Za obwodnicą zgody

05.02.07, 07:26
Jeśli jest mozliwość wybudowania tej drogi gdzie indziej, to trzeba szybko z
tej możliwości skorzystać. Wiem co to bliskość granicy i sznury tirów, więc
wiem że obwodnica jest potrzebna i to szybko.
    • Gość: hgw Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 08:29
      A czy ktokolwiek, w tym głównie organizacje ekologiczne zadały sobie trud, aby
      zapytać mieszkańców Raczek, Chodorek i innych miejscowości (w tym rolników,
      których gospodarstwa przednie alternatywna droga)o ich zdanie? Jestem w 100%
      przekonany, że nie i że będą takie same protesty jak wobec aktualnego
      wariantu...
      Cała para poszła w protesty a zapomniano jak zwyle (ostatnio) o twórczym
      działaniu.
      Takich co walczą jest teraz wielu, ale tych co chcą tworzyć mniej jakby...
      Może spółka Medek-Wajrak zajmie się tym tematem, odstępuję gratis!
      • Gość: Konserwa Re: Za obwodnicą zgody IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.07, 09:20
        Popieram, niech ta spółeczka sie za to weźmie.
        Zastanawia mnie furia z jaka walczą zielono-czerwoni terroryści. Musi tu
        chodzić o większą kasę.
        W całym Augustowie znaleziono tylko 150 "pożytecznych idiotów", którzy
        zadziałali przeciw sobie. A może odnieśli z tego korzyść?
        • Gość: natt Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 09:40
          Tak, z tą korzyścią to bardzo ciekawy trop. Ciekawy czy a jeśli to jaką korzyść
          majatkową odnieśli upierajac się przy przebiegu obwodnicy przez bagna np.
          burmistrz, jego zastępca czy cały szereg innych osób związanych z władzami
          miasta i regionu. Ciekawe czy już sobie pokupowali działeczki na stacje
          benzynowe, budki z lodami i inne takie. Bardzo ciekawe. Bo przecież idąc tropem
          rozumowania Konserwy, za ich uporem musi stać niezła kasa
        • Gość: natt Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 09:44
          Zastanawia mnie też furia z jaką przeciwko ewentualnym zmianom przebiegu
          protestuje Konserwa. Wygląda to tak, jakby była za tym jakaś kasa. I to pewnie
          dość gruba. Też masz waść działeczkę, też ci się marzy obwoźny punkt sprzedaży
          baloników?
          • Gość: Krab Konserwa wybuduje obwodnicę ze swoich podatków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 10:25
            • Gość: podatnik Re: Konserwa wybuduje obwodnicę ze swoich podatkó IP: *.bsk.vectranet.pl 05.02.07, 10:36
              gdyby tak mialo byc to by tutaj głosu nie zabierał, za cudze to sie madrzy
              • Gość: dd To spróbujcie odpowiedzieć na pytanie takie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 19:20
                1. ilu prywatnych właścicieli ma działi na bagnach a ilu w okolicach obu wiosek
                2. gdzie wolelibyście kupić działki; na bagnach czy z dala od nich (a w
                Augostowie działki rekreacyjne są coraz droższe, co można sprawdzić); koło
                obwodnicy czy z dala od niej?
                3. więc: obwodnica musi iśc przez bagna, bo nikt nie jest zaintersowany tym, by
                szła gdzie indziej
                więc barany zanim coś piszecie zastanówcie się albo zamknijcie swoje głupkowate
                gęby, bo na ekonomii to się durnie nie znacie
                • Gość: dd To było do kolegi konserwy co się zastanawiał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 19:22
                  jaką kasę czerwono- zieloni ekoldzy widzą. taką
        • Gość: uk Re: Za obwodnicą zgody IP: *.bsk.vectranet.pl 05.02.07, 10:10
          Mi też się wydaje że chodzi tu o kasę, i nie tylko w sprawie obwodnicy, dla
          Augustowa grozi utrata statusu uzdrowiska, a burmistrz podobno nie planuje temu
          przeciwdziałać, zamiast poszerzyć strefy uzdrowiskowe poszerza strefy pod
          hipermarkety, teren pod jeden z nich sprzedał ojciec byłego zastępcy burmistrza
        • Gość: falisty Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 12:36
          Gość portalu: Konserwa napisał(a):
          > W całym Augustowie znaleziono tylko 150 "pożytecznych idiotów", którzy
          > zadziałali przeciw sobie.
          Pożyteczny IDIOTA to ty Konserwa. Pożyteczny dla Topczewskiego i innych
          pazernych kanciarzy patrzących na smaczny kąsek budowy na bagnie - nie do
          rozliczenia. A do dzielenia pod stołem. Co masz w tym torcie swój skrawek, że
          tak energicznie i agresywnie się tu udzielasz?
          > A może odnieśli z tego korzyść?
          Heheheeh korzyści dla Augustowian są oczywiste, torfowisko Rospudy pozostanie
          całe i nienaruszone. A to już znakomicie wypromowany obiekt turystyczny.
          A ty za wielki ćwok jesteś by to pojąć.

          • Gość: Konserwa Re: Za obwodnicą zgody IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.07, 12:50
            Po pierwsze: komuchów mam w ...głębokim poważaniu i uważam, że ich miejsce jest
            w pace.
            Natomiast droga powinna powstać (dla dobra tubylców przede wszystkim) jak
            najszybciej. Jest też oczywiste, że najszybciej powstanie wg planu
            przygotowanego przez komuchów niestety.
            • Gość: falisty Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 13:19
              > najszybciej. Jest też oczywiste, że najszybciej powstanie wg planu
              > przygotowanego przez komuchów niestety.
              Bzdury !!
              3 lata - bniegu z przeszkodami okres budowy na torfowisku siłą rzeczy musi być
              dzielony na okresy 2 miesięcy dostępu do obszarów Natura 2000 ile to da lat 11.
              9, 7.
              • Gość: falisty Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 13:45
                www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070203&id=po01.txt
                A tu masz potwierdzenia faktu, że od zmiany przebiegu, od decyzji urzędników i
                polityków, do końca inwestycji w przebiegi przez Chodorki minąć może 4,5 do 5
                lat.
                O tym wie od dawna pan Topczewski dlatego stosuje śniemy z 10 laty zmiany
                przebiegu i z drugiej strony wieści nierealną cyfrę 33 miesięcy budowania na
                torfowisku.
                Niestety mamy kłamliwych, ociężałych umysłowo, urzędników. Przypominam na
                stronie Ministerstwa Transportu widnieją zapisy o tym, że w przebiegu przez
                Chodorki konieczne będzie wyburzenia 10 wsi. To oczywiście wierutne bzdury
                rozpowszechniane przez kłamcę Topczewskiego. Który przyparty do muru nie
                potrafi się przyznać do błędu. Niestety społeczność lokalna to wszystko powoli
                zaczęła rozumieć. Burmistrzowi zostali tylko ludzie nie bardzo umiejący
                samodzielnie myśleć. Zamknięci w enklawie informacyjnej, w Augustowie nie ma
                mediów, które zechciałyby obiektywnie pisać o sprawie obwodnicy. Wszystko są
                zależne w różnym stopniu od Burmistrza.
                • dzejkej Re: Za obwodnicą zgody 05.02.07, 13:52
                  To musi być brudna polityczna sprawa z dawnych lat, dziwne że nikt się tym,
                  jeszcze nie zajął
            • robert_c Re: Za obwodnicą zgody 05.02.07, 13:23
              Gość portalu: Konserwa napisał(a):

              > Po pierwsze: komuchów mam w ...głębokim poważaniu i uważam, że ich miejsce
              jest
              >
              > w pace.
              > Natomiast droga powinna powstać (dla dobra tubylców przede wszystkim) jak
              > najszybciej. Jest też oczywiste, że najszybciej powstanie wg planu
              > przygotowanego przez komuchów niestety.

              A skad masz taką pewnośc?

              Po pierwsze: droga w wersji GDDKiA będzie miec problemy z finansowaniem.
              Po drugie: obowiazkowe przerwy w budowie na okre lęgowy ptaków
              Po trzecie: nikt nigdy w Polsce nie budował takiej estakady na takim podłożu
              Po czwarte: budowanie bez wsparcia UE oraz w trudnym terenie oznacza w zasadzie
              topienie w bagnie kolejnych setek milionów złotych. 2 lata temu GDDKiA
              przekywała, że obwodnica będzie kosztowac 170 mln. Rok temu mówili, że 200 mln.
              Organizaujac przetarg pół roku temu mówili, że 250-300 mln. Dwa dni przed
              rozstrzygnieciem przetargu wycenili koszty na 530 mln.

              Czas budowy określili na 33 miesiace. Ale biorac pod uwagę obowiazkowe przerwy
              na okres legowy w obszarze Natura 2000, oznacza czas 2 razy dłuzszy, czyli 66
              miesiecy, czyli 5,5 roku.

              Zaczynajac prace od nowa i projektujac trase przez Chodorki z ominieciem N2000
              miałby c trase za 5 lat. W dodatku tanieju i przy wsparciu funduszami UE.
            • Gość: uomrzan Re: Za obwodnicą zgody IP: 212.33.75.* 05.02.07, 13:34
              Jak najszybciej - zgoda. Ale jak najszybciej nie znaczy byle jak i byle gdzie.
              Zdrowy rozsądek wskazany jest także przy budowaniu dróg.

              Budowa przez dolinę Rospudy przeczy zdrowemu rozsądkowi, gdyż:
              1. Jest niezgodna z prawem;
              2. Jest czasochłonna (budować można poza okresem lęgowym - kilka miesięcy w roku);
              3. Jest bardzo droga (kilkadziesiąt km drogi szybkiego ruchu można wybudować
              zamiast);
              4. Nie może liczyć na dofinansowanie unijne;
              5. Może spowodować nałożenie na Polskę kar biegnących (10-20 tys. euro dziennie
              do czasu rozebrania tej obwodnicy);
              6. Nie chroni naszych bogactw a jednym z nich jest nasza przyroda.

              Osobną kwestią jest jej zgodność z przebiegiem Via Baltica (a obwodnica
              Augustowa jest jej elementem).
        • robert_c Re: Za obwodnicą zgody 05.02.07, 13:34
          Gość portalu: Konserwa napisał(a):

          > W całym Augustowie znaleziono tylko 150 "pożytecznych idiotów", którzy
          > zadziałali przeciw sobie.

          A wiesz ile ludzi zdołał zgromadzić burmistrz Augustowa wokół Dyjuka?
          Wiesz ile ludzi przychodziło na owe słynne blokady w Augustowie?
          A Burmistrz Augustowa i lokalna prasa od lat robią ludziom pranie mózgu. Mimo
          to nie zdołali zebrać tłumów

          To dopiero początek stowarzyszenia "Za obwodnicą zgody", a już mają 150 osób.
          Myślę, że burmistrz Cieślik i jego stowaszenie kierowane przez Dyjuka moga czuć
          się zaniepokojeni, bo oni tylu osób zgromadzic nie zdołali.
          • dzejkej Re: Za obwodnicą zgody 05.02.07, 13:42
            Dlaczego nikt nie nagłośnił kto jest właścicielem gruntów pod planowany przebieg,
            Burmistrza Cieślika proponuję wsadzic na ścigacz i spuścic kanałem na Białoruś,
            tam się nim zajmą.
      • Gość: ras Czy ktoś zdje sobie sprawę, że to wbrew prawu? IP: *.elpos.net 07.02.07, 06:38
        Całkowita ignorancja. Nie rozumiem dokąd ta kraina zmierza. Budowa obwodnicy
        jest wbrew prawu europejskiemu. Polskę czekają za to surowe kary finansowe,
        pewnie o wysokości kosztów budowy tunelu.
    • berger.m Brawo! 05.02.07, 18:59
      Brawo dla mieszkańców Augustowa, którzy wykazali się taką mądrością i podpisali
      ten list! I również wielkie dzięki dla "GW" za ciągłe informowanie o sprawie
      Doliny Rospudy. Obyśmy zwyciężyli.
      • m_mariusz18 Re: Brawo! 05.02.07, 21:59
        Jestem mieszkancem Augustowa i jestem przekonany, że te "150" osób to
        wierzchołek góry lodowej, góry która chce ocalenia Doliny rospudy. Ja i wielu
        moich znajomych też byśmy się podpisali pod tą petycją, tylko niestety o niej
        nie wiedzieliśmy. Prosze organizatorów takich akcji o lepsze informowanie nas
        mieszkańców o kolejnych akcjach, a wtedy więcej osób wexmie w nich udział.
        • Gość: Augustowianin Re: Brawo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.07, 00:13
          > nie wiedzieliśmy. Prosze organizatorów takich akcji o lepsze informowanie nas
          > mieszkańców o kolejnych akcjach, a wtedy więcej osób wexmie w nich udział.
          Ok !
          Wiedziałem, że jesteście gdzieś. Ale jak was wyłuskać z miasta.
          Niedługo będzie możliwe podpisywanie w necie. Zauważycie.
    • Gość: Stanisław Co chroni minister ochrony środowiska? IP: *.pools.arcor-ip.net 06.02.07, 10:10
      No bo już wydał zgodę:

      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3898851.html
      • Gość: Krab Re: Co chroni minister ochrony środowiska? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.07, 10:16
        Na pewno nie chroni własnej du...

        po takiej decyzji powinien iść do odstrzału.
    • www.zieloni-bialystok.w.pl www.zieloni-bialystok.w.pl 06.02.07, 12:14
      • www.zieloni-bialystok.w.pl cd: www.zieloni-bialystok.w.pl 06.02.07, 12:16
        Przypomnijmy: Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień” - dokumenty w
        tej sprawie zbadała już dwukrotnie, a jej przedstawiciele ocenili sytuacje na
        miejscu. Komisja Europejska uznała że Polska NARUSZA PRAWO I W RAZIE NIE
        WSRZYMANIA PRAC POLSKA ZOSTANIE UKARANA.
        ww6.tvp.pl/1875,20061212433003.strona „KE wysłała we wtorek do Polski
        OFICJALNE UPOMNIENIE w tej sprawie, gdzie napisano, że prace budowlane powinny
        zostać wstrzymane„KE UZNAŁA, ŻE WYDAJĄC ZGODĘ NA TE INWESTYCJE, POLSKA ZŁAMAŁA
        PRZEPISY UE O TERENACH CHRONIONYCH W RAMACH PROGRAMU NATURA 2000. To oznacza,
        że prace powinny być wstrzymane do czasu wyjaśnienia wątpliwości. Jeśli zaś
        będą kontynuowane, to Polska nie dostanie wsparcia z funduszy UE, a nawet musi
        się liczyć z karami finansowymi.”

        Telewizja Polska Oddział w Białymstoku np. Robert Głowacki, Małgorzata
        Ołdakowska (- propagandowe, kłamliwe, nierzetelne komentarze),

        lokalna brukowa gazeta „Kurier Poranny” po akcji której („Via Baltica przez
        Białystok”) tiry zaczęły rozjeżdżać Białystok.

        GDDKIA Białystok np. dyrektor Tadeusz Topczewski - socrealistyczne
        przyzwyczajenia widać w postępowaniu pomysłodawców,
        medialnej propagandzie sukcesu opierającej się na kłamstwach - bowiem
        najtańsza oferta obwodnicy, który oznacza wyrzucanie publicznych pieniędzy w
        błoto (bagno- czy w celu zawyżania kosztów i zysków form budowlanych ?) to już
        nie 300 mln - GGDKIA koszty budowy
        szacuje teraz na 540 mln zł i koszty ciągle rosną - od początku już o prawie
        200%. Czy gdyby doszło do wybudowania okazało by się np. że most wybudowany na
        bagnie i torfach zacząłby osiadać grożąc zawaleniem jak np. most w Łomży co
        spowodowałoby zamknięcie trasy, a mgły z terenów podmokłych byłyby przyczyna
        ciągłych wypadków ?

        Według nieoficjalnych informacji (Wiadomości TVP1 godz.15 15.01.2007 r.
        prawdopodobna jest dymisja ministra Transportu Polaczka za brak umiejętnego
        wykorzystywania środków Unii Europejskiej przy budowie, modernizacji polskich
        dróg. Podlasie jest sztandarowym tego przykładem, a wraz z Polaczkiem powinii
        zostać ukarani wszyscy wyżej wymienieni drogowi i urzędowi, oraz polityczni
        dyletanci.

        Więcej informacji na stronach internetowych:
        www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
        www.via-baltica.w.pl
        www.tiry-na-tory.w.pl
        www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
        działalność, problemy, rozwiązania
        www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
        mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
        chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !
        www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
        PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
        DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
        www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
        wszystko nt. wariantu omijającego obszar chroniony – SZYBCIEJ I TANIEJ:
        www.siskom.waw.pl/rospuda/Wariant_alt/
        www.viabalticainfo.org
Inne wątki na temat:
Pełna wersja