Unia, a sprawa lotniska

01.06.07, 18:08
Unia może wspomagać finansowanie lotniska pod warunkiem, że będzie to
lotnisko na Krywlanach.
    • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 18:11
      skąd masz takie wiadomości?
      • azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska 01.06.07, 18:12
        Z telewizji.
        • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 01.06.07, 18:17
          "telewizja klamie"
          • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 18:49
            jeśli tak to lipa. na krywlanach to myśliwce mogą lądować co najwyżej. i to te
            przedwojenne
    • stefan.bialystok Re: Unia, a sprawa lotniska 01.06.07, 19:12
      Azp11 nie blefuje.
      www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070601/REG00/70531035
      • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.07, 19:21
        a dlaczego miałby blefować? chociaż z wypowiedzi naszych samorządowców
        niekoniecznie wynika ten warunek:
        "Może powstać taka sytuacja, że z uwag Unii Europejskiej będzie wynikało, iż
        musimy budować lotnisko regionalne, czyli przyjmujące duże samoloty
        pasażerskie, w jakimś nowym miejscu. Ale to nie byłoby takie złe rozwiązanie,
        zapewniam państwa. Bo modernizacja Krywlan wcale nie potrwała tak krótko, jak
        się wcześniej mówiło. Port regionalny mógłby więc powstać w podobnym terminie. "
      • olecky Re: Unia, a sprawa lotniska 01.06.07, 20:18
        niezle grepsy w tym artykule. Jasne, wybudujmy tunel (najlepiej pod Rospuda),
        bedziemy mieli pierwsze w kraju (na swiecie?) lotnisko podziemne.

        a swoja droga dobrze, ze zaczynaja sie okrakiem wycofywac z pomyslu budowy 3
        lotnisk na raz. Rownie dobrze mozna by sobie wymarzyc port dalekomorski w Hajnowce.

        pozdrawiam, olek
        • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 01.06.07, 20:32
          Zapewne chodziło o puszczenie ulicy Mickiewicza tunelem pod pasem startowym.
          • Gość: dd Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 14:49
            UE może zażądać właśnie tego, by lotnisko NIE BYŁO na Krywlanach. Wychodzi na
            to, że telewizja publiczna IV RP kłamie
            • Gość: azp11 Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.elpos.net 04.06.07, 20:21
              Może zażądać czego zechce. Jak na razie to dzisiaj telewizja regionalna raczej
              te informacje potwierdzała.
              • Gość: dd Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 20:37
                To dlaczego telewizja mówi coś innego, a osoby odpowiedzialne za fundusze
                strukturalne coś innego? Dziwne
                • Gość: azp11 Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.elpos.net 04.06.07, 22:20
                  A tak na marginesie: nie podoba ci się wizja tego lotniska?
                  • Gość: dd Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 22:33
                    na krywlanach? sądzę, że chyba jest tam trochę za mało miejsca na naprawdę
                    porządne lotnisko
                    • Gość: dd Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 22:39
                      inna sprawa, że tak naprawdę nikt nie wie, gdzie byłaby ta najlepsza
                      lokalizacja oraz jakiej wielkości lotnisko jest nam naprawdę potrzebne. bo że
                      jest potrzebne, to już chyba nikt poza panem kosno nie wątpi (no może jeszcze
                      koronkiewicz)
                      ----------
                      jeśli chodzi o moje zdanie, to ja się trochę boję latać samolotami i osobiście
                      pewnie wolałbym, żeby na początku była porządna szybka kolej do warszawy
                      (nawiasem mówiąc byłby to jakiś sposób na połączenie z dworcem lotniczym)
                      -----------
                      poza tym sądzę, że jeśli już lotnisko to porządne, bo z okolic Białegostoku
                      duzo ludzi w różne miejsca podróżuje
                      • koczisss Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe 04.06.07, 23:03
                        Łatwiej wybudować, szybciej i taniej, nawet duże lotnisko, niż szybką kolej do
                        Warszawy!
                        Tu budujemy sobie i u siebie, a kolej?
                        Tym w Warszawie raczej nie zależy na połączenie z tą częścią Polski, a poza tym
                        cholernie dużo by to kosztowało, a i długo trwało.
                        • Gość: dd Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 23:05
                          Możliwe. A gdzie powinno być lotnisko twoim zdaniem?
                          • koczisss Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe 04.06.07, 23:10
                            Na Krywlanach. Blisko centrum, a jednocześnie na odludziu.
                            Miejsca też jest sporo, nawet na pełnowymiarowe lotnisko, tylko trzeba chcieć
                            zbudować i tyle!
                            • Gość: cc Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: 80.240.172.* 05.06.07, 08:00
                              Koczis a ty byłes kiedykolwiek w Warszawie. Chłopie pomieszkaj sobie przy
                              lotnisku to ci się odechce. Cały Białystok tak naprawdę znajdzię się na
                              ścieżkach podejścia do lądowania. 200 m nad głowami bedą podchodziły do
                              lądowania lub startowały samoloty.
                        • Gość: azp11 Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:06
                          Poza tym, jak mi się wydaje, na Krywlanach nie trzeba od nikogo gruntu kupować.
                          Przy obecnych cenach byłby twardy orzech do zgryzienia.
                          • Gość: dd Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 23:11
                            no to rzeczywiście jest jakiś argument za krywlanami, ale czy nie za mało
                            miejsca jednak na lotnisko z prawdziwego zdarzenia i czy to nie za blisko od
                            miasta?
                            ------------
                            a jak będzie tuż obok kampus uniwersytecki to zajęcia będzie się super
                            prowadzić, że się wykażę branżowym egoizmem
                            • koczisss Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe 04.06.07, 23:13
                              Tak, samoloty co minutę będą lądować:)
                              Przecież będzie ich kilka na cały dzień, to te kilka sekund huku nikomu nie
                              zaszkodzi:)
                              • Gość: dd Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 23:15
                                nie no to był żart przecież. chodziło mi o to, że tam nie będzie odludzia.
                                przynajmniej taki jest plan
                            • Gość: azp11 Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:15
                              Jak się nie pożałuje drzew, to można zbudować pas o długości kilku kilometrów.
                              A kampusu może nie będzie.
                              • Gość: dd Re: Twoje informacje azp były nieprawdziwe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 23:17
                                będzie kampus. lotnisko pewnie też
            • Gość: azp11 Re: może nie do końca IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:31
              miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,4202075.html
    • jot-23 W województwie podlaskim po prostu nie ma miejsca 01.06.07, 21:18
      "W województwie podlaskim po prostu nie ma miejsca na bezkolizyjne lotnisko!"

      hehe... nie ma, po prostu nie ma, nawet w takim hong-kongu na przyklad o
      gestosci zaludnienia 300x wiekszej niz podlaskie jakos znalazlo sie miejsce na
      gigantyczne lotnisko, ale nie w podlaskim, to po prostu jest fizyczna
      niemozliwoscia, bo p. Wladziowi trzeba bedzie przesunac obore, i swiniaki mogum
      sie pogubic.
      • spiacy_z_otwartymi_oczami Re: W województwie podlaskim po prostu nie ma mie 01.06.07, 21:29
        Jak słyszę "A w Hong-Kongu" to mi się Gadzinowski przypomina
        youtube.com/watch?v=_LoMkKpThUg
        • Gość: LasVegasMan Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.dhcp.embarqhsd.net 03.06.07, 06:24
          Czyzbym mial jeszcze szanse przyleciec do Polski prosto do Bialegostoku?

          Uwazam, ze jesli nie da sie budowac lotniska w poblizu Choroszczy, to Krywlany
          sa najlepszym miejscem, tym bardziej, ze bedzie obwodnica (trasa szybkiego
          ruchu) w poblizu, co udostepni i udogodni ewentualny rozwoj przeladunkow
          towarow. To tylko trzeba zorganizowac i wykorzystac. Ale czy to w Bialymstoku
          sie da?
          • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 03.06.07, 10:36
            ...Ale czy to w Bialymstoku
            sie da?
            _____________________
            No właśnie. W Białymstoku jest wręcz urodzaj na specjalistów od niemocy.
            • jdbad Jak będzie tak krakac, to się na pewno nie da. 03.06.07, 10:40
            • Gość: białostoczanin Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.dsl.bell.ca 03.06.07, 19:22
              Witam, niemoc niemocy nie równa, kobieca niemoc skutkuje zazwyczaj wzrostem
              populacji. Może ta białostocka niemoc będzie równie twórcza i coś się w końcu
              urodzi... :))) Pozdrawiam.
          • www.zieloni-bialystok.w.pl bez zapelnienia-staly deficyt 04.06.07, 12:49

            Gość portalu: LasVegasMan napisał(a):
            nie masz BEZPOSREDNIE polczaenie usa - Bialystok jest nieolacalne bo
            korzystalaby z niego moze 1 osoba na rok :)

            tak samo mozesz sobie zazyczyc budowy lotniksa Mońki centralne:)

            i 5 polaczen lotniczych dziennie Chicago - Mońki :) ale nie wiem jak wypelnisz
            300-500 samolot tanich linii by to nie bylo deficytowe :)


            > Czyzbym mial jeszcze szanse przyleciec do Polski prosto do Bialegostoku?
            >
            > Uwazam, ze jesli nie da sie budowac lotniska w poblizu Choroszczy, to Krywlany
            > sa najlepszym miejscem, tym bardziej, ze bedzie obwodnica (trasa szybkiego
            > ruchu) w poblizu, co udostepni i udogodni ewentualny rozwoj przeladunkow
            > towarow. To tylko trzeba zorganizowac i wykorzystac. Ale czy to w Bialymstoku
            > sie da?
          • Gość: cc Re: Unia, a sprawa lotniska IP: 80.240.172.* 05.06.07, 08:04
            Grunt w okolicy Choroszczy jest pewnie z 10 razy tańszy niż ziemia na
            Krywlanach gdzie można by było zlokalizować budownictwo. Przecież działki
            budowlane pod miastem kosztują ok 200tys. a tu masz prawie centrum.
    • www.zieloni-bialystok.w.pl Lotniska w mieście nie maja przyszłości jak Okęcie 04.06.07, 12:51

      Dotyczy: plany rozbudowy lotniska na Krywlanach w Białymstoku i zmiany
      charakteru ze sportowego na lotnisko komunikacyjne

      Argumenty przeciwko tej inwestycji Stowarzyszenie już wielokrotnie pisemnie
      przekazywało Urzędowi Miasta w Białymstoku i Urzędowi Marszałkowskiemu w
      Białymstoku.

      Głównym zarzutem jest brak rzetelnego porównania wariantów inwestycji
      (zerowego - stan istniejący, lotnisko o charakterze sportowym, amatorskim;
      najlepszego dla środowiska - likwidacja lotniska i wszystkich uciążliwości z
      nim związanych jak hałas i zagrożenia wypadkiem dla terenów obecnie intensywnie
      zurbanizowanych) i proponowanego dla realizacji - wariant najbardziej uciążliwy
      i niebezpieczny dla otoczenia) co uniemożliwia rzetelna ocenę wpływu na
      środowisko.
      Lotniska w mieście nie maja przyszłości ze względu na powodowanie uciążliwości
      (hałas) i zagrożeń (70% wypadków i katastrof lotniczych następuje przy startach
      i lądowaniach, dlatego obszary przyległe do lotniska w promieniu do 15 km są
      najbardziej narażone na np. upadek samolotu. Dlatego korytarze powietrzne nie
      powinny przebiegać nad terenami zamieszkałymi. W tym przypadku wybrano wariant
      najbardziej uciążliwy i niebezpieczny dla otoczenia - gdyby pas startowy
      przebiegał według starego "poniemieckiego" pasa samoloty nadlatywałyby i
      startowałyby ( po zawróceniu) w kierunku południowym - poza miasto i poza
      tereny zabudowane, zamieszkane. Przyjęty kierunek z zachodu (lub wschodu)
      oznacza największe zagrożenia i uciążliwości dla otoczenia, oraz hałas
      przekraczający dopuszczalne normy.

      Najlepszym dla środowiska wariantem jest likwidacja obecnego lotniska i
      przeniesienie go poza obszar zabudowany. Pod względem ekonomicznym lotnisko
      pasażerskie większe niż obecne na Krywlanach w odległości do 200 km (2 godzin
      jazdy pociągiem) od Warszawy nie ma uzasadnienia - połączenia - Warszawa zawsze
      będzie miała więcej tańszych połączeń, szczególnie po utworzeniu planowanego
      dużego lotniska poza Warszawą (warszawskie Okęcie to przykład, że budowa
      lotnisk blisko miast to błąd - brak możliwości rozbudowy, zakorkowane przez
      ruch miejski dojazdy, uciążliwość dla otoczenia itp.).

      Nawet budowa lotniska w okolicach szosy warszawskiej przy dobrym połączeniu
      drogowym z dużym (największym w Polsce) , międzynarodowym lotniskiem w
      Warszawie lub pod Warszawą wskazuje na nieopłacalność i niecelowość lotniska w
      Białymstoku.

      Lotnisko w Białymstoku mogłoby służyć jedynie lotom kilkunastoosobowych
      samolotów w komunikacji krajowej, a więc np. urzędnikom, posłom, senatorom,
      eurodeputowanym, którzy korzystają z bezpłatnych (finansowanych z podatków)
      przelotów, stąd ich nacisk na tą lokalizację, pomimo jej szkodliwości
      społecznej.

      Dla rozwoju regionu istotne jest nie zmarnowanie środków finansowych na
      absurdalne, deficytowe lotnisko w mieście Białystok dla wygody lokalnych
      biurokratów, co oznacza spadek wartości terenu, brak możliwości rozbudowy i
      modernizacji, zagrożenie, naruszenie przepisów ochrony środowiska, lecz
      efektywne wykorzystanie tych środków na naprawdę istotne działania związane z
      poprawa komunikacji i infrastruktury jak np. modernizacja międzynarodowej
      euroregionalnej linii kolejowej Warszawa - Białystok - Wilno (tzw. Rail
      Baltica) umożliwiającej np. przebycie odległości 180 km pomiędzy Warszawa i
      Białymstokiem w np. 2 godziny, czy Warszawa - Wilno w np. 3 godziny
    • www.zieloni-bialystok.w.pl lotnidsko mglista sprawa 04.06.07, 12:53
      Sens to by mialo duze lotnisko przy trasie do Warszawy i jak najblizej Warszawy
      (a nie Topolany, Krywlany itp. lokalizacje bez możliwości szybkiego dojazdu,
      dobrych dróg), które ewentualnie slużyłoby jako rezerwowe dla Warszawy, ale jak
      Warszawa zbuduje lotnisko pod Warszawą w np. Modlinie bo warszawskie lotnisko
      Okęcie się zatyka (warszawskie lotnisko Okęcie = przykład, że lotniska w
      mieście nie mają przyszłości =hałas, brak terenu do rozbudowy, korki na
      dojazdach) to nie będzie mialo sensu. Kto poleci samolotem do Warszawy, skoro
      dojazdy na lotnisko = 2 x 0.5 - 1 godz + odprawa 0.5 godz- 1 godz., lot 0.5
      godz - 1 godz = 2, 3, 4 godz.) będzie trwać razem dlużej niż dojazd pociągiem i
      to w samo centrum Bialegostoku lub Warszawy a nie na obrzeża ? Co najwyżej
      helikoptery lub małe taksówki powietrzne :) o ile będą szybsze ale też dużo
      droższe :)

      Nawet Poznań nie ma opłacalnych regularnych połączen z Warszawa :) trzeba
      doplacać do wiekszości tych lotnisk bo sa deficytowe :)

      TO tymczasowe LOTNISKO TYLKO DLA URZĘDNIKÓW, POSŁÓW I SENATORÓW (MAJA BEZPATNE
      PRZELOTY LOTEM).

      BIAŁOSTOCKA PARANOJA: = POCIĄGIEM NP. BEDZIE SZYBCIEJ DOTRZEĆ DO WARSZAWY
      (obecnie 2 godziny z centrum do centrum, a samolotem to minimum 2 x 0,5 godz.
      Na odprawy lotniksowe+1 godz. Lotu+dojazd z peryferiów do centrum = 3 godziny),
      jednak posłowie, urzednicy, senatorowie mający bezpłatne przejazdy PKP I
      PRZELOTY SAMOLOTAMI LOTU wola nie podrózować pociagami razem ze "zwykłymi"
      ludźmi. Za to dalej ostani poociag do Białegostoku z Warszawy i odwrotnie
      będzie odchodził o godz. 19.

      Czytaj więcej informacji na stronie internetowej:
      www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm

      WŁADZA CHCE POLATAĆ SAMOLOTEM CUDZYM KOSZTEM=WŁADZE CHCĄ LATAĆ SAMOLOTEM,KOLEJ
      I DROGI IM NIEPOTRZEBNE. Chcą wybudować małe lotnisko dla kilku-kilkunasto
      osobowych samolocików na Krywlanach(większe się tam nie zmieści). Zamiast
      zrestrukturyzować regionalną kolej - utworzyć spółkę i przejąć obsługę
      lokalnych linii\Podobnie dziurawe i niebezpieczne drogi im nie przeszkadzają-
      będą latać ponad nimi :)

      LOTNISKO W MIEŚCIE LUB BLISKO MIASTA NIE MA NIGDZIE PRZYSZŁOŚCI - BRAK
      MOŻLIWOŚCI ROZBUDOWY I CIASNOTA SZYBKO POWODUJĄ ZATYKANIE SIĘ LOTNISKA, A
      DROGIE GRUNTY W SASIEDZTWIE I UCIĄŻLIWOŚCI (HAŁAS, STREFY BEZPIECZEŃSTWA -
      NAJWIĘCEJ KATASTROF LOTNICZYCH WYDARZA SIĘ PRZY STARTACH I LĄDOWANIACH)
      POTRZEBĘ PRZENOSIN - CZĘSTO UTRUDNIONĄ NA SKUTEK ZAINWESTOWANIA W NIEWŁAŚCIWE
      MIEJSCE - NP. PRÓBY PRZENOSIN WARSZAWSKIEGO LOTNISKA Okęcie (które nie może się
      rozbudowywać), z miasta w okolice Warszawy - np. do Modlina). Dlatego nie ma
      sensu budować tymczasowego lotniska w mieście na białostockich Krywlanach. W
      PROMIENIU 300 KM OD WARSZAWY NIE MA EKONOMICZNEGO SENSU BUDOWAC DUŻEGO LOTNISKA
      DLA NP. TANICH LINII NA SAMOLOTY 200-300 I WIĘCEJ OSÓB. PLANOWANY NA KRYWLANACH
      W BIAŁYMSTOKU PAS STARTOWY NA 1400 METRÓW STARCZY DLA SAMOLOTÓW 10-40 OSOBOWYCH
      (WIĘKSZY SIĘ NIE ZMIEŚCI). PRYWATNE LOTNISKA NIECH FINANSUJĄ ZAINTERESOWANI ZA
      WŁASNE PIENIĄDZE,SKORO WŁADZE NIE PRZEKAZUJĄ NALEŻNYCH PIENIĘDZY SZPITALOM,
      SZKOŁOM, NA DROGI, KOLEI... BRAKUJE 9 MILIONÓW NA KOLEJ NA PODLASIU, LUDZIE
      UMIERAJĄ CZEKAJĄC KILKA MIESIĘCY W KOLEJKACH NA WIZYTĘ U LEKARZA, SAM SZPITAL W
      BIAŁYMSTOKU MA 50 MILIONÓW DŁUGU, A WŁADZE MAMIĄ LUDZI OBIETNICAMI "OPERY
      PODLASKIEJ" CZY PRYWATNEGO LOTNISKOWEGO PRZEKRĘTU (OBOJĘTNIE CZY KRYWLAN, CZY
      TOPOLAN). Czytaj więcej informacji na stronie internetowej:
      www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm
      Na trasie Białystok Warszawa NAJSZYBSZYM I NAJBARDZIEJ EKONOMICZNYM ŚRODKIEM
      KOMUNIKACJI JEST I POZOSTANIE KOLEJ - w porównaniu do np. samolotu WLICZAJĄC
      CZAS DOJAZDU do lotniska w Białymstoku i Z LOTNISKA w Warszawie (POCIĄG
      DOJEŻDZA Z CENTRUM WARSZAWY DO CENTRUM BIAŁEGOSTOKU - już teraz w 2 godz 15
      minut) - POCIAGIEM JEST NAJSZYBCIEJ. Dlatego zamiast zamykać kolejowe
      połączenia lokalne trzeba je wesprzeć i unowocześniać zamiast nonsensownego
      pomysłu rozbudowy lotnisk - wkrótce same staną się opłacalne - wciąż np.
      Hajnówka i Białowieża nie maja połączenia kolejowego z Białymstokiem - co
      sprzyjałoby rozwojowi turystyki - np. na dworcu PKP w Białymstoku wciąż nie ma
      punktu Centrum Informacji Turystycznej, co także powinien wesprzeć finansowo
      WŁADZE. DO TEGO HAŁAS PRZELATUJĄCEGO SAMOLOTU LUB HELIKOPTERA SŁYSZALNY JEST W
      PROMIENIU KILKU - KILKUNASTU KILOMETRÓW Czytaj więcej informacji na stronie
      internetowej: www.zieloni-bialystok.w.pl
      Według wstępnych danych np. rozbudowa białostockiego lotniska na Krywlanach
      może kosztować około 25 milionów złotych i około 50 milionów złotych za
      wycięcie (bądź obniżenie wartości) 50 ha lasu (średnio około 1 miliona złotych
      za hektar) razem np. 75 milionów złotych, doliczając wartość gruntów pod
      lotniskiem - około 200 milionów złotych daje to łączna sumę około 300 milionów
      złotych, do tego roczne utrzymanie lotniska ma generować stratę w wysokości
      około 1 miliona złotych pokrywaną z dotacji budżetu Państwa, przy czym
      kilkuosobowe awionetki i helikoptery korzystają z obecnego lotniska już teraz i
      mogą korzystać dalej.
      ZA TAKĄ SUMĘ DLA DOBRA SPOŁECZEŃSTWA I ROZWOJU REGIONU ZNACZNIE LEPIEJ JEST
      KUPIĆ 3 - 4 AUTOBUSY SZYNOWE - SZYBKIE, EKONOMICZNE, NOWOCZESNE I WYGODNE I
      URUCHOMIC WAHADŁOWE POŁĄCZENIA KOLEJOWE (np. co 2 godziny w "szczycie") NA NP.
      TRASACH: Białystok - Augustów - Suwałki, Knyszyn - Mońki -Grajewo - Ełk; Bielsk
      Podlaski - Hajnówka - Białowieża. Frekwencja i zyskowność takich linii
      kolejowych jest gwarantowana, a ich uruchomienie TO NAPRAWDĘ "ROZWÓJ" REGIONU,
      UŁATWI ŻYCIE MIESZKAŃCÓW I UMOŻLIWI ROZWÓJ TURYSTYKI. Proponowanie koncepcji
      rozwoju komunikacji lotniczej przy braku dobrych połączeń kolejowych np.
      lotnisk w Suwałkach i Łomży (miast bez dobrych połączeń KOLEJOWYCH z
      Białymstokiem i Warszawą) JEST NIE TYLKO SPRZECZNE ZE ZDROWYM ROZSĄDKIEM -
      pieniądze wydane na prace przygotowawcze (analizy, opracowania) są wydane wbrew
      interesowi społecznemu. Czytaj więcej informacji na stronie internetowej:
      www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku -
      mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie
      chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI !

      www.zieloni.osiedle.net.pl/opera-podlaska.htm

      xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

      I PO LOTNISKU
      fakty.interia.pl/news?inf=684212
      "Okęcie sparaliżowane przez mgłę 09.11.2005 07:00
      Dziś z warszawskiego lotniska nie wystartował żaden samolot - poinformował
      reporter RMF. Wyloty są zapowiadane z wielominutowymi opóźnieniami. Lotnisko
      nie przyjmuje też samolotów od wczorajszego wieczora. Wszyscy lecący z Warszawy
      i do Warszawy muszą się dziś uzbroić w cierpliwość."

      Najbardziej pewny i niezawodny jest pociąg, najmniej wypadków, spóźnień,
      niewrazliwy na mgłę, deszcz, snieg itp.

      Często na małych lotniskach jak Białystok 30-50% lotów nie odbywa się z powodu
      braku chetnych lub pasazerowie maja zastepcza komunikacje autobusowa
      (szacunkowy koszt lotu Warszawa Białystok to 400- 800 zł, bilet kolejowy 50 zł)
      • Gość: swiniopaqs lotnisko w Grodnie IP: *.chello.pl 04.06.07, 13:05
        nasz W.Xiaze Litewski Alexander I Lukaszka
        skapial cos ostatnio. Pewnie jako Xiaze- Filozof
        zajal sie swoja, Mucka, krowa jaka oddal w przeszlosci
        do kolchozu. A szkoda. Bo przeciez lotnisko makro-regionu
        w Grodnie to przeciez najlepsze rozwiazanie. Lukaszka,
        odstaw ta butelke Zubrowki(ja ja wlasnie pije w W-wie).
        Daj glos za nasza bialoruska sprawa!
    • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 04.06.07, 21:04
      zp moze zacznij zbierac podpisy na to zeby lotnisko bylo ulozone z macew. to za
      te bilety lotnicze w ktore zydzi wrobili panstwo polskie w 1968
      nie oferowalbym jedynie sprzedazy cegielek przez radyjo bo to juz kiedys robiono
      i pieniadze wyparowaly
      • jdbad fiacie 04.06.07, 21:07
        to nawet nie jest zabawne.
        • bromden1 Re: fiacie 04.06.07, 21:13
          a czy znasz teorię azp do której fiatlux pije? to dopiero jest zabawne
          • jdbad Re: fiacie 04.06.07, 21:19
            Nawet jeśli znałam, to postarałam się szybko zapomniec.
            • bromden1 Re: fiacie 04.06.07, 21:22
              i słusznie, bo to sb rozprowadzało "niby w drugim obiegu" takie rewelacje swego
              czasu
        • fiat_lux Re: fiacie 04.06.07, 21:14
          jdbad napisała:

          > to nawet nie jest zabawne.

          takie mamy teraz normy
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=63411977&wv.x=2&a=63643017

          kupa szczyli typu bosak, masin czy sobczak interpretuja na nowo historia ktora
          polacy pamietaja a ktora dziala sie kiedy ci poslowie w pieluchach chodzili. no
          i oczywiscie sa ludzie jak zp ktorzy znajduje w niej wytlumaczenie swojej biedy
          i miernoty, ktore to wytlumaczenie zostalo rowniez objawione niemcom w 1933 roku
          • jdbad Re: fiacie 04.06.07, 21:20
            Normy ustalajmy sobie sami.
            • fiat_lux Re: fiacie 04.06.07, 21:25
              jdbad napisała:

              > Normy ustalajmy sobie sami.

              zejdz na ziemie
              • jdbad Re: fiacie 04.06.07, 21:29
                Ani mi się śni!

                fiat_lux napisał:

                > jdbad napisała:
                >
                > > Normy ustalajmy sobie sami.
                >
                > zejdz na ziemie
      • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 21:26
        Znowu ci się pogorszyło Fiacie-luxie?
        • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 04.06.07, 21:29
          trace jedynie wiary ze kiedykolwiek znormalniejesz

          ale solidaryzuje sie z toba w rozpaczy ze nie udalo sie u ciebie wynalezc
          odpowiednich przodkow abys mogl skorzystac z darmowego biletu na korzysc
          polskiego podatnika
          • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 21:38
            Rozumiem, że ci się poszczęściło.
            • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 04.06.07, 21:56
              te jednozdaniowe przysrywanki to wszystko co masz
              a do rozumienia potrzebny jest rozum
              • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 21:59
                niech zostanie przy tym w czym jest dobry, czyli w tych swoich podsrywajkach.
                bo jak się bierze za "program pozytywny" to cały urok azp diabli biorą
                • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 22:15
                  Chyba Bromde1 ci to powiedział?
                  • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 22:35
                    a faktycznie, jemu też podsrywasz, nawet chyba sądzisz, że jesteśmy braćmi
                    syjamskimi. wcale mnie to nie dziwi. odkąd znam twoją teorię dotyczącą 68 roku
                    mogę się spodziewać po Tobie wszystkiego
                    • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 22:49
                      To odpowiedz mi jeszcze Dd (jeżeli wiesz), ile osób z tych około 30 tysięcy
                      została zmuszona do wyjazdu, a i le opusciło kraj z własnej woli? To też jest
                      PYTANIE, bo nie znalazłem takich informacji,
                      • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 22:54
                        wszystkie osoby, o których istnieniu wiem zostały zmuszone, ale obiecuję Ci, że
                        się dowiem, bo mam kontakty z tymi ludźmi a oni mają kontakty z tymi, którzy
                        wyjechali do Izraela. wszelako istnieją spisane wspomnienia, z których wynika,
                        że ci którzy trafili do Izraela wcale nie trafili tam na ochotnika. ale
                        obiecuję ci, że się tego dowiem i o tym napiszę tomaszu
                        • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:00
                          "Tomaszu", bo zadaję pytanie? Drażni cię, że ktoś o coś pyta? Myślałem, że te
                          czasy mamy za sobą. Że jedynym reliktem tej epoki jest Fiat_lux.
                          • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 23:05
                            ciebie z pewnością drażnią pytania, bo na moje mi nie odpowiedziałeś.
                            całkowicie je zignorowałeś. a Tomasz po prostu musiał dotknąć, żeby uwierzyć,
                            więc ja ci obiecuję po raz kolejny: jeśli się czegoś dowiem dam ci znać i może
                            mi uwierzysz
                            ---------
                            na razie polecam lekturę wspomnień. odwiedzasz żydowskie portale to może coś
                            znajdziesz
                            • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:09
                              Jakie pytanie? O Conradzie? Ani to z lotniskiem nic wspólnego nie ma, ani z
                              exodusem Żydów.
                              • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 23:12
                                wątek, w którym to pytanie zadałem dotyczył wartości. WARTOŚCI. więc pytanie o
                                Conrada było jak najbardziej na miejscu. migasz się azp
                              • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 04.06.07, 23:15
                                Gość portalu: azp11 napisał(a):

                                > Jakie pytanie? O Conradzie? Ani to z lotniskiem nic wspólnego nie ma, ani z
                                > exodusem Żydów.

                                zp ja bym nie budowal tego lotniska. bedzie to okazja dla zydow zeby znowu
                                wyjudzic bilet od rp (czwartej z kolei) i tak jak w 1968mym znowu sie przeleciec
                                za darmo

                                prawdziwe PYTANIE jest ilu z nich lecialo biznes klasa i DLACZEGO tak wielu?
                                • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:18
                                  Jednak twój poprzedni nick: oszołom_z... bardziej do ciebie pasował.
                                  • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 04.06.07, 23:23
                                    zp zastanawiam sie co sadzisz o klasyce takiej jak "o przyczynach szkodliwosci
                                    zydow" staszica?
                                    • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:29
                                      Nie znam tego.
                                      • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 04.06.07, 23:33
                                        no wiesz? myslalem ze stoi u ciebie kolo biblii
                                        jedyne 5 zl - nie ma sie co zastanawiac:
                                        www.super24.pl/produkt,213,.html
                                        • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:36
                                          W każdym razie dziękuję.
                            • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:13
                              Dd napisał:
                              na razie polecam lekturę wspomnień. odwiedzasz żydowskie portale to może coś
                              znajdziesz
                              _____________
                              Pewnie są to antysemickie żydowskie portale, bo jak do nich nawiazuję, to
                              oszołom_z... zaraz macewami na lotnisku wyjeżdża.
                              • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.07, 23:16
                                nie wiem jakie nie sprawdzam a ja o żadnych macewach nie pisuję
                      • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 04.06.07, 23:12
                        tu masz przyklad: pl.wikipedia.org/wiki/Zygmunt_Bauman


                        zobacz facet nie dosc ze wych..al prlowskiego podatnika na tym bilecie, to
                        jeszcze i spierdzielil z izraela po dwoch czy trzech latach. a na koniec jeszcze
                        zeby wku..c polskiego podatnika wzial i tu wrocil

                        nie wku..a cie to zp? ktos powinien cos z tym zrobic. moze sie naradzimy na
                        kolejnym koncercie piesni patriotycznej, albo na imprezce z ogniskiem na dzialkach?
                        • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:28
                          A co ty masz do roboty na koncercie piesni patriotycznej?
                          • fiat_lux Re: Unia, a sprawa lotniska 04.06.07, 23:31
                            no wiesz walka o czystosc rasy i takie tam
                            tobie chyba tego nie trzeba tlumaczyc? ale to tylko PYTANIE
                            • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:33
                              No to już wiem. Dzięki.
                          • kotwicz69 Re: Unia, a sprawa lotniska 06.06.07, 03:41
                            on im repertuar uklada.......
                            • Gość: dd Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.07, 19:32
                              to może dlatego dajesz się nabierać na te grafomańskie grepsy
                    • lindown1 Re: Unia, a sprawa lotniska 05.06.07, 10:56
                      Gość portalu: dd napisał(a):

                      > a faktycznie, jemu też podsrywasz, nawet chyba sądzisz, że jesteśmy braćmi
                      > syjamskimi.

                      braćmi syjamskimi zrosniętymi pisiakami
                      • bromden1 Re: Unia, a sprawa lotniska 05.06.07, 11:06
                        a nasz teletubiś znów o jednym. zrośnięte pisiurkami bracia to gdzie indziej
                        • lindown1 Re: Unia, a sprawa lotniska 05.06.07, 11:11
                          bromden1 napisał:

                          > a nasz teletubiś

                          o wypraszam sobie, swojego teletubisia to sobie poszukaj gdzie indziej. Lepiej
                          powiedz coś o lotnisku na Krywlanach a nie ciągle o teletubisiach
                          • bromden1 Re: Unia, a sprawa lotniska 05.06.07, 11:20
                            lotnisko w krywlanach to dobry pomysł, ponieważ wersja z topolanami to raz, że
                            chyba trochę za daleko od białegostoku, a dwa o ile wiem to za blisko granicy.
                            a wielkie lotnisko w białymstoku chyba nie jest potrzebne. boję się jednak, że
                            wsprawie lotniska w białymstoku działania przypominają socjalistyczne zbiory w
                            okresie klęski urodzaju. najpierw zbiera się komisja
                            • lindown1 Re: Unia, a sprawa lotniska 05.06.07, 11:28
                              jak długi pas startowy? co będzie mogło tam wylądować?
                              • bromden1 Re: Unia, a sprawa lotniska 05.06.07, 11:30
                                a ty jak widziałbyś kwestię lotniska?
                                • lindown1 Re: Unia, a sprawa lotniska 05.06.07, 11:35
                                  To zależy czy tylko dla awionetek czy także mały ruch pasażerski. Dlatego pytam
                                  co może na takim pasie wylądować.
                                  • bromden1 Re: Unia, a sprawa lotniska 05.06.07, 11:53
                                    o ile wiem jest plan, by część lasu wyciąć pod potrzeby lotniska, bo to
                                    oczyuwiste, że to co jest starcza tylko na awionetki
              • Gość: azp11 Re: Unia, a sprawa lotniska IP: *.elpos.net 04.06.07, 22:13
                Znowu płyta się zacięła?
    • koczisss Włąśnie o tym pojawił się artykuł:) 04.06.07, 23:21
      miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,4202075.html
      • fiat_lux Re: Włąśnie o tym pojawił się artykuł:) 04.06.07, 23:24
        niestety ten watek nie ma juz nic wspolnego z tym watkiem :)
        • koczisss To po co go zepsułeś? 04.06.07, 23:26

        • Gość: azp11 Re: Włąśnie o tym pojawił się artykuł:) IP: *.elpos.net 04.06.07, 23:34
          Sam zacząłeś z tym płytami. Lubisz pojudzić.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja