Dlaczego zamiast pluć na zielonych

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.07, 18:38
ich przeciwnicy nie zauważają, że narażamy się na potężne kary finansowe,
które wszyscy będziemy solidarnie płacić niezależnie od tego, czy się komuś
podoba, czy nie i że Komisja Europejska jest władna nie tylko wstrzymać
inwestycję, ale też nakazać już zbudowaną estakadę rozebrać i zbudować według
nowego wariantu? Czy naprawdę musimy z własnej kieszeni płacić cztery razy za
to samo, skoro mogliśmy zapłacić tylko raz i to przy wsparciu UE? Nie
rozumiem tego. Może mi któraś ze zwaśnionych stron wytłumaczy jaki w tym
sens? Bo ja jako żywo tego sensu nie widzę. Sta ć nas na taką rozrzutność w
imię mieszkańców jednej obwodnicy jednego prowincjonalnego miasteczka?
    • Gość: Leon Re: Dlaczego zamiast pluć na zielonych IP: *.koba.pl 11.02.07, 00:58
      tak , tak
      • Gość: wkoronkiewicz Re: Dlaczego zamiast pluć na zielonych IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 11.02.07, 08:57
        to nie jest sprawa "prowincjonalnego miasteczka". każdy obywatel naszego kraju
        ma prawo żyć godnie niezależnie od tego czy mieszka w stolicy czy też
        najmniejszej wioseczce gdzieś pod granicą.
        augustów potrzebuje obwodnicy. i my ekolodzy doskonale to rozumiemy. podobnie
        jak mieszkańcy postulujemy jak najszybsze zbudowanie obwodnicy.
        na nasze zlecenie opracowano wariant dający taką pewność.
        - przebiega zaledwie kilkanaście kilometrów od owej nieszczęśnej estakady
        przez mokradła.
        - jest zgodny z unijnym prawem
        - a jako, że zapewnia jednocześnie rozwiązanie komunikacyjne dla dwóch miast -
        Augustowa i Suwałk - może liczyć na spore unijne dotacje.
        • Gość: hrothulf Ma proawoale nie za taką cenę i nie okazując IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.07, 12:46
          taki egoizm. te kszoty starczyłyby na kilka obwodnic takich miast jak augustów.
          inne miasta mają życie równie "przyjemne"
    • Gość: Czerwony Re: Dlaczego zamiast pluć na zielonych IP: *.koba.pl 11.02.07, 23:38
      na zielonych to ja zawsze wymiotuję zielonym.....::))))))
    • Gość: antytrrorysta Re: Dlaczego zamiast pluć na zielonych IP: *.zgora.dialog.net.pl 12.02.07, 16:54
      precz z zielonym terrorem !!!
      • www.zieloni-bialystok.w.pl kompromitacja pis,po,psl,sld=na cała europe 12.02.07, 17:15
        OBWODNICA PRZEZ BAGNO JEST NIE UZASADNIONA EKONOMICZNIE, DLATEGO UE NIE DA NA
        NIĄ PIENIĘDZY, I NIE POWSTAŁA OD 15 LAT

        Ponieważ istnieje wariant alternatywny Obwodnicy Augustowa (przez Chodorki,
        wzdłuż istniejących dróg i linii wysokiego napięcia, nie wymagający np.
        wyburzeń, wysiedleń) - ekologiczny, SZYBSZY I TAŃSZY, który można wybudować
        poza obszarem Natura 2000 łącznie z obwodnica Suwałk.

        Obwodnica Augustowa przez bagna to nie tylko zniszczenie przyrody - to przede
        wszystkim wyrzucanie pieniędzy w błoto - bagno - czy w celu zawyżania kosztów
        i zysków firm budowlanych ?

        Jak wiadomo roboty ziemne są kosztowne i trudne do weryfikacji – trudno
        sprawdzić ile faktycznie ziemi wywieziono czy np. kruszywa użyto do utwardzania
        bagnistych, torfowych gruntów, a jak się szacuje często minimum 10 % kosztów
        inwestycji to łapówki dla urzędników, dlatego im droższe inwestycje tym więcej
        zarabiają urzędnicy i firmy budowlane - kosztem podatników - to idealne pole do
        nadużyć, szczególnie jeśli celowo dąży się do braku kontroli Unii Europejskiej
        nad tą inwestycją.

        „JAK NIE WIADOMO O CO CHODZI - CHODZI O PIENIĄDZE” - dlatego „eksperci”
        opłacani przez drogowców, Ministra Środowiska (który „zasłynął” absurdalnym
        pomysłem „obwodnicy w tunelu” pod bagnem) szukają zawsze tego co ma poprzeć ich
        błędne decyzje - gdyby nawet Głuszca zobaczyli, to przepłoszyli by go jak
        najdalej. To tzw. naukowa prostytucja – pseudonaukowe badania wykonywane na
        zlecenie osób zainteresowanych niszczeniem środowiska.

        Planowany początkowo przez GGDKIA koszt Obwodnicy Augustowa przez bagna to już
        nie 300 mln - GGDKIA koszty budowy
        szacuje teraz na minimum 540 mln zł – 800 mln zł i koszty ciągle rosną - od
        początku już o prawie
        200%. Czy gdyby doszło do wybudowania okazało by się np. że most wybudowany na
        bagnie i torfach zacząłby osiadać grożąc zawaleniem jak np. most w Łomży co
        spowodowałoby zamknięcie trasy, powrót tirów do Augustowa, a mgły z terenów
        podmokłych byłyby przyczyną ciągłych wypadków ?

        W TEN SPOSÓB, WBREW PRAWU I ZDROWEMU ROZSĄDKOWI TYLKO NA OBWODNICE AUGUSTOWA
        PLANUJE SIĘ WYDATEK 550 MLN ZŁ Z BUDŻETU POLSKI (CZYLI TYLE ILE WIELKA
        ORKIESTRA ŚWIĄTECZNEJ POMOCY ZBIERAŁABY W CAŁEJ POLSCE PRZEZ...25 LAT !!!!),
        CHOCIAŻ UNIA EUROPEJSKA MOŻE DOFINANSOWAĆ PRAWIE W 100% SZYBSZY I TAŃSZY
        PROEKOLOGICZNY WARIANT WSPÓLNEJ OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY DOLINĘ
        ROSPUDY I NIE NISZCZĄCY PRZYRODY.

        Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy zbiera w całej Polsce co roku około 25 mln


        ZAMIAST ZORGANIZOWAĆ DOFINANSOWANIE Z Unii Europejskiej TAK JAK PRZY KAŻDEJ
        DRODZE W POLSCE, A SZCZEGÓLNIE MIEDZYNARODOWEJ VIA BALTICA KTOŚ CHCE OKRAŚĆ NAS
        PODATNIKOW NA PONAD 800 MLN - TWIERDZĄC ŻE INWESTYCJA POWINNA BYĆ FINANSOWANA Z
        BUDŻETU
        POLSKI, SKORO Unia Europejska JEJ NIE DOFINANSUJE ZE WZGLĘDU NA NARUSZENIE
        UNIJNEGO PRAWA W OBECNYM ZŁYM WARIANCIE

        TIRY W TRANZYCIE POWODUJĄ HAŁAS,ZANIECZYSZCZENIA I WYPADKI, A NIE ROZWÓJ
        GOSPODARCZY NISZCZĄ DROGI

        Przez niekompetencje podlaskich polityków i urzędników plany rozbudowy i
        modernizacji podlaskich dróg ze względu na naruszenie unijnych przepisów
        dotyczących ochrony przyrody NIE MOGĄ UZYSKAĆ DOFINANSOWANIA UNII EUROPEJSKIEJ.

        Dość złodziejstwa i niekompetencji, działania na szkodę ludzi, przyrody i
        regionu !
        - Ci ludzie nawoływali do niszczenia przyrody, pomawiali organizacje
        ekologiczne, oszukiwali mieszkańców regionu - to przez tych ludzi tiry
        rozjeżdżają Podlasie, a ludzie cierpią z powodu hałasu, wibracji,
        zanieczyszczeń i wypadków !

        SLD (były wojewoda, obecnie poseł Marek Strzaliński) w ramach swojej kampanii
        wyborczej do Sejmu wydał decyzje dotyczące obwodnicy Augustowa w przebiegu
        niszczącym dolinę Rospudy

        Podlaski Urząd Marszałkowski (SLD – Janusz Krzyżewski, Zbigniew Krzywicki -
        www.umwp-podlasie.pl/bip/index.asp?pid=stan_natura, oraz
        wrotapodlasia.pl/Templates/Wiadomosci/informacja.aspx?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=/pl/wiadomosci/samorzad/Stanowisko%20Sejmiku%
        20droga%20nr%208.htm&NRNODEGUID={93B592ED-ADE9-4B6B-842A-2D4034F6DB4E}
        &NRCACHEHINT=NoModifyGuest&#node_title) - nawoływali do niszczenia przyrody,
        pomawiali organizacje ekologiczne, oszukiwali mieszkańców regionu

        PIS - obecny wojewoda Dobrzyński, senator Krzysztof Putra , Roman Czepe (były
        poseł), LPR - poseł Fedorowicz wbrew np. WYPOWIEDZI Prezydenta Lecha
        Kaczyńskiego ZA ZMIANĄ TRASY obwodnicy Augustowa NIE PRZEZ DOLINĘ ROSPUDY
        wiadomosci.wp.pl/kat,9811,wid,8640322,prasaWiadomosc.html?P%5Bpage%5D
        =1 oraz www.przekroj.pl/index.php?
        option=com_content&task=view&id=2528&Itemid
        =48 „38 dni po po tym, jak Adam Wajrak, dziennikarz "Gazety Wyborczej" i lider
        akcji ochrony bagien nad Rospudą, złożył w Kancelarii Prezydenta 150 tysięcy
        podpisów za pozostawieniem w spokoju Doliny Rospudy, na internetowej stronie
        kancelarii prezydenta Lecha Kaczyńskiego pojawił się komunikat: "Podjęcie
        decyzji o budowie obwodnicy Augustowa i trasie jej przebiegu leży w gestii
        organów rządowych i samorządowych i jako Prezydent to szanuję. Jednakże,
        jeśli popełniono kiedyś jakiś błąd w tej budzącej tyle emocji sprawie, jeśli
        pominięto któryś z istotnych elementów, to lepiej zastanowić się jeszcze
        raz". Adam Wajrak nie kryje zadowolenia. - Prezydent zachował się jak głowa
        państwa. Tak jak i my prezydent dostrzega, jak bardzo potrzebne są drogi,
        ale przede wszystkim nienaruszone środowisko. Mam nadzieję, że apel o
        ponowne przeanalizowanie decyzji zostanie wysłuchany - dodaje Wajrak.” Inna
        wypowiedź Lecha Kaczyńskiego Prezydenta RP "W przypadku obwodnicy Augustowa
        należałoby dokonać małego uskoku, który omijałby teren Rospudy, bo jest on
        wyjątkowy. Zmiana trasy pociągnie dodatkowe koszty i to niemałe, ale byłbym za
        obroną przyrody. W tym przypadku ekolodzy działają rozsądnie"

        PO - burmistrz Augustowa Leszek Cieślik oszukujący od 12 lat mieszkańców
        Augustowa, narażając ludzi (15 zginęło) na śmierć od Tirów w Augustowie
        „Eurodeputowana” PO Barbara Kudrycka, która okłamywała ludzi, twierdząc, że
        wezwanie Komisji Europejskiej do rezygnacji z wariantu który zniszczyłby dolinę
        Rospudy i tereny chronione przyrody Natura 2000 nie wymaga żadnej reakcji i
        jest nieistotne:„Barbara Kudrycka, eurodeputowana z Podlasia: Organizacje
        ekologiczne przechodzą same siebie. Obecne działanie jest dla mnie
        jednoznaczne. Ekolodzy próbują ugrać własne interesy. Komisja Europejska
        musiałaby naprawdę źle życzyć Polsce, by takich uwag wysłuchać. Ale jeżeli
        ekolodzy chcą iść tą drogą, to proszę bardzo. W najbliższym czasie również
        złożę pismo do Komisji Europejskiej. Pismo, do którego dołączę dziesiątki
        tysięcy podpisów mieszkańców, którzy od kilkunastu lat zabiegają o poprawę
        warunków na podlaskich drogach” www.kudrycka.pl/media/index.htm

        Przypomnijmy: Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień” - dokumenty w
        tej sprawie zbadała już dwukrotnie, a jej przedstawiciele ocenili sytuacje na
        miejscu. Komisja Europejska uznała że Polska NARUSZA PRAWO I W RAZIE NIE
        WSRZYMANIA PRAC POLSKA ZOSTANIE UKARANA.
        ww6.tvp.pl/1875,20061212433003.strona „KE wysłała we wtorek do Polski
        OFICJALNE UPOMNIENIE w tej sprawie, gdzie napisano, że prace budowlane powinny
        zostać ws
        • www.zieloni-bialystok.w.pl cd: kompromitacja pis,po,psl,sld=na cała europe 12.02.07, 17:16


          Przypomnijmy: Komisja Europejska już „nie żąda TYLKO wyjaśnień” - dokumenty w
          tej sprawie zbadała już dwukrotnie, a jej przedstawiciele ocenili sytuacje na
          miejscu. Komisja Europejska uznała że Polska NARUSZA PRAWO I W RAZIE NIE
          WSRZYMANIA PRAC POLSKA ZOSTANIE UKARANA.
          ww6.tvp.pl/1875,20061212433003.strona „KE wysłała we wtorek do Polski
          OFICJALNE UPOMNIENIE w tej sprawie, gdzie napisano, że prace budowlane powinny
          zostać wstrzymane„Komisja Europejska UZNAŁA, ŻE WYDAJĄC ZGODĘ NA TE INWESTYCJE,
          POLSKA ZŁAMAŁA PRZEPISY UE O TERENACH CHRONIONYCH W RAMACH PROGRAMU NATURA
          2000. To oznacza, że prace powinny być wstrzymane do czasu wyjaśnienia
          wątpliwości. Jeśli zaś będą kontynuowane, to Polska nie dostanie wsparcia z
          funduszy UE, a nawet musi się liczyć z karami finansowymi.”

          Telewizja Polska Oddział w Białymstoku np. Robert Głowacki, Małgorzata
          Ołdakowska (- propagandowe, kłamliwe, nierzetelne komentarze),

          lokalna brukowa gazeta „Kurier Poranny” po akcji której („Via Baltica przez
          Białystok”) tiry zaczęły rozjeżdżać Białystok.
          to "Kurier Poranny" spowodował wzrost ilości wypadków, hałas, zanieczyszczenia
          i zniszczenie dróg poprzez tiry, które kiedyś omijały Białystok jadąc przez
          Łomżę, a po akcji "Kuriera Porannego" ("Via Baltica przez Białystok") jeżdzą
          przez Białystok - wariantem odrzuconym do dofinansowania przez Unię Europejską
          ze wskazaniem na przebieg trasy Via - Baltica przez Łomżę . To Kurier Poranny
          jest poniekąd winny wypadkowi Tira z autobusem, w ktróym zginęli białostoccy
          maturzyści pod Jeżewem.

          GDDKIA Białystok np. dyrektor Tadeusz Topczewski - socrealistyczne
          przyzwyczajenia widać w postępowaniu pomysłodawców,
          medialnej propagandzie sukcesu opierającej się na kłamstwach - bowiem
          najtańsza oferta obwodnicy, który oznacza wyrzucanie publicznych pieniędzy w
          błoto (bagno- czy w celu zawyżania kosztów i zysków fIrm budowlanych ?) to już
          nie 300 mln - GGDKIA koszty budowy
          szacuje teraz na 540 mln zł i koszty ciągle rosną - od początku już o prawie
          200%. Czy gdyby doszło do wybudowania okazało by się np. że most wybudowany na
          bagnie i torfach zacząłby osiadać grożąc zawaleniem jak np. most w Łomży co
          spowodowałoby zamknięcie trasy, a mgły z terenów podmokłych byłyby przyczyna
          ciągłych wypadków ?

          Według nieoficjalnych informacji (Wiadomości TVP1 godz.15 15.01.2007 r.
          prawdopodobna jest dymisja ministra Transportu Polaczka za brak umiejętnego
          wykorzystywania środków Unii Europejskiej przy budowie, modernizacji polskich
          dróg. Podlasie jest sztandarowym tego przykładem, a wraz z Polaczkiem powinii
          zostać ukarani wszyscy wyżej wymienieni drogowi i urzędowi, oraz polityczni
          dyletanci.

          Więcej informacji na stronach internetowych:
          www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
          www.via-baltica.w.pl
          www.tiry-na-tory.w.pl
          www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
          działalność, problemy, rozwiązania
          www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
          mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
          chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !
          www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA
          PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY
          DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
          www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
          wszystko nt. wariantu omijającego obszar chroniony – SZYBCIEJ I TANIEJ:
          www.siskom.waw.pl/rospuda/Wariant_alt/
          www.viabalticainfo.org
          GAZETA WYBORCZA RAPORTY O ROSPUDZIE:
          www.gazetawyborcza.pl/8,75402,3900615.html
          Andrzej Strumiłło artysta malarz, mieszka w Maćkowej Rudzie nad Czarną Hańczą
          Podpisałem apel „Gazety”. Nie godzę się z zarozumialstwem technologicznymi
          administracyjną butą, przez które uczepiono się projektu budowy, nie licząc się
          z konfliktem, jaki z tego wyniknie. Wiem, jak bardzo potrzebna jest trasa Via
          Baltica. Jednak można było poprowadzić ją inaczej. Stracono czas, a teraz
          manipuluje się ludzkim zniecierpliwieniem i dramatem, by poprzeć szybką
          realizację projektu. Ja nie wierzę jednak, że decyzja o przeprowadzeniu
          alternatywnej drogi opóźni jej budowę. Przekonuje mnie pomysł obejścia doliny,
          tym bardziej że jest to tańsza wersja i ma szansę uzyskać finansowe wsparcie z
          Europy. Rozumiem gorycz mieszkańców Augustowa, ale zostali zmanipulowani –
          przez błąd techniczny albo czyjeś interesy. Tu jednak nie chodzi o jakąś
          roślinkę czy ptaszka z oryginalnym ogonkiem. Chodzi o ekosystem i przestrzeń,
          która raz zniszczona już nigdy się nie odbuduje.
          • Gość: Sraczkowaty Re: cd: kompromitacja pis,po,psl,sld=na cała euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.07, 17:45
            Zielony debilu!
            Czy w imię storczyka piździka i wyimaginowanych ptaszków, których od lat tam nikt nie widział ludzie mają jeździć pod linią wysokiego napięcia?
            Wybudujcie sobie zielony blok, podłączcie się do wysokiego napięcia, a ja wam włączę zasilanie.
            • Gość: Krab Re: cd: kompromitacja pis,po,psl,sld=na cała euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.07, 18:31
              Gość portalu: Sraczkowaty napisał(a):
              > Czy w imię storczyka piździka i wyimaginowanych ptaszków, których od lat tam ni
              > kt nie widział ludzie mają jeździć pod linią wysokiego napięcia?

              A jak ty sobie to wyobrażasz??? Slalom miedzy słupami czy środkiem między nogami słupów ??? Ja bym optował za slalomem, bo pod słupem to dwa pasy ruchu ni chu... nie wejdą.
              • www.zieloni-bialystok.w.pl linie wysokiego napiecia sa takze podziemne 13.02.07, 21:43
                radze zobaczyc podobne rozwiazanai w Niemchech, usa
                poza tym linie wysokiego napiecia sa takze podziemne sa nawet bezpieczniejsze,
                bo nie sa wrazliwe na zerwanie, kradzieze, wiatry, huragany, oblodzenie, opady
                sniegu itp.
            • www.zieloni-bialystok.w.pl Jak drogowcy,burmistrz Augustowa z PO i Kurier PO- 13.02.07, 21:38
              Jak drogowcy,burmistrz Augustowa z PO i Kurier PO-ronny od 15 lat zabijają
              ludzi próbujac zwalić winę na ekologów?

              DYJUK,CIEŚLIK=ZA OSZUSTWA DO WIĘZIENIA:JAK WŁADZE AUGUSTOWA OD 15 LAT ZABIJAJĄ
              LUDZI PRÓBUJAC ZWALIĆ WINĘ NA EKOLOGÓW?

              Ile jest świateł w Augustowie?

              Adam Wajrak: Czy Augustów jest jakimś specjalnie niebezpiecznym miejscem,
              gdzie ginie dużo ludzi, bo jest wyjątkowe natężenie ruchu?

              Inż. Robert Chwiałkowski, członek zarządu SISKOM, stowarzyszenia na rzecz
              promowania infrastruktury drogowej: Szafowanie takimi argumentami jest po
              prostu obrzydliwe. Nawet jakby w Augustowie zginęła jedna osoba, to byłoby o
              jedną za dużo. Jeśli chodzi o natężenie ruchu, to jest ono mniej niż średnie.
              Przez Augustów przejeżdża 14 tys. pojazdów na dobę, a przez taki Mińsk
              Mazowiecki około 25-30 tys., w tym wiele TIR-ów, myślę, że więcej niż w
              Augustowie.

              Czy można jakoś poprawić bezpieczeństwo mieszkańców Augustowa od razu?

              - Można by założyć system świateł. Na skrzyżowaniach powinny być one
              automatyczne, natomiast tam, gdzie ruch pojazdów jest duży, wzbudzane przez
              pieszego. Jeżeli ten system byłby zrobiony tak, by tiry musiały zatrzymywać się
              jakieś 20-30 m przed przejściem, na pewno zmniejszyłoby to ilość wypadków i
              znacznie ulżyło ludziom. Proszę sobie wyobrazić slalom między niezatrzymującymi
              się tirami, gdy trzeba przejść przez ulicę.

              Ilość wypadków można też zmniejszyć, stawiając fotoradary. Tak zrobiły władze
              Elbląga, tam jest 16 skrzynek na fotoradary i trzy takie urządzenia. Nikt nie
              wie, gdzie jest fotoradar, i wszyscy znacznie zmniejszyli prędkość. Liczba
              wypadków zmalała wielokrotnie.

              Można ustawiać ekrany dźwiękochłonne. To też by pomogło mieszkańcom z pewnością
              cierpiącym z powodu hałasu. To należy robić już, bo obwodnica, która jest
              bardzo oczywiście potrzebna, w żadnym wariancie nie powstanie od razu, a ludzie
              będą ginąć i cierpieć jeszcze lata. Kładkę nad taką drogą można wybudować w pół
              roku.

              Wie Pan, ile jest świateł na przelotowej drodze nr 8, która przechodzi przez
              Augustów?

              - Nie.

              Jedne światła na dziesięć skrzyżowań

              - Jeżeli tak jest, to jest kompromitujące dla władz miasta, województwa i władz
              drogowych. Przecież tiry nie pojawiły się w Augustowie przedwczoraj.

              Władze miasta twierdzą, że nie mogą robić świateł, bo będą korki.

              - To chyba jakiś żart. Mieszkam w Warszawie przy ulicy, gdzie jest większe
              natężenie ruchu niż w Augustowie, i światła świetnie spełniają swoją funkcję.
              Można światła ustawić tak, by kierowca jadący z prędkością 50 km na godzinę
              wchodził w tzw. zieloną falę. To by wymuszało jazdę z przepisową prędkością.
              wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3500223.html
              TO NAJDROZSZA DROGA W HISTORII POLSKI !1 KM OBWODNICY MA KOSZTOWAC WIECEJ NIZ 1
              KM AUTOSTRADY!
              to najdrozsza droga w historii Polski !1 km obwodnicy ma kosztowac wiecej niz 1
              km autostrady!

              Augustów, 3 Kwietnia 2006
              Szanowny Pan Leszek Cieślik Burmistrz Miasta Augustowa

              Z uwagi na dużą wypadkowość wynikającą ze zwiększającego się ruchu TIR-ów przez
              nasze miast uważamy że ratunkiem dla Augustowa do czasu wykonania obwodnicy
              jest rozwiązanie zastosowane w Elblągu (130 tys. mieszkańców).

              Ustawiono tam na terenie całego miasta kilkanaście (bodajże 16) budek dla
              fotoradarów. Zakupiono jeden fotoradar, który codziennie znajduje się w innej
              budce. Koszty zakupu i montażu fotoradaru zwróciły się w ciągu kilku dni.
              Obecnie prędkości z jakimi poruszają się kierowcy spadły do 40 - 50 km/h na
              godzinę.

              W Augustowie (30 tys. mieszkańców) 6 takich budek i jeden fotoradar pomogą
              uniknąć kolejnych ofiar TIR-ów wśród mieszkańców.

              Przekazujemy ten pomysł władzom miasta Augustowa z przekonaniem że one mogą
              wpłynąć na odpowiednie instytucje by podobne rozwiązanie zastosowano u nas.

              Sądzimy że ten pomysł jest wart zastosowania bo koszty jego są nieznaczne. A na
              bezpieczeństwie ludzi nie powinno się oszczędzać.
          • Gość: mały Re: do zielonego IP: *.zgora.dialog.net.pl 12.02.07, 19:59
            a co ma jakaś osran... komisja europejska do suwerennego kraju !?
            • www.zieloni-bialystok.w.pl drogowi zlodzieje chca mnie okrasc z 800 mln zł 13.02.07, 21:48

              ZAMIAST ZORGANIZOWAĆ DOFINANSOWANIE Z Unii Europejskiej TAK JAK PRZY KAŻDEJ
              DRODZE W POLSCE, A SZCZEGÓLNIE MIEDZYNARODOWEJ VIA BALTICA KTOŚ CHCE OKRAŚĆ NAS
              PODATNIKOW NA PONAD 800 MLN - TWIERDZĄC ŻE INWESTYCJA POWINNA BYĆ FINANSOWANA Z
              BUDŻETU POLSKI, SKORO Unia Europejska JEJ NIE DOFINANSUJE ZE WZGLĘDU NA
              NARUSZENIE UNIJNEGO PRAWA W OBECNYM ZŁYM WARIANCIE


              ANTYEKOLODZY=CIEMNIACY,PODLASKIE WŁADZE=OSZUŚCI=WSTYD NA CAŁA EUROPE,SIO DO
              CZARNOBYLA,POLSKA NIE POTRZEBUJE OSZOŁOMÓW
        • Gość: meg Re: kompromitacja pis,po,psl,sld=na cała europe IP: *.chello.pl 12.02.07, 18:47
          zielony, forum nie jest konkursem na najdłuższą i najnudniejszą rozprawkę, więc
          przestań się kopiować na wszystkich wątkach podając linki do równie nudnawego
          bełkotu
          moża pochwal się w trzech zdaniach, co zrobiłeś dla Rospudy do tej pory oprócz
          zaśmiecania forum
          • www.zieloni-bialystok.w.pl Opis poszczególnych wariantów 13.02.07, 21:50
            EKOLOGICZNIE TANIEJ SZYBCIEJ Opis poszczególnych wariantów OBWODNICY AUGUSTOWA
            Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg
            Pomysł Ministra Środowiska
            Nasza propozycja - Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na
            Rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo
            Ochrony Ptaków

            Zakres inwestycji oraz jej lokalizacja
            Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospudy.
            Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy.
            Połączenie budowy obwodnicy Suwałk i Augustowa ominięcie bagien Rospudy przez
            poprowadzenie drogi w okolicach Chodorek.

            Koszt inwestycji.
            minimalnie 250 mln zł (koszt z każdym miesiacem wzrasta - obecnei mówi się już
            o co najmniej 350 mln. zł)
            minimalnie 700 mln zł
            660 mln zł

            liczba mieszkańców, którzy skorzystają z inwestycji.
            30 tyś. mieszkańców Augustowa
            30 tys. mieszkańców Augustowa
            Łącznie 100 tys. mieszkańców Suwałk i Augustowa.

            Czas realizacji przedsięwzięcia.
            Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
            Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
            Prace będą mogły rozpocząć się za dwa lata i po dwóch kolejnych zakończyć.

            Problemy, które mogą się pojawić.
            Droga będzie budowana na bagnach, co może utrudnić i opóźnić prace budowlane.
            Zniszczone zostaną chronione tereny Natura 2000, co może wywołać protest
            Komisji Europejskiej.
            Tunel będzie budowany pod bagnami. Wielkie ryzyko niepowodzenia w trakcie
            budowy i użytkowania tunelu, np. zalanie, trzęsienie ziemi. [1] Może również
            zabraknąć pieniędzy.
            Wykup gruntów i przygotowanie dokumentacji wymaga około 2 lat.

            Źródła finansowania.
            Krajowy Fundusz Drogowy - zaledwie 20 mln zł na ten rok.
            Minister zabiega o środki z Unii Europejskiej.
            Oferta Unii Europejskiej o sfinansowaniu inwestycji


            Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na Rzecz Wszystkich
            Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków

            [1] Tunel o takiej długości - ponad 1 km nie istnieje w Polsce. W ostatnim
            wypadku - katastrofie drogowej w podobnym tunelu pod Alpami, w którym po
            zderzeniu samochodów zapalił się TIR - cysterna z paliwem i chemikaliami
            zginęło - spaliło się lub udusiło ponad 20 osób. Akcja ratunkowa była
            praktycznie niemożliwa do czasu samoistnego wypalenia się eksplodujących
            samochodów.
            [dopisek - www.zieloni.w.pl]

            www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc
            EKOLOGICZNIE=SZYBCIEJ,TANIEJ,BEZPIECZNIEJ CHCEMY TEGO SAMEGO!WOLNYCH OD
            TIRÓW,BEZPIECZNYCH DRÓG! Chcemy, aby stało się to jak najszybciej!
            Doskonale rozumiemy problemy mieszkańców Suwałk i Augustowa. Nikt z nas nie
            chciałby mieszkać w dcmu, obok którego pędzą tysiące TIRów. Ograniczmy przejazd
            TIRów przez centra miejscowości i wybudujmy obwodnice. Proponujemy rozwiązanie,
            które ma największe szansę powodzenia.
            Są trzy możliwe rozwiązania problemu obwodnicy Augustowa. My jesteśmy za takim,
            które pozwoli jednocześnie przyspieszyć budowę obwodnicy Suwałk.
            • Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad
            Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospuda .
            Koszt 250 min zł°. Prace można zacząć teoretycznie w tym roku, ale też w każdej
            chwili Unia Europejska może taką budowę wstrzymać, gdyż zniszczy ona chronione
            tereny przyrodnicze Natura 2000°. Przepadną wówczas pieniądze na zakończenie
            budowy, a co więcej - nałożone mogą zostać dotkliwe kary finansowe. Trzeba więc
            będzie wszystko rozbierać i zaczynać od początku w innym miejscu.
            • Pomysł Ministra Środowiska
            Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy. Koszt
            minimum 700 min® Budowę można zacząć teoretycznie w tym roku. Minister
            obiecuje, że znajdzie pieniądze w Unii. Jednak bez pieniędzy z Unii budowa może
            potrwać nawet kilkanaście lat i ucierpią na tym inne inwestycje - za
            równowartość tunelu można wybudować kilka obwodnic. Niekorzystnie o tunelu
            wypowiadają się eksperci®. Wielkie ryzyko niepowodzenia podczas budowy i
            użytkowania tunelu - zalanie, trzęsienie ziemi.
            • Nasza propozycja
            Obwodnica wspólna dla Augustowa i Suwałk. Koszt ok. 660 min zł°. Budowa mogłaby
            się zacząć za 2-3 lata, ale istnieje gwarancja jej najszybszego ukończenia. Nie
            łamie unijnego prawa ochrony przyrody, więc budowa obu obwodnic byłaby
            finansowana przez Unię Europejską0. Ich budowa jest dużo prostsza niż tunel czy
            estakada, dlatego po kolejnych dwóch latach byłyby gotowe.
            Już teraz na czas budowy obwodnic, domagamy się od władz poprawy bezpieczeństwa
            na drogach i skierowania choć części transportu na kolej.
            Od 15 lat słyszycie o obwodnicy. Dalej Wam obiecują.
            My pokazujemy jak to zrobić!
            Dość przedwyborczych obietnic bez pokrycia!
            O Pismo GDDKiA 0/BI-DT6/290I/32/06 z dnia 16.03.06,
            O Wypowiedź Ladislawa Miko z Komis// Europejskie], Wyborcza 16-02-2006,
            O Wypowiedź dr inź. Czesława Podkowicza, Kurier Poranny z dnia 03.03.2006.
            O Kalkulacje inżyniera Roberta Chwiałkowskiego
        • Gość: elo oszołom IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.07, 23:40
          oszołom.
    • Gość: maczek Re: Dlaczego zamiast pluć na zielonych IP: *.koba.pl 13.02.07, 22:07
      Ja mieszkam na trasie między Białymstokiem a Augustowem mam serdecznie dosyć
      TIRÓW które jeżdżą bardzo szybko i nie obchodza mnie ptaki tylko ludzie którzy
      giną przez głupotę ekologów
      Pozwólcie jak najszybciej wybudować tą drogę bo inaczej żyć będą ptaki a nie
      ludzie
      • Gość: dd to jeszzce poczekasz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 22:19
        bo augustów ważniejszy niż jakiś tam maczek ze sztabina czy innej suchowoli
        (bez urazy, ja też jestem za tym, żeby cała droga była jak najszybciej
        zrobiona, ale na razie wysiłek idzie w obwodnicę jednego miasteczka wbrew twoim
        interesom)
      • Gość: Augustowianin Re: Dlaczego zamiast pluć na zielonych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 23:41
        Gość portalu: maczek napisał(a):
        > giną przez głupotę ekologów
        > Pozwólcie jak najszybciej wybudować tą drogę bo inaczej żyć będą ptaki
        Ociemniło cie - jakaś pomroczność.
        Co ci wyniknie z tej obwodnicy to bez związku z twoim terenem. A ludzie giną
        tam bo Pan Topczeski szef drogowców Na tą trasę skirował cały ruch. Dyrektor
        drogowców nie ekolog to zrobił.
Pełna wersja