szerszenie w Łapach

16.06.07, 12:26
smród Łapy przebolały, bezpańskie psy też, zakaz spożywania piwka na marcelku
też, a teraz pojawiła się paga szerszeni na marcelku. P.S. skoro poruszyłem
temat piwka, ta nasza policja łapska to naprawde psy, spokojnie nawet nie
można piwka wypić, wpisują jakieś mandaty za byle co, nawet ostatnio dla
kobiety mandat wlepili za to że jechała rowerem po chodniku ciemniaki jedne
CHWDP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • miecz11 Re: szerszenie w Łapach 16.06.07, 13:12
      bo policja jest od tego żeby wlepiać za byle co mandaty na całego
      do godziny 20:00,później już nie,bo boją się wyjść z komisariatu
      • kazimierzw2 Re: szerszenie w Łapach 17.06.07, 10:52
        tak jest...Komendat powinien im zrobić zbiórkę w 3-szeregu i pierwszy szereg
        I-zmiana, drugi- II, trzeci -III-cia; wyznaczyć odpowiedzialnych za zmianę-
        przekazanie zmian meldować SMS-em i OK.W końcu jest to służba, a nie robienie
        skarpetek na drutach i wypisywanie protokółów o mandacie za jazdę rowerem nawet
        po chodniku - zmiany nocne dodatkowo wzmocnić;
        Do wiadomości policjii: -najwięcej przestępstw popełnianych jest w nocy
        w tym "palenie opon" na ulicach miasta. a może kupimy im rowery, bo w
        zamkniętym samochodzie nic nie słychać?
        • jonah2 Re: szerszenie w Łapach 17.06.07, 18:08
          Zgadzam się z przedmówcą, że patrole nocne powinny być wzmocnione, ale co
          najważniejsze MUSZĄ BYĆ WIDOCZNE NA ULICACH naszego nocnego-huligańskiego
          miasta. W centrum Łap( tylko nie zaczynajcie znowu polemiki o cenrum, bo gdzieś
          już o tym pisałam, co jest dla mnie centrum)szczególnie w godzinach późno
          wieczornych dzieją się najróżniejsze wybryki. Wiecznie jakieś wrzaski, śpiewy,
          bójki, wyrywanie znaków drogowych, niszczenie budek telefonicznych i
          zabezpieczeń do wejścia w banku Millenium,wyrzucanie zawartości koszy na środek
          ulicy itd, a od rana z kolei krążenie nielegalnych handlarzy papierosami.Czy
          takie zachwanie nie powinno być szczególnie obserwowane przez naszą policję.
          Myślę, że wykorzenianie huligaństwa od najmłodszych lat dałoby rezultaty na
          przyszłość.
          • letacl Re: szerszenie w Łapach 20.06.07, 23:29
            jonah2 napisała:

            > Zgadzam się z przedmówcą, że patrole nocne powinny być wzmocnione, ale co
            > najważniejsze MUSZĄ BYĆ WIDOCZNE NA ULICACH naszego nocnego-huligańskiego
            > miasta.

            Jak mają być widoczne, skoro zazwyczaj obszar należący do właściwości miejscowej
            naszego komisariatu (a to przecież nie tylko miasto Łapy, ale również duży teren
            wokół niego) wieczorami i w nocy obsługuje JEDEN DWUOSOBOWY patrol? Dzięki
            PiS-uarskim metodom postępowania w chwili obecnej wystarczy, aby późnym
            wieczorem trafił się jakiś pijany rowerzysta, a patrolu na terenie całych Łap
            może nie być wcale, aż do rana. Czy to wina policjantów?
            • pablo.el Re: szerszenie w Łapach 21.06.07, 21:37
              letacl napisał:

              > Jak mają być widoczne, skoro zazwyczaj obszar należący do właściwości miejscowe
              > j
              > naszego komisariatu (a to przecież nie tylko miasto Łapy, ale również duży tere
              > n
              > wokół niego) wieczorami i w nocy obsługuje JEDEN DWUOSOBOWY patrol? Dzięki
              > PiS-uarskim metodom postępowania w chwili obecnej wystarczy, aby późnym
              > wieczorem trafił się jakiś pijany rowerzysta, a patrolu na terenie całych Łap
              > może nie być wcale, aż do rana. Czy to wina policjantów?

              jak rozumiem Pis jest winny temu, że policjanci noc całą uganiają się za pijanym rowerzystą ?
              rozumiem, że to źle ?
              Czy przed rządami "Pis-uarów", policja miała jakieś inne metody postępowania ?

              Zdawało mi się, że policja powinna dbać o bezpieczeństwo, czyli też łapać przestępców, jakim jest niewątpliwie pijany rowerzysta.

              Gdzieś wcześniej w tym temacie wyjaśniałeś, że policja słusznie wlepiła kobiecinie mandacik za jazdę rowerem po chodniku, a ktoś inny prawidłowo dostał mandacik za picie piwka w miejscu publicznym.

              Jak w nocy policja ugania się za pijanym rowerzystą, to źle, bo tak Pis wymyślił ?

              Na końcu zadajesz pytanie : " czy to jest wina policjantów? "
              powiadają, że nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi.

              Ja z chęcią posłucham, jaka jest odpowiedź
              Zaskocz mnie !


              -
              • letacl Re: szerszenie w Łapach 22.06.07, 00:15
                pablo.el napisał:

                > jak rozumiem Pis jest winny temu, że policjanci noc całą uganiają się za
                > przestępców, jakim jest niewątpliwie pijany rowerzysta.

                PiS jest winny temu, że jak pojawi się pijany rowerzysta, to policjanci mają
                tyle pracy, że nie ma możliwości, aby przez kilka najbliższych godzin zajmowali
                się czymś innym.

                > Gdzieś wcześniej w tym temacie wyjaśniałeś, że policja słusznie wlepiła
                kobiecinie mandacik za jazdę rowerem po chodniku, a ktoś inny prawidłowo dostał
                mandacik za picie piwka w miejscu publicznym.

                A dlaczego nie było to słuszne, skoro ukarano sprawców wykroczeń?

                > Jak w nocy policja ugania się za pijanym rowerzystą, to źle, bo tak Pis
                wymyślił ?

                To nie za rządów PiS-u wprowadzono penalizację jazdy rowerem w stanie
                nietrzeźwym. Już wcześniej takie zachowanie stanowiło przestępstwo i było
                ścigane z urzędu. Nasza kochana PiS-owska władza uchwaliła jedynie, że pijany
                rowerzysta odciąga od pracy łapskich prewencjuszy na co najmniej kilka godzin. W
                tym czasie możesz sobie podlać kwiatki na marcelku, wyrzucić wszystkie kosze na
                śmieci na środek ulicy i zaśpiewać Twoje ulubione przeboje z lat 80`, a i tak
                żadne policjant Cię nie zauważy bo właśnie buja się z jakimś pijanym
                delikwentem. A społeczeństwo narzeka, że policjanci nie są widoczni na ulicach...
                • pablo.el Re: szerszenie w Łapach 22.06.07, 01:28
                  śmieszne jest to, co mówisz.
                  Mając w nocy dwuosobowy patrol, w zasadzie każde przestępstwo popełnione na terenie, który mają pod swoją opieką, może zająć policji kilka godzin.
                  Przy takiej obsadzie na nocnej zmianie, możesz nawet podlać komisariat w Łapach, jeżeli policja w tym czasie interweniuje w sprawie głośnej prywatki, bójki na osiedlu itp.
                  Pijany rowerowiec jest sprawcą przestępstwa, ktoś śpiewaja przeboje z lat choćby nawet 70 , podlewa krzaki na marclu, czyli popełnia wykroczenie, ktoś w tym czasie może rozwalać kosze, tłuc butelki na jezdni, gdzieś w okolicy popełnione zostaną jeszcze ze 4 wybryki i ze 3 włamania, a Ty uważasz, że gdyby nie ten nieszczęsny rowerowiec, to wszyscy widzieliby patrol na ulicach ?

                  Pisowskla włądza uchwaliła, że każdy wybryk powinien zostać załatwiony w sądzie tzw. 24 godz. Każdy, którego sprawca zostanie łapnięty, więc może to być również ktoś. kto rozwala kosze.
                  Różnica polega na tym, że kiedyś nie było widać policji na ulicy i nikt pod szybki sąd nie trafiał ( bo go nie było), teraz nadal nie widać policji na ulicy, ale jeśli choćby nawet pijany rowerowiac trafi przed oblicze takiego sądu, to jest to 100 % sukces.

                  Twoje rozumowanie sprawy sprowadza się do tego, że gdyby policja nie traciła czasu na łapanie przestęoców, mogłaby pokazać się społeczeństwu.
                  Społeczeństwo chce czuć się bezpieczne, a żeby tak było trzeba właśnie łapać łamiących prawo!
                  Można bandziorów osądzić w try miga ? to tak trzeba robić. Dziś pijany rowerowiec, jutro jaki rozrabiaka, krok po kroku wytepi się szumowiny.
                  Bezpiecznie będzie wtedy, kiedy konsekwentnie sprawców wybryków postawi się przed sąd, szybki sąd.
                  Wprawdzie media lubują sie w ośmieszaniu pomysłu sądów 24 godz. sugerując, że faktycznie to łapie się tylko pijanych rowerowców, to i tak trzeba przyznać, że delikwentów chętnych do jazdy jednośladem na podwójnym gazie ubyło.

                  Dlaczego nie ubywa chuligaństwa? ano dlatego, że to trza udowodnić, więc to co jest łatwe w stosunku do pijanych kierowców , jest trudniejsze w stosunku do rozrabiających, pijanych pieszych. I tu sie społeczeństwu gęby zamykają. Jeżeli gliny nie zwiną kogoś na gorącym uczynku , nici z szybkiego sądu, bo świadków brak.

                  no ale gdzie tu PIS winny ?







                  --
                  • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 00:02
                    pablo.el napisał:

                    > Pisowskla włądza uchwaliła, że każdy wybryk powinien zostać załatwiony w sądzie
                    > tzw. 24 godz. Każdy, którego sprawca zostanie łapnięty, więc może to być równi
                    > eż ktoś. kto rozwala kosze.

                    I właśnie tutaj bardzo się mylisz. Po pierwsze samo mówienie o trybie-24
                    godzinnym jest jakimś nieporozumieniem, ponieważ postępowanie w trybie
                    przyspieszonym trwa jednak sporo dłużej. Po drugie nie każdy "wybryk" może być
                    osądzony w trybie przyspieszonym z dwóch względów. Samo okreslenie czynu o
                    charakterze chuligańskim zostało przez naszą czcigodną władzę ustanowione w
                    sposób nie do końca określony, co jest niedopuszczalne w prawie karnym i
                    jakościowo zbliża nasze ustawodawstwo karne do poziomu prawa białoruskiego. Co
                    więcej, nawet czyny ustawowo przewidziane do osądzenia w trybie przyspieszonym w
                    praktyce zazwyczaj i tak nie są w ten sposób rozpatrywane, gdyż w sytuacji
                    takiej, gdy pacjent nie przyznaje się do winy, a świadkami zdarzenia są jedynie
                    policjanci, to oskarżonego z oczywistych względów nie można skazać w trybie
                    przyspieszonym! W związku z tym niezwykle rzadko zdarza się, aby jakieś rażące
                    lekceważenie porządku prawnego osądzane było w trybie przyspieszonym. W chwili
                    obecnej praktycznie jedyną kategorią przestępstw, które jako tako rozpatrywane
                    są w tym trybie jest prowadzenie pojazdu w stanie nietrzeźwym, ze względu na
                    istnienie dowodu w postaci badania na zawartość alkoholu. A i tutaj wystarczy
                    zastosować jeden z wielu jak najbardziej legalnych i prostych tricków, aby
                    sprawa "spadła" z trybu przyspieszonego i musiała toczyć się od nowa, a ogromna
                    praca wykonana wtedy przez organy ścigania i wymiar sprawiedliwości i spora kasa
                    na ten cel przeznaczona idzie w błoto!

                    Pytasz mnie, czy pomysły PiS-u są do dupy. Odpowiem tylko tyle: tryb
                    przyspieszony rzeczywiście jest do dupy. Podobne instytucje funkcjonują z
                    powodzeniem w innych krajach i niosą ze sobą spore korzyści, ale tylko u nas
                    ustawodawca potrafił tak tą instytucję "skopać", tylko z tego względu, iż ze
                    względów czysto populistycznych naprędce wydano niedopracowany bubel prawny,
                    który po prostu nie zdaje egzaminu.

                    > Wprawdzie media lubują sie w ośmieszaniu pomysłu sądów 24 godz. sugerując, że f
                    > aktycznie to łapie się tylko pijanych rowerowców, to i tak trzeba przyznać, że
                    > delikwentów chętnych do jazdy jednośladem na podwójnym gazie ubyło.

                    Tak naprawdę to na pierwszy rzut oka widać, iż swoją wiedzę na temat trybu
                    przyspieszonego czerpiesz jedynie z mediów.

                    > no ale gdzie tu PIS winny?

                    Jest winny temu, że przeznacza ogromne siły i środki na instytucję, która jest
                    jedną wielką pomyłką i często wręcz uniemożliwia szybkie i sprawne rozliczanie
                    "bandytów" czy "chuliganów" w stopniu o wiele wyższym niż w poprzednim stanie
                    prawnym.
                    • pablo.el Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 02:15
                      letacl , czytaj uważnie: napisałem : w trybie tzw.24 godz. wiem, że to trwa dłużej, dlatego napisałem w "tzw"

                      poza tym piszesz :

                      . Samo okreslenie czynu o
                      > charakterze chuligańskim zostało przez naszą czcigodną władzę ustanowione w
                      > sposób nie do końca określony, co jest niedopuszczalne w prawie karnym i
                      > jakościowo zbliża nasze ustawodawstwo karne do poziomu prawa białoruskiego

                      Jetseś specjalistą zarówno od prawa polskiego, jak i białoruskiego ?
                      łłaaaaał..... zaskakujesz mnie

                      napisałeś też:

                      w
                      > praktyce zazwyczaj i tak nie są w ten sposób rozpatrywane, gdyż w sytuacji
                      > takiej, gdy pacjent nie przyznaje się do winy, a świadkami zdarzenia są jedynie
                      > policjanci, to oskarżonego z oczywistych względów nie można skazać w trybie
                      > przyspieszonym!

                      napisałem wcześniej to samo : bez świadków nie ma bata na chuliganów, no ale żeby dojść do takich "odkrywczych" wniosków musiałem skończyć średnią szkołę, a Ty ponoć prawnik i powtarzasz za mną ?

                      dalej piszesz, że :

                      > Pytasz mnie, czy pomysły PiS-u są do dupy. Odpowiem tylko tyle: tryb
                      > przyspieszony rzeczywiście jest do dupy. Podobne instytucje funkcjonują z
                      > powodzeniem w innych krajach i niosą ze sobą spore korzyści, ale tylko u nas
                      > ustawodawca potrafił tak tą instytucję "skopać", tylko z tego względu, iż ze
                      > względów czysto populistycznych naprędce wydano niedopracowany bubel prawny,
                      > który po prostu nie zdaje egzaminu.

                      znać w tym język prawniczy, widać jak łatwo przychodzi ci mówienie o tym , że coś jest do dupy, a coś jest o.k. tylko, że w zasadzie nic na poparcie swoich tez, nie przytaczasz, co pozwala mi sądzić , że dupa z ciebie , nie prawnik.
                      Ja mogę nawijać głupoty w tej kwestii, w końcu raptem liceum zawodowe skończyłem, tylko dlaczego odnoszę wrażenie, że w błoto poszły pieniądze z m.in. moich podatków, żebyś mógł ( jak się domyślam) bezpłatnie pobierać prawnicze nauki?
                      Tyle się nauczyłeś, że wiesz jak prostym trickiem zwalić sprawę z trybu przyspieszonego i zacząć ją od nowa ? łaaaał ....
                      Skoro istnieje potrzeba "zwalania" sprawy z trybu przyspieszonego, by zacząć ją od nowa, tzn., że jest coś na rzeczy, czyli, że tryb przyspieszony jest dla przestępcy czymś, czego lepiej unikać. Skoro tak, to twoje stwierdzenie, że jest do dupy, jest subiektywne i nie oddaje całej prawdy.
                      Poza tym jako ( no właśnie jako kto ? ) prawnik (?) nie masz chyba odpowiedniej wiedzy na temat wywalania pieniędzy w błoto, chociażby dlatego, że instytucja sądów tzw. 24 godz. istnieje zbyt krótko, aby mozna było dokonać bilansu.

                      Jak już wspomniałem: ja mogę w sumie się mylić w tej kwestii, jednakże nie wyciągam poohopnych wniosków, wiedzę o sądzach tzw. 24 godz. posiadam z prasy, a dokładniej z kroniki zatrzymanych i osądzonych w tym trybie przestępców. Ta sama prasa z lubością wyżywa się nad tym pomysłem podobnie jak TY, nie przedstawiając żadnego ( słownie ŻADNEGO ) argumentu, przeciwko. Oczywiście wyśmiewa się fakt, że jak na razie to łapie się tylko pijanych rowerzystów itp.

                      Letacl, ja postrzegam otaczający mnie świat w sposób logiczny, nie wymagam tego od ciebie, w końcu jesteś prawnikiem, i nawet rozumiem, że widzisz sądy tzw.24 godz. jako zagrożenie dla swojej pozycji, bo to odbiera ci robotę.
                      Niestety, w tej sprawie ( choć ni popieram ) decyzje podejmie społeczeństwo, to ono, nie prawnicy ( choć raz! ) oceni, czy sądy tzw. 24 godz. sprawiły, że żyje się bezpieczniej. Wyrok juz wydany, bo choć tryb przyspieszony może doskonały nie jest, to jednak trafia w oczekiwania ludzi, zawiedzonych dotychczasową impotencją sądowniczą. i możesz sobie psioczyć ile chcesz, a im głośniej to robisz, tym pewniejszy jestem, że powołanie sądów tzw.24 godz. było słuszne.


                      Panie, zachowaj mnie od zgubnego nawyku mniemania, ze muszę coś powiedzieć na każdy temat i przy każdej okazji. Odbierz mi chęć prostowania każdemu jego ścieżek.
                      • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 10:04
                        pablo.el napisał:

                        > tylko, że w zasadzie nic na poparcie swoich te
                        > z, nie przytaczasz

                        W takim razie po prostu nie zrozumiałeś tego, co napisałem.

                        > Ja mogę nawijać głupoty w tej kwestii, w końcu raptem liceum zawodowe skończyłe
                        > m, tylko dlaczego odnoszę wrażenie, że w błoto poszły pieniądze z m.in. moich p
                        > odatków, żebyś mógł ( jak się domyślam) bezpłatnie pobierać prawnicze nauki?

                        Świetny argument w kwestii oceny celowości wprowadzenia trybu przyspieszonego...

                        > Skoro istnieje potrzeba "zwalania" sprawy z trybu przyspieszonego, by zacząć ją
                        > od nowa, tzn., że jest coś na rzeczy

                        To nie tyle potrzeba, ale konieczność, nawet nie ze strony samego oskarżonego, a
                        sądu.

                        > Jak już wspomniałem: ja mogę w sumie się mylić w tej kwestii, jednakże nie wyci
                        > ągam poohopnych wniosków, wiedzę o sądzach tzw. 24 godz. posiadam z prasy,
                        > a do
                        > kładniej z kroniki zatrzymanych i osądzonych w tym trybie przestępców.

                        Mylisz się. W prasie widzisz jedynie tych zatrzymanych. A od tego momentu, do
                        prawomocnego skazania jeszcze bardzo długa droga.


                        >Oczywiście wyśmiewa się fakt, że jak na razie to łapie się tylko pijanych
                        >rowerzystów itp.

                        To nie jest śmieszne. To jest tragiczne.

                        >
                        > Letacl, ja postrzegam otaczający mnie świat w sposób logiczny, nie wymagam tego
                        > od ciebie, w końcu jesteś prawnikiem, i nawet rozumiem, że widzisz sądy tzw.24
                        > godz. jako zagrożenie dla swojej pozycji, bo to odbiera ci robotę.

                        Chyba żartujesz. To daje mi jeszcze więcej pracy. Tak naprawdę o wiele więcej
                        pracy, której celem jest łapanie pijanych rowerzystów wykonują wszyscy:
                        adwokaci, sędziowie, prokuratorzy czy policjanci. Ale jedynym efektem tej
                        wzmożonej pracy jest to, że czasem jakiegoś pijanego rowerzystę uda się skazać
                        w kilka tygodni zamiast w dwa miesiące. Nie zwiększa to również w ogóle liczby
                        złapanych pijanych rowerzystów czy kierowców!
                        A gdy podmioty, o których pisałem wyżej wykonują ten niepotrzebny ogrom pracy,
                        to inni "chuliganie" mogą harcować w najlepsze.

                        > Wyrok juz wydany, bo choć tryb przyspieszony może doskonały
                        > nie jest, to jednak trafia w oczekiwania ludzi, zawiedzonych dotychczasową imp
                        > otencją sądowniczą. i możesz sobie psioczyć ile chcesz, a im głośniej to robisz
                        > , tym pewniejszy jestem, że powołanie sądów tzw.24 godz. było słuszne.

                        Właśnie po to rządząca koalicja uchwaliła tryb przyspieszony: aby trafić w
                        oczekiwania ludzi, a nie po to, by usprawnić postępowanie karne w drobnych
                        sprawach, czy poprawić bezpieczeństwo na ulicach.
                        • rakieta70 Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 10:58
                          wniosek - nic nie robic, polozyc lache na wszystko, przeciez pijani rowerzysci
                          tez musza zyc

                          letacl - ty sie marnujesz chyba, bardzo chcialbys naprawiac system nasz chory
                          wiec startuj, narod oczekuje porzadku
                          • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 16:21
                            rakieta70 napisał:

                            > wniosek - nic nie robic, polozyc lache na wszystko, przeciez pijani rowerzysci
                            > tez musza zyc

                            Przed wprowadzeniem postępowania przyspieszonego pijani rowerzyści byli łapani i
                            karani równie skutecznie jak teraz. Było to jednak mniej pracochłonne i niosło
                            za sobą mniejsze koszty, w związku z czym można było większą uwagę skupić na
                            sprawcach innych czynów.

                            > letacl - ty sie marnujesz chyba, bardzo chcialbys naprawiac system nasz chory
                            > wiec startuj, narod oczekuje porzadku

                            Na argumenty ad personam zwykle nie odpowiadam, więc nie musisz się trudzić.
        • letacl Re: szerszenie w Łapach 20.06.07, 23:17
          kazimierzw2 napisał:

          > Do wiadomości policjii: -najwięcej przestępstw popełnianych jest w nocy
          > w tym "palenie opon" na ulicach miasta

          Do Twojej wiadomości: "palenie opon" nie stanowi przestępstwa.
          • pablo.el Re: szerszenie w Łapach 21.06.07, 21:02
            letacl napisał:

            > kazimierzw2 napisał:
            >
            > > Do wiadomości policjii: -najwięcej przestępstw popełnianych jest w noc
            > y
            > > w tym "palenie opon" na ulicach miasta
            >
            > Do Twojej wiadomości: "palenie opon" nie stanowi przestępstwa.

            jeden paragraf można znaleźć...
            szczególnie, kiedy paleniu gumy towarzyszy kręcenie bączków na środku skrzyżowania.
            • kazimierzw2 Re: szerszenie w Łapach 21.06.07, 22:15
              racja pawełku- policja powinna dawać jakies nagrody za "palenie opon"; kryteria
              oceny są proste: ilość dymu lub decybeli ew. cuzamen. dodatkowe pkty za porę
              dnia z preferencją na godz. nocne.
              Jako, że policje to nie obchodzi, proponuje żebys przejął organizacje tej
              imprezy, najlepiej pod swoim oknem i po 24-tej.
              i daruj sobie wykład nt. "Co jest przestępstwem?"....a lepiej zastanów się
              co to jest dobre wychowanie, kultura, etyka etc, etc...a wykroczenie.
              • kazimierzw2 Re: szerszenie w Łapach 21.06.07, 22:20
                sorki pablo- to miało byc do lateci...
              • letacl Re: szerszenie w Łapach 22.06.07, 00:40
                kazimierzw2 napisał:

                > racja pawełku- policja powinna dawać jakies nagrody za "palenie opon"; kryteria
                >
                > oceny są proste: ilość dymu lub decybeli ew. cuzamen. dodatkowe pkty za porę
                > dnia z preferencją na godz. nocne.
                > Jako, że policje to nie obchodzi, proponuje żebys przejął organizacje tej
                > imprezy, najlepiej pod swoim oknem i po 24-tej.
                > i daruj sobie wykład nt. "Co jest przestępstwem?"....a lepiej zastanów się
                > co to jest dobre wychowanie, kultura, etyka etc, etc...a wykroczenie.

                Przeszkadzają Ci kierowcy "palący gumę" w nocy i nie pozwalający Ci spokojnie
                spać? W porządku, zgadzam się z Tobą, ale w takim razie powinieneś udać się do
                najbliższej jednostki Policji lub zadzwonić pod 997, zgłosić taki fakt, a
                później zeznać to wszystko "na papier". Jeżeli tego nie zrobisz to co do zasady
                nie ma możliwości, aby takiego kierowcę ukarać i to nie zależy w ogóle od woli
                policjantów.
            • letacl Re: szerszenie w Łapach 22.06.07, 00:44
              pablo.el napisał:

              > jeden paragraf można znaleźć...
              > szczególnie, kiedy paleniu gumy towarzyszy kręcenie bączków na środku skrzyżowa
              > nia.

              Po pierwsze byłoby to ewentualnie wykroczenie, a nie przestępstwo, a po drugie,
              to niemożliwym jest, aby patrol non stop pilnował tylko skrzyżowań na których
              "kręci się bączki".
              • pablo.el Re: szerszenie w Łapach 22.06.07, 01:35
                letacl napisał:

                > pablo.el napisał:
                >
                > > jeden paragraf można znaleźć...
                > > szczególnie, kiedy paleniu gumy towarzyszy kręcenie bączków na środku skr
                > zyżowa
                > > nia.
                >
                > Po pierwsze byłoby to ewentualnie wykroczenie, a nie przestępstwo, a po drugie,
                > to niemożliwym jest, aby patrol non stop pilnował tylko skrzyżowań na których
                > "kręci się bączki".

                oj nie drogi letacl, paragraf , o którym myślę odnosi się do przestępstwa.
                • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 00:07
                  pablo.el napisał:

                  > oj nie drogi letacl, paragraf , o którym myślę odnosi się do przestępstwa.

                  Zaintrygowałeś mnie. Wskaż mi proszę takie przestępstwo i udowodnij, iż każde z
                  jego ustawowych znamion zostało wyczerpane, to być może będę w stanie Tobie
                  uwierzyć.
                  • pablo.el Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 02:22
                    tacl napisał:

                    > pablo.el napisał:
                    >
                    > > oj nie drogi letacl, paragraf , o którym myślę odnosi się do przestępstwa
                    > .
                    >
                    > Zaintrygowałeś mnie. Wskaż mi proszę takie przestępstwo i udowodnij, iż każde z
                    > jego ustawowych znamion zostało wyczerpane, to być może będę w stanie Tobie
                    > uwierzyć.

                    śmiało : palenie gumy na środku skrzyżowania, połączone z kręceniem eleganckich bączków można podciągnąć pod art. 174 kk. który stanowi :
                    Art. 174
                    § 1. Kto sprowadza bezpośrednie niebezpieczeństwo katastrofy w ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym,

                    podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

                    § 2. Jeżeli sprawca działa nieumyślnie,

                    podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
                    • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 09:30
                      pablo.el napisał:

                      > śmiało : palenie gumy na środku skrzyżowania, połączone z kręceniem eleganckich
                      > bączków można podciągnąć pod art. 174 kk. który stanowi :
                      > Art. 174
                      > § 1. Kto sprowadza bezpośrednie niebezpieczeństwo katastrofy w ruchu lądowym, w
                      > odnym lub powietrznym,
                      >
                      > podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
                      >
                      > § 2. Jeżeli sprawca działa nieumyślnie,
                      >
                      > podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
                      >

                      Trafiłeś kulą w płot. Po pierwsze niebezpieczeństwo katastrofy powinno być
                      bezpośrednie, po drugie to przestępstwo ma charakter skutkowy, po trzecie
                      dowiedz się najpierw czym jest katastrofa w ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym.
                      • rakieta70 Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 11:02
                        letacl napisał:

                        > pablo.el napisał:
                        >
                        > > śmiało : palenie gumy na środku skrzyżowania, połączone z kręceniem elega
                        > nckich
                        > > bączków można podciągnąć pod art. 174 kk. który stanowi :
                        > > Art. 174
                        > > § 1. Kto sprowadza bezpośrednie niebezpieczeństwo katastrofy w ruchu lądo
                        > wym, w
                        > > odnym lub powietrznym,
                        > >
                        > > podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
                        > >
                        > > § 2. Jeżeli sprawca działa nieumyślnie,
                        > >
                        > > podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
                        > >
                        >
                        > Trafiłeś kulą w płot. Po pierwsze niebezpieczeństwo katastrofy powinno być
                        > bezpośrednie, po drugie to przestępstwo ma charakter skutkowy, po trzecie
                        > dowiedz się najpierw czym jest katastrofa w ruchu lądowym, wodnym lub powietrzn
                        > ym.


                        co nie oznacza, ze tacy kolesie nie powinni dostac kopa w dupe za krecenie
                        bączkow na skrzyzowaniu
                        po jaka cholere szukac dziury w calym, jest przyzwolenie na zachowania
                        zagrazajace innym czy nie?

                        no ja rozumiem, akademicka dyskusja tez jest wazna
                        tylko ze w polsce akademickie dyskusje toczy sie od nastu lat i gowno z tego
                        wynika, czego skutkiem pokrzywdzony czesto musi sie tlumaczyc a sprawca triumfuje

                        tak to rzeczywistosc ksiazkowa uleciala w obloki absurdu
                        • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 14:06
                          rakieta70 napisał:
                          >
                          > no ja rozumiem, akademicka dyskusja tez jest wazna
                          > tylko ze w polsce akademickie dyskusje toczy sie od nastu lat i gowno z tego
                          > wynika, czego skutkiem pokrzywdzony czesto musi sie tlumaczyc a sprawca triumfu
                          > je
                          >
                          > tak to rzeczywistosc ksiazkowa uleciala w obloki absurdu


                          Jaka akademickie dyskusja? To w jaki sposób dany czyn zakwalifikować ma tutaj
                          pierwszorzędne znaczenie. A skoro tak bardzo przeszkadzają Tobie ci kierowcy, to
                          zapisz numery rejestracyjne ich pojazdów i zgłoś w najbliższej jednostce policji
                          fakt zakłócania przez nich Twojego spokoju. Praktycznie tylko w ten sposób można
                          ich skutecznie ukarać.
                          • staneuro Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 14:39
                            Cos mi tu niepasuje, jesli nie zatrzymasz sie na STOP-ie to policjant daje ci
                            mandat i poleca punkty. Jesli stwazasz zagrozenie w ruchu drogowym np. "krecac
                            baczki" to dostajesz mandat i leca ci punkty za nieostrozna jazde i stwarzanie
                            zagrozenia na drodze, jesli smiecisz i wywracasz kosze to dostajesz mandat za
                            smiecenie i niszczenie mienia oraz trzeci za chuliganstwo, lub jestes
                            aresztowany i wraz z mandatami dostarczony do sadu nastepnego dnia. Kary za
                            sprawy rozpatrywane przez sady 24h sa stosunkowo male, bardziej oplaca sie
                            przyznac do winy i otrzymac najlagodniejsza z nich, niz ciagac sie po sadach
                            tracic dni w pracy, placic za adwokata i koszty sadowe. Policjant nie
                            potrzebuje swiadkow by dac mandat, wiec o czym mowa.
                            • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 16:18
                              staneuro napisał:

                              > Cos mi tu niepasuje, jesli nie zatrzymasz sie na STOP-ie to policjant daje ci
                              > mandat i poleca punkty. Jesli stwazasz zagrozenie w ruchu drogowym np. "krecac
                              > baczki" to dostajesz mandat i leca ci punkty za nieostrozna jazde i stwarzanie
                              > zagrozenia na drodze, jesli smiecisz i wywracasz kosze to dostajesz mandat za
                              > smiecenie i niszczenie mienia oraz trzeci za chuliganstwo, lub jestes
                              > aresztowany i wraz z mandatami dostarczony do sadu nastepnego dnia. Kary za
                              > sprawy rozpatrywane przez sady 24h sa stosunkowo male, bardziej oplaca sie
                              > przyznac do winy i otrzymac najlagodniejsza z nich, niz ciagac sie po sadach
                              > tracic dni w pracy, placic za adwokata i koszty sadowe. Policjant nie
                              > potrzebuje swiadkow by dac mandat, wiec o czym mowa.

                              Pomieszałeś elementy postępowania karnego i postępowania w sprawach wykroczenia.
                              Przestępstwa nie można rozliczyć w postępowaniu mandatowym, a wykroczenia w
                              trybie przyspieszonym. Na dodatek w żadnym z wyliczonych przez Ciebie przypadków
                              co do zasady nie stosuje sie tymczasowego aresztowania ani kary aresztu.
                              • staneuro Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 16:43
                                Czy " robienie baczkow " to przestepstwo czy wykroczenie?
                                Za chuloganstwo w dodatku w sanie nietrzezwym tez sie nie aresztuje?
                                Sady dorazne sa do wykroczen a nie przestepstw zagrozonych wieloletnim
                                wiezieniem. Powodem ich istnienia na swiecie jest odciazenie sadow zajmujacych
                                sie powazniejszymi sprawami i zminimalizowania kosztow postepowania.
                                Kary nakladane przez te sady sa przewaznie finansowe + prace spoleczne, jesli
                                areszty do raczej kilkutygodniowe.
                                • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 17:03
                                  staneuro napisał:

                                  > Czy " robienie baczkow " to przestepstwo czy wykroczenie?

                                  Samo "robienie bączków" nie jest zabronione.

                                  > Za chuloganstwo w dodatku w sanie nietrzezwym tez sie nie aresztuje?

                                  Też nie. W dodatku nie istnieje taki czyn zabroniony jak "chuligaństwo",
                                  jednakże dzięki naszej kochanej władzy niektóre przestępstwa mogą mieć charakter
                                  "chuligański", co jest pojęciem nie do końca określonym.

                                  > Sady dorazne sa do wykroczen a nie przestepstw zagrozonych wieloletnim
                                  > wiezieniem.

                                  Sądy doraźne w chwili obecnej w Polsce nie istnieją.
                                  • staneuro Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 17:15
                                    zagrozenie w ruchu drogowym nie jest wykroczeniem? to jakas nowosc niewiem czy
                                    ktos dal ci prawo jazdy jesli tak to kto to byl?
                                    Chuliganstwo to jest zaklucanie porzadku publicznego, za to aresztuje.
                                    To ze sady dorazne jeszcze nie weszly w zycie tak jak powinny to jest inna
                                    sprawa jest zielone swiatlo by zaczely funkcjonowac lecz adwokaci boja sie
                                    utraty szybkiego i latwego uposarzenia wiec wszystko robia by je
                                    zdyskwalifikowac.
                                    W krajach gdzie funkcjonuja sprawdzaja sie w 100%
                                    • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 17:32
                                      staneuro napisał:

                                      > zagrozenie w ruchu drogowym nie jest wykroczeniem?

                                      Jest, ale "kręcenie bączków" niekoniecznie musi powodować zagrożenie
                                      bezpieczeństwa w ruchu drogowym.

                                      > Chuliganstwo to jest zaklucanie porzadku publicznego, za to aresztuje.

                                      "Chuligaństwo" nie jest samoistnym przestępstwem ani wykroczeniem. Czym innym
                                      jest zakłócanie porządku publicznego. To drugie stanowi wykroczenie, ale jest to
                                      wykroczenie skutkowe i nie można ukarać jego sprawcy, jeżeli nie ma innych osób,
                                      poza policjantami, którym takie zachowanie przeszkadzało. Dlatego też nie można
                                      ukarać osoby zakłócającej porządek publiczny, jeżeli nikt nikt oficjalnie nie
                                      poskarży się na takie zachowanie.

                                      > To ze sady dorazne jeszcze nie weszly w zycie tak jak powinny to jest inna
                                      > sprawa jest zielone swiatlo by zaczely funkcjonowac lecz adwokaci boja sie
                                      > utraty szybkiego i latwego uposarzenia wiec wszystko robia by je
                                      > zdyskwalifikowac.

                                      Bełkoczesz. Sądy doraźne w Polsce to już zamierzchła i niechlubna historia i
                                      nikt nawet nie myśli o tym, aby je przywracać.
                                      • staneuro Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 17:55
                                        Cos mi sie wydaje ze nie dojdziemy do porozumienia, jesli tobie krecenie
                                        baczkow nie jest lamaniem zasad ruchu drogowego i stwarzaniem zagrozenia nie
                                        tylko dla uczestnikow ruchu drogowego/pieszych, ale rowniez samego sprawcy tego
                                        czynu to ja wymiekam. Kibice wracajacy z maczu i robiacy burdy na ulicy tez
                                        niemoga byc zatrzymani bo niebylo osoby ktora to zglosila? Najlepiej niech
                                        kogos zamorduja i jak niebedzie zglaszajacego przestepstwo to sprawy nie ma bo
                                        trafilo na bezdomnego.
                                        To czy nazwe sady dorazne czy 24h to chyba na jedno wychodzi troche dobrej woli
                                        a mniej lapania za slowka jesli mamy traktowac siebie powarznie.
                                        • staneuro Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 18:06
                                          A tak na marginesie to czemu nie ma ciebie jeszcze na imprezie w Uhowie, ja
                                          pisze z plazy.
                                          • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 20:39
                                            staneuro napisał:

                                            > A tak na marginesie to czemu nie ma ciebie jeszcze na imprezie w Uhowie, ja
                                            > pisze z plazy.

                                            Wlasnie stamtad wrocilem ;-)
                                        • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 20:38
                                          staneuro napisał:

                                          > Cos mi sie wydaje ze nie dojdziemy do porozumienia, jesli tobie krecenie
                                          > baczkow nie jest lamaniem zasad ruchu drogowego i stwarzaniem zagrozenia nie
                                          > tylko dla uczestnikow ruchu drogowego/pieszych, ale rowniez samego sprawcy tego
                                          >
                                          > czynu to ja wymiekam.

                                          Moze stanowic takie zagrozenie, ale nie musi.

                                          >Kibice wracajacy z maczu i robiacy burdy na ulicy tez
                                          > niemoga byc zatrzymani bo niebylo osoby ktora to zglosila?

                                          Moga byc zatrzymani, zwlaszcza gdy niszcza jakies mienie.

                                          > To czy nazwe sady dorazne czy 24h to chyba na jedno wychodzi troche dobrej woli
                                          > a mniej lapania za slowka jesli mamy traktowac siebie powarznie.

                                          To nie lapanie za slowka. Sady dorazne wiaza sie w naszej historii zwykle z
                                          lamaniem prawa, wyslugiwaniem sie wladzy i niszczeniem przeciwnikow politycznych.

                                          Sady "24-godzinne" jako tako w ogole nie istnieja. To jakis dziwny wymysl
                                          mediow. W trybie przyspieszonym nie orzeka zaden specjalnie ku temu powolany
                                          nowy rodzaj sadu.
                      • pablo.el Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 18:13
                        letacl napisał:

                        > Trafiłeś kulą w płot. Po pierwsze niebezpieczeństwo katastrofy powinno być
                        > bezpośrednie, po drugie to przestępstwo ma charakter skutkowy, po trzecie
                        > dowiedz się najpierw czym jest katastrofa w ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym.

                        co, w takim razie można podciągnąć po art.174 ?
                        Skoro z tego paragrafu oskarża się pijanych kierowców, jak również kierowców zwanych piratami drogowymi, nagminnie łamiących prawo drogowe, to wytłumacz mi dlaczego kręcenie bączków na środku skrzyżowania drogi wojewódzkiej ma być traktowane inaczej?
                        Napisałeś, że : "to przestępstwo ma charakter skutkowy" , czyli jest przestępstwem. Jestem przekonany, że sytauacja, w której kręci się bączki na środku skrzyżowania dróg, może być rozpatrywana z art.174 par.1 , czyli, że jest przestępstwem drogowym... to tyle w tym temacie.
                        • letacl Re: szerszenie w Łapach 23.06.07, 21:12
                          pablo.el napisał:

                          > letacl napisał:

                          > co, w takim razie można podciągnąć po art.174 ?

                          Np. kierowcę autobusu mocno, który mocno przekroczył dozwoloną prędkośc i z tego
                          względu przywalił w przystanek autobusowy, a na szczęście nikt nie zginął.

                          > Skoro z tego paragrafu oskarża się pijanych kierowców,

                          Nie. Pijani kierowcy "lecą" ze 178a § 1 k.k.

                          >jak również kierowców zw
                          > anych piratami drogowymi, nagminnie łamiących prawo drogowe,

                          Zależy od tego, co taki "pirat" zrobi i jaki będzie tego skutek. To, że
                          nagminnie popełnia wykroczenia w ruchu drogowym nie ma większego znaczenia.

                          > to wytłumacz mi dl
                          > aczego kręcenie bączków na środku skrzyżowania drogi wojewódzkiej ma być trakto
                          > wane inaczej?

                          Ponieważ nie wyczerpuje znamion przestępstwa z art. 174, o których pisałem wyżej.

                          > Napisałeś, że : "to przestępstwo ma charakter skutkowy" , czyli jest przestępst
                          > wem.

                          ???
                          PRZESTĘPSTWO Z ART. 174 § 1 i 2 k.k. ma charakter skutkowy, a nie "kręcenie
                          bączków". Przy kręceniu bączków nie występuje skutek w postaci spowodowania
                          bezpośredniego niebezpieczeństwa katastrofy w ruch lądowym.

                          Jestem przekonany, że sytauacja, w której kręci się bączki na środku skrzy
                          > żowania dróg, może być rozpatrywana z art.174 par.1 , czyli, że jest przestęps
                          > twem drogowym... to tyle w tym temacie.

                          Nie jest. Nie wyczerpuje jego znamion. Dowiedz się, co oznacza pojęcie
                          KATASTROFY w ruchu lądowym i od razu uświadomisz sobie, że "kręcenia bączków"
                          nie da się podpiąc pod art. 174 k.k.
    • letacl Re: szerszenie w Łapach 20.06.07, 23:12
      piwosz23 napisał:

      > spokojnie nawet nie
      > można piwka wypić

      Skoro pijesz piwko w miejscu, w którym nie wolno tego robić, to nie możesz
      oczekiwać, iż policjanci nie będą reagowali na popełniane przez Ciebie wykroczenie.

      > wpisują jakieś mandaty za byle co

      Te "byle co" to zakazy określone ustawowo. Za złamanie tych zakazów grozi
      określona w ustawie kara. To nie policjanci ustalają, co jest zakazane, a co
      dozwolone. Oni tylko wypełniają nałożone na nich obowiązki. Nawet "byle" idiota
      orientuje się mniej więcej, w jakich miejscach zabronione jest picie alkoholu.
      Skoro popełniasz wykroczenie, to musisz liczyć się z tym, iż poniesiesz
      negatywne konsekwencje swojego zachowania.

      > nawet ostatnio dla
      > kobiety mandat wlepili za to że jechała rowerem po chodniku ciemniaki jedne

      Chyba jednak zasłużyła na grzywienkę, skoro była tak "ciemna", że nie wiedziała,
      iż co do zasady zabroniona jest jazda rowerem po chodniku?

      > CHWDP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Chwała Wszystkim Dzielnym Policjantom?
      • mike91 Re: szerszenie w Łapach 21.06.07, 17:06
        letacl w zupełności zgadzam się z tym co powiedziałeś bo to prawda. Ale to co
        się w Łapach dzieje to koszmar. Zamiast zrobić coś porządnie a nie tylko aby
        było wypisują mandaty za błahe sprawy a w ogóle nie przejmują się poważnymi. W
        nocy mnóstwo gówniarzy się kręci, demolują miasto a oni co wypisuję mandaty że
        ktoś piwko wypije albo że na rowerze jedzie po chodniku jak nikogo nie ma. Gdzie
        ma jechać jak po ulicach jeżdżą wariaci i po prostu się boi, a ścieżek
        rowerowych nie ma...
        • letacl Re: szerszenie w Łapach 22.06.07, 00:27
          mike91 napisał:

          > letacl w zupełności zgadzam się z tym co powiedziałeś bo to prawda. Ale to co
          > się w Łapach dzieje to koszmar. Zamiast zrobić coś porządnie a nie tylko aby
          > było wypisują mandaty za błahe sprawy a w ogóle nie przejmują się poważnymi. W
          > nocy mnóstwo gówniarzy się kręci, demolują miasto a oni co wypisuję mandaty że
          > ktoś piwko wypije albo że na rowerze jedzie po chodniku jak nikogo nie ma.

          OK, ale zwróć uwagę na to, że dwóm osobom bardzo ciężko jest utrzymać porządek w
          całej gminie. Pijani "gówniarze" na Twoich oczach demolują miasto? Zadzwoń wtedy
          pod 997, bo przecież policjanci to nie wróżki i mając tak duży teren do
          obsłużenia trudno jest im najechać akurat na takie zdarzenie. Jeżeli po Twoim
          telefonie policjanci się nie zjawią to pewnie znaczy to ni mniej ni więcej, że
          akurat wykonują czynności z jakimś nawalonym rowerzystą i nie mają możliwości,
          aby tą sprawę szybko zakończyć.
          • pablo.el Re: szerszenie w Łapach 22.06.07, 02:00
            letacl napisał:

            OK, ale zwróć uwagę na to, że dwóm osobom bardzo ciężko jest utrzymać porządek
            > w
            > całej gminie. Pijani "gówniarze" na Twoich oczach demolują miasto? Zadzwoń wted
            > y
            > pod 997, bo przecież policjanci to nie wróżki i mając tak duży teren do
            > obsłużenia trudno jest im najechać akurat na takie zdarzenie. Jeżeli po Twoim
            > telefonie policjanci się nie zjawią to pewnie znaczy to ni mniej ni więcej, że
            > akurat wykonują czynności z jakimś nawalonym rowerzystą i nie mają możliwości,
            > aby tą sprawę szybko zakończyć.

            czy dla Ciebie pijany rowerzysta jest tak normalnym zjawiskiem, że policja niepotrzebnie się tym zajmuje ? Mogliby w tym czasie ganiać gnojów po osiedlach, racja. Pijani rowerzyści są przecież zbyt pijani żeby coś zdemolować, tak myślisz ? czy możer myślisz, że złapanie tych gnojków co demolują miasto, i postawienie ich przed sądem zajmie policji mniej czasu ?

            p.s.
            zachowujesz się, jakbyś sam kedyś, został złapany na podwójnym gazie jadąc rowerem, albo- to bardziej prawdopodobna wersja- zgodnie z aktualną modą, lansowaną przez Towarzystwo Wzajemnej Adoracji, wszystko co wymyślą kaczory z założenia jest do dupy. Moja pewnośc bierze się z tego, że kurczowo uczepiłeś się jednego argumentu - na tyle cie stać ?

            he he nic się nie zmieniłeś...
            • frezja07 Re: szerszenie w Łapach 24.06.07, 10:15
              A propos dzwonienia na policję. Jeśli dzwonię z komórki to 997 czy 112?
              • bodziool Re: szerszenie w Łapach 25.06.07, 12:02
                zaskoczę cię, spróbuj kiedyś 999 [tel. kom.]
                ja usłyszałem w słuchawce: "komisariat policji słucham"

                Takie rzeczy to tylko w Łapach ;)
Pełna wersja