Rospuda - jest rozwiazanie

27.02.07, 15:13
Jak do tej pory zadne z proponowanych rozwiazan nie jest doskonale. W takim
razie moze przeprowadzic Via Baltica przez Litwe i ... Bialorus, omijajac tym
samym cenne przyrodniczo tereny Suwalszczyzny. Trasa do Polski bedzie
wchodzila na przejsciu granicznym w Kuznicy i tym samym po stronie Polskiej
bedzie trzeba wybudowac Warszawa - Bialystok - Kuznica Bialostocka :)
    • klean Re: Rospuda - jest rozwiazanie 27.02.07, 15:28
      Bardzo dobry pomysl.
    • Gość: Krab Re: Rospuda - jest rozwiazanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.07, 15:33
      unia nakazała także wstrzymać budowę obwodnicy Wasilkowa, na razie poczekaj z tym pomysłem
      • anka1 Re: Rospuda - jest rozwiazanie 27.02.07, 15:55
        jest jeszcze inne, nie ukrywam,ze zlosliwe : niech Augustow wystapi z Unii.
        wtedy pan C. bedzie mogl zbudowac obwodnice nawet na ksiezycu i nikt nie
        zaprotestuje. chyba nikt.
      • Gość: antena Re: Rospuda - jest rozwiazanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.02.07, 16:14
        nakazała wstrzymać?
        a może tylko ma wątpliwości.
        • Gość: Krab Re: Rospuda - jest rozwiazanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.07, 17:32
          Gość portalu: antena napisał(a):
          > nakazała wstrzymać?
          > a może tylko ma wątpliwości.

          Na jedno wychodzi.
          1.Obodnica Augustowa
          2.Kolnica -Augustów - do wyjaśnienia, wykonano niezgodnie z prawem
          3.Obwodnica Sztabina
          4.Kkatrynaka-Przewalanka
          5.Białystok -Katrynka
          6.Obwodnica Wasilkowa
          Komisja Europejska kwestionuje projekty warte miliard złotych.
    • skoropis Re: Rospuda - jest rozwiazanie 27.02.07, 15:54
      Unii chodzi o wewnętrzny transport. Z tego powodu Białoruś i Kuźnica odpadają.
      • Gość: swiniopas Re: Rospuda - jest rozwiazanie IP: *.dynamic.dial.as9105.com 27.02.07, 16:57
        Niekoniecznie. Rozumiem, ze propozycja jw zostala
        przedstawiona w formie zartu. Mnie jednak nie do smiechu.
        Gdyby tylko moj ukochany W.Xiaze Litewski przestal sie na Europe
        dasac, wypuscil znaki dymne, ze chce rozmawiac(np zwolnienie wiezniow
        mogloby taki znak stanowic) to mozna by wiele ugrac w tej grze.
        Napoleonek a kaczych lapach zrozumie chyba, jaka wartosc by mialo
        podlaczenie Bialorusi do europejskiego systemu drogowego.
        Lukaszka, wylaz z tej ziemianki!
    • e-ftalo Re: Rospuda - jest rozwiazanie 04.03.07, 16:16
      Ale checa.Nic dziwnego że sprawa Augustowa znana jest teraz w całej Europie i
      chyba też na świecie.Bo tu przecież nie tylko ekologia ale i polityka,a pod
      nosem(kilka kilometrów) jedyny w Europie reżim Łukaszenki.
      Jak poprowadzić obwodnicę przez Białoruś?Chyba niemożliwe,nie słyszałem aby
      ktoś rozważał taki wartiant.No chyba że poczekamy z budową aż reżim ustąpi.
      Swoją drogą macie jakieś linki co media białoruskie piszą na ten temat?

      Mnie ciekawi,co takiego się stało w Brukseli że nagle okazało się że od 1 marca
      do sierpnia jest zakaz rozpoczęcia budowy,a wcześniej gadali że prace mają
      ruszyć od połowy marca.Oczywiście podziękujmy ekologom no i naszemu
      niestrudzonemu Krzysztofowi Kononowiczowi,który wbrew pozorom ma szanse na
      wspięcie się po salony tak jak kiedyś to zrobił Andrzej Lepper.Jak widać nie
      ważne jest wykształcenie,a liczą się chęci
      • www.zieloni-bialystok.w.pl budowac tam gdzie mozna 06.03.07, 20:45
        tzreba budowac poza obszrami NATURA 2000
    • koczisss Re: Rospuda - jest rozwiazanie 04.03.07, 16:21
      Czy to będzie Via Baltica, czy też nie, to i tak trzeba ta obwodnicę wybudować,
      bo jest planowana droga ekspresowa od południowej granicy do granicy z Litwą!
      Już z tego powodu Twój pomysł jest idiotyczny, a jeszcze jest problem trasy,
      która ma być w Unii, a nie przez jakąś dziką Białoruś!
      • Gość: swiniopas Re: Rospuda - jest rozwiazanie IP: 194.176.105.* 05.03.07, 00:10
        ale laskawca chyba przyzna- sine ira et studio-
        ze Via Baltica poprowadzona przez Bialorus by rozwiazala
        wszelkie ekologiczne problemy, nadala godziwy zarobek temu
        panstwu za tranzyt i pomogla Lukaszence podessac sie pod
        tluste wymiona rzymskiej wilczycy, nieprawdaz?

        A wspolne miedzynarodowe lotnisko np w Grodnie pomoglo by i temu
        rajonowi jak tez polskiej czesci Podlasia w wyeksportowaniu biedy
        na zachod a sprowadzeniu gruboportfelowcow co kochaja ekologicznie
        czyta turystyke.

        hej, hej Lukaszka! Mialem ciebie za Xiecia Pana a tys zwykly chyba
        czteroliterowiec. daj sygnaly dymne ze swojej ziemianki, wypusc wiezniow
        politycznych. A moze chcesz lapowke? ja dzis wieczorem wygralem na ebayu
        prezent na wlasne 60-te urodziny, juz za dwa dni. Za jedne ok 9 tys zl
        wyludzilem srebra meksykanskie, jakies 6.3 kg, iscie ksiazece. Przyjedz
        prywatnie, incognito, pogadamy, czaj wypjiom i moze na droge cos w kuferek
        dostaniesz,bo mam tego barachla o wiele,wiele wiecej.
        Zglos sie: fatso@tesco.net

        zapraszam!
        • Gość: swiniopas Re: Rospuda - jest rozwiazanie IP: 194.176.105.* 05.03.07, 00:14
          Lukaszka, a tu masz dowod ze ja nie jakis tam poliacziszka, Swinski Ryj
          co lze niczym to u nich w zwyczaju:

          patrz tu: cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?
          ViewItem&ih=009&sspagename=STRK%3AMEWN%
          3AIT&viewitem=&item=190085950005&rd=1&rd=1
          • Gość: swiopas Re: Rospuda - jest rozwiazanie IP: 194.176.105.* 05.03.07, 00:21
            sorry, link sie lamie, trzeba by podac przez tinyurl a ja nie umiem.
            Lukaszka, uwierz na slowo szlachcica bialoruskiego, Marszalek Szlachty
            w Minsku poswiadczy, ze Dr KRR, herbu Ogonczyk to swoj czlowiek, z Kustownicy
            rodem.
        • Gość: swiniopas Try again! IP: 194.176.105.* 05.03.07, 00:18
          cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=009&sspagename=STRK%3AMEWN%3AIT&viewitem=&item=190085950005&rd=1&rd=1
      • aqrat1 Re: Rospuda - jest rozwiazanie 06.03.07, 10:13
        Po pierwsze w mojej propozycji chodzi przede wszystkim o wyznaczenie trasy
        tirow z Litwy przez Bialorus do Polski. W ten wlasnie sposob cenne przyrodniczo
        tereny oraz ludzie tam mieszkajacy nie beda narazone na uciazliwy tranzyt tirow.
        Po drugie to sam jestes dziki. Pamietaj, ze dla mieszkancow Poznania albo
        Wroclawia, taki koczisss zamieszkaly gdzies na obszarze Natura 2000 wkrotce
        bedzie taka sama atrakcja przyrodnicza jak zubr albo inny los. No wlasnie los
        koczisss z biebrzanskich mokradel.
        • Gość: antena Re: Rospuda - jest rozwiazanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.07, 10:31
          Palcem po mapie wszystko można. Ekologi też mieli alternatywę, która okazała
          się niczym innym jak taką swobodną twórczością.
          • www.zieloni-bialystok.w.pl warianty Re: Rospuda - jest rozwiazanie 06.03.07, 20:41
            OBWODNICA PRZEZ BAGNO=PIENIĄDZE W BŁOTO NA TRASĘ ŚMIERCI,WYPADKÓW I KARAMBOLI
            (MGŁY itp.)NIE POWSTAŁA OD 15 LAT I NIGDY NIE POWSTANIE PRZEZ ROSPUDĘ,BO JEST
            SPRZECZNA Z PRAWEM UE.EKOLOGICZNIE TANIEJ SZYBCIEJ=Opis WSPÓLNEJ OBWODNICY
            AUGUSTOWA I SUWAŁK
            FINANSOWANEGO W 85% Z UNII EUROPEJSKIEJ I ZGODNEGO Z JEJ PRAWEM

            Zarzuty GDDKIA w stosunku do projektu wspólnej ekologicznej obwodnicy Augustowa
            i Suwałk SISKOM (www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc)
            pomijają najbardziej NIEWYGODNY FAKT: WARIANT GDDKIA JEST SPRZECZNY Z PRAWEM
            UNII EUROPEJSKIEJ (CO ZOSTAŁO JUŻ STWIERDZONE W PIŚMIE KOMISJI EUROPEJSKIEJ Z
            12.12.2006 R. JAKO OSTRZEŻENIE DLA, MINISTRA SPRAW ZAGRANICZNYCH. ANNY FOTYGA
            www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c


            Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg
            Pomysł Ministra Środowiska
            Nasza propozycja - Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na
            Rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo
            Ochrony Ptaków

            Zakres inwestycji oraz jej lokalizacja
            Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospudy.
            Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy.
            Połączenie budowy obwodnicy Suwałk i Augustowa ominięcie bagien Rospudy przez
            poprowadzenie drogi w okolicach Chodorek.

            Koszt inwestycji.
            minimalnie 250 mln zł (koszt z każdym miesiacem wzrasta - obecnei mówi się już
            o co najmniej 350 mln. zł)
            minimalnie 700 mln zł
            660 mln zł

            liczba mieszkańców, którzy skorzystają z inwestycji.
            30 tyś. mieszkańców Augustowa
            30 tys. mieszkańców Augustowa
            Łącznie 100 tys. mieszkańców Suwałk i Augustowa.

            Czas realizacji przedsięwzięcia.
            Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
            Prace można zacząć w latach 2006-2007. Bez pieniędzy z Unii - do kilkunastu lat.
            Prace będą mogły rozpocząć się za dwa lata i po dwóch kolejnych zakończyć.

            Problemy, które mogą się pojawić.
            Droga będzie budowana na bagnach, co może utrudnić i opóźnić prace budowlane.
            Zniszczone zostaną chronione tereny Natura 2000, co może wywołać protest
            Komisji Europejskiej.
            Tunel będzie budowany pod bagnami. Wielkie ryzyko niepowodzenia w trakcie
            budowy i użytkowania tunelu, np. zalanie, trzęsienie ziemi. [1] Może również
            zabraknąć pieniędzy.
            Wykup gruntów i przygotowanie dokumentacji wymaga około 2 lat.

            Źródła finansowania.
            Krajowy Fundusz Drogowy - zaledwie 20 mln zł na ten rok.
            Minister zabiega o środki z Unii Europejskiej.
            Oferta Unii Europejskiej o sfinansowaniu inwestycji


            Polska Zielona Sieć / CEE Bankwatch Network, Pracownia na Rzecz Wszystkich
            Istot Oddział Podlaski, WWF Polska, Ogólnopolskie Towarzystwo Ochrony Ptaków

            [1] Tunel o takiej długości - ponad 1 km nie istnieje w Polsce. W ostatnim
            wypadku - katastrofie drogowej w podobnym tunelu pod Alpami, w którym po
            zderzeniu samochodów zapalił się TIR - cysterna z paliwem i chemikaliami
            zginęło - spaliło się lub udusiło ponad 20 osób. Akcja ratunkowa była
            praktycznie niemożliwa do czasu samoistnego wypalenia się eksplodujących
            samochodów.
            [dopisek - www.zieloni.w.pl]

            www.zieloni.osiedle.net.pl/warianty.doc
            EKOLOGICZNIE=SZYBCIEJ,TANIEJ,BEZPIECZNIEJ CHCEMY TEGO SAMEGO!WOLNYCH OD
            TIRÓW,BEZPIECZNYCH DRÓG! Chcemy, aby stało się to jak najszybciej!
            Doskonale rozumiemy problemy mieszkańców Suwałk i Augustowa. Nikt z nas nie
            chciałby mieszkać w dcmu, obok którego pędzą tysiące TIRów. Ograniczmy przejazd
            TIRów przez centra miejscowości i wybudujmy obwodnice. Proponujemy rozwiązanie,
            które ma największe szansę powodzenia.
            Są trzy możliwe rozwiązania problemu obwodnicy Augustowa. My jesteśmy za takim,
            które pozwoli jednocześnie przyspieszyć budowę obwodnicy Suwałk.
            • Pomysł Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad
            Budowa obwodnicy Augustowa z estakadą przez bagna w dolinie rzeki Rospuda .
            Koszt 250 min zł°. Prace można zacząć teoretycznie w tym roku, ale też w każdej
            chwili Unia Europejska może taką budowę wstrzymać, gdyż zniszczy ona chronione
            tereny przyrodnicze Natura 2000°. Przepadną wówczas pieniądze na zakończenie
            budowy, a co więcej - nałożone mogą zostać dotkliwe kary finansowe. Trzeba więc
            będzie wszystko rozbierać i zaczynać od początku w innym miejscu.
            • Pomysł Ministra Środowiska
            Budowa obwodnicy Augustowa z tunelem pod bagnami w dolinie rzeki Rospudy. Koszt
            minimum 700 min® Budowę można zacząć teoretycznie w tym roku. Minister
            obiecuje, że znajdzie pieniądze w Unii. Jednak bez pieniędzy z Unii budowa może
            potrwać nawet kilkanaście lat i ucierpią na tym inne inwestycje - za
            równowartość tunelu można wybudować kilka obwodnic. Niekorzystnie o tunelu
            wypowiadają się eksperci®. Wielkie ryzyko niepowodzenia podczas budowy i
            użytkowania tunelu - zalanie, trzęsienie ziemi.
            • Nasza propozycja
            Obwodnica wspólna dla Augustowa i Suwałk. Koszt ok. 660 min zł°. Budowa mogłaby
            się zacząć za 2-3 lata, ale istnieje gwarancja jej najszybszego ukończenia. Nie
            łamie unijnego prawa ochrony przyrody, więc budowa obu obwodnic byłaby
            finansowana przez Unię Europejską0. Ich budowa jest dużo prostsza niż tunel czy
            estakada, dlatego po kolejnych dwóch latach byłyby gotowe.
            Już teraz na czas budowy obwodnic, domagamy się od władz poprawy bezpieczeństwa
            na drogach i skierowania choć części transportu na kolej.
            Od 15 lat słyszycie o obwodnicy. Dalej Wam obiecują.
            My pokazujemy jak to zrobić!
            Dość przedwyborczych obietnic bez pokrycia!
            O Pismo GDDKiA 0/BI-DT6/290I/32/06 z dnia 16.03.06,
            O Wypowiedź Ladislawa Miko z Komis// Europejskie], Wyborcza 16-02-2006,
            O Wypowiedź dr inź. Czesława Podkowicza, Kurier Poranny z dnia 03.03.2006.
            O Kalkulacje inżyniera Roberta Chwiałkowskiego

            OBECNY POSTKOMUNISTYCZNY WARIANT JEST ZŁY DLATEGO OD 15 LAT NIE MOŻNA GO
            ZREALIZOWAĆ I NIE BĘDZIE ZREALIZOWANY = EKOLODZY POKAZUJĄ JAK WYKONAC DROGE
            SZYBCIEJ I TANIEJ A ZASCIANKOWI SKORUMPOWANI DZIENNIKARZY, POLITYCY, URZEDNICY
            TO WSTYD NA CAŁĄ EUROPĘ

            15% mieszkancow Augustowa oszukanych
            LISTA W AUGUSTOWIE JEST TAK SAMO SMIECIARSKA:
            Każdy mógł wpisać dowolne dane, nikt nie sprawdzał dowodów, peseli itd.
            5 000 podpisów wobec 30 000 mieszkańców Augustowa to zaledwie 15 %
            do tego sformułowane pytanie "czy jesteś za budowa obwodnicy" oznacza ze te
            5000 osób można dorzucić do podpisów gazety wyborczej - wszyscy są za budowa
            obwodnicy, problem tylko gdzie
            Wariant ekologiczny jest szybszy i tańszy
            A burmistrz od 15 lat okłamuje ludzi obiecując im obwodnice - czas go wywalić
            za nieskuteczność. PO jest wszędzie na wylocie. Podobnie jak białostocka
            eurodeputowaną Barbarę Kudrycką, która nawet nie pomogła przygotować wniosku o
            dofinansowanie tej inwestycji z Unii Europejskiej
            Białowieże odwiedza rocznie około 200 000 turystów.
            Augustów - bardziej rozreklamowany może 100 000 dlaczego ?
            Obwodnica zniszczy augustowskie jeziora - poprzez hałas dobiegajacy z obwodnicy
            i estakady
            • Gość: r.... jest odpowiedź... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.07, 21:01
              portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
              KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
              ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
              ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

              slawni.wegetarianie@op.pl, 03.01.2007 22:35...na moje pytanie o PLACACYCH?
              napiszesz, jak wykorzystujesz ich kasę, o czym z resztą sam pisałeś?
            • www.zieloni-bialystok.w.pl Więcej informacji na stronach internetowych: 06.03.07, 21:36
              Więcej informacji na stronach internetowych:
              www.zieloni.osiedle.net.pl/via-baltica-rospuda.htm
              www.zieloni-bialystok.w.pl -Białystok, Podlasie-lokalne informacje; eko -
              działalność, problemy, rozwiązania
              www.tiry-na-tory.w.pl
              www.via-baltica.w.pl - www.darzbor.v24.pl/via-baltica/index.htm
              MAPA - DLACZEGO VIA BALTICA PRZEZ BIAŁYSTOK TO NONSENS, PROJEKT OBWODNICY
              AUGUSTOWA I SUWAŁK OMIJAJĄCY DOLINE ROSPUDY I TERENY PRZYRODNICZE, INFORMACJE:
              www.darzbor.v24.pl/vb/index.php
              wszystko nt. wariantu omijającego obszar chroniony – szybciej i taniej:
              www.siskom.waw.pl/rospuda/Wariant_alt/
              www.viabalticainfo.org
              Raporty „Zielonego Mazowsza” na temat Rospudy www.zm.org.pl/?t=rospuda
              GAZETA WYBORCZA RAPORTY O ROSPUDZIE:
              www.gazetawyborcza.pl/8,75402,3900615.html
              Andrzej Strumiłło artysta malarz, mieszka w Maćkowej Rudzie nad Czarną Hańczą
              Podpisałem apel „Gazety”. Nie godzę się z zarozumialstwem technologicznymi
              administracyjną butą, przez które uczepiono się projektu budowy, nie licząc się
              z konfliktem, jaki z tego wyniknie. Wiem, jak bardzo potrzebna jest trasa Via
              Baltica. Jednak można było poprowadzić ją inaczej. Stracono czas, a teraz
              manipuluje się ludzkim zniecierpliwieniem i dramatem, by poprzeć szybką
              realizację projektu. Ja nie wierzę jednak, że decyzja o przeprowadzeniu
              alternatywnej drogi opóźni jej budowę. Przekonuje mnie pomysł obejścia doliny,
              tym bardziej że jest to tańsza wersja i ma szansę uzyskać finansowe wsparcie z
              Europy. Rozumiem gorycz mieszkańców Augustowa, ale zostali zmanipulowani –
              przez błąd techniczny albo czyjeś interesy. Tu jednak nie chodzi o jakąś
              roślinkę czy ptaszka z oryginalnym ogonkiem. Chodzi o ekosystem i przestrzeń,
              która raz zniszczona już nigdy się nie odbuduje.

              XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

              wiadomoscicsk.blog.onet.pl/2,ID180491658,index.html
              GDDKiA manipulowała z wyborem wariantów do analizy inwestycji transportowej, po
              to by przepchnąć swój wariant. Zapewne decyzja była już podjęta gdy pisano
              papiery, i opracowanie miało tylko wykazac słusznośc z góry założonego
              przebiegu. Pod to dobrano warianty- jeden prosty na skróty, inne półkoliście
              wokół niego. Pobiezność jakich mało, a wynagrodzenie ktoś za taką analizę
              pobrał.
              rządowe warianty
              Niestety, analiza była nie niezależna, ale rządowa (niezależna analiza jest
              jeszcze na etapie oprawowywania przez Scott Wilson). Pominięto dwa najtańsze
              warianty. Najkrótszy, który w całości omija dolinę rozpudy, oraz najtańszy
              wariant wschodni, pokrywający się z istniejącą drogą i tylko w Augustowie
              przechodzący estakadą przy torach nad istniejącą drogą.
              pozarządowe warianty- najkrótszy różowy i najtańszy jasnogranatowy
              Nawet gdyby pod uwagę nie brano kryteriów ekologicznych, to obecnie
              realizoweany wariant za astronomiczne 25 mln PLN za 1 km (najdroższa droga w
              Polsce!) nie miałby najmniejszych szans. Ale przecież Unia Europejska narzuca
              prawem analizy wielokryteriowe.
              To, co zrobiła GDDKiA to jedno wielkie oszustwo. Ci ludzie kłamią opinię
              publiczną twqierdząc iż postepowano zgodnie z prawem, i robią to w żywe oczy,
              ze swiadomością tego że nie mają racji i że złamali prawo.
              najtańszy wariant wschodniej obwodnicy Augustowa
              Opr. Adam Fularz/ TransportInfo 2007-02-16


              Lista zwolenników obwodnicy do zapłaty kar UE

              zbieramy informacje o wsyztskich enuzjastach obwodnicy wbrew prawu UE

              niech tylko oni płaca kary UE

              pokazywali się w TV, Radiu POronnym nosili pomarańczowe wstążeczki

              pomarańczowy to kolor ostrzegawczy w sygnalizacji świetlnej oznacza że zaraz
              włączy się czerwone światło wstrzymujące ruch

              TREŚĆ ZASTRZEŻEN UNII EUROPEJSKIEJ Z 12.12.2006r.-OBWODNICE WASILKOWA,AUGUSTOWA
              SA SPRZECZNE Z PRAWEM,DLATEGO NIE FINANSUJE ICH UNIA EUROPEJSKA I NAKAŻE ICH
              ROZBIÓRKĘ,A PRZEZ TĘ ZAŚCIANKOWĄ GŁUPOTĘ CAŁA POLSKA STRACI WSZYSTKIE DOTACJE UE

              www.zm.org.pl/?a=bruksela-06c


              JAK POPIERAJA NIECH PŁACA KARY UNII EUROPEJSKIEJ

              ANTYEKOLODZY DO CZARNOBYLA,NA BIALORUS,SKORO ŁAMIENIECIE UNIJNE PRAWO

              dopóki Polska nie wybuduje obwodnic we wszystkich
              miastach (nierealne) to albo wdrażamy Tiry na Tory , albo niech Tiry omijaja
              Polske :) Przeciez nawet Warszawa jako jedyna Europejska stolica nie ma
              obwodnicy, a Minsiter Srodowisk aprzesuwa już zaprojektowana bo przeszkadza mu
              pod domem – identycznie jak burmistzr Augustowa

              to propozycja
              ogolnopolskiego referndum w sprawie Tiry na Tory www.tiry-na-tory.w.pl
              • Gość: r.... brakuje jednej... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.07, 21:38
                portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
                KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
                ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
                ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

                slawni.wegetarianie@op.pl, 03.01.2007 22:35...na temat tej kasy od PLACACYCH...
    • jot-23 nie ma rozwiazania... 05.03.07, 04:26
      z prostego powodu... (unii --> czyli niemcom) ta droga nie jest do niczego
      potrzebna. cale to "zamieszanie" ma tylko na celu spowolnieni procesu
      biurokratycznego, tak aby polska nie byla w stanie wykozystac w terminie
      przyznanych jej pieniedzy...

      nie zeby to byl jakis priorytet niemiec, bo w koncu chodzi o jakies smieszne
      pare-parenascie miliardow, ale i to jest pieniadz, wiec, a nuz sie uda...pomocy
      z ich strony zadnej nie bedzie, oprocz "obietywnych" "zastrzezen"...
      • Gość: tidi Re: nie ma rozwiazania... IP: *.proxy.aol.com 05.03.07, 04:46
        no.. i oto chodzi p.jot .
        Ale , gdy rok temu przestrzegano Pana , ze obiecanki unijne to fatamorgana - to
        Pan w to nie wierzyl .
      • www.zieloni-bialystok.w.pl drogowcy wiedzieli ze nie okradna UE 06.03.07, 20:42
        przeciez ci drogowi debile specj;anie nie wystepowali o pieniadze UE na te
        miedzynarodowe drogi

        bo wiedzieli ze Polski budzet moga okjasc, ale UE juz sie nie da

        PYTANIE:
        1.Czy jesteś za antyekologicznym przebiegiem obwodnicy Augustowa przed Dolinę
        Rospudy, który spowoduje wstrzymanie wszystkich dotacji UE dla całej POLSKI,
        wielomilionowe kary, ośmieszy Polskę i Augustów, który nie został wybudowany od
        15 lat i nigdy nie zostanie wybudowany, w którym chodziło tylko o kradzież 800
        mln- 1 mld zł z Krajowego Funduszu Drogowego, który jako najdroższa droga w
        Polsce (1 km obwodnicy kosztuje więcej niż 1 km Autostrady) przeszedł by do
        historii jako „Droga śmierci” (ze względu na ciągłe zamglenie ze względu na
        sąsiedztwo terenów podmokłych) i miejsce katastrof i karamboli blokujących
        nieustannie 500 metrowy most ? Czy popierasz ten postkomunistyczny wariant i
        kłamstwa i manipulacje SLD, PO, PIS, Samoobrony, PSL i innych podlaskich
        polityków – oszustów i złodzei , ich kłamstwa i afery są opisane na stronach
        www.zasciankowosc.w.pl ?

        2. Czy jesteś za wspólną ekologiczna obwodnicą Augustowa i Suwałk, biegnąca
        wzdłuż istniejących dróg - przez Chodorki i linii wysokiego napięcia, (a wiec
        nie wymagającą żadnych wywłaszczeń) finansowana w 85% ze środków Unii
        Europejskiej, szybszej i tańszej w realizacji, zgodna z prawem Polski i Unii
        Europejskiej ?

        3. (pytanie dodatkowe): Czy jesteś za zakazem działalności w polityce
        podlaskich polityków z SLD, PO, PIS, Samoobrony, PSL i innych podlaskich
        polityków – oszustów i złodzei , ich kłamstwa i afery opisane na stronach
        www.zasciankowosc.w.pl ? Czy uważasz że powinni zostać zesłani do Czarnobyla,
        gdzie doświadczą skutków działalności wbrew prawu, demokracji, za pomocą
        kłamstw, oszustw i manipulacji, co sprowadza się w szczególności do np. braku
        Sejmiku Województwa ?

        www.zasciankowosc.w.pl bez sejmiku,obwodnic,kasyUE
        • Gość: r.... a jak to nazwać... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.07, 21:02
          portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
          KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
          ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
          ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

          slawni.wegetarianie@op.pl, 03.01.2007 22:35...bierzesz od kogoś kasę ale
          wydajesz inaczej niż sobie życzy...
          • www.zieloni-bialystok.w.pl Re: a jak to nazwać... 06.03.07, 21:40
            r.. dostaje kase za prowadzenie bloga reklamujacego palenie papierosów, picie
            alkoholu od wiadomych firm i koncernów

            rappaport.blog.onet.pl/2,ID171667626,index.html
            • Gość: r.... jak zwykle unik? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.07, 21:44
              portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
              KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
              ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
              ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

              slawni.wegetarianie@op.pl, 03.01.2007 22:35...czemu nie odpowiesz na pytanie
              dotyczące twoich własnych słów? masz coś do ukrycia? może jakiś PLACACY to czyta
              i zastanawia się, jak wykorzystałeś jego kasę...
    • www.zieloni-bialystok.w.pl Tiry pojadą pociągiem www.tiry-na-tory.w.pl 06.03.07, 21:34
      OGOLNOPOLSKIE REFERENDUM:DO CZASU WYBUDOWANIA OBWODNIC WE WSZYSTKICH POLSKICH
      MIASTACH (W TYM NP. WARSZAWA-JEDYNA EUROPEJSKA STOLICA BEZ OBWODNICY) TIRY NA
      TORY ! WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL

      WWW.TIRY-NA-TORY.W.PL NA TRASIE SUWAŁKI-RZEPIN (WSCHÓD-ZACHÓD)

      Tiry pojadą pociągiem

      wiadomosci.wp.pl/kat,41794,wid,8648859,prasaWiadomosc.html
      Ciężarówki rozjeżdżające polskie drogi będą przewożone koleją. Kilkanaście
      tysięcy ciężarówek przemknie po torach na trasie pomiędzy Litwą a Niemcami -
      zapowiada "Metro".

      To właśnie tiry powodują największą liczbę wypadków, niszczą środowisko
      przez wydalane ogromne ilość spalin i hałas, a do tego niszczą drogi, które
      są później w opłakanym stanie. Chcemy to zmienić - mówi Sławomir Sadowski z
      Ministerstwa Transportu. Dlatego wzorem Szwajcarii w ramach ministerialnego
      programu "Tiry na tory" do 2013 roku w Polsce zostanie uruchomionych kilka
      połączeń kolejowych pomiędzy polskimi granicami.

      To po nich specjalnymi wagonami niskopodłogowymi będą przewożone całe
      zestawy samochodów. W tym czasie kierowcy będą odpoczywać w wagonie-kuszetce
      doczepionym na końcu składu. Niemożliwie? Tak może się wydawać, bo o tym
      projekcie mówi się co najmniej od kilku lat, ale teraz już wiadomo, że
      pierwsza taka linia zostanie uruchomiona w połowie 2007 roku.

      Na początek na 700-kilometrowej trasie Rzepin - Suwałki będzie kursował w
      obie strony jeden pociągi PKP Cargo. Zabierze ze sobą w jedną stronę ok. 40
      ciężarówek. Rocznie będzie można przewieźć w ten sposób kilkanaście tysięcy
      ciężarówek. Jeśli pomysł się sprawdzi, PKP Cargo kupi kolejne wagony.

      - To będzie bardzo ekologiczny i bezpieczny transport - zachwala pomysł
      Andrzej Massel z Centrum Naukowo-Technicznego Kolejnictwa w Warszawie.
      Eksperci jednak szacują, że takie rozwiązanie będzie nieopłacalne. -
      Wszelkie analizy wskazują, że taki transport będzie bardzo drogi. Lepiej
      przewozić same towary, a nie samochody - twierdzi Janusz Piechociński z
      zespołu doradców gospodarczych Tor.

      Pomysł źle też oceniają spedytorzy. - Przecież tir ma własny napęd, po co
      więc przewozić koleją. To na pewno podwoi nasze koszty - niepokoi się Helena
      Puchalska z firmy transportowej Bilax w Białymstoku. Rząd jednak uspokaja,
      że koszty przewozu nie będą duże, bo sam będzie je w dużej części dotował.

      W uchwalonym w miniony piątek przez Sejm budżecie na 2007 rok na realizację
      programu posłowie wygospodarowali 50 mln zł, resztę dopłaci UE. Do 2013 roku
      na program dostaniemy 109 mln euro.- To się w efekcie opłaci. Oszczędzimy na
      przykład na ciągłej naprawie dróg. Zyska też środowisko - przekonuje
      Sławomir Sadowski.


      XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX




      WIĘCEJ,LEPSZYCH DRÓG=SZYBSZA JAZDA=WIĘCEJ WYPADKÓW=NIEEKOLOGICZNE,NIEBEZPIECZNE
      AUTO=STRATY/BEZPIECZNIEJSZA KOLEJ+"TIRY NA TORY"=POLSKA ZAMIAST ZARABIAĆ NA
      TRANZYCIE TRACI=Polska jako kraj tranzytowy przecinających się najważniejszych
      europejskich szlaków transportowych wschód - zachód i północ - południe traci
      zamiast zarabiać na tranzycie. Tiry niszczą nieprzystosowane polskie drogi,
      powodują wypadki i zanieczyszczają środowisko. Jednocześnie bankrutuje polska
      kolej, na skutek braku dobrych przepisów, które podobnie jak np. w Szwajcarii i
      Austrii umożliwiałyby szybszy i tańszy dla kierowców przejazd przez Polskę
      tirów na kolejowych platformach (TIRY NA TORY). Na obwodnice czekaja setki
      polskich miast, ruch tranzytowy jest uciążliwością (zanieczyszczenia, hałas,
      wypadki) a nie czynnikiem rozwoju gospodarczego.

      TO UNIA EUROPEJSKA POWINNA SFINANSOWAC:TIRY NA TORY

      Wypadek autobusu wiozącego białostockich uczniów to efekt zderzenia z Tirem, i
      prawdopodobnie wyprzedzania rowerzysty - gdyby zostały spełnione postulaty
      ekologów dotyczące przejazdu przez Polskę tirów na kolejowych platformach (TIRY
      NA TORY), przenoszenia ruchu rowerowego na drogi rowerowe do takiej tragedii BY
      NIE DOSZŁO.

      Próby przypisania niekompetencji władz "protestom ekologów" jest bezpodstawne i
      skandaliczne - niekompetencja i łamanie prawa Unii Europejskiej przez lokalne
      władze powoduje, że np. Via Baltica nie tylko nie uzyskała do tej pory
      dofinansowania ze środków Unii Europejskiej, ale wręcz grożą Polsce kary
      finansowe za złamanie unijnych przepisów. W Polsce np. wciąż w wypadkach
      spowodowanych przez leśne zwierzęta giną też ludzie (np. w województwie
      podlaskim okolice Biebrzy), bo polskie władze pomimo nacisków organizacji
      ekologicznych nie stosują powszechnych w Europie ogrodzeń dróg na terenach
      leśnych, przejść dla zwierząt itp.

      TIRY NA TORY to rozwiązanie stosowane w np. Szwajcarii, Austrii i idealne dla
      Polski. Polska jako kraj tranzytowy przecinających się najważniejszych
      europejskich szlaków transportowych wschód - zachód i północ - południe traci
      zamiast zarabiać na tranzycie. Tiry niszczą nieprzystosowane polskie drogi,
      powodują wypadki i zanieczyszczają środowisko. Jednocześnie bankrutuje polska
      kolej, na skutek braku dobrych przepisów, które podobnie jak np. w Szwajcarii i
      Austrii umożliwiałyby szybszy i tańszy dla kierowców przejazd przez Polskę
      tirów na kolejowych platformach (TIRY NA TORY). Na obwodnice czekają
      BEZKUTEZNIE SETKI MIAST... Niekompetencja polskich władz poraża już od wielu
      lat.
      LEPSZA SIEĆ PUBLICZNYCH BEZPŁATNYCH DRÓG EKSPRESOWYCH, DWUJEZDNIOWYCH
      ZAMIAST AUTO=STRAT=KILKU ODCINKÓW PŁATNYCH,PRYWATNYCH NA KOSZT PAŃSTWA I
      KOSZTEM ZMNIEJSZENIA WYDATKÓW NA INNE DROGI PUBLICZNE (tzw. "partnerstwo
      publiczno - prywatne")

      Nie chodzi o wprowadzenie cła, lecz realny koszt korzystania z dróg:WEDŁUG
      BADAŃ PRZECIĘTNY KIEROWCA TRANZYTOWEGO Tira przejeżdżając całą Polskę zostawia
      u nas łącznie zaledwie...170 zł (wliczając wszystkie koszty: opłaty, jedzenie,
      noclegi). Jednocześnie 1 Tir powoduje takie zniszczenia drogi jak przejazd 160
      000 samochodów osobowych. Całodzienna winieta (opłata drogowa to tylko...6 zł,
      paliwo maja tańsze własne itp.

      TIRY NA TORY:PROBLEM=TIRY,PO WYBUDOWANIU NOWYCH DRÓG TIRY BĘDĄ JEŻDZIC SZYBCIEJ
      BĘDZIE WIĘCEJ TIRÓW=WYPADKÓW

      4 TYSIĄCE TIRÓW Z WSZYSTKICH WYPADKÓW 2006r=STO POCIĄGÓW=WSZYSTKIE TIRY, KTÓRE
      SPOWODOWAŁY WYPADKI W 2006r. NA POLSKICH DROGACH (4 349 TIRÓW) ZMIEŚCIŁYBY SIĘ
      NA ZALEDWIE 100 POCIĄGACH TOWAROWYCH. W Polsce rząd nie prowadzi żadnej
      polityki wspomagającej tzw. przewozy intermodalne czyli przerzucające ruch
      ciężarowy na inne środki transportu. Nie ma także wystarczających inwestycji w
      linie kolejowe, tak by czas przejazdu pociągu z kontenerami był analogiczny do
      tego na drodze. Fundusze zaplanowane na inwestycje w przyszłorocznym budżecie
      (1 miliard złotych) mogą zostać wykreślone przez polityków.
      W Polsce przejazdy intermodalne stanowią około 1,7% wszystkich przewożonych
      koleją towarów. W krajach Unii Europejskiej wskaźnik ten wynosi około 10%.
      Koszty zewnętrzne przewozu wszystkich tirów, które spowodowałyby wypadki na
      polskich byłyby pięć razy mniejsze niż ich przejazd po drogach. W przypadku
      pociągu wynosi on 19 euro za tonokilometr, w przypadku przewozu tzw. tirem 88
      euro za tonokilometr. To właśnie dlatego rządy krajów UE wspomagają budowę
      centrów logistycznych (w Polsce jest ich dwa, powinno być co najmniej osiem) i
      zakup przez przewoźników towarowych tzw. wagonów kieszeniowych, które przewożą
      kontenery, bądź naczepy tirów.

      Co dziesiąta ofiara wypadków drogowych ginie w wypadku spowodowanym przez
      kierowców samochodów ciężarowych. Po drogach naszego kraju porusza się 2
      miliony samochodów ciężarowych - przez ostatnie dziesięć lat liczba tzw. tirów
      wzrosła w Polsce prawie dwukrotnie (o 78%). W zeszłym roku w 4349 wypadkach
      spowodowanych przez tiry zginęło na polskich drogach 545 osób, a 5751 zostało
      rannych. W co piątym wypadku drogowym uczestniczy samochód ciężarowy.

      Ostatnie wypadki z udziałem tirów:
      8 listopada - 25 osób zosta
      • Gość: r.... a jak pojedzie kasa... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.07, 21:37
        portalwiedzy.onet.pl/4868,17230,1382280,czasopisma.html
        KAŻDA KASA JEST DOBRA O ILE JA UMIEJĘTNIE WYKOZYSTASZ I W ZAMIAN ZA NIA NIE
        ROBISZ TEGO CZEGO SOBIE ZYCZY PLACACY LECZ ROBISZ TO CO TY CHCESZ-TAK JAK JA TO
        ROBIE A CZEGO TY NIGDY NIE BEDZIESZ UMIAŁ

        slawni.wegetarianie@op.pl, 03.01.2007 22:35...od PLACACYCH? zamiast bawić się w
        doradzanie innym, najpierw wyjaśnij swoje sprawy, np. kwestię wykorzystywania
        kasy od PLACACYCH, czemu robisz to inaczej niż sobie życzą? sam przecież o tym
        piszesz...
Pełna wersja