sceptyk31 05.02.07, 07:26 Jeśli jest mozliwość wybudowania tej drogi gdzie indziej, to trzeba szybko z tej możliwości skorzystać. Wiem co to bliskość granicy i sznury tirów, więc wiem że obwodnica jest potrzebna i to szybko. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: hgw Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 08:29 A czy ktokolwiek, w tym głównie organizacje ekologiczne zadały sobie trud, aby zapytać mieszkańców Raczek, Chodorek i innych miejscowości (w tym rolników, których gospodarstwa przednie alternatywna droga)o ich zdanie? Jestem w 100% przekonany, że nie i że będą takie same protesty jak wobec aktualnego wariantu... Cała para poszła w protesty a zapomniano jak zwyle (ostatnio) o twórczym działaniu. Takich co walczą jest teraz wielu, ale tych co chcą tworzyć mniej jakby... Może spółka Medek-Wajrak zajmie się tym tematem, odstępuję gratis! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konserwa Re: Za obwodnicą zgody IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.07, 09:20 Popieram, niech ta spółeczka sie za to weźmie. Zastanawia mnie furia z jaka walczą zielono-czerwoni terroryści. Musi tu chodzić o większą kasę. W całym Augustowie znaleziono tylko 150 "pożytecznych idiotów", którzy zadziałali przeciw sobie. A może odnieśli z tego korzyść? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: natt Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 09:40 Tak, z tą korzyścią to bardzo ciekawy trop. Ciekawy czy a jeśli to jaką korzyść majatkową odnieśli upierajac się przy przebiegu obwodnicy przez bagna np. burmistrz, jego zastępca czy cały szereg innych osób związanych z władzami miasta i regionu. Ciekawe czy już sobie pokupowali działeczki na stacje benzynowe, budki z lodami i inne takie. Bardzo ciekawe. Bo przecież idąc tropem rozumowania Konserwy, za ich uporem musi stać niezła kasa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: natt Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 09:44 Zastanawia mnie też furia z jaką przeciwko ewentualnym zmianom przebiegu protestuje Konserwa. Wygląda to tak, jakby była za tym jakaś kasa. I to pewnie dość gruba. Też masz waść działeczkę, też ci się marzy obwoźny punkt sprzedaży baloników? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krab Konserwa wybuduje obwodnicę ze swoich podatków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 10:25 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik Re: Konserwa wybuduje obwodnicę ze swoich podatkó IP: *.bsk.vectranet.pl 05.02.07, 10:36 gdyby tak mialo byc to by tutaj głosu nie zabierał, za cudze to sie madrzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd To spróbujcie odpowiedzieć na pytanie takie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 19:20 1. ilu prywatnych właścicieli ma działi na bagnach a ilu w okolicach obu wiosek 2. gdzie wolelibyście kupić działki; na bagnach czy z dala od nich (a w Augostowie działki rekreacyjne są coraz droższe, co można sprawdzić); koło obwodnicy czy z dala od niej? 3. więc: obwodnica musi iśc przez bagna, bo nikt nie jest zaintersowany tym, by szła gdzie indziej więc barany zanim coś piszecie zastanówcie się albo zamknijcie swoje głupkowate gęby, bo na ekonomii to się durnie nie znacie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd To było do kolegi konserwy co się zastanawiał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 19:22 jaką kasę czerwono- zieloni ekoldzy widzą. taką Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uk Re: Za obwodnicą zgody IP: *.bsk.vectranet.pl 05.02.07, 10:10 Mi też się wydaje że chodzi tu o kasę, i nie tylko w sprawie obwodnicy, dla Augustowa grozi utrata statusu uzdrowiska, a burmistrz podobno nie planuje temu przeciwdziałać, zamiast poszerzyć strefy uzdrowiskowe poszerza strefy pod hipermarkety, teren pod jeden z nich sprzedał ojciec byłego zastępcy burmistrza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: falisty Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 12:36 Gość portalu: Konserwa napisał(a): > W całym Augustowie znaleziono tylko 150 "pożytecznych idiotów", którzy > zadziałali przeciw sobie. Pożyteczny IDIOTA to ty Konserwa. Pożyteczny dla Topczewskiego i innych pazernych kanciarzy patrzących na smaczny kąsek budowy na bagnie - nie do rozliczenia. A do dzielenia pod stołem. Co masz w tym torcie swój skrawek, że tak energicznie i agresywnie się tu udzielasz? > A może odnieśli z tego korzyść? Heheheeh korzyści dla Augustowian są oczywiste, torfowisko Rospudy pozostanie całe i nienaruszone. A to już znakomicie wypromowany obiekt turystyczny. A ty za wielki ćwok jesteś by to pojąć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konserwa Re: Za obwodnicą zgody IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.07, 12:50 Po pierwsze: komuchów mam w ...głębokim poważaniu i uważam, że ich miejsce jest w pace. Natomiast droga powinna powstać (dla dobra tubylców przede wszystkim) jak najszybciej. Jest też oczywiste, że najszybciej powstanie wg planu przygotowanego przez komuchów niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: falisty Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 13:19 > najszybciej. Jest też oczywiste, że najszybciej powstanie wg planu > przygotowanego przez komuchów niestety. Bzdury !! 3 lata - bniegu z przeszkodami okres budowy na torfowisku siłą rzeczy musi być dzielony na okresy 2 miesięcy dostępu do obszarów Natura 2000 ile to da lat 11. 9, 7. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: falisty Re: Za obwodnicą zgody IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.07, 13:45 www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20070203&id=po01.txt A tu masz potwierdzenia faktu, że od zmiany przebiegu, od decyzji urzędników i polityków, do końca inwestycji w przebiegi przez Chodorki minąć może 4,5 do 5 lat. O tym wie od dawna pan Topczewski dlatego stosuje śniemy z 10 laty zmiany przebiegu i z drugiej strony wieści nierealną cyfrę 33 miesięcy budowania na torfowisku. Niestety mamy kłamliwych, ociężałych umysłowo, urzędników. Przypominam na stronie Ministerstwa Transportu widnieją zapisy o tym, że w przebiegu przez Chodorki konieczne będzie wyburzenia 10 wsi. To oczywiście wierutne bzdury rozpowszechniane przez kłamcę Topczewskiego. Który przyparty do muru nie potrafi się przyznać do błędu. Niestety społeczność lokalna to wszystko powoli zaczęła rozumieć. Burmistrzowi zostali tylko ludzie nie bardzo umiejący samodzielnie myśleć. Zamknięci w enklawie informacyjnej, w Augustowie nie ma mediów, które zechciałyby obiektywnie pisać o sprawie obwodnicy. Wszystko są zależne w różnym stopniu od Burmistrza. Odpowiedz Link Zgłoś
dzejkej Re: Za obwodnicą zgody 05.02.07, 13:52 To musi być brudna polityczna sprawa z dawnych lat, dziwne że nikt się tym, jeszcze nie zajął Odpowiedz Link Zgłoś
robert_c Re: Za obwodnicą zgody 05.02.07, 13:23 Gość portalu: Konserwa napisał(a): > Po pierwsze: komuchów mam w ...głębokim poważaniu i uważam, że ich miejsce jest > > w pace. > Natomiast droga powinna powstać (dla dobra tubylców przede wszystkim) jak > najszybciej. Jest też oczywiste, że najszybciej powstanie wg planu > przygotowanego przez komuchów niestety. A skad masz taką pewnośc? Po pierwsze: droga w wersji GDDKiA będzie miec problemy z finansowaniem. Po drugie: obowiazkowe przerwy w budowie na okre lęgowy ptaków Po trzecie: nikt nigdy w Polsce nie budował takiej estakady na takim podłożu Po czwarte: budowanie bez wsparcia UE oraz w trudnym terenie oznacza w zasadzie topienie w bagnie kolejnych setek milionów złotych. 2 lata temu GDDKiA przekywała, że obwodnica będzie kosztowac 170 mln. Rok temu mówili, że 200 mln. Organizaujac przetarg pół roku temu mówili, że 250-300 mln. Dwa dni przed rozstrzygnieciem przetargu wycenili koszty na 530 mln. Czas budowy określili na 33 miesiace. Ale biorac pod uwagę obowiazkowe przerwy na okres legowy w obszarze Natura 2000, oznacza czas 2 razy dłuzszy, czyli 66 miesiecy, czyli 5,5 roku. Zaczynajac prace od nowa i projektujac trase przez Chodorki z ominieciem N2000 miałby c trase za 5 lat. W dodatku tanieju i przy wsparciu funduszami UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uomrzan Re: Za obwodnicą zgody IP: 212.33.75.* 05.02.07, 13:34 Jak najszybciej - zgoda. Ale jak najszybciej nie znaczy byle jak i byle gdzie. Zdrowy rozsądek wskazany jest także przy budowaniu dróg. Budowa przez dolinę Rospudy przeczy zdrowemu rozsądkowi, gdyż: 1. Jest niezgodna z prawem; 2. Jest czasochłonna (budować można poza okresem lęgowym - kilka miesięcy w roku); 3. Jest bardzo droga (kilkadziesiąt km drogi szybkiego ruchu można wybudować zamiast); 4. Nie może liczyć na dofinansowanie unijne; 5. Może spowodować nałożenie na Polskę kar biegnących (10-20 tys. euro dziennie do czasu rozebrania tej obwodnicy); 6. Nie chroni naszych bogactw a jednym z nich jest nasza przyroda. Osobną kwestią jest jej zgodność z przebiegiem Via Baltica (a obwodnica Augustowa jest jej elementem). Odpowiedz Link Zgłoś
robert_c Re: Za obwodnicą zgody 05.02.07, 13:34 Gość portalu: Konserwa napisał(a): > W całym Augustowie znaleziono tylko 150 "pożytecznych idiotów", którzy > zadziałali przeciw sobie. A wiesz ile ludzi zdołał zgromadzić burmistrz Augustowa wokół Dyjuka? Wiesz ile ludzi przychodziło na owe słynne blokady w Augustowie? A Burmistrz Augustowa i lokalna prasa od lat robią ludziom pranie mózgu. Mimo to nie zdołali zebrać tłumów To dopiero początek stowarzyszenia "Za obwodnicą zgody", a już mają 150 osób. Myślę, że burmistrz Cieślik i jego stowaszenie kierowane przez Dyjuka moga czuć się zaniepokojeni, bo oni tylu osób zgromadzic nie zdołali. Odpowiedz Link Zgłoś
dzejkej Re: Za obwodnicą zgody 05.02.07, 13:42 Dlaczego nikt nie nagłośnił kto jest właścicielem gruntów pod planowany przebieg, Burmistrza Cieślika proponuję wsadzic na ścigacz i spuścic kanałem na Białoruś, tam się nim zajmą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ras Czy ktoś zdje sobie sprawę, że to wbrew prawu? IP: *.elpos.net 07.02.07, 06:38 Całkowita ignorancja. Nie rozumiem dokąd ta kraina zmierza. Budowa obwodnicy jest wbrew prawu europejskiemu. Polskę czekają za to surowe kary finansowe, pewnie o wysokości kosztów budowy tunelu. Odpowiedz Link Zgłoś
berger.m Brawo! 05.02.07, 18:59 Brawo dla mieszkańców Augustowa, którzy wykazali się taką mądrością i podpisali ten list! I również wielkie dzięki dla "GW" za ciągłe informowanie o sprawie Doliny Rospudy. Obyśmy zwyciężyli. Odpowiedz Link Zgłoś
m_mariusz18 Re: Brawo! 05.02.07, 21:59 Jestem mieszkancem Augustowa i jestem przekonany, że te "150" osób to wierzchołek góry lodowej, góry która chce ocalenia Doliny rospudy. Ja i wielu moich znajomych też byśmy się podpisali pod tą petycją, tylko niestety o niej nie wiedzieliśmy. Prosze organizatorów takich akcji o lepsze informowanie nas mieszkańców o kolejnych akcjach, a wtedy więcej osób wexmie w nich udział. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Augustowianin Re: Brawo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.07, 00:13 > nie wiedzieliśmy. Prosze organizatorów takich akcji o lepsze informowanie nas > mieszkańców o kolejnych akcjach, a wtedy więcej osób wexmie w nich udział. Ok ! Wiedziałem, że jesteście gdzieś. Ale jak was wyłuskać z miasta. Niedługo będzie możliwe podpisywanie w necie. Zauważycie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanisław Co chroni minister ochrony środowiska? IP: *.pools.arcor-ip.net 06.02.07, 10:10 No bo już wydał zgodę: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,3898851.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krab Re: Co chroni minister ochrony środowiska? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.07, 10:16 Na pewno nie chroni własnej du... po takiej decyzji powinien iść do odstrzału. Odpowiedz Link Zgłoś
www.zieloni-bialystok.w.pl cd: www.zieloni-bialystok.w.pl 06.02.07, 12:16 Przypomnijmy: Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień” - dokumenty w tej sprawie zbadała już dwukrotnie, a jej przedstawiciele ocenili sytuacje na miejscu. Komisja Europejska uznała że Polska NARUSZA PRAWO I W RAZIE NIE WSRZYMANIA PRAC POLSKA ZOSTANIE UKARANA. ww6.tvp.pl/1875,20061212433003.strona „KE wysłała we wtorek do Polski OFICJALNE UPOMNIENIE w tej sprawie, gdzie napisano, że prace budowlane powinny zostać wstrzymane„KE UZNAŁA, ŻE WYDAJĄC ZGODĘ NA TE INWESTYCJE, POLSKA ZŁAMAŁA PRZEPISY UE O TERENACH CHRONIONYCH W RAMACH PROGRAMU NATURA 2000. To oznacza, że prace powinny być wstrzymane do czasu wyjaśnienia wątpliwości. Jeśli zaś będą kontynuowane, to Polska nie dostanie wsparcia z funduszy UE, a nawet musi się liczyć z karami finansowymi.” Telewizja Polska Oddział w Białymstoku np. Robert Głowacki, Małgorzata Ołdakowska (- propagandowe, kłamliwe, nierzetelne komentarze), lokalna brukowa gazeta „Kurier Poranny” po akcji której („Via Baltica przez Białystok”) tiry zaczęły rozjeżdżać Białystok. GDDKIA Białystok np. dyrektor Tadeusz Topczewski - socrealistyczne przyzwyczajenia widać w postępowaniu pomysłodawców, medialnej propagandzie sukcesu opierającej się na kłamstwach - bowiem najtańsza oferta obwodnicy, który oznacza wyrzucanie publicznych pieniędzy w błoto (bagno- czy w celu zawyżania kosztów i zysków form budowlanych ?) to już nie 300 mln - GGDKIA koszty budowy szacuje teraz na 540 mln zł i koszty ciągle rosną - od początku już o prawie 200%. Czy gdyby doszło do wybudowania okazało by się np. że most wybudowany na bagnie i torfach zacząłby osiadać grożąc zawaleniem jak np. most w Łomży co spowodowałoby zamknięcie trasy, a mgły z terenów podmokłych byłyby przyczyna ciągłych wypadków ? Według nieoficjalnych informacji (Wiadomości TVP1 godz.15 15.01.2007 r. prawdopodobna jest dymisja ministra Transportu Polaczka za brak umiejętnego wykorzystywania środków Unii Europejskiej przy budowie, modernizacji polskich dróg. Podlasie jest sztandarowym tego przykładem, a wraz z Polaczkiem powinii zostać ukarani wszyscy wyżej wymienieni drogowi i urzędowi, oraz polityczni dyletanci. Więcej informacji na stronach internetowych: www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm www.via-baltica.w.pl www.tiry-na-tory.w.pl www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko - działalność, problemy, rozwiązania www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku - mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI ! www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE: www.darzbor.v24.pl/vb/index.php wszystko nt. wariantu omijającego obszar chroniony – SZYBCIEJ I TANIEJ: www.siskom.waw.pl/rospuda/Wariant_alt/ www.viabalticainfo.org Odpowiedz Link Zgłoś