i takie, które nie podobają mi się. I nie
          muszą, a nawet nie powinny - bo w tym właśnie galerii siła, żeby
          pokazać i to co lubimy, i to co uważamy za kiepskie. Prowokuje
          to nas do zastanowienia, a swoim wątpliwościom możemy dać upust
          wpisując się do księgi gości, albo dyskutując z autorami dzieł -
          podczas licznych wernisaży. Wiele galerii o światowej sławie
          wystawia ich także. Arsenał też powinien się do tych galerii
          NADAL zaliczać. (Wojciech Szul)
    • Gość: Tom Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 80.51.244.* 19.02.03, 17:52
      Masz RACJĘ, na wszystko trzeba mieć odpowiedni "papierek".Kiedyś w ZSRR Trzeba
      było mieć "rozpiskę" ze Związku Literatów lub innej pokrewnej instytucji że
      jest się twórcą. Kto nie miał to siedział w łagrze. Popieram ciebie, żeby
      ocenić to pacykarstwo w Arsenale trzeba mieć odpowiedni dyplom. Powiedz więc
      dla kogo oni tworzą skoro tyle ludzi nie ma wykształcenia plastycznego?
    • Gość: wiechu Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 65.93.238.* 19.02.03, 19:39
      ...czytajac ostatnie doniesienia z mojego rodzinnego miasta chcialbym sie
      jedynie spytac radnych bialostockich (co prawda nie wszystkich, ale tych z LPR
      na pewno!)czy aby nie pokickalo im sie w kalendarzach ... oni powinni byli
      kandydowac w okresie wczesnego paleozoiku, a nie w XXI wieku, czy ci wybrani
      glosami garstki kretynow pol-idioci naprawde nie zdaja sobie sprawy, ze
      kompromituja nie tylko siebie ale rowniez cale miasto.. z reszta pytanie
      retoryczne, z gory wiadomo ze okopani w szancach poparcia dewotow i
      przyciemnialych obroncow moralnosci srednowiecznej nie zrozumieja nawet skali
      swojej glupoty.. szkoda, ze miasto bedzie sie musialo meczyc z nimi przez
      nastepne lata... mam nadzieje ze przyjdzie Europa i .. wyrowna!
      Chamy, rece precz od kultury i sztuki!!
      • Gość: Zastęp Oszołoma Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.03, 10:11
        Gość portalu: wiechu napisał(a):

        > ...czytajac ostatnie doniesienia z mojego rodzinnego miasta chcialbym sie
        > jedynie spytac radnych bialostockich (co prawda nie wszystkich, ale tych z
        LPR
        > na pewno!)czy aby nie pokickalo im sie w kalendarzach ... oni powinni byli
        > kandydowac w okresie wczesnego paleozoiku, a nie w XXI wieku, czy ci wybrani
        > glosami garstki kretynow pol-idioci naprawde nie zdaja sobie sprawy, ze
        > kompromituja nie tylko siebie ale rowniez cale miasto.. z reszta pytanie
        > retoryczne, z gory wiadomo ze okopani w szancach poparcia dewotow i
        > przyciemnialych obroncow moralnosci srednowiecznej nie zrozumieja nawet skali
        > swojej glupoty.. szkoda, ze miasto bedzie sie musialo meczyc z nimi przez
        > nastepne lata... mam nadzieje ze przyjdzie Europa i .. wyrowna!
        > Chamy, rece precz od kultury i sztuki!!

        -przyjedzie walec i wyrówna ...Polskę z ziemią
    • Gość: jarek Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 80.51.241.* 19.02.03, 19:51
      niech obetną w końcu będzie klechistan
    • Gość: Stanislaw Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.dip.t-dialin.net 19.02.03, 21:51
      Jest mi bardzo przykro,ze pani radna Antypiuk chce tak uwalic
      nasz Arsenal. Juz jest tak malo miejsc ktore mozna w bialym
      odwiedzic a tu taka chryja. Ale jak to widze z dystansu to
      srodek ciezkosci nie lezy w Arsenale:)
      • Gość: Zastęp Oszołoma Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.03, 10:13
        Gość portalu: Stanislaw napisał(a):

        > Jest mi bardzo przykro,ze pani radna Antypiuk chce tak uwalic
        > nasz Arsenal. Juz jest tak malo miejsc ktore mozna w bialym
        > odwiedzic a tu taka chryja. Ale jak to widze z dystansu to
        > srodek ciezkosci nie lezy w Arsenale:)

        - Radnoi LPR nie chcą niszczyć galeriii tylko chcą by w tej galerii nie
        pokazywano sprosnych wypocin pseudoartystów ..i tylko tyle
        • Gość: Stanislaw Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.dip.t-dialin.net 23.02.03, 12:10
          Gość portalu: Zastęp Oszołoma napisał(a):

          > Gość portalu: Stanislaw napisał(a):
          >
          > > Jest mi bardzo przykro,ze pani radna Antypiuk chce tak uwalic
          > > nasz Arsenal. Juz jest tak malo miejsc ktore mozna w bialym
          > > odwiedzic a tu taka chryja. Ale jak to widze z dystansu to
          > > srodek ciezkosci nie lezy w Arsenale:)
          >
          > - Radnoi LPR nie chcą niszczyć galeriii tylko chcą by w tej galerii nie
          > pokazywano sprosnych wypocin pseudoartystów ..i tylko tyle
          W moim ostatnim zdaniu napisalem, ze srodek ciezkosci jest gdzie
          indziej. Przy tylu naprawde waznych dla bialego problemach czepianie
          sie artystow to typowa trampolina do skoku w gore w strukturach LPR.
          Bo ktoz bedzie pamietal pania radna jak zadziala w kwestii odsniezania
          miasta lub pomocy bezdomnym:)
    • inks Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 19.02.03, 23:38
      A później będzie tak: przylecą Amerykanie, będą bombardowania, a potem z
      zagranicy przyjedzie Karzaj...i nareszcie kobiety będą mogły chodzić z
      odsłoniętymi twarzami. Ostatnie niedobitki Talibów ( w tym radna) ukryją się w
      Tatrach.......
    • ormond Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 20.02.03, 01:48
      Brawo Ryszard Zimnoch!! Okazuje sie, ze mozna byc z ugrupowania
      katolickiego i nie byc zaczadzonym oszolomstwem.
      • Gość: anka1 Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 212.33.74.* 20.02.03, 08:32
        ja sobie nie zycze zeby jakas oszolomiasta katechetka decydowala o tym co ja
        bede ogladac w Arsenale czy innej galerii. jestem dorosla i sama bede oceniac
        co chce zobaczyc a czego nie. i wara pani antypiuk od mojego prawa wyboru i
        mojej wolnosci ! niech pani nie zapomina ze siedzi pani na stolku dzieki
        podatkom ktore place chociaz na pania nie glosowalam !!!
        • saunne Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 20.02.03, 10:23
          Nie martwcie sie. Sztuka ma to do siebie, ze jest niezalezna od ukladow
          politycznych. Bywa tez, w swoich najswietniejszych przejawach, niesmiertelna,
          ponadczasowa, uniwersalna. Nawet jesli zdazy sie tak (zakladam jednak, ze tak
          nie bedzie), ze zamkna Arsenal, bedziemy chodzic gdzie indziej. Bylo juz tak,
          ze ten kto nie pasowal wladzy nie mogl wystawiac, pisac, wydawac, etc. Czy
          sztuka zginela? Nie! Zakazali Herbertowi wydawac, skazali go na ponizajaca
          prace i co? Wydawal w drugim obiegu. Zadziwiajace, ze nawet artysci, ktorzy
          popierali poczatkowo linie wladz odwracali sie od niej. Upadaja uklady
          polityczne. Sztuka ciagle sie odradza. Na szczescie.

          pozdrawiam.
      • Gość: Zastęp Oszołoma Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.03, 10:14
        ormond napisał:

        > Brawo Ryszard Zimnoch!! Okazuje sie, ze mozna byc z ugrupowania
        > katolickiego i nie byc zaczadzonym oszolomstwem.

        - ten był z ZCHNu ..jak skończył ZCHN? kazdy widzi..gdy tylko się
        zliberalizowali i zeuropeizowali starcili w narodzie poparcie
        • Gość: Stanislaw Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.dip.t-dialin.net 20.02.03, 10:52
          Gość portalu: Zastęp Oszołoma napisał(a):

          > ormond napisał:
          >
          > > Brawo Ryszard Zimnoch!! Okazuje sie, ze mozna byc z ugrupowania
          > > katolickiego i nie byc zaczadzonym oszolomstwem.
          >
          > - ten był z ZCHNu ..jak skończył ZCHN? kazdy widzi..gdy tylko się
          > zliberalizowali i zeuropeizowali starcili w narodzie poparcie

          Wszystko na sprzedaz. ND ma swoich nabywcow, a ja tego nie
          kupie. Tym co tam pisza tez bardziej zalezy by ludzie
          kupowali a nie zeby zmienic Polske.
          A ze znajduja czytelnikow... coz ja do nich nie naleze.
          Moze Oszolomstwo ma z tego dzialke - to bym rozumial.
    • Gość: stefan Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 81.15.237.* 20.02.03, 18:50
      Wspólnie należy wystąpić do władz o zrobienie w Arsenale wystawy
      artystów o słusznym pochodzeniu (krzyż z jedną poprzeczką, a nie
      nie daj Boże z dwoma)o tematyce religijnej np. "Krzyż w moim
      życiu". Proponuję aby wystawa odbyła się w ramach dni sztuki
      współczesnej. Jak prezydentem został pan L. W. zbiorowe listy do
      TVP wymusiły na niej wyświetlenie serialu o bankierze Dyzmie.
      Proponuję zbiorowe petycje do radnych miejskich, a wystawa wyżej
      wymieniona na pewno dojdzie do skutku. Proponuję kopię petycji
      przesyłać do Galerii Arsenał dla szefowej pani Moniki Szweczyki
      i stosować na niej nasz nacisk.
      Stefan z Ace
    • ezoteryczny Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 20.02.03, 20:38
      Zaraz , zaraz. Mnie na lekcji WOS'u uczono,że Polska jest wolnym krajem. A tu
      dowiaduje się że taka jedna pani katechetka(współczuje jej uczniom) chce mi
      ograniczyć wolność.
      To moja sprawa gdzie pójdę, po co pójdę i kiedy pójdę.
      Chce zwrócić uwagę na to, że Arsenał cieszy się wielką- podkreślam WIELKĄ-
      renomą w Polsce, to czy nie oznacza to żę jest prowadzony w sposób dobry? A
      wystawy, jakby nie patrzeć, należą do spraw któe wpływają na jej obraz w
      Polsce. Każdy artysta był zdeptywany za swą odmienność(weźmy np. Cypriana
      Kamila Norwida)
      Oprucz tego chciałbym sie dowiedzieć, jeżeli obetną fundusz Galerii Arsenał,
      kiedy praczki (te z plantów)będą miały zasłonięte piersi(może jakieś stylowe
      bikini), kiedy dal pozostałych rzeźb z okolic Pałącu Branickich poodkuwa
      się "co nieco". Ja nie znam się na wychowani religijnym, więc się nie mieszam w
      sprawe prowadzenia przez panią radną lekcji, a skoro ona nie zna się na sztuce,
      to prosze by nie mieszała się w sprawę prowadzenia galerii, a SWOJE( nie
      całego Białegostoku) SUBIEKTYWNE zdanie pozostawiłą dla siebie.
      Poza tym może warto było wcześniej też wybrać się do Galerii? Gdyby to zrobiłą
      to napewno nie nastawała by dziś na obcięcie budżetu, a co za tym idzie
      zamknięcie Arsenału.
      • Gość: Emilia Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.proxy.aol.com 21.02.03, 03:44
        Przestancie tak szlochać, bo grozi to wezbraniem rzeki Bialki i kolejne
        nieszczęscie gotowe :).
        W demokratycznych wyborach mieszkancy tego miasteczka wyraźnie okreslili:
        nie chcemy wolnosci,chcemy talibow.
        To nie p.Beata i klub LPR są winni.Oni mają swoje skrajne poglądy ale nie kryli
        się z tym przed wyborami. Jeżeli zdecydowaliscie, że w B.potrzebujecie kogos
        kto będzie was trzymal za mordę i dyktowal jak żyć, więc o co teraz chodzi??
        P.Antypiuk konsekwentnie wypelnia swoją misję i... gratuluję jej tego!
        A wy?....ci najbardziej zdeterminowani spakują walizki i ruszą w swiat,a reszta
        niech z pokorą czeka na rozwoj wypadkow.Sądzę, że galeria Arsenal to tylko
        przyklad jaki los czeka innych >nieprawomyslnych< w B. w najbliższych czterech
        latach. Nie lubicie wolnosci to jej nie będziecie mieli,to takie proste.
        P.S. Czlowiek dojrzaly zawsze bierze odpowiedzialnosc za swoje wybory.
        • ormond Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 21.02.03, 04:06
          Emila, nic dodac nic ujac! ...ale moze ktos pamieta jaki procent glosow zdobyla
          Liga Patologicznych w Bialymstoku...? No i jaka byla frekwencja... czyli jaki
          procent wyborcow RZECZYWISCIE ich poparl.

          Jak to zwykle bywa gdy staruja ugrupowania skrajne, ich klientela prawie w
          calosci idzie do wyborow, ich przeciwnicy czesto olewaja proces i tak dochodzi
          do wejscia partii ektremistycznych do wladzy.
          • saunne Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 21.02.03, 13:30
            ormond napisał:

            > Emila, nic dodac nic ujac!

            nie zgadzam sie. Nie glosowalam na LPR i mam prawo krytykowac zapowiedzi
            posuniec jak powyzej. Co do odpowiedzialnosci za swoje wybory - racja. Ale to
            nie byl moj wybor.

            No i jaka byla frekwencja... czyli jaki
            > procent wyborcow RZECZYWISCIE ich poparl.

            w wyborach w Bialymstoku uczestniczylo 27,5% uprawnionych, czyli mniej niz 1/3.
            Stwierdzenie, ze "wiekszosc" wybrala jest w tej sytuacji nieprawdziwe.

            pozdrawiam.
    • skiin Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 20.02.03, 22:02
      Jeżeli wna tej wystawie są prezentowane dzieła żydowskie to faktycznie trzeba
      zamknąć ten przybytek
    • Gość: Bożena Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 212.33.91.* 21.02.03, 12:19
      Istnieje możliwość wypowiedzenia się w obronie Galerii Arsenał:

      MOŻNA PRZYJŚĆ DO ARSENAŁU I PODPISAĆ SIĘ POD LISTEM
      PROTESTACYJNYM (na portierni, w głównym holu galerii).
      • Gość: HOLEM Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: 80.51.58.* 02.03.03, 05:17
        a może niech panowie rajcy zajmą się lepiej miastem a prowadzenie galerii
        zostawią paniom z bwa ? Bogu dzięki że nie mają oni jeszcze takiej władzy i
        zamiast ułanów można czasem zobaczyć w białymstoku sztukę ! a tak na
        marginesie: z czyich pieniędzy finansuje się te wszystkie bogo-ojczyźniane
        śpiewogry z paradami ułanów i księży ? kto zapłacił za te wszystki nowe
        pomniki ? kto co lubi,ok . tylko co ja mam z tego ? jakaś współczesna
        instalacja np.autorstwa Tarasewicza ? nowoczesna przebubudowa centrum ? miejsca
        parkingowe ? deptak chociaż ? bo to ,bo tamto ,że brak pieniędzy ...itp.itd.
        niech i tak będzie tylko proszę ,panowie rajcy z moich podatków min.karmiący
        się - wy macie procesje a nam zostawcie galerię chociaż ! i na miłość nie
        zabierajcie głosu na temat sztuki bo nie macie o niej bladego pojęcia .
        ośmieszacie się tylko BURAKI WARA OD ARSENAŁU !!!
    • Gość: M. Zagórski Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.eranet.pl 23.02.03, 11:06
      Popieram te wszystkie głosy, które protestuja przeciwko obcinaniu wydatków na
      Galerię "Arsenał". Poza moją wysoką oceną działalności tej galerii chciałbym
      zwrócić uwagę, iż blokowanie możliwości swobodnej wypowiedzi artystycznej
      niczym nie różni się od ograniczania wolności słowa w ogóle.
      Marek Zagórski
      • Gość: aaaaaaaaaa Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.piasta.pl 23.02.03, 18:50
        panie Zagorski i na sztuce tez pan sie zna? no,no! byl tam pan chociaz raz.
        Moze to bylo w Szczecinie? Pan jest doprawdy chodzaca skarbnica wiedzy,
        gratulacje, ja popieram panie radne, pomijam poziom wystaw, wiem ile tam jest
        etatow, ile wynosi srednia placa, mozna nie tworzyc etatow dla roznych rodzin,
        ale zaczac racjonalnie gospodarowac i myslec
      • Gość: Darth prawda jest taka że.... IP: *.bialystok.sdi.tpnet.pl 23.02.03, 19:42
        Co by tu nie popierać, wypierać czy napierać - istnieje coś takiego jak
        piramida potrzeb i największy nawet artysta jej nie przrwrci. W mieście jest
        tyle nędzy że szok. Ja osobiście jak juz zabierać pieniądze to zabrał bym BOK-
        owi to dopiero składnica zbytecznych etatów - żeby zrobić rocznie 3 koncerty
        nie trzeba przez 12 miesięcy płacić stadu nierobów !
        Prawdą jest też to iż ARSENAŁ kosztuje bardzooooooo dużo - może ma za bogatą
        część administracyjną ? I nie popadajmy w skrajności że to co KULTURA to
        święte i nośne poltycznie ........ A jak już w temacie to reforma Dramatycznego
        by sie przydała - bo nędza artystyczna.
    • bogo2 Plastyka.Czego w Polsce nie mozna pokazywac. 25.02.03, 01:48
      www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_030225/kultura/kultura_a_1.html
      • Gość: Zastęp Oszołoma Re: Plastyka.Czego w Polsce nie mozna pokazywac. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.03, 14:51
        Widzaiłem ten tekst...pomyleńcom za mało swobody jeszcze..bezkarnie obrażają
        wszystko co narodowe co katolickie i co swięte 9i jeszcze larum grają że
        krzyewda im się dzieje. czego oni jeszcze chcą?? A z drugiej strony jak ktoś
        krytykuje UE Żydów Michnika i ludzi z KORu to od razu pojawiają sie wrzaski i
        mowy potepieńcze tych socliberałow i wrzeszczą ze faszyzm itp głupoty....
        reasumując lewactwo ma duże swobody ale jeszcze im mało zaś gdy ktos z
        narodowców chce skorzystać z minimum tego co przysługuje lewakom od razi ci
        mordy drą na nas...
    • Gość: bernard Re: ARSENAL - wspaniala sprawa!!!!! IP: 62.88.128.* 25.02.03, 15:46
      Radni bialostoccy niech sie wstydza, ze chca ukrocic dzialalnosc tak wspanialej
      galerii...czyzby potrzebny byl jakis pomnik do wybudowania...GLUPOTA!

      bernard
      • Gość: Oszołom z RM Re: ARSENAL - wspaniala sprawa!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.03, 18:41
        Gość portalu: bernard napisał(a):

        > Radni bialostoccy niech sie wstydza, ze chca ukrocic dzialalnosc tak
        wspanialej
        >
        > galerii...czyzby potrzebny byl jakis pomnik do wybudowania...GLUPOTA!
        >
        > bernard

        - Wstydzić nalezy się tego ze takie bezeceństwa prezezntuje się publicznie!
        Głupotą jest epatowanie seksem wszędzie gdzie tylko się da. To prowadzi potem
        do zniechęcenia i znudzenia seksem z jednej strony a demoralizacją z drugiej...
        • saunne Re: ARSENAL - wspaniala sprawa!!!!! 03.03.03, 22:24
          pewnie, ze wspaniala! Szkoda, ze w calym tym zamieszaniu panie radne nie wziely
          pod uwage calosci dorobku galerii, a skupily sie tylko na jednej wystawie.
          Gdyby tak bylo nie doszloby do podjecia takiej uchwaly.

          pozdrawiam.
          • alex.4 Re: ARSENAL - wspaniala sprawa!!!!! 04.03.03, 20:11
            Ale obłudni moraliści muszą mieć powód. A po drugie, może radni nie znali
            innych wystaw? Może dopiero przy głosowaniu dowiedzieli się co to jest Arsenal?
            Pozdr
            • Gość: bernard Re: ARSENAL - wizytowka artystyczna Bialegostoku IP: 62.88.128.* 06.03.03, 11:38
              ...tak, rzeczywiscie bardzo dobra galeria! Ostatnio, kiedy bylem tam ( lato
              2002) byla ekspozycja Tadeusza Kantora. Zreszta, galeria ARSENAL prezentuje to,
              co najlepsze zarowno w kraju, jak i w Biallymstoku. Moze radnym odpowiadaja
              tylko precesje i dozynki?
              • ormond Re: ARSENAL - wizytowka artystyczna Bialegostoku 06.03.03, 12:42
                No coz, nie ma sie czemu dziwic, sa przeciez z Ligi Poslednich Reprodukcji.

                > Moze radnym odpowiadaja
                > tylko precesje i dozynki?
        • Gość: HOLEM Re: ARSENAL - wspaniala sprawa!!!!! IP: 80.51.58.* 06.03.03, 16:57
          Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):
          >
          > - Wstydzić nalezy się tego ze takie bezeceństwa prezezntuje się publicznie!

          Drogi Panie ja również uważam się za osobę wierzącą, staram się jednak być
          wyrozumiały dla odmiennych wartości. Jak można budować własną tożsamość w
          oparciu o ...nienawiść ? A co z dialogiem, tolerancją? Czy aby na pewno
          wartości chrześcijańskie Pan wyznaje? Gdzie w teologii jest mowa o negowaniu
          wolności innych? Jakie bezeceństwa? Nie mierzi Pana dalece niemoralne życie
          kleru a bulwersuje kilka prac fotograficznych? Skandalem jest to, że duchowni
          opływają w zbytki, gdy zwykli ludzie walczą o resztki godności! Niestety, ale
          psychologia oblężonej twierdzy Kościołowi wyrządza jedynie szkodę. Radni
          powinni się lepiej zająć radzeniem nad rzeczywistymi problemami miasta a nie
          sztucznie stwarzać nowe. Skończcie z zaspakajaniem własnych ambicji kosztem
          finansów publicznych.
          Jak mówi mądrość ludowa: prawdziwa cnota krytyki się nie boji. Tym bardziej,
          że w rzeczonej wystawie nie ma nic, co by obrażało wartości chrześcijańskie.
          Chyba, że ktoś z góry zakłada, że jest inaczej. W zasadzie takie reakcje
          jedynie potwierdzają potrzebę pokazywania w Białymstoku podobnych ekspozycji.
          Skoro budzą one tyle emocji i kontrowersji. O to, bowiem w sztuce głównie
          chodzi by zmusić nas do myślenia. Do spojrzenia na coś z innej, nieznanej nam
          strony. I niech nie będzie pan tak dosłowny, bo dla milionów ludzi na świecie
          chrześcijański symbol zbawienia to nagi Żyd o imieniu Jezus.


          • ralston Re: ARSENAL - wspaniala sprawa!!!!! 06.03.03, 17:11
            Drugi raz dzisiaj słyszę wypowiedziane hasło: "rozwiązujmy problemy zamiast je
            tworzyć" i muszę powiedzieć, że coraz bardziej mi się ono podoba...
          • Gość: Oszołom z RM Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porządek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.03, 17:31
            Gość portalu: HOLEM napisał(a):

            > Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):
            > >
            > > - Wstydzić nalezy się tego ze takie bezeceństwa prezezntuje się publicznie
            > !
            >
            > Drogi Panie ja również uważam się za osobę wierzącą, staram się jednak być
            > wyrozumiały dla odmiennych wartości.

            - Rozumiem że ty nie kradniesz nie zabijasz ale znajdujesz zrozumienie dla
            kogoś kto to robi...
            Jak można budować własną tożsamość w
            > oparciu o ...nienawiść ? A co z dialogiem, tolerancją? Czy aby na pewno
            > wartości chrześcijańskie Pan wyznaje?
            - Czy wg ciebie katolik mam być bierny i pozwalać na to jak beszcześci się
            katolickie cmentarze koscioły jak niszczone jest mienie publiczne jak biją
            koggoś na ulicy..mamy sie temu biernie przyglądać i okazywać zrozumienie dla
            bandydtów którzy właśnie kogoś okradają bo są sami biedni?? To jest zacieranie
            róznic między dobrem a złem!!
            Gdzie w teologii jest mowa o negowaniu
            > wolności innych? Jakie bezeceństwa?
            - Czy wolność wg ciebie oznacza że można robić wszystko?? że można kogoś
            publicznie poniżać lżyć naśmiewać się szkalować wartości do których ktoś jest
            mocno przywiązany?? A jakby ktoś zrobił twojej mamie obsceniczne zdjęcie to
            byłbyś z tego zadowolony?? albo jakby ktoś twoją mamę wytarzał w kupie gnoju
            to też byś niezareagował??
            Nie mierzi Pana dalece niemoralne życie
            > kleru a bulwersuje kilka prac fotograficznych? Skandalem jest to, że duchowni
            > opływają w zbytki, gdy zwykli ludzie walczą o resztki godności!

            -od razu poznać żeś jest miłośnikiem pisemka Urbana...Większość ztego co on
            oraz FiM opisują to są bzdury wyssane z palca!! Urban już kilkakrotnie za
            obrazę paru osób został pociągnięty do odpowiedzialności karnej i przegrał
            kilka procesów. a poza tym miej pretensje do wiernych że dają tyle swoim
            księżom. Oni to robią z własnej nie przymuszonej woli więc nic ci do tego!!
            Pilnuj swojej kieszeni! A jak Kołodko zabiera najbiedniejszym i podwyższa
            podatki tro tego ty nie widzisz! Jak SLD 7 lat temu wprowadził eksmijsę na bruk
            tego też nie widzisz hipokryto jeden! To że Komuna nakradła sie tego też nie
            widzisz! Ze kolesie z KORu rozgrabili majątek narodowy a usłużne wobec tego
            srodowiska AWS rozwaliło państwo tego też nie widzisz?? Nie mówiąc już w ogóle
            o tym że pookrągłostołowe elitki zaprzedały nas Brukseli że na jej rozkaz
            rujnują polską gospodarke tego też nie widzisz??? Jak nie widzisz to nie
            zabieraj zakłamany ślepcze głosu!!!
            Niestety, ale
            > psychologia oblężonej twierdzy Kościołowi wyrządza jedynie szkodę. Radni
            > powinni się lepiej zająć radzeniem nad rzeczywistymi problemami miasta a nie
            > sztucznie stwarzać nowe. Skończcie z zaspakajaniem własnych ambicji kosztem
            > finansów publicznych.
            > Jak mówi mądrość ludowa: prawdziwa cnota krytyki się nie boji. Tym bardziej,
            > że w rzeczonej wystawie nie ma nic, co by obrażało wartości chrześcijańskie.
            > Chyba, że ktoś z góry zakłada, że jest inaczej. W zasadzie takie reakcje
            > jedynie potwierdzają potrzebę pokazywania w Białymstoku podobnych ekspozycji.
            > Skoro budzą one tyle emocji i kontrowersji. O to, bowiem w sztuce głównie
            > chodzi by zmusić nas do myślenia. Do spojrzenia na coś z innej, nieznanej nam
            > strony. I niech nie będzie pan tak dosłowny, bo dla milionów ludzi na świecie
            > chrześcijański symbol zbawienia to nagi Żyd o imieniu Jezus.
            >
            >
            • alex.4 Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde 06.03.03, 18:01
              Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

              > Jak można budować własną tożsamość w
              > > oparciu o ...nienawiść ? A co z dialogiem, tolerancją? Czy aby na pewno
              > > wartości chrześcijańskie Pan wyznaje?
              Alex; Ale przecież ty czy LPR to robicie. Wy nienawidzicie inaczej niż wy
              myślącvych (to znaczy myślących...)
              > - Czy wg ciebie katolik mam być bierny i pozwalać na to jak beszcześci się
              > katolickie cmentarze koscioły jak niszczone jest mienie publiczne jak biją
              > koggoś na ulicy..mamy sie temu biernie przyglądać i okazywać zrozumienie dla
              > bandydtów którzy właśnie kogoś okradają bo są sami biedni?? To jest
              zacieranie
              > róznic między dobrem a złem!!
              > Gdzie w teologii jest mowa o negowaniu
              > > wolności innych? Jakie bezeceństwa?
              Alex: Oszołomie pewny facet powiedział jak uderzą cię w jeden policzek nastaw
              drugi. Kto mieczem wojuje od miecza ginie. Ale jak sądze ty o Nim nigdy nie
              słyszałeś. A jak słyszałeś to nigdy nie czytałeś relacji o nowinie któą
              przyniósł na świat
              > - Czy wolność wg ciebie oznacza że można robić wszystko?? że można kogoś
              > publicznie poniżać lżyć naśmiewać się szkalować wartości do których ktoś jest
              > mocno przywiązany?? A jakby ktoś zrobił twojej mamie obsceniczne zdjęcie to
              > byłbyś z tego zadowolony?? albo jakby ktoś twoją mamę wytarzał w kupie gnoju
              > to też byś niezareagował??
              > -od razu poznać żeś jest miłośnikiem pisemka Urbana...Większość ztego co on
              > oraz FiM opisują to są bzdury wyssane z palca!! Urban już kilkakrotnie za
              > obrazę paru osób został pociągnięty do odpowiedzialności karnej i przegrał
              > kilka procesów. a poza tym miej pretensje do wiernych że dają tyle swoim
              > księżom. Oni to robią z własnej nie przymuszonej woli więc nic ci do tego!!
              Alex: Postępowanie niektórych księzy jest bardzo dalekie od zasad
              ewngelicznych. Jankowski czy Rydzyk. Księzy też obowiązują pewne normy etyczne.
              To że noszą czarne sukienki nie znaczy jeszcze iuż są nietykalni. Co wiecej od
              nich należy wymagać dużo wiecej.

              > Pilnuj swojej kieszeni! A jak Kołodko zabiera najbiedniejszym i podwyższa
              > podatki tro tego ty nie widzisz! Jak SLD 7 lat temu wprowadził eksmijsę na
              bruk tego też nie widzisz hipokryto jeden! To że Komuna nakradła sie tego też
              nie widzisz! Ze kolesie z KORu rozgrabili majątek narodowy a usłużne wobec
              tego srodowiska AWS rozwaliło państwo tego też nie widzisz?? Nie mówiąc już w
              ogóleo tym że pookrągłostołowe elitki zaprzedały nas Brukseli że na jej rozkaz
              > rujnują polską gospodarke tego też nie widzisz??? Jak nie widzisz to nie
              > zabieraj zakłamany ślepcze głosu!!!
              Alex: Koleś jesteś po prostu pierdolniety. To jedyny komentarz, który jest
              dosadny ale zasadny. Gdyby nie ci kolesie z KORu, któzy przesiedzieli wiele
              lat więzienia nadal byś tkwił w komuinie. Choć ty mentalnie w niej nadal
              tkwisz. Twoja głupota gdy wyrażasz isię o rujnowaniu państwa, elitkach
              posłusznych wobec Bruksellii jest kretyńska. Z kimś takim po prostu nie ma co
              dyskutować

              > >
              > >
            • saunne Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde 06.03.03, 19:49
              Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

              > - Rozumiem że ty nie kradniesz nie zabijasz ale znajdujesz zrozumienie dla
              > kogoś kto to robi...

              Od kiedy zabijanie jest wartoscia? A wlasnie o wartosciach Holem pisal/a.

              > - Czy wg ciebie katolik mam być bierny i pozwalać na to jak beszcześci się
              > katolickie cmentarze koscioły jak niszczone jest mienie publiczne jak biją
              > koggoś na ulicy..mamy sie temu biernie przyglądać i okazywać zrozumienie dla
              > bandydtów którzy właśnie kogoś okradają bo są sami biedni?? To jest
              zacieranie
              > róznic między dobrem a złem!!

              A co maja te tragiczne sprawy do wystawy w Arsenale??? Ja rozumiem czasem mozna
              siegnac w dyskusji po element populistyczny, ale bez przesady! Nawet wtedy
              trzeba dbac o zachowanie logiki wypowiedzi!

              > - Czy wolność wg ciebie oznacza że można robić wszystko?? że można kogoś
              > publicznie poniżać lżyć naśmiewać się szkalować wartości do których ktoś jest
              > mocno przywiązany??

              Wlasnie Oszolom czy tak wlasnie rozumiesz wolnosc kiedy nasmiewasz sie i
              klamiesz o dzialaczach niepodleglosciowych, kiedy klamliwie i oszczerczo
              nazywasz m.in. mnie "lewakiem" albo komunista? Tak wlasnie rozumiesz to slowo?
              A kto Ci dal prawo krytykowac moje wartosci?

              A jakby ktoś zrobił twojej mamie obsceniczne zdjęcie to
              > byłbyś z tego zadowolony?? albo jakby ktoś twoją mamę wytarzał w kupie gnoju
              > to też byś niezareagował??

              Zadne ze zdjec w Arsenale nie powstalo na skutek podstepu ani pod przymusem!!!
              To ze wyciagasz w ta dyskusje czyjas matke jest tak niskie, ze az robi mi sie
              niedobrze.

              > -od razu poznać żeś jest miłośnikiem pisemka Urbana...Większość ztego co on
              > oraz FiM opisują to są bzdury wyssane z palca!! Urban już kilkakrotnie za
              > obrazę paru osób został pociągnięty do odpowiedzialności karnej i przegrał
              > kilka procesów. a poza tym miej pretensje do wiernych że dają tyle swoim
              > księżom. Oni to robią z własnej nie przymuszonej woli więc nic ci do tego!!
              > Pilnuj swojej kieszeni!

              A jakie masz dowody, ze ktos tu czyta te pisma???? Jedno slowo krytyki i
              wyciagasz takie argumenty?? Tego Cie ucza w Poznaniu na prawie? Nie ma ludzi
              nieomylnych i w kazdym srodowisku zdazaja sie kanalie.

              A jak Kołodko zabiera najbiedniejszym i podwyższa
              > podatki tro tego ty nie widzisz! Jak SLD 7 lat temu wprowadził eksmijsę na
              bruk
              >
              > tego też nie widzisz hipokryto jeden!

              A jaki to ma zwiazek z Arsenalem????? A skad wiesz, ze Holem popiera SLD? A
              czemu nie pamietasz, ze w miedzyczasie rzadzil AWS, w ktorym byli takze
              prominentni dzialacze dzisiejszego LPR-u??? Dlaczego niczego nie zrobili??? A
              dlaczego przezucasz na prywatnych ludzi obowiazek panstwa utrzymywania tych
              ktorzy nie placa? Bo do tego sie sprowadza zakaz eksmisji!! Jestes prawnikiem i
              wiesz jak to dziala. Wiesz, ze w przypadku zakazu eksmisji nie bedzie mozna
              uzyskac klauzuli wykonawczej do prawomocnych wyrokow nakazujacych opuszczenie
              lokalu. Wiesz, ze oznacza to, ze jesli osoba, ktorej wynajelibysmy mieszkanie
              przestala placic czynsz nie bedziemy mogli jej do tego zmusic! Taka jest
              wlasnie druga strona zakazu eksmisji.

              To że Komuna nakradła sie tego też nie
              > widzisz!

              wszyscy to widzimy, ale widzimy tez, ze tzw. prawicowcy niewiele sa lepsi.

              Ze kolesie z KORu rozgrabili majątek narodowy a usłużne wobec tego
              > srodowiska AWS rozwaliło państwo tego też nie widzisz??

              Gdyby nie KOR, na ktory tak psioczysz dalej tkwilbys w komunie. Ani Giertych
              ani Pajak palcem nie ruszyli, zeby obalic komunizm. To jest wlasnie
              hipokryzja!!! PAX, ktory tak wychwalasz jest zdrajca i pacholkiem PZPR. Ale wg
              Ciebie "PAX sie rozliczyl"... dziwnym trafem jakos nie slychac o tym bylo...

              Nie mówiąc już w ogóle
              > o tym że pookrągłostołowe elitki zaprzedały nas Brukseli że na jej rozkaz
              > rujnują polską gospodarke tego też nie widzisz??? Jak nie widzisz to nie
              > zabieraj zakłamany ślepcze głosu!!!

              Oszolom a znasz przypowiesc o Celniku i Faryzeuszu? Zastanawiales sie kiedys
              nad nia?

              • alex.4 Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde 07.03.03, 11:19
                saunne napisała:

                > Oszolom a znasz przypowiesc o Celniku i Faryzeuszu? Zastanawiales sie kiedys
                > nad nia?
                >
                Alex: Co Ty. Oszołom najpierw musisałby wiedzieć co to jest NT. A on pewnie
                nigdy nie widział na oczy tego dzieła. Pewnie dlatego, że autorami byli sami
                Żydzi....
                Oszołomie a co myslisz o Kaplicy Sykstyńskiej. [nie porównuję dzieł galerii w
                arsenale z kaplicą sykstyńską pod wzgledem artystycznym] Przecież tam co druga
                postać jest naga. Do tego malował ją gej (Michał Anioł) na zamówienie drugiego
                geja (papież Juliusz II). Moralnie oburzajace, nieprawdaż?
                • saunne Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde 07.03.03, 11:24
                  alex.4 napisał:

                  > Oszołomie a co myslisz o Kaplicy Sykstyńskiej.

                  wplyw "Tryptyku rzymskiego"? :))) Ciekawe kiedy bedzie dostepny w Bialymstoku?
                  Wczorajsze fragmenty w Rzeczpospolitej bardzo mnie zaciekawily.

                  Do tego malował ją gej (Michał Anioł) na zamówienie drugiego
                  > geja (papież Juliusz II).

                  retoryka czy fakty? Jesli to pierwsze to wybacz - jestem na nie.

                  pozdrawiam.
                  • Gość: Oszołom z RM Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.03, 00:53
                    saunne napisała:

                    > alex.4 napisał:
                    >
                    > > Oszołomie a co myslisz o Kaplicy Sykstyńskiej.
                    >
                    > wplyw "Tryptyku rzymskiego"? :))) Ciekawe kiedy bedzie dostepny w
                    Bialymstoku?
                    > Wczorajsze fragmenty w Rzeczpospolitej bardzo mnie zaciekawily.
                    >
                    > Do tego malował ją gej (Michał Anioł) na zamówienie drugiego
                    > > geja (papież Juliusz II).
                    >
                    > retoryka czy fakty? Jesli to pierwsze to wybacz - jestem na nie.
                    >
                    > pozdrawiam.

                    - Michał Aniol nie był pedałem..to już naprawdę szczyt wszystkiego...tak sie
                    oto miesza z błotem luydzi którzy coś dobrego zrobili dla świata i kościoła..a
                    potem się dziwicie że ktoś atakuje wasze autorytety...każa kacja powinna
                    liczyć się z reakcją czy z kontrakcją...dobranoc!
                • Gość: Oszołom z RM Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.03, 00:23
                  alex.4 napisał:

                  > saunne napisała:
                  >
                  > > Oszolom a znasz przypowiesc o Celniku i Faryzeuszu? Zastanawiales sie kied
                  > ys
                  > > nad nia?
                  > >
                  > Alex: Co Ty. Oszołom najpierw musisałby wiedzieć co to jest NT. A on pewnie
                  > nigdy nie widział na oczy tego dzieła. Pewnie dlatego, że autorami byli sami
                  > Żydzi....
                  > Oszołomie a co myslisz o Kaplicy Sykstyńskiej. [nie porównuję dzieł galerii w
                  > arsenale z kaplicą sykstyńską pod wzgledem artystycznym] Przecież tam co
                  druga
                  > postać jest naga. Do tego malował ją gej (Michał Anioł) na zamówienie
                  drugiego
                  > geja (papież Juliusz II). Moralnie oburzajace, nieprawdaż?

                  - Kościól, popełniał błędy fakt Juliusz II nie był typem idealnego papuiea ale
                  nazywanie go pedałem to już naprawdę grubymi nicmi szyte klamstwo..on miał
                  przeciez dzieci...kolejny głupio- mądry który nie zna dokładnie historii
              • Gość: Oszołom z RM Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.03, 00:20
                saunne napisała:

                > Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):
                ...
                >
                > Od kiedy zabijanie jest wartoscia? A wlasnie o wartosciach Holem pisal/a.

                - ty chyba nie rozumiesz o czym w ogóle jest mowa...masz problem ze
                zdefiniowaniem słowa wartosć..
                > > - Czy wg ciebie katolik mam być bierny i pozwalać na to jak beszcześci się
                > A co maja te tragiczne sprawy do wystawy w Arsenale??? Ja rozumiem czasem
                mozna

                - za to martyrologia Żydów jest obecna wszędzie i jak na razie nikt z was nie
                okazuje znużenia tą tematyką..(oskary dla Listy Schindlera a teraz dla Pianisty
                w mędzyczasie dla Benigniego za film żuycie jest piekne..to też o Żydach w
                obozach..czy aby nie za dużo nagrodzono filmów kręconych na to samo kopyto?
                > siegnac w dyskusji po element populistyczny, ale bez przesady! Nawet wtedy
                > trzeba dbac o zachowanie logiki wypowiedzi!
                - To nie poplulizm to prawda..a co do logiki wiesz juz co oznacza słowo wartość?
                > > - Czy wolność wg ciebie oznacza że można robić wszystko?? że można kogoś
                > >
                > Wlasnie Oszolom czy tak wlasnie rozumiesz wolnosc kiedy nasmiewasz sie i
                > klamiesz o dzialaczach niepodleglosciowych, kiedy klamliwie i oszczerczo
                > nazywasz m.in. mnie "lewakiem" albo komunista? Tak wlasnie rozumiesz to
                slowo?
                > A kto Ci dal prawo krytykowac moje wartosci?

                -A kto tobie dał do krytykowania watrości które są mnie bliskie i większości
                Polaków? w którym miejscu ja naśmoiewałem się z działaczy niepodległościowych?
                w którym miejscu? nieładnie tak bezczelnie kłamać..a swoją droga kogo uważąsz
                za działacza niepodległościowego?

                > > Zadne ze zdjec w Arsenale nie powstalo na skutek podstepu ani pod
                przymusem!!!
                > To ze wyciagasz w ta dyskusje czyjas matke jest tak niskie, ze az robi mi sie
                > niedobrze.

                - dla lewackich artystów nie ma żadnych świętości..a tacy właśnie mają swoje
                wystawy i uważa sie ich za awangardę sztuki wspólczesnej

                > > -!
                > !
                > > Pilnuj swojej kieszeni!
                >
                > A jakie masz dowody, ze ktos tu czyta te pisma???? Jedno slowo krytyki i
                > wyciagasz takie argumenty?? Tego Cie ucza w Poznaniu na prawie? Nie ma ludzi
                > nieomylnych i w kazdym srodowisku zdazaja sie kanalie.

                - poziom waszych tekstów jak zywo przypominają mi poziom tych piśmideł..miałem
                niestey okazję stykać sie z tymoi szmatami...mój wujek zakala rodziny też
                uwielbia "nowoczesną sztukę i namiętnie xczyyta te opisma ..to zwykle jedno z
                drugim idzie w parze
                > A jak Kołodko zabiera najbiedniejszym i podwyższa
                > > !
                > A jaki to ma zwiazek z Arsenalem?????
                - a jaki zwizek z Arsenałem mają twoje wyssane z palca xzarzuty kierowane pod
                adresem księży?
                A skad wiesz, ze Holem popiera SLD?
                - swój do swego ciagnie...w tym srodowisku od zbokoli i wykolejeńców aż się roi
                a skutki ich rządów odczuwamy na własnej skórze każdego dnia..mieli być lepsi
                od AWS a robią dokładnie to samo co tamci!
                A
                > czemu nie pamietasz, ze w miedzyczasie rzadzil AWS, w ktorym byli takze
                > prominentni dzialacze dzisiejszego LPR-u??? Dlaczego niczego nie zrobili??? A
                > dlaczego przezucasz na prywatnych ludzi obowiazek panstwa utrzymywania tych
                > ktorzy nie placa? Bo do tego sie sprowadza zakaz eksmisji!! Jestes prawnikiem
                i
                -m w LPRze nie ma znaczących postaci z AWS. Krzaklewskiego Buzka tam nie
                uswiadczysz podobnie jak Goryszewskiego czy Niesiołowskiego.

                > wiesz jak to dziala. Wiesz, ze w przypadku zakazu eksmisji nie bedzie mozna
                > uzyskac klauzuli wykonawczej do prawomocnych wyrokow nakazujacych opuszczenie
                > lokalu. Wiesz, ze oznacza to, ze jesli osoba, ktorej wynajelibysmy mieszkanie
                > przestala placic czynsz nie bedziemy mogli jej do tego zmusic! Taka jest
                > wlasnie druga strona zakazu eksmisji.

                - A noigdy nie postawisz sobie pytania dlaczego nie płaci? Bo mu się nie chce?
                czy może też że po prostu obcięli mu pensję albo w ogóle pracę stracił ale
                rozumiem ze dla ciebie to żaden argument niech zdycha na mrozie na dworcu..oto
                miłosuerdzie a la Znak i TP czy GW!!
                > To że Komuna nakradła sie tego też nie
                > > widzisz!
                >
                > wszyscy to widzimy, ale widzimy tez, ze tzw. prawicowcy niewiele sa lepsi.
                >
                > Ze kolesie z KORu rozgrabili majątek narodowy a usłużne wobec tego
                > > srodowiska AWS rozwaliło państwo tego też nie widzisz??
                >
                > Gdyby nie KOR, na ktory tak psioczysz dalej tkwilbys w komunie.
                - a świstak siedzi i zwija sreberka..ha ha! To on zmontował okragły stół przy
                którymnastąpiła zmowa elit a której skutkiej jest dziś afera Rywina
                Ani Giertych
                > ani Pajak palcem nie ruszyli, zeby obalic komunizm. To jest wlasnie
                > hipokryzja!!! PAX, ktory tak wychwalasz jest zdrajca i pacholkiem PZPR.

                - No już nie mówiąć o koel Znak które też było w PAXie nie mówiąc już o
                rodzinie Michników którzy byli stalinowskimi prokuratorami którzy skazali na
                śmnierć wielu patriotów z AK z Okulickim i Fieldorfem Nilem oraz gen Tatarem na
                czele!! Widać że w ogóle nie masz zielonego pojęcia o historii z lat 1944-56.
                Ale wg
                > Ciebie "PAX sie rozliczyl"... dziwnym trafem jakos nie slychac o tym bylo...
                - Bo GW nic nie chciala o tym napisac bo ją to nie interesowało..od razu widać
                że wiadomosci o świecie czeruiesz wył z mediów podporządkowanych Agorze...g..z
                nich sie dowiesz!
                > >
                > Oszolom a znasz przypowiesc o Celniku i Faryzeuszu? Zastanawiales sie kiedys
                > nad nia?
                >
                - a co ma piernik do wiatraka? nie zbaczaj z tematu.. dyskusja schodzi na
                niebezpieczne wg ciebie tory w którym nie czujesz się mocno...boiszsie że
                zdemaskuję do reszty twoją niewiedzę histryczną wiec uciekasz od tematu
                próbując skierować tok dyskusji na pobocza...
                • saunne Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde 08.03.03, 10:50
                  Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

                  > - ty chyba nie rozumiesz o czym w ogóle jest mowa...masz problem ze
                  > zdefiniowaniem słowa wartosć..

                  dziecko drogie to Ty nie wiesz o czym my tu rozmawiamy. Bez obrazy. Odpowiadasz
                  bez sensu. Idac Twoim tokiem rozumowania zabijanie jest wartoscia. Ja to slowo
                  rozumiem nieco inaczej, ale coz. I tak nie zrozumiesz.

                  > - za to martyrologia Żydów jest obecna wszędzie i jak na razie nikt z was
                  nie
                  > okazuje znużenia tą tematyką..(oskary dla Listy Schindlera a teraz dla
                  Pianisty
                  >
                  > w mędzyczasie dla Benigniego za film żuycie jest piekne..to też o Żydach w
                  > obozach..czy aby nie za dużo nagrodzono filmów kręconych na to samo kopyto?

                  zmieniasz temat. Nieladnie. Brakuje Ci argumentow, wiec siegasz po cos co w
                  ogole nie dotyczy naszej rozmowy. A tak na marginesie ja bardzo chetnie obejrze
                  jakis ciekawy film o tematyce, o ktorej mowisz. Podaj jakis tytul.

                  > - To nie poplulizm to prawda..a co do logiki wiesz juz co oznacza słowo
                  wartość

                  To klamstwo i populizm. Odnosnie slowa logika polecam slownik wyrazow obcych.

                  > -A kto tobie dał do krytykowania watrości które są mnie bliskie i większości
                  > Polaków?

                  uderz w stol a nozyce sie odezwa Oszolom.

                  w którym miejscu ja naśmoiewałem się z działaczy niepodległościowych?
                  > w którym miejscu? nieładnie tak bezczelnie kłamać..a swoją droga kogo uważąsz
                  > za działacza niepodległościowego?

                  przypominam watki o KORze, o ludziach pokolenia '68, o Bartoszewskim, i o wielu
                  wielu innych.
                  Cos Ci powiem: nie masz prawa zawlaszczac historii. Dzialalnosc AK to historia
                  calej Polski nie tylko LPR.

                  > - dla lewackich artystów nie ma żadnych świętości..a tacy właśnie mają swoje
                  > wystawy i uważa sie ich za awangardę sztuki wspólczesnej

                  a kto Ci broni otworzyc galerie w Poznaniu czy gdziekolwiek indziej? Otworz i
                  wystawiaj co Ci sie podoba.


                  >-!
                  >!
                  >Pilnuj swojej kieszeni!

                  a to do czego?

                  > - poziom waszych tekstów jak zywo przypominają mi poziom tych
                  piśmideł..miałem
                  > niestey okazję stykać sie z tymoi szmatami...mój wujek zakala rodziny też
                  > uwielbia "nowoczesną sztukę i namiętnie xczyyta te opisma ..to zwykle jedno
                  z
                  > drugim idzie w parze

                  a zastanawiales sie co przypomina poziom twoich tekstow?


                  > - a jaki zwizek z Arsenałem mają twoje wyssane z palca xzarzuty kierowane pod
                  > adresem księży?

                  a gdzie ja je wysuwalam???

                  > -m w LPRze nie ma znaczących postaci z AWS.

                  wystarczy tych "nieznaczacych"

                  > - A noigdy nie postawisz sobie pytania dlaczego nie płaci? Bo mu się nie
                  chce?
                  > czy może też że po prostu obcięli mu pensję albo w ogóle pracę stracił

                  Obowiazek zapewnienia obywatelom lokali mieszkalnych jest obowiazkiem PANSTWA.
                  Nie wolno przezucac go na barki pojedynczych osob fizycznych. Zakaz eksmisji
                  spowowduje to, ze tak wlasnie sie stanie. Pewnie dobrze orientujesz sie, ze
                  takie praktyki juz testowalismy tuz po wojnie.

                  A takie pytania stawiam sobie bardzo czesto.


                  ale
                  > rozumiem ze dla ciebie to żaden argument niech zdycha na mrozie na
                  dworcu..oto

                  Populistyczne klamstwo. Latwy z Ciebie przeciwnik Oszolom. Latwy i
                  przewidywalny.

                  > - a świstak siedzi i zwija sreberka..ha ha! To on zmontował okragły stół
                  przy
                  > którymnastąpiła zmowa elit a której skutkiej jest dziś afera Rywina

                  A gdzie byl wtedy Giertych, Pajak i inni dzialacze LPR-u???

                  > - No już nie mówiąć o koel Znak które też było w PAXie nie mówiąc już o
                  > rodzinie Michników którzy byli stalinowskimi prokuratorami którzy skazali na
                  > śmnierć wielu patriotów z AK z Okulickim i Fieldorfem Nilem oraz gen Tatarem
                  na
                  >
                  > czele!!

                  Czy Adam Michnik kiedykolwiek pochwalil publicznie swojego ojca? A od kiedy
                  obowiazuje odpowiedzialnosc zbiorowa? A od kiedy syn ma odpowiadac za grzechy
                  ojca???

                  Widać że w ogóle nie masz zielonego pojęcia o historii z lat 1944-56.

                  dziecko drogie... Czytaj to co piszesz, bo potem okazuje sie, ze bzdury Ci
                  wychodza. Ale rozumiem emocje nie pozwalaja Ci logicznie myslec.

                  > - Bo GW nic nie chciala o tym napisac bo ją to nie interesowało..od razu
                  widać
                  >
                  > że wiadomosci o świecie czeruiesz wył z mediów podporządkowanych
                  Agorze...g..z
                  >
                  > nich sie dowiesz!

                  przestan czlowieku. Szkoda to czytac.


                  > > Oszolom a znasz przypowiesc o Celniku i Faryzeuszu? Zastanawiales sie kied
                  > ys
                  > > nad nia?
                  > >
                  > - a co ma piernik do wiatraka? nie zbaczaj z tematu.. dyskusja schodzi na
                  > niebezpieczne wg ciebie tory w którym nie czujesz się mocno...boiszsie że
                  > zdemaskuję do reszty twoją niewiedzę histryczną wiec uciekasz od tematu
                  > próbując skierować tok dyskusji na pobocza...

                  Ma i to bardzo, bardzo duzo. Wystarczy sie troche zastanowic. Sam bys sie
                  zaskoczyl, gdybys troche pomyslal. Uniwersalizm Nowego Testamentu jest
                  zaskakujacy. Szczerze polecam jego lekture.

                  pozdrawiam.
                  • Gość: Oszołom z RM Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.03, 12:15
                    saunne napisała:

                    > Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):
                    >
                    >>
                    > dziecko drogie to Ty nie wiesz o czym my tu rozmawiamy. Bez obrazy.
                    Odpowiadasz
                    >- nie jestem twoim dzieckiem gówniaro! Nie spoufalaj sie ..opd razu widać żeś
                    jest osobą o lekkich obyczajach..to spoufalanie sie to jeden ze znaków
                    rozpoznawczych
                    > bez sensu. Idac Twoim tokiem rozumowania zabijanie jest wartoscia. Ja to
                    slowo
                    > rozumiem nieco inaczej, ale coz. I tak nie zrozumiesz.
                    - Odrwóciłe(a)ś kota ogonem ja mówiłem że topo dla WAS zabijanie jest
                    watrością!! chocby aborcja..dla was to wolność wyboru dla kobiety dla nas jest
                    to pozbawienie życia dopiero co powstającego życia...tak więc to ty nic nie
                    rozumiesz i jeszcze swą nieewiedzę próbujesz zamaskować po przez atak na osobę
                    która c to zarzuca..czyli złodziej krzyczy łapaj złodzieja...paranoja!
                    > >
                    > > -
                    >
                    > To klamstwo i populizm. Odnosnie slowa logika polecam slownik wyrazow obcych.
                    >
                    - zanim będziesz komuś polecać słowni wpier zajrzyj do niego sama
                    >> uderz w stol a nozyce sie odezwa Oszolom.
                    > > przypominam watki o KORze, o ludziach pokolenia '68, o Bartoszewskim, i o
                    wielu
                    - prawdą jest niestey że wielu bohaterów się sprzeniewierzyło i zdradziło
                    ojczyznę w późniejszych okresach swego życia..nazywam to syndromem marszałka
                    Pettaina..wiesz aby to to taki?
                    > wielu innych.
                    > Cos Ci powiem: nie masz prawa zawlaszczac historii. Dzialalnosc AK to
                    historia
                    > calej Polski nie tylko LPR.

                    - Zajrzyj sobie do GW z 1994 roku poszukaj, artuykułu Mikołaja Cichego o
                    AKowcah...jak on tych ludzi zmieszał z błotem..jak zaczął on oskarżać AKowców o
                    antysemityzm o kolaborowanie z hitlerowcami...za coś takiego autorowi tego
                    paszkwilou dałbym 10 lat w kacecie a na gazetę która to umieściła nałożył bym
                    wysoką grzywnę...(kilkadziesią t milionów $ minimum!)
                    > > - dla lewackich artystów nie ma żadnych świętości..a tacy właśnie mają swo
                    > je
                    > > wystawy i uważa sie ich za awangardę sztuki wspólczesnej
                    >
                    > a kto Ci broni otworzyc galerie w Poznaniu czy gdziekolwiek indziej? Otworz i
                    > wystawiaj co Ci sie podoba.
                    >
                    - jak to zrobie będziesz pierwsza która będzie krzyczeć zamknąc tę
                    nietolerancyjną pseudosztukę itp..
                    > >-!
                    > >!
                    > >Pilnuj swojej kieszeni!
                    >
                    > a to do czego?
                    >
                    > > - poziom waszych tekstów jak zywo przypominają mi poziom tych
                    > piśmideł..miałem
                    > > niestey okazję stykać sie z tymoi szmatami...mój wujek zakala rodziny też
                    > > uwielbia "nowoczesną sztukę i namiętnie xczyyta te opisma ..to zwykle jed
                    > no
                    > z
                    > > drugim idzie w parze
                    >
                    > a zastanawiales sie co przypomina poziom twoich tekstow?
                    >
                    - nie jestem zawodowym dziennikarzem i mam świadomość tego ze muszę się duzo
                    uczyć by być kimś takim jak Wojciech Reszczyński czy nieodżałowany s.p
                    niestety Dariusz Fikus...ja piszę to co myślę i czuję..nie będę pisał na
                    niczyje zamówienie tekstów pochwalnych na czyjąkolwiek cześć choćby mi
                    proponował góry złota
                    > > - a jaki zwizek z Arsenałem mają twoje wyssane z palca xzarzuty kierowane
                    > pod
                    > > adresem księży?
                    >
                    > a gdzie ja je wysuwalam???
                    - przejrzyj wszystkie własne wypowiedzi i wypowiedzi swoich kolegów a je
                    znajdzuesz..niektóre były tak chamskie i wulgarne że nawet admin postanowił
                    wyrzucić wpis z forum
                    > > -m w LPRze nie ma znaczących postaci z AWS.
                    >
                    > wystarczy tych "nieznaczacych"
                    - ci nieznaczący nie mieli w AWS nic do gadania dopierow w LPR mają okazję się
                    wykazać..LPR w dalszym ciągu dokonuje przeglądu kadr na na gorąco reaguje na
                    wszelkie nieprawidłowości..trochę błędów popełniliśmy w 2001 roku przyjmuąc na
                    swe listy jak leci..ale teraz tego błędu nie powtórzymy..zresztalisty
                    samorządowe już były lepiej przygotowane..jak na razie w skali kraju na blisko
                    1000 radnych LPR wszystkich szczebli musieliśmy się pozbyć jak na razie tylko
                    dwóch osób..w Samoobronie w niektórych gminach kluby tej patrii nagle
                    zniknęły!!!
                    (zostały rozwiązane)

                    > > -> Obowiazek zapewnienia obywatelom lokali mieszkalnych jest obowiazkiem
                    PANSTWA.
                    > Nie wolno przezucac go na barki pojedynczych osob fizycznych. Zakaz eksmisji
                    > spowowduje to, ze tak wlasnie sie stanie. Pewnie dobrze orientujesz sie, ze
                    > takie praktyki juz testowalismy tuz po wojnie.

                    - uważasz że wszystko to co było w komunie było złe??
                    rzeczywistość jest bardziej złożona..komuna uczyniła wiele złego ale miała też
                    swoje dobre strony..zgadzam sie ze negatywów było więcej...
                    >
                    A takie pytania stawiam sobie bardzo czesto.
                    >
                    >
                    > ale
                    > > rozumiem ze dla ciebie to żaden argument niech zdycha na mrozie na
                    > dworcu..oto
                    >
                    > Populistyczne klamstwo. Latwy z Ciebie przeciwnik Oszolom. Latwy i
                    > przewidywalny.
                    - I nawet z takim łatwym przevciwnikiem nie możesz sobie dać rady... bidulka...
                    >
                    > - a świstak siedzi i zwija sreberka..ha ha! To on zmontował okragły stół
                    > przy
                    > > którymnastąpiła zmowa elit a której skutkiej jest dziś afera Rywina
                    >
                    > A gdzie byl wtedy Giertych, Pajak i inni dzialacze LPR-u???

                    - Henryk Pająk nie należy do LPRU!!!!! Nigdy też nie był gościem w RM

                    > > - No już nie mówiąć o koel Znak które też było w PAXie nie mówiąc już o
                    > > rodzinie Michników którzy byli stalinowskimi prokuratorami którzy skazali
                    > na
                    > > śmnierć wielu patriotów z AK z Okulickim i Fieldorfem Nilem oraz gen Tatar
                    > em
                    > na
                    > >
                    > > czele!!
                    >
                    > Czy Adam Michnik kiedykolwiek pochwalil publicznie swojego ojca? A od kiedy
                    > obowiazuje odpowiedzialnosc zbiorowa? A od kiedy syn ma odpowiadac za grzechy
                    > ojca???
                    - Syn nie odpowiada za grzechy ojca wystarczy ze odpowie za swoje grzechy
                    (wpsieranie komunistów po 1989 troku torpedowanie lustracji i dekomunizacji
                    opluwanie działaczy AK wywoływanie nastrojów antysemickich w polskim
                    społeczeńsytwie itp)
                    > Widać że w ogóle nie masz zielonego pojęcia o historii z lat 1944-56.
                    >
                    > dziecko drogie... Czytaj to co piszesz, bo potem okazuje sie, ze bzdury Ci
                    > wychodza. Ale rozumiem emocje nie pozwalaja Ci logicznie myslec.
                    >
                    > > - Bo GW nic nie chciala o tym napisac bo ją to nie interesowało..od razu
                    > widać
                    > >
                    > > że wiadomosci o świecie czeruiesz wył z mediów podporządkowanych
                    > Agorze...g..z
                    > >
                    > > nich sie dowiesz!
                    >
                    > przestan czlowieku. Szkoda to czytac.
                    >
                    - prawda w oczy kole??? widzę że tu twój słaby punkt!!
                    >
                    > > > Oszolom a znasz przypowiesc o Celniku i Faryzeuszu? Zastanawiales sie
                    > kied
                    > > ys
                    > > > nad nia?
                    > > >
                    > > - a co ma piernik do wiatraka? nie zbaczaj z tematu.. dyskusja schodzi na
                    >
                    > > niebezpieczne wg ciebie tory w którym nie czujesz się mocno...boiszsie że
                    > > zdemaskuję do reszty twoją niewiedzę histryczną wiec uciekasz od tematu
                    > > próbując skierować tok dyskusji na pobocza...
                    >
                    > Ma i to bardzo, bardzo duzo. Wystarczy sie troche zastanowic. Sam bys sie
                    > zaskoczyl, gdybys troche pomyslal. Uniwersalizm Nowego Testamentu jest
                    > zaskakujacy. Szczerze polecam jego lekture.

                    - ja nikogo nie okradłem wiec nikomu nic nie muszę oddawać..nigdy też nikogo
                    nie oszukałem na kasie..przeciwnie sam padłem ofiarą oszustwa w którym
                    starciłem nie mało kasy
                    - nie wycieraj swego nosa ewangelią nie manipuluj cytatami do których się
                    odwołujesz sama sie wpierw zastanów..po co ty w ogóle na tym świecie żyjesz
                    • saunne Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde 08.03.03, 18:52
                      Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

                      > >- nie jestem twoim dzieckiem gówniaro! Nie spoufalaj sie ..opd razu widać ż
                      > eś
                      > jest osobą o lekkich obyczajach..to spoufalanie sie to jeden ze znaków
                      > rozpoznawczych

                      zajrzyj na Twoja rozmowe z Holem, hipokryto.

                      > - Odrwóciłe(a)ś kota ogonem ja mówiłem że topo dla WAS zabijanie jest
                      > watrością!!

                      nie, nie Oszolom to Ty odwracasz kota ogonem. Przeczytaj uwaznie jeszcze raz
                      poprzednie posty a sam sie zorientujesz.

                      >chocby aborcja..dla was to wolność wyboru dla kobiety dla nas jest
                      > to pozbawienie życia dopiero co powstającego życia...tak więc to ty nic nie
                      > rozumiesz i jeszcze swą nieewiedzę próbujesz zamaskować po przez atak na
                      osobę
                      > która c to zarzuca..czyli złodziej krzyczy łapaj złodzieja...paranoja!

                      zaraz, zaraz a gdzie ja mowilam, ze popieram aborcje???? Nigdzie. Dlatego
                      odrzucam ten argument. Nie podoba mi sie to, ze rozmawiajac ze mna zarzucasz mi
                      popieranie wypowiedzi innych osob, tak jakby byly one moimi. Moge odpowiadac
                      tylko za wlasne slowa. Pisalam juz na innym watku, ze nie lubie
                      takich "wycieczek".

                      > - prawdą jest niestey że wielu bohaterów się sprzeniewierzyło i zdradziło
                      > ojczyznę w późniejszych okresach swego życia..nazywam to syndromem marszałka
                      > Pettaina..wiesz aby to to taki?

                      Wiem. Ciesze sie, ze Ty takze. Mysle jednak, ze mylisz sie mowiac o
                      zdradzie "wielu osob". Po pierwsze jakie sa to osoby? Po drugie jakie masz na
                      to dowody? Po trzecie - nie obraz sie - Twoja retoryka w tym wzgledzie bardzo
                      przypomina mi argumentacje pseudo-sadow komunistycznych z wczesnych lat 50-
                      tych. Tam tez zarzucano AK, ze "zdradzilo", "wspoldzialalo z wrogimi silami"
                      itp. Polecam w tym wzgledzie ksiazke prof. A.Litynskiego "O sadach Polski
                      Ludowej" (wyd. Temida 2), a takze inne pozycje tego autora. Zapewniam, ze
                      lektura jest pasjonujaca. Pan profesor ma niezwykly dar opowiadania.

                      > - Zajrzyj sobie do GW z 1994 roku poszukaj, artuykułu Mikołaja Cichego o
                      > AKowcah...jak on tych ludzi zmieszał z błotem..jak zaczął on oskarżać AKowców
                      o
                      >
                      > antysemityzm o kolaborowanie z hitlerowcami...za coś takiego autorowi tego
                      > paszkwilou dałbym 10 lat w kacecie a na gazetę która to umieściła nałożył bym
                      > wysoką grzywnę...(kilkadziesią t milionów $ minimum!)

                      Jesli ten artykul rzeczywiscie mial taki wydzwiek to ja takze go potepie, ale
                      prawde mowiac nie zrozumiales mojej wypowiedzi. Ja mowilam, ze LPR nie ma prawa
                      zawlaszczac historii.

                      > - jak to zrobie będziesz pierwsza która będzie krzyczeć zamknąc tę
                      > nietolerancyjną pseudosztukę itp..

                      A skad wiesz co bede mowic? Otworz a sie przekonasz. Takie zarzuty uwazam za
                      nieuczciwe.

                      > - nie jestem zawodowym dziennikarzem i mam świadomość tego ze muszę się duzo
                      > uczyć by być kimś takim jak Wojciech Reszczyński czy nieodżałowany s.p
                      > niestety Dariusz Fikus...ja piszę to co myślę i czuję..nie będę pisał na
                      > niczyje zamówienie tekstów pochwalnych na czyjąkolwiek cześć choćby mi
                      > proponował góry złota

                      Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi... Ja pisalam o tekstach tu na forum... Za
                      nie chyba Ci nikt nie placi...? Czyzbym sie mylila???

                      > - przejrzyj wszystkie własne wypowiedzi i wypowiedzi swoich kolegów a je
                      > znajdzuesz..niektóre były tak chamskie i wulgarne że nawet admin postanowił
                      > wyrzucić wpis z forum

                      Hola, hola nie zapedzaj sie tak. O ile sobie przypominam to akurat bronilam
                      ksiezy przed takimi atakami. Nie przypisuj mi autorstwa slow, ktore nie sa
                      moje!!! Ja Cie nie obarczam odpowiedzialnoscia za cos czego nie napisales. I
                      prosze o to samo. Nie mam wplywu na to co pisza inni. Nie jestem cieleciem,
                      zeby bezmyslnie popierac wszystko co powie ktos trzeci. Jeszcze raz powtarzam
                      wypraszam sobie takie "wycieczki" pod moim adresem!!!

                      >jak na razie w skali kraju na blisko
                      > 1000 radnych LPR wszystkich szczebli musieliśmy się pozbyć jak na razie tylko
                      > dwóch osób..w Samoobronie w niektórych gminach kluby tej patrii nagle
                      > zniknęły!!!

                      a co mnie obchodzi Samoobrona? Miejmy nadzieje, ze dzieki temu w LPRze nie
                      znajda sie uczestnicy przyszlych afer i kretactw. Miejmy nadzieje, ze LPR
                      dzieki temu zacznie cos robic dla Polski, a przestanie tylko gadac o tym.


                      > - uważasz że wszystko to co było w komunie było złe??
                      > rzeczywistość jest bardziej złożona..komuna uczyniła wiele złego ale miała
                      też
                      > swoje dobre strony..zgadzam sie ze negatywów było więcej...

                      Musze przyznac, ze te slowa bardzo zaskoczyly mnie... Naprawde. Uwazam, ze
                      wszystko co wiazalo sie z polityka, wladza, wplywaniem na zycie obywateli bylo
                      zle. Uwazam, ze brak lustracji na poczatku lat 90-tych byl zly. Gdyby odciac
                      wplywy dawnych dzialaczy juz wtedy, moze nie byloby dzis afery Rywina, a
                      stopien korupcji i upadku obyczajow bylby mniejszy.


                      > - Henryk Pająk nie należy do LPRU!!!!! Nigdy też nie był gościem w RM

                      Alez byl gosciem RM i to nie raz!!!


                      > - Syn nie odpowiada za grzechy ojca wystarczy ze odpowie za swoje grzechy
                      > (wpsieranie komunistów po 1989 troku torpedowanie lustracji i dekomunizacji
                      > opluwanie działaczy AK wywoływanie nastrojów antysemickich w polskim
                      > społeczeńsytwie itp)

                      nastroje antysemickie wywoluja tacy ludzie jak Ty Oszolom, nie Adam Michnik.

                      > - prawda w oczy kole??? widzę że tu twój słaby punkt!!

                      Nie. Po prostu wychodze z zalozenia, ze dyskutowac mozna z argumentami. Reszta
                      budzi u mnie usmiech politowania.

                      > - ja nikogo nie okradłem wiec nikomu nic nie muszę oddawać..nigdy też nikogo
                      > nie oszukałem na kasie..przeciwnie sam padłem ofiarą oszustwa w którym
                      > starciłem nie mało kasy

                      Czy Ty naprawde myslisz, ze takie jest przeslanie tej przypowiesci? Nie zartuj!
                      Az tak ja splycasz??? Nie dostrzegasz jej moralu???

                      > - nie wycieraj swego nosa ewangelią nie manipuluj cytatami do których się
                      > odwołujesz sama sie wpierw zastanów..po co ty w ogóle na tym świecie żyjesz

                      O jak niegrzecznie... i po co to? Niczym nie manipuluje. Gdybys sie zastanowil
                      glebiej nad przeslaniem tej przypowiesci wiedzialbys o co mi chodzi.

                      pozdrawiam.
                    • alex.4 Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde 08.03.03, 19:15
                      Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

                      > saunne napisała:
                      >
                      > > Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):
                      > >
                      > >>
                      > > dziecko drogie to Ty nie wiesz o czym my tu rozmawiamy. Bez obrazy.
                      > Odpowiadasz
                      > >- nie jestem twoim dzieckiem gówniaro! Nie spoufalaj sie ..opd razu widać ż
                      > eś
                      > jest osobą o lekkich obyczajach..to spoufalanie sie to jeden ze znaków
                      > rozpoznawczych
                      > Alex; Quam diu abutere Oszołom patientia nostra....
                      Jak długo bedziesz naduzywał naszej cierpliwości Oszołomie.
                      Jesteś głupim gnojkiem i palantem. Zanim uzyjesz jakiegoś słówka najpierw
                      sprawdź co ono znaczy w słowniku. Twoje zabawy w podszywanie sie pod osoby o
                      bardzo róznych pogladach sa nudne. Stawiasz sobie za wzór Fikusa, a potrafisz
                      jedynie obrażać ludzi. Nie umiesz polemizować z nimi. Polemizujesz ze swoimi
                      fatamorganami, wkładajac w czyjes usta słowa niewypowiedziane. jesteś gnojkiem
                      pozbawionym wartości. Gówniarzu. ********** z stad. Raz na zawsze
            • Gość: holem Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde IP: 80.51.58.* 07.03.03, 23:54
              Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

              > - Rozumiem że ty nie kradniesz nie zabijasz ale znajdujesz zrozumienie dla
              > kogoś kto to robi...
              > - Czy wg ciebie katolik mam być bierny i pozwalać na to jak beszcześci się
              > katolickie cmentarze koscioły jak niszczone jest mienie publiczne jak biją
              > koggoś na ulicy..mamy sie temu biernie przyglądać i okazywać zrozumienie dla
              > bandydtów którzy właśnie kogoś okradają bo są sami biedni?? To jest
              zacieranie
              > róznic między dobrem a złem!!
              > - Czy wolność wg ciebie oznacza że można robić wszystko?? że można kogoś
              > publicznie poniżać lżyć naśmiewać się szkalować wartości do których ktoś jest
              > mocno przywiązany?? A jakby ktoś zrobił twojej mamie obsceniczne zdjęcie to
              > byłbyś z tego zadowolony?? albo jakby ktoś twoją mamę wytarzał w kupie gnoju
              > to też byś niezareagował??
              > -od razu poznać żeś jest miłośnikiem pisemka Urbana...Większość ztego co on
              > oraz FiM opisują to są bzdury wyssane z palca!! Urban już kilkakrotnie za
              > obrazę paru osób został pociągnięty do odpowiedzialności karnej i przegrał
              > kilka procesów. a poza tym miej pretensje do wiernych że dają tyle swoim
              > księżom. Oni to robią z własnej nie przymuszonej woli więc nic ci do tego!!
              > Pilnuj swojej kieszeni! A jak Kołodko zabiera najbiedniejszym i podwyższa
              > podatki tro tego ty nie widzisz! Jak SLD 7 lat temu wprowadził eksmijsę na
              bruk
              > tego też nie widzisz hipokryto jeden! To że Komuna nakradła sie tego też nie
              > widzisz! Ze kolesie z KORu rozgrabili majątek narodowy a usłużne wobec tego
              > srodowiska AWS rozwaliło państwo tego też nie widzisz?? Nie mówiąc już w
              ogóle
              > o tym że pookrągłostołowe elitki zaprzedały nas Brukseli że na jej rozkaz
              > rujnują polską gospodarke tego też nie widzisz??? Jak nie widzisz to nie
              > zabieraj zakłamany ślepcze głosu!!!




              W zasadzie nie powinienem wdawać się w polemikę z kimś, kto wobec
              adwersarza używa obraźliwych epitetów? Czy to, że nasze poglądy są rozbieżne
              upoważnia Pana do obrażania mnie? Skoro jednak pomawia mnie pan, poniekąd
              publicznie, czuję się zobligowany publicznie Panu odpowiedzieć.
              Po pierwsze nie przypominam sobie byśmy przeszli na TY. Nie sądzę byśmy w
              ogóle się znali. Skąd, zatem tak wiele pewności, co do mojej osoby? Jedynym
              pismem, jakie jeszcze czytuję jest Przekrój. Zastanawia mnie natomiast skąd
              Panu znane są treści publikowane w Nie? Nie jestem ślepcem i niestety widzę, co
              dzieje się wokoło. Nie mam jednak na oczach klapek, które pozwalają mi
              dostrzegać brud tylko tam gdzie chcę go dostrzec. Nie dzielę ludzi na gorszych
              i lepszych tylko na tych, których znam i tych, których nie znam. Wspomina Pan
              przykazania, pyta czym według mnie jest wolność? Najlepiej precyzuje to
              wezwanie ośmiu błogosławieństw. To człowiek, który dąży do osiągnięcia
              szczególnego sposobu bycia, człowiek, który jest cichy, ubogi w duchu, czystego
              serca, miłosierny wobec innych, który cierpi dla sprawiedliwości i czyni pokój…
              Tak przynajmniej uczy Chrystus.
              Nie będę polemizował z innymi Pana dywagacjami. Proszę jedynie by nie
              mieszał Pan do nich mojej Matki.. To forum dotyczyło ewentualnego ograniczenia
              budżetu Galerii Arsenał! Dlatego radziłbym też nie zabierać więcej głosu w tych
              dyskusjach, w których materii okazuje się Pan być ignorantem. Kompromituje,
              bowiem Pan siebie i co gorsza wartości, których usiłuje bronić.

              PS. Dla zainteresowanych sztuką : www.raster.art.pl/

              >


              • Gość: Oszołom z RM Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.03, 00:35
                Gość portalu: holem napisał(a):

                > > W zasadzie nie powinienem wdawać się w polemikę z kimś, kto wobec
                > adwersarza używa obraźliwych epitetów?

                - widzisz drzazgę w oku bliźniego a belkim we własnym nie dostrzegasz??

                Czy to, że nasze poglądy są rozbieżne
                > upoważnia Pana do obrażania mnie? Skoro jednak pomawia mnie pan, poniekąd
                > publicznie, czuję się zobligowany publicznie Panu odpowiedzieć.
                > Po pierwsze nie przypominam sobie byśmy przeszli na TY. Nie sądzę byśmy
                w
                > ogóle się znali.

                - Ojej! Jaśnie Pan się obraził..rety ale skandal!

                Skąd, zatem tak wiele pewności, co do mojej osoby? Jedynym
                > pismem, jakie jeszcze czytuję jest Przekrój.

                - kakiś czas temu to pismo zostało kupione przez wydawcę Polityki...a więc
                kolejan tuba propagandowa lewaków o odcieniu liberalnym
                Zastanawia mnie natomiast skąd
                > Panu znane są treści publikowane w Nie?
                - Nie znam treści w nie wystarczy mi to co widzę w kiosku na witrynie to pismo
                zajmuje centralne miejsce..tak sie dzieje w wielu kioskach..wystarczy rzucić
                okiem na nagłowek..i już wszystko jasne..poza tym mam z tą szmatą do czynienia
                niestety w domu mojego wuja który jest przesiaknięty lewactwem do szpiku kości

                Nie jestem ślepcem i niestety widzę, co
                >
                > dzieje się wokoło. Nie mam jednak na oczach klapek, które pozwalają mi
                > dostrzegać brud tylko tam gdzie chcę go dostrzec. Nie dzielę ludzi na
                gorszych
                > i lepszych tylko na tych, których znam i tych, których nie znam. Wspomina Pan
                > przykazania, pyta czym według mnie jest wolność? Najlepiej precyzuje to
                > wezwanie ośmiu błogosławieństw. To człowiek, który dąży do osiągnięcia
                > szczególnego sposobu bycia, człowiek, który jest cichy, ubogi w duchu,
                czystego
                >
                > serca, miłosierny wobec innych, który cierpi dla sprawiedliwości i czyni
                pokój&
                > #8230;
                > Tak przynajmniej uczy Chrystus.
                > Nie będę polemizował z innymi Pana dywagacjami. Proszę jedynie by nie
                > mieszał Pan do nich mojej Matki..

                - nie mieszałem i nie miałem takiego zamiaru.. ja chciałem by jasnie
                wielmożny Pan wczuł się w sytuację tego atakowanego lżonego i wyśmiewanego z
                powodu serio traktującego religię w którą niezachwianie wierzy..te tysiące
                wyszwisk pod adresem RM jej dyrektora tych rzucanych publicznie kalumni i
                ewidentnuych kłamstw a na dodatek odbiera sie tym ludziom prawa do obrony!!
                tyl;ko tyle chciałem by jaśnie wielmożny Pan wczuł się w sytuację tych biednych
                ludzi słuchaczy RM
                To forum dotyczyło ewentualnego ograniczenia
                > budżetu Galerii Arsenał! Dlatego radziłbym też nie zabierać więcej głosu w
                tych
                >
                > dyskusjach, w których materii okazuje się Pan być ignorantem. Kompromituje,
                > bowiem Pan siebie i co gorsza wartości, których usiłuje bronić.
                - typow2a zagruywka odrwcająca kota ogonem...jakoś wieksozśc nie podziala
                poglądów jaśnie wielmoża..tyle tylko ze ta wiekszość nigdy nie wejdzie na to
                forum..bo kto lubi wchodzić na teren w którym czułby się jak na rozprawie
                sądowej...
                > PS. Dla zainteresowanych sztuką : <a
                href="www.raster.art.pl/"target="_
                > blank">www.raster.art.pl/</a>
                >
                > >
                >
                > - mam nadzieję że Jaśńie wielmożny Pan podał linki do naprawdę dobrych
                pozycji kulturalnych a nie znów do postmodernistycznej tandety która ogranicza
                się do epatowania golizną i wulgarnosciaą... dobranoc!
                • Gość: holem Re: ARSENAL-wspaniala sprawa -jak zrobimy porząde IP: 80.51.58.* 09.03.03, 02:01
                  Do oszołoma z RM

                  Nadal nie wiem, jakich wartości Pan usiłuje bronić? Z całą pewnością nie są
                  to wartości, chrześcijańskie. Chrześcijaństwo, bowiem to religia Miłości i
                  przebaczenia, a z Pana ust leje się żółć nienawiści. Opatrznie „ Oszołom z RM „
                  zrozumiałem jako oszołom z Rady Miasta. Teraz, gdy już się wyjaśniło, że
                  identyfikuje się Pan z Radiem Maryja ton i argumentacja Jego wypowiedzi już
                  mnie nie dziwią.
                  Przez stulecia Kościół pełnił rolę mecenasa sztuki. Chrześcijaństwu
                  zawdzięczamy rozwój cywilizacji europejskiej. To natomiast, czym para się Radio
                  Maryja wpisuje je w inny nurt historii Kościoła. Historii wypraw krzyżowych,
                  inkwizycji, kleru...Zadaniem księży jest głoszenie Dobrej Nowiny. Radio Maryja
                  natomiast głosi jedynie nowiny złe. Moim zdaniem nikt nie wyrządził i nadal nie
                  wyrządza tyle krzywdy Kościołowi, co sami chrześcijanie. Nie artyści
                  posługujący się często prowokacją stanowią zagrożenie dla wartości
                  chrześcijańskich tylko faryzeusze o chorych ambicjach.
                  Jeszcze raz proszę by nie zabierał Pan publicznie głosu w dyskusjach w
                  materii, których się nie orientuje. Dalszą polemikę uważam za bezsensowną i
                  dlatego jest to mój ostatni wpis na tym forum. Mam nadzieję, iż kiedyś
                  zweryfikuje Pan swe poglądy i nauczy dyskutować w cywilizowany sposób.


    • alex.4 Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 08.03.03, 11:29
      a) co do Juliusza II i Michała Anioła, to co napisałem było prawdą. Akurat
      Juliusz II był jednym z nielicznych papieży renesansu, którzy nie pozostawili
      po sobie dzieci. To była złośliwość pod adresem Osziołoma. Ludzie, którzy mieli
      olbrzymi wpływ na sztukę w ty, rteligijną, których obrazy znajdują saię w
      kościołach często zostaliby wyrzuceni prze ludzi takich jak Oszołom poza nawias
      społeczeństwa. Czasami sztuka była nbardzo odległa od życia casus Carawaggia
      b) Kaplica sykstyńska została wspomniana nie bez zasadnie. Oszołom protestuje
      przeciwko obecności w sztuce nagości. Ale tym samym musiałby wyrzucić połowę
      sztuki! Nie tylko świeckiej, ale i kościelnej - przykłądem jest to co namalował
      Michał Anioł
      c) historia. Do upadku PRL przyczynili się ludzie jak najbardziej odlegli
      ideowo od pogladów prezentowanych przez Oszołoma. Nie było wśród nich
      Giertychów, Wrzodaków i innych tuzów LPR. Ci siedzieli cicho. A A.K? A co to
      wspólnego z LPR? A.K Handelsmana czy Gieydsztora? AK było bardzo różnorodne,
      współistniały w niej najróżniejsze nurty. Narodowcy byli tam mniejszością.
      Dominowały inne nurty.
      • Gość: Oszołom z RM Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.03, 11:47
        alex.4 napisał:

        > a) co do Juliusza II i Michała Anioła, to co napisałem było prawdą. Akurat
        > Juliusz II był jednym z nielicznych papieży renesansu, którzy nie pozostawili
        > po sobie dzieci. To była złośliwość pod adresem Osziołoma. Ludzie, którzy
        mieli
        >
        > olbrzymi wpływ na sztukę w ty, rteligijną, których obrazy znajdują saię w
        > kościołach często zostaliby wyrzuceni prze ludzi takich jak Oszołom poza
        nawias
        >
        > społeczeństwa. Czasami sztuka była nbardzo odległa od życia casus Carawaggia
        > b) Kaplica sykstyńska została wspomniana nie bez zasadnie. Oszołom protestuje
        > przeciwko obecności w sztuce nagości. Ale tym samym musiałby wyrzucić połowę
        > sztuki! Nie tylko świeckiej, ale i kościelnej - przykłądem jest to co
        namalował
        >
        > Michał Anioł
        > c) historia. Do upadku PRL przyczynili się ludzie jak najbardziej odlegli
        > ideowo od pogladów prezentowanych przez Oszołoma. Nie było wśród nich
        > Giertychów, Wrzodaków i innych tuzów LPR. Ci siedzieli cicho. A A.K? A co to
        > wspólnego z LPR? A.K Handelsmana czy Gieydsztora? AK było bardzo różnorodne,
        > współistniały w niej najróżniejsze nurty. Narodowcy byli tam mniejszością.
        > Dominowały inne nurty.

        - Wrzodak jest członkiem Solidarnosci, Nasz bliski sojusznik Miarian Jurczyk to
        legenda Solidarności, za Solidatrnośc dostalli od komuny popalic Alojzy
        Szablewski, Roman Bartoszcze, poseł Andrzej Fedorowicz tak więc nie jest prawdą
        że członkowie LPR za komuny nie cierpieli tyle tylko ze nie byli postaciami
        pierwszoplanowymi. z Radiem Maryja sympatyzuje Anna Walentynowicz kobieta
        której zwolnienie ze stoczni gdańskiej była tą iskrą która spowodowała wybuch
        Solidarności w 1980 roku, Również senatorowie LPR Jan Szafraniec oraz Adam
        Biela odsiedzieli swoje za komuny z racji przeciwstawiania się jej..na
        zamojszczyźnie A Biela jest liderem Solidarności od 1980 roku aż po dzień
        dzisiejszy..w szeregach LPRu mamy też wielu KPNowców którzy jeszcze bardziej
        dostali w skórę niż solidarnościowcy..
        • alex.4 Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 08.03.03, 11:58
          W Solidarności w 1981 było 10 mln osób. Nie dziwne, że kilka osób związanych z
          LPR tam sie znalazło. Nie mówię, że nie należy doceniać zasług takich osób jak
          A.Walentynowicz, czy M.Jurczyk (przy całej kontrowersyjności tej postaci). Ale
          ludzie tacy jak Giertychowie czy Wrzodak (o ile pamietam to w latch
          80dziesiątych członek PZPR) nie maja prawa szkalować ludzi, którzy siedzieli w
          więzieniach już w latach 60dziesiatych. Ale te dywagacje historyczne nie maja
          nic wspólnego z Arsenałem
          • Gość: Oszołom z RM Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.03, 12:22
            alex.4 napisał:

            > W Solidarności w 1981 było 10 mln osób. Nie dziwne, że kilka osób związanych
            z
            > LPR tam sie znalazło. Nie mówię, że nie należy doceniać zasług takich osób
            jak
            > A.Walentynowicz, czy M.Jurczyk (przy całej kontrowersyjności tej postaci).
            Ale
            > ludzie tacy jak Giertychowie czy Wrzodak (o ile pamietam to w latch
            > 80dziesiątych członek PZPR) nie maja prawa szkalować ludzi, którzy siedzieli
            w
            > więzieniach już w latach 60dziesiatych. Ale te dywagacje historyczne nie maja
            > nic wspólnego z Arsenałem

            - Wrzodak nigdy nie był w PZPR! Zauważ że najwieksze ofiary poniosłą prawa
            narodowo aktolicka część Solidarności (ks Popiełuszko, ks Niedzielak ks Zych
            M.Jurczyk, rodzina Majchrzaków z Poznania Wojciech Cieślewicz również z
            Poznania, Grzegorz Przemyk..nie mówiąc juz o całej plejadzie AKowców
            zamordowanych w ubeckich więzieniach przez stalinowców wśród których była
            prawie cała rodzina Michników (Adaś był wtedy zbyt młody by w tym
            uczestniczyć). Kuron wspóltworzył czerwone harcerstwo drużyny walterowskie
            a z KORówców nikt nie zginął!!! (z wyjatkiem Stanisława Pyjasa)
            • alex.4 Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 08.03.03, 12:39
              Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

              > alex.4 napisał:
              >
              > > W Solidarności w 1981 było 10 mln osób. Nie dziwne, że kilka osób związany
              > ch
              > z
              > > LPR tam sie znalazło. Nie mówię, że nie należy doceniać zasług takich osób
              >
              > jak
              > > A.Walentynowicz, czy M.Jurczyk (przy całej kontrowersyjności tej postaci).
              >
              > Ale
              > > ludzie tacy jak Giertychowie czy Wrzodak (o ile pamietam to w latch
              > > 80dziesiątych członek PZPR) nie maja prawa szkalować ludzi, którzy siedzie
              > li
              > w
              > > więzieniach już w latach 60dziesiatych. Ale te dywagacje historyczne nie m
              > aja
              > > nic wspólnego z Arsenałem
              >
              > - Wrzodak nigdy nie był w PZPR! Zauważ że najwieksze ofiary poniosłą prawa
              > narodowo aktolicka część Solidarności (ks Popiełuszko, ks Niedzielak ks Zych
              > M.Jurczyk, rodzina Majchrzaków z Poznania Wojciech Cieślewicz również z
              > Poznania, Grzegorz Przemyk..nie mówiąc juz o całej plejadzie AKowców
              > zamordowanych w ubeckich więzieniach przez stalinowców wśród których była
              > prawie cała rodzina Michników (Adaś był wtedy zbyt młody by w tym
              > uczestniczyć). Kuron wspóltworzył czerwone harcerstwo drużyny walterowskie
              > a z KORówców nikt nie zginął!!! (z wyjatkiem Stanisława Pyjasa)
              Alex: Wrzodak był w PZPR i to po 1981 r. Dlaczego zaliczasz Przemyka do postaci
              narodowo-katolickich? To naduzycie. Nie wiem jakie poglady polityczne mieli
              wymienieni księża. Ojciec Kuronia akurat zmarł po rewizji w ich domu SB. Nie ma
              co się przeżucać na ofiaruy stalinowskie, w końcu byli tam np. socjaliści tacy
              jak Pużak, wielu ludowców itd. To nie zmienia faktu, że to nie ludzie LPR
              odegrali znaczące role w obaleniu komunizmu. Ale takie postacie jak Kuroń,
              Michnik, Modzelewski. A co do obecności w PZPR to wiele postaci, które odegrały
              istotną rolę w opozycji było w partii. Żadna z nich nie była w niej po 1981.
              Tymczasem wśród LPR są tacy, którzy wtedy weszli w orbitę sejmu (Bender).
              Zressztą Kuroń akurat nie ma sie czego wstydzić. Był młody i przejety ideałami.
              Był prawdziwy. Kiedy zobaczył, że ideały nie są realizowane zaczął wystepować
              przeciwko systemowi. Tego ludzie pokroju Giertychów nigdy nie zronbili. A w
              KORze byli rózni ludzie. Tak jak Naimski czy Macierewicz
              • Gość: Oszołom z RM Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.03, 13:01
                komuna nie została obalona ona została przekształcona w kapitalizm o obalaniu
                nie było mowy oiwem ludziekomuny zdobyli mocną pozycję w III RP walnie do tego
                przyczynił się A Michnik i jego gazeta ..za to ludzie Michnika i KORu byli w
                PZPR w latach 1948-56!! a więc wtedy kiedy ta komuna była najciężsa!! gdy
                ginęło najwięcej ludzi!! po 1981 roku komuna była w stadium schyłkowym. nawet
                jeśl w zLPR są jacyś dawni PZPRowcy to azaden z nich nie ma na swych rękach
                krwi czego nie można powiedzieć już wielokrotnie przytaczanych przeze mnie
                Michników ojca i brata Adama Stefana..zaś ojciec Kuronia w II RP należał do KPP
                podobnie jak rodzice Adama i Stefana Michników a KPP dążyła do włączenia POlski
                w obręb ZSRR jako republiki sowickiej tak jak Ukrainę Białoruś itd..

                - Młody Kuroń miał piekne ideały...zwalczać wrogów ludu tępić amerykańską
                stonkę ziemniaczaną..no pięknie!! ale ześ teraz pogrążył swego idola...ALE
                POWIEM CI COŚ CO CI SIE NIE SPODOBA..JAKIŚ CZAS TEMU JACEK KUROŃ PUBLICZNIE
                STWIERDZIŁ ZE BŁĘDEM BYŁO UTRZYMYWANIE BALCEROWICZA NA STANOWISKU MINISTRA
                FINANSÓW...RÓWNIEŻ W RZĄDZIE BIELECKIEGO ORAZ BUZKA... widać ten człowiek
                zachował jeszcze resztki przyzwoitosci i zdrowego rozsądku...lepiej późno niż
                wcale
                • alex.4 Re: Radni chcą obcięcia budżetu galerii Arsenał 08.03.03, 13:12
                  Gość portalu: Oszołom z RM napisał(a):

                  > komuna nie została obalona ona została przekształcona w kapitalizm o obalaniu
                  > nie było mowy oiwem ludziekomuny zdobyli mocną pozycję w III RP walnie do
                  tego
                  > przyczynił się A Michnik i jego gazeta ..za to ludzie Michnika i KORu byli w
                  > PZPR w latach 1948-56!! a więc wtedy kiedy ta komuna była najciężsa!! gdy
                  > ginęło najwięcej ludzi!! po 1981 roku komuna była w stadium schyłkowym. nawet
                  > jeśl w zLPR są jacyś dawni PZPRowcy to azaden z nich nie ma na swych rękach
                  > krwi czego nie można powiedzieć już wielokrotnie przytaczanych przeze mnie
                  > Michników ojca i brata Adama Stefana..zaś ojciec Kuronia w II RP należał do
                  KPP
                  >
                  > podobnie jak rodzice Adama i Stefana Michników a KPP dążyła do włączenia
                  POlski
                  >
                  > w obręb ZSRR jako republiki sowickiej tak jak Ukrainę Białoruś itd..
                  >
                  > - Młody Kuroń miał piekne ideały...zwalczać wrogów ludu tępić amerykańską
                  > stonkę ziemniaczaną..no pięknie!! ale ześ teraz pogrążył swego idola...ALE
                  > POWIEM CI COŚ CO CI SIE NIE SPODOBA..JAKIŚ CZAS TEMU JACEK KUROŃ PUBLICZNIE
                  > STWIERDZIŁ ZE BŁĘDEM BYŁO UTRZYMYWANIE BALCEROWICZA NA STANOWISKU MINISTRA
                  > FINANSÓW...RÓWNIEŻ W RZĄDZIE BIELECKIEGO ORAZ BUZKA... widać ten człowiek
                  > zachował jeszcze resztki przyzwoitosci i zdrowego rozsądku...lepiej późno niż
                  > wcale
                  Alex: Kiedy się ma 20 lat można wierzyć w rózne utopie, które na papierze mogą
                  brzieć pieknie. Tak było z Kuroniem. Wielu młodych ludzi dało się uwieść tej
                  ideologii. Ale przejrzeli na oczy. Osoby takie jak Bender zaczynały flirt z
                  PZPR w wieku dojrzałym, po doświadczeniach 1981 r. I tacy ludzie są w LPRze.
                  Nikt nie odpowiada za czyny swojej rodziny. A Wrzodak w latach 90dziesiatych
                  chciał nas przyłączyć do WNP. Nienawiść ludzi z LPR wobec osób z KORu wynika z
                  jednego. MOralisci z LPR nie zrobili najczęściej nic, kiedy ludzie z KORu
                  siedzieli w wiezieniach. Teraz kiedy nic nie grozi wypowiadają swoje
                  antykomunistyvczne hasła. Tylko dlaczego tego nie robili za komuny. Trzesły sie
                  im spodnie ze strachu. Dlatego LPR jest niewiarygodny.
                  Oszołom przypominam ten wątek jest o Arsenale a nie o historii walki z
                  komunizmem, w której to zasługi maja bynajmniej nie środowiska zwiazane z LPRem
Inne wątki na temat:
Pełna wersja