Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną uciekł??

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.07, 21:02
Uciekł do Niemiec. Kto mu dał paszport i za co?
    • Gość: Pingwin Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.07, 21:31
      HOP!
      • drzazgarz Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 26.01.07, 21:49
        Trochę wiedzy by się wam przydało. Po strajkach sierpniowych a więc praktycznie
        od 1981 roku zgodnie z zawartymi ustaleniami ze strajkującymi, komuniści
        zostali zmuszeni do wydawania Polakom paszportów bez żadnych utrudnień i
        rozmowy z ubekami przy wydawaniu paszportów stały się rzadkością. Rydzyk
        wyjechał do Niemiec 1985 roku.
        • Gość: Lustracja Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.07, 21:54
          A czemu Suchowolec nie wyjechał? Czemu nie wyjechał Popiełuszko? Czemu nie wyjechał Zych? Jacyś nie teges byli, że nie wyjechali? Czy tylko rydzyk spier-do-lił jak ostatnia szmata?
          • drzazgarz Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 26.01.07, 22:00
            Sam jesteś ostatnia szmata, skoro uważasz że 21 mln Polaków mieszkających za
            granicą to szmaty. A ty nigdy nie byłeś za granicą?
    • edico Cały czas zadaje sobie to pytanie 26.01.07, 22:14
      Kim on właściwie jest i jaką pełni funkcję???
      • drzazgarz Re: Cały czas zadaje sobie to pytanie 26.01.07, 22:18
        To pewnie lubisz słuchać Radia Maryja i oglądać TV Trwam, skoro tak się
        interesujesz?
        • edico Re: Cały czas zadaje sobie to pytanie 27.01.07, 03:11
          Jak jasna... :o))
    • azp11 Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 26.01.07, 23:59
      Kto ci naopowiadał takich rzeczy? Masz jakieś argumenty na poparcie
      stwierdzenia, że uciekł?
      • edico Re: Historia o. Rydzyka 27.01.07, 03:32
        manager.money.pl/artykul/historia;imperium;ojca;rydzyka,158,0,152222.html
        • Gość: Azp11 Re: Historia o. Rydzyka IP: *.elpos.net 27.01.07, 16:41
          Jakoś to nie dowodzi, że Rydzyk uciekał z Polski.
          • pogromca_czerwonych_hien Re: Historia o. Rydzyka 27.01.07, 16:51
            Gość portalu: Azp11 napisał(a):

            > Jakoś to nie dowodzi, że Rydzyk uciekał z Polski.

            Jeszcze to ciebie dziwi? Mnie zdziwi dopiero jak edico i fiat lux napiszą coś
            na temat a nie swoją propagandę.
            • edico Re: Historia o. Rydzyka 28.01.07, 12:36
              W religii chrześcijańskiej moralność nie ma żadnego związku z rzeczywistością. A
              że do Ciebie to nie dociera, nie sądzę, by kogoś to dziwiło.
          • edico Re: Historia o. Rydzyka 28.01.07, 12:34
            A sądzisz, że o paszporty do NRF w tym czasie to było tak łatwo? Zresztą Rydzyk
            nie powrócił do kraju w czasie ważności paszportu i jego wcale nawet nie
            przedłużał parając się dosyć ciekawą pracą duszpasterską. Powrót jego odbył się
            bez żadnych konsekwencji zarówno administracyjnych jak i zakonnych. Czy nie
            interesuje Cię, skąd raptem okryty został takimi przywilejami?
            • Gość: azp11 Re: Historia o. Rydzyka IP: *.elpos.net 28.01.07, 18:00
              Nadal nie dowodzi to tego , że Rydzyk uciekł. Kolejna sprawa: druga dekada lat
              80-tych to nie był okres, kiedy szczególnie trudno było o paszport. SB-cy
              czesto sami proponowali go obywatelom sprawiającym "kłopoty". Z kolei duchowni
              nie mieli żadnych problemów z uzyskaniem wizy do państw zachodnich. Tak więc
              szukanie sensacji na tym polu skazuje Cię na porażkę. Może masz ciekawsze
              informacje?
              • Gość: tur. Re: Historia o. Rydzyka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 09:34
                To nieprawda .Jeszcze w 1989 roku były problemy z uzyskaniem wizy.
                • Gość: azp11 Re: Historia o. Rydzyka IP: *.elpos.net 29.01.07, 22:11
                  Nie wiem, czy dokładnie przeczytałeś mój post.
              • edico Re: Ależ owszem, czemu nie :)) 30.01.07, 02:26
                Z Twego postu wynika, że Rydzyk z wolnej wówczas Polski wyjechał do Niemiec
                tylko dla tego, że usłyszał w Radio Maryja, iż prokuratura ściga najbogatszego
                Polaka w kraju ;o))

                --
                Gdy zabraknie historii, zastępują ją bajki.
                (Charles-Louis de Secondat de Montesquieu)
              • Gość: pza22 Re: Historia o. Rydzyka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 08:10
                Twoja informacja jest ciekawa ,tylko czy prawdziwa ?
                • Gość: azp11 Re: Historia o. Rydzyka IP: *.elpos.net 31.01.07, 16:23
                  Najprawdziwsza.
                  • Gość: slawikk Re: Historia o. Rydzyka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.07, 20:11
                    Ciekawe czy Maciarewicz znalazł coś na Rydzyka ?
    • fiat_lux Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 27.01.07, 03:42
      "Gdyby Bóg istotnie liczył się dla swych kapłanów wielokroć więcej od wartości
      doczesnych, nie zabiegaliby o nie aż tak łapczywie."
      • Gość: uomrzan Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.07, 17:35
        Spojrzenie socjologiczne (może odrobinę psychologiczne):

        Kapłani to tylko ludzie. Mają potrzeby, ambicje, słabości, pokusy.
        1. Czy to zmienia fakt, że dla dużej częsci społeczeństwa są autentycznie potrzebi - bez nich nie wiedzieliby jak żyć (i umierać) ?
        2. Przemawia kapłan (tylko człowiek - słaby człowiek)
        Punkt wierzącego: Czy to osłabi wiarę ? Czy przez to Kościół jest mniej autentyczny ? Czy prawdy przekazywane przez grzesznika są mniej wartościowe ?
        3. Przemawia kapłan (tylko człowiek - słaby człowiek)
        Punkt niewierzącego: Ja puszczam do niego oko - on do mnie. Ja udaję, że wierzę w to co on mówi - on udaje, że wierzy, że ja słucham. Bo widzę człowieka - nie świętość...


        Próba podsumowania:
        Kościół (myślę, że nie tylko katolicki):
        1. Nie szkodzi - czasem pomaga
        2. Jest autentycznie potrzebny wielu konkretnym osobom
        3. Reguluje zasady postępowania (co jest uczciwe, co można, czego kategorycznie nie wolno).

        P.S. W rozważaniach z premedytacją pomijam kościół toruńsko - katolicki. Litościwy jestem.
        • Gość: ralf Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.07, 12:26
          Bo był tchórzem .
          • edico Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 28.01.07, 12:53
            I jest.
            • pogromca_czerwonych_hien Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 29.01.07, 22:31
              To wy jesteście tchórzami anonimowo wyzywając nieznajomego człowieka tylko
              dlatego, że poglądy prezentowane w RM są inne niż wasze.
              • edico Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 29.01.07, 23:19
                pogromca_czerwonych_hien napisał:

                > To wy jesteście tchórzami anonimowo wyzywając nieznajomego człowieka tylko
                > dlatego, że poglądy prezentowane w RM są inne niż wasze.

                Takimi stwierdzeniami bez przytoczenia faktów i argumentacji zaczynasz
                dorównywać drzazgarzowi.

                Dowodów na to, że jest tchórzem - jest aż nadto. Wystarczy sięgnąć do jego historii.
                • Gość: azp11 Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.elpos.net 29.01.07, 23:33
                  Edico napisał:
                  Takimi stwierdzeniami bez przytoczenia faktów i argumentacji zaczynasz
                  dorównywać drzazgarzowi.

                  Dowodów na to, że jest tchórzem - jest aż nadto. Wystarczy sięgnąć do jego
                  historii.
                  _______________
                  Rozumiem, że to było przytoczenie faktów w twoim wydaniu.
                  • edico Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 30.01.07, 02:18
                    O ile w ogóle cokolwiek rozumiesz z otoczenia ;D
                    • Gość: azp11 Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.elpos.net 30.01.07, 15:07
                      Przypominasz mi takiego gościa, który kiedyś jeździł MPK-iem i wszyskich
                      uswiadamiał, że są głupi, lub coś w tym rodzaju.
        • edico Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 28.01.07, 12:52
          Gość portalu: uomrzan napisał(a):

          > Spojrzenie socjologiczne (może odrobinę psychologiczne):
          >
          > Kapłani to tylko ludzie. Mają potrzeby, ambicje, słabości, pokusy.
          W wojsku za złamanie przysięgi grozi egzekucja a to też przecież ludzie. W
          kościele ci Twoi kapłani składają przysięgę wartą funta kłaków i tak ją też
          traktują.

          > 1. Czy to zmienia fakt, że dla dużej częsci społeczeństwa są autentycznie
          > potrzebi - bez nich nie wiedzieliby jak żyć (i umierać) ?
          I to ma być uzasadnienie inkwizycji czy ostatnio ludobójstwa dokonywanego w
          Ruandzie przez zaprzysiężonych funkcjonariuszy kościelnych? A jeżeli Ci
          mordowani ludzie wcale nie mieli zamiaru umierać, to po jaką cholerę potrzebna
          jest im kapłańska umiejętność wyprawiania ich na drugi świat?

          > 2. Przemawia kapłan (tylko człowiek - słaby człowiek)
          > Punkt wierzącego: Czy to osłabi wiarę ? Czy przez to Kościół jest mniej
          > autentyczny ? Czy prawdy przekazywane przez grzesznika są mniej wartościowe ?
          Zapytaj się wyprawionych na tamten świat, będziesz miał odpowiedź wiarygodną a
          nie domniemaną przez wtłaczanie bzdur.

          > 3. Przemawia kapłan (tylko człowiek - słaby człowiek)
          > Punkt niewierzącego: Ja puszczam do niego oko - on do mnie. Ja udaję, że
          > wierzę w to co on mówi - on udaje, że wierzy, że ja słucham. Bo widzę
          > człowieka - nie świętość...
          Jest to problem rozumu i prezentowanej moralności, która też z niczego się nie
          bierze.
          >
          > Próba podsumowania:
          > Kościół (myślę, że nie tylko katolicki):
          > 1. Nie szkodzi - czasem pomaga
          Gdyby czasem nie szkodził a na co dzień pomagał, opinia o nim i jego
          funkcjonariuszach cieszyła by się innymi walorami.

          > 2. Jest autentycznie potrzebny wielu konkretnym osobom
          Jest to ich prywatna sprawa i niech to tak zostanie.

          > 3. Reguluje zasady postępowania (co jest uczciwe, co można, czego
          > kategorycznie nie wolno).
          Kpisz, czy o drogę pytasz? Porównaj tylko dekalog z tym, co robią wierni bez
          względu na hierarchię religijną. Co warte są jakieś tam regulacje, które w poza
          słowami nie mają żadnego znaczenia w praktyce?
          >
          > P.S. W rozważaniach z premedytacją pomijam kościół toruńsko - katolicki.
          > Litościwy jestem.
          Słusznie to robisz, bo ta schizma przypomina najczarniejszy okres średniowiecza.
          • Gość: kola Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.07, 13:08
            Faktycznie działalność dyrektora Rydzyka przypomina najczarniejszy okres
            średniowiecza . Myślę też że nieprzypadkowo usadowił się w Toruniu gdzie w
            powietrzu unosi się zapach ze średniowiecznych budynków.
            • Gość: azp11 Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.elpos.net 28.01.07, 18:05
              Wtedy każdy miał swoją stację radiową.
              • Gość: cynik Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.07, 10:50
                Zwykły cwaniak . Po co miał się wysilać Inni zginęli a ten teraz żyje jak lord
                dzięki ich zasługom.
                • azp11 Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie 03.02.07, 22:15
                  ... Inni zginęli a ten teraz żyje jak lord dzięki ich zasługom.
                  ________________
                  Pewnie też zginąłeś. Inaczej przecież nie pisałbyś takich rzeczy.
          • drzazgarz Po tej wypowiedzi edico to chyba już 28.01.07, 16:19
            nikt nie ma wątpliwości, że fiat_lux i edico to ten sam psychol. Gołym okiem
            widać.
            • Gość: Ygrek Re:Dyrektor Rydzyk lepszy niż Miś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.07, 20:17
              W RM słuchacz z Warszawy-oglądałem ingres i łzy ciekły mi po
              policzkach.Czteroletni wnuczek usiadł mi na kolana. Zapytał dziadku dlaczego
              płaczesz? Płaczę bo żli ludzie kamieniują człowieka. Wnuczek obciera łzy i
              mówi -to grzech, tyo grzech,.
              • Gość: wdzydzyk Re:Dyrektor Rydzyk lepszy niż Miś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 09:13
                Tak pięknie.
                • pogromca_czerwonych_hien nie ma przymusu 29.01.07, 22:47
                  Czy jest obowiązek słuchania Radia Maryja? Komu się nie podoba niech nie włącza
                  ale niech nie mówi czego wolno słuchać a czego nie.
                  • Gość: Ojciec Borowik Re: nie ma przymusu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.07, 23:24
                    No własnie! To niech nie mówi i nie mówią te Giertychopodobne i inne święto..e dupki co można robić a czego nie.
                    Krótko mówiąc: niech gawiedź słucha ale niech póxniej z różańcami pod kinami nie stoi w proteście przeciwko oglądaniu filmu x czy y.
                    • Gość: azp11 Re: nie ma przymusu IP: *.elpos.net 29.01.07, 23:35
                      Pewnie nie wiesz ojczulku o czymś takim jak wolność zgromadzeń.
                      • jagiellonczyk1920 Re: nie ma przymusu 30.01.07, 00:08
                        Nie ma przymusu (jeszcze) słuchania Radia Maryja, ani żadnego innej stacji.
                        Każdy słucha tego, na co ma ochotę. Problem leży gdzie indziej.
                        1) Czy RM działa zgodnie prawem? Ustawa o radiofonii w przypadku RM została
                        naruszona co najmniej kilkukrotnie
                        2) Gdzie są pieniądze ze zbiórki na ratowanie Stoczni Gdańskiej? Nigdy nie
                        wyjaśniono tej sprawy, a o. Rydzyk milczy...
                        • pogromca_czerwonych_hien Re: nie ma przymusu 30.01.07, 00:30
                          1. Zgłoś do trybunału europejskiego
                          2. Nie udawaj, że coś dałeś na RM. Nie dałeś to pilnuj swoich pieniędzy.
                      • edico Re: nie ma przymusu - owszem, nie ma, nie ma. 30.01.07, 02:15
                        Ale też nigdzie nie znajdziesz żadnej gwarancji wolności dla głupoty ;)

                        Gość portalu: azp11 napisał(a):

                        > Pewnie nie wiesz ojczulku o czymś takim jak wolność zgromadzeń.
                        • Gość: azp11 Re: nie ma przymusu - owszem, nie ma, nie ma. IP: *.elpos.net 30.01.07, 15:09
                          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=56235976&a=56427259
            • edico Re: Po tej wypowiedzi edico to chyba już 30.01.07, 02:12
              drzazgarz napisał:

              > nikt nie ma wątpliwości, że fiat_lux i edico to ten sam psychol. Gołym okiem
              > widać.
              >
              Wręcz niesamowite. Chyba dałeś na mszę, by tak szybko dojść do tych wniosków.
              Strzeżcie się - drzazgarz ma niucha jak Szarik z Czterech Pancernych :o)
              • jagiellonczyk1920 Re: Po tej wypowiedzi edico to chyba już 30.01.07, 08:49
                Radio Maryja, jakie jest każdy widzi. Nie każdy musi je lubić, nie każdy musi go
                słuchać. Treści, które są propagowane na jego antenie (bzdury, nacjonalizm,
                antysemityzm etc...). Jeśli są ludzie, którzy chcą tego słuchać - ich sprawa.
                Gdyby ktoś chciał administracyjnie zamknąć stację - jestem przeciwny. Każdy ma
                prawo głosić swoje poglądy, chyba że nawołuje do nienawiści, przestępstwa. Co
                często się zdarza, niestety, na antenie RM. Jednak co innego gusta słuchaczy, a
                co innego łamanie prawa. Do czego dochodzi, pod światłym przewodem o. Rydzyka, a
                czego nie chcą stwierdzić władze państwa. Ze strachu. Zgodnie ze starą zasadą -
                "wicie rozumicie"
              • pogromca_czerwonych_hien Re: Po tej wypowiedzi edico to chyba już 30.01.07, 15:24
                Ja też nie mam wątpliwości kto to napisał:

                Gość portalu: uomrzan napisał(a):

                > Spojrzenie socjologiczne (może odrobinę psychologiczne):
                >
                > Kapłani to tylko ludzie. Mają potrzeby, ambicje, słabości, pokusy.
                W wojsku za złamanie przysięgi grozi egzekucja a to też przecież ludzie. W
                kościele ci Twoi kapłani składają przysięgę wartą funta kłaków i tak ją też
                traktują.

                > 1. Czy to zmienia fakt, że dla dużej częsci społeczeństwa są autentycznie
                > potrzebi - bez nich nie wiedzieliby jak żyć (i umierać) ?
                I to ma być uzasadnienie inkwizycji czy ostatnio ludobójstwa dokonywanego w
                Ruandzie przez zaprzysiężonych funkcjonariuszy kościelnych? A jeżeli Ci
                mordowani ludzie wcale nie mieli zamiaru umierać, to po jaką cholerę potrzebna
                jest im kapłańska umiejętność wyprawiania ich na drugi świat?

                > 2. Przemawia kapłan (tylko człowiek - słaby człowiek)
                > Punkt wierzącego: Czy to osłabi wiarę ? Czy przez to Kościół jest mniej
                > autentyczny ? Czy prawdy przekazywane przez grzesznika są mniej wartościowe ?
                Zapytaj się wyprawionych na tamten świat, będziesz miał odpowiedź wiarygodną a
                nie domniemaną przez wtłaczanie bzdur.

                > 3. Przemawia kapłan (tylko człowiek - słaby człowiek)
                > Punkt niewierzącego: Ja puszczam do niego oko - on do mnie. Ja udaję, że
                > wierzę w to co on mówi - on udaje, że wierzy, że ja słucham. Bo widzę
                > człowieka - nie świętość...
                Jest to problem rozumu i prezentowanej moralności, która też z niczego się nie
                bierze.
                >
                > Próba podsumowania:
                > Kościół (myślę, że nie tylko katolicki):
                > 1. Nie szkodzi - czasem pomaga
                Gdyby czasem nie szkodził a na co dzień pomagał, opinia o nim i jego
                funkcjonariuszach cieszyła by się innymi walorami.

                > 2. Jest autentycznie potrzebny wielu konkretnym osobom
                Jest to ich prywatna sprawa i niech to tak zostanie.

                > 3. Reguluje zasady postępowania (co jest uczciwe, co można, czego
                > kategorycznie nie wolno).
                Kpisz, czy o drogę pytasz? Porównaj tylko dekalog z tym, co robią wierni bez
                względu na hierarchię religijną. Co warte są jakieś tam regulacje, które w poza
                słowami nie mają żadnego znaczenia w praktyce?
                >
                > P.S. W rozważaniach z premedytacją pomijam kościół toruńsko - katolicki.
                > Litościwy jestem.
                Słusznie to robisz, bo ta schizma przypomina najczarniejszy okres średniowiecza.
          • Gość: uomrzan Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.07, 20:38
            Ad1. Ilość zabitych przez inkwizycję ? Dane poproszę...
            Protestanci zabili znacznie więcej i bez sądów. Inkwizycja zawsze oznaczała sąd
            i karę polegającą najczęściej na krótkich cierpieniach (chyba, że władza cywilna
            któregoś kraju zlecała morderstwo rękami inkwizycji - to już polityka i związane
            z nią frakcje lewicowe i prawicowe). Ruanda jest także złym przykładem (zalecam
            czytelnictwo).
            Każde państwo (niemieckie/polskie/francuskie/angielskie itp...) zabijało więcej
            swoich poddanych niż kościół katolicki. Do sprawdzenia...
            Ad2. Czy prawdy przekazywane przez grzesznika są mniej wartościowe ? Zapytam.
            Ad3. To nie jest problem ani moralności ani rozumu. To jest problem praktyki.
            Praktyka ukazuje kościół katolicki jako najbardziej tolerancyjny ze wszystkich
            kościołów bo tylko ten kościół może "strzelić oko" do wiernego/pseudowiernego.
            Inne kościoły wymagają bezwzględnego posłuszeństwa i niezachwianej wiary.
            Kościół katolicki wierzy w ludzi i w ich naturę. Poznać naturę człowieka to
            poznać Boga. W naturze człowieka zapisana jest też zmiana/przemiana.

            Reszty nie komentuję bo szkoda fatygi. Powiem tylko, że kościół jednak reguluje
            zasady postępowania. Dzięki niemu wiemy, że jak kogoś oszukamy to jesteśmy
            oszukańcami. Mahomet mówi, żeby w określonych sytuacjach odrąbać rękę lub
            ukamienować. Bóg każe wybaczać.
            Jeśli nie wybaczymy to winni jesteśmy. Jeśli oszukamy (nie powiemy prawdy) - to
            winni jesteśmy... (itd)

            A to już staje się naszym problemem...

            P.S. Gdyby kościół mówił: "każdy może oszukiwać każdego jeśli ma zysk" to bym
            się z Tobą zgodził.
            • Gość: uomrzan Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.02.07, 20:52
              Pisząc o Inkwizycji pomijam celowo tzw. pierwszą - straszną i bez sensu.
              Ale było to przedsięwzięcie raczej polityczne niż religijne. Coś jak czystki w
              tureckiej Armenii. Pisałem raczej o dwóch następnych Inkwizycjach (tzw. czwartą
              pomijam).

              Za niedosłowienia przepraszam.

              • Gość: antek Re: Dlaczego Rydzyk zamiast walczyć z komuną ucie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.07, 12:49
                Teraz za ucieczkę dostanie medal za zasługi od ministra Maciarewicza.
                I od nowa Polska Rydzykowa!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja