Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią?

28.10.07, 12:36
I ogólnie na obszary zacofane? Czy tylko agroturystyka i zielone płuca Polski?
    • Gość: nitoni Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 12:55
      a ty masz? to się nim podziel z nami
      • dziwny_gosc Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 13:20
        A dlaczego ja mam mieć i się jeszcze nimi dzielić? Ja się do władzy nie pchałem.
      • Gość: J07 Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? IP: *.nycmny.east.verizon.net 30.10.07, 02:00

        Jak mozna dzielic sie jakimkolwiek pomyslem,z kims(PO)nie majacym
        pomyslu na rzadzenie?
    • koczisss Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 13:00
      Tak, zrezygnowanie z planów budowy dróg ekspresowych!
      • koleshka Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 13:22
        koczisss napisał:

        > Tak, zrezygnowanie z planów budowy dróg ekspresowych!

        pokaż mi urzędowy dokument z którego coś takiego wynika.
        • koczisss Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 13:37
          Jak na razie uważają, że S19 poczeka sobie do 2020 przynajmniej, a S8, a wi ich
          planach S60 z Warszawy do Białegostoku nie ma raczej szans na powstanie do 2012
          roku, gdzie PiS chciał to skończyć!

          Ważniejsze są inwestycje tam gdzie Euro ma być, a wschód poczeka, tyle
          dziesięcioleci czekał, to kilka lat też może!:)

          A później w 2011 wygra kto inny i znów będzie obiecywać, a durny lód to kupi i
          później kolejni i kolejni i tak do usranej śmierci!
          • koleshka Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 14:46
            koczisss napisał:

            > Jak na razie uważają, że S19 poczeka sobie do 2020 przynajmniej,

            O tym mówiły już PiSiory jak tylko okazało się że będziemy próbowali
            zorganizować u siebie euro. Poza tym chciałbym ci przypomnieć, że
            większa część S19 w IiŚ wpisana po roku 2015

            > a S8, a wi ich
            > planach S60 z Warszawy do Białegostoku nie ma raczej szans na
            powstanie do 2012
            > roku, gdzie PiS chciał to skończyć!

            Chciał a skończył to dwie różne rzeczy. Jak rozumiem swoją wiedzę w
            kwestii planów PO opierasz (tak jak i ja) na artykule z rzepy. A tam
            nie jest napisane że S60 PO nie chce wybudować do roku 2012, ale że
            to będzie fizycznie niemożliwe. Biorąc pod uwagę jak przeciągają się
            przygotowania do wydania DUL np. dla Białystok-Jeżewo (pisałem ci w
            sąsiednim wątku), to poprostu opisywanie istniejących faktów. Innymi
            słowy wraz z poprzednimy władzami wpizdu poszła propaganda sukcesu.

            > Ważniejsze są inwestycje tam gdzie Euro ma być, a wschód poczeka,
            tyle
            > dziesięcioleci czekał, to kilka lat też może!:)
            >
            > A później w 2011 wygra kto inny i znów będzie obiecywać, a durny
            lód to kupi i
            > później kolejni i kolejni i tak do usranej śmierci!

            Oczywiście że może się tak wydarzyć. Ale nie musi. Chciałbym ci
            przypomnieć, że jak na razie wszystkie opowieści o planach PO wobec
            dróg pochodzą tylko i wyłącznie z prasy. Co więcej - w samej PO
            raczej nie ma na ten temat jednomyslności. Z jednej strony masz
            bowiem jamroziewicza (czy jak mu tam) i jego narodowy plan budowy
            sygnowany przez SISCOM, z drugiej posłów tyszkiewicza, cieślika no
            i przedewszystkim Tuska który w Augustowie gadał to samo co wszyscy
            inni a nawet agresywniej. Poczekajmy przynajmniej aż jakiś rząd
            powstanie.
            • Gość: nitoni Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 17:43
              obawiam się, że to co pisze "rzepa" jest prawdą. założyłem wątek, w którym to
              uzasadniam
              --------------
              jest jeszcze jedno. żelichowski jeszcze nie jest ministrem środowiska a już
              zapowiedział, że można uratować Rospudę. dla mnie to jasny sygnał:
              - żelichowski już parę razy był ministrem środowiska. ma dobre rozeznanie w UE i
              jest lubiany, ponieważ jest to człowiek bardzo spokojny i bezkonfliktowy (choć
              gdy mu na czymś zależało, zwykle to osiągnął)
              - sądzę, że żelichowski dostał sygnał, że albo via baltica przez łomżę albo wcale
              - sądzę, że żelichowski wie, że sprawa w trybunale jest przegrana i, że chce
              uniknąć kary sugerując ten wariant
              -----------------
              dla Białegostoku via baltica przez łomżę to zła wiadomość. ale swego czasu było
              ryzyko, że ta droga pójdzie przez obwód kaliningradzki, potem gdańsk i szczecin.
              więc region i tak zyskuje. mała pociecha dla białegostoku, ale mogło być gorzej
              -------------------
              to są oczywiście moje przypuszczenia i dywagacje. czas pokaże co będzie. bo
              czasy gdy "Rzeczpospolita" była gazetą bezstronną dawno minęły. pozdrawiam
              dyskutujących
              • koleshka Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 18:02
                Gość portalu: nitoni napisał(a):

                > obawiam się, że to co pisze "rzepa" jest prawdą. założyłem wątek,
                w którym to
                > uzasadniam

                Wiem że to opinia wyjątkowo niepopularna, ale mam nadzieję że to
                jest prawdą. Ale od nadziei do faktów to jest jeszcze bardzo daleka
                droga. Na razie mojego stanu ducha nie okreslę nawet mianem
                ostrożnego optymizmu.

                > --------------
                > jest jeszcze jedno. żelichowski jeszcze nie jest ministrem
                środowiska a już
                > zapowiedział, że można uratować Rospudę. dla mnie to jasny sygnał:
                > - żelichowski już parę razy był ministrem środowiska. ma dobre
                rozeznanie w UE
                > i
                > jest lubiany, ponieważ jest to człowiek bardzo spokojny i
                bezkonfliktowy (choć
                > gdy mu na czymś zależało, zwykle to osiągnął)
                > - sądzę, że żelichowski dostał sygnał, że albo via baltica przez
                łomżę albo wca
                > le
                > - sądzę, że żelichowski wie, że sprawa w trybunale jest przegrana
                i, że chce
                > uniknąć kary sugerując ten wariant

                Ładnie charakteryzujesz tu Żelichowskiego. Ale powinieneś dodać
                jedno - u niego zawsze było mnóstwo deklaracji prośrodowiskowych. I
                zazwyczaj na deklaracjach się kończyło. Ujme to tak - jesli uda mu
                się przeforsować takie rozwiązanie, to zdobędzie mój wielki szacunek
                za odwagę i umiejętnośc brania na siebie cudzych błedów. Szkoda
                tylko zę tak późno. Bo całego tego smrodu można było uniknac każdego
                dnia w ciągu ostatnich 16 lat a w ciągu ostatnich dwóch - trzech w
                szczególności.



                > dla Białegostoku via baltica przez łomżę to zła wiadomość.

                Dlaczego? Nie wyjeżdżaj z Surażem i koleją, bo to przykład zupełnie
                nieadekwatny. Białystok nie leży bowiem poza szlakami
                komunikacyjnymi a poprowadzenie Via przez Łomżę nie spowoduje
                wyburzenia już istniejących dróg. Jakie mamy korzyści z tranzytu?
                Jaka część ruchu na S8 zmierza do Białegostoku a dla jakiej jest on
                tylko tablicami przy drodze?
                • Gość: bstok Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? IP: *.csk.pl 28.10.07, 18:11
                  koleshka napisał:
                  Dlaczego? Nie wyjeżdżaj z Surażem i koleją, bo to przykład zupełnie
                  nieadekwatny. Białystok nie leży bowiem poza szlakami
                  komunikacyjnymi a poprowadzenie Via przez Łomżę nie spowoduje
                  wyburzenia już istniejących dróg. Jakie mamy korzyści z tranzytu?
                  Jaka część ruchu na S8 zmierza do Białegostoku a dla jakiej jest on
                  tylko tablicami przy drodze?

                  Jednym z głównych czynników przyciągającym inwestorów są dobre drogi, których u
                  nas nie ma. Via baltica była szansą na to, że stan dróg dojazdowych do
                  Białegostoku poprawi się.
                  • koleshka Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 18:29
                    Gość portalu: bstok napisał(a):

                    > Jednym z głównych czynników przyciągającym inwestorów są dobre
                    drogi, których u
                    > nas nie ma. Via baltica była szansą na to, że stan dróg
                    dojazdowych do
                    > Białegostoku poprawi się.

                    Masz rację, dobre drogi. Ale teraz zastanówmy się na spokojnie. Czy
                    do Białegostoku, tak jak np. Jakucka nie prowadzą żadne drogi? A
                    może prowadzą, ale są niemiłosierdnie zapchane przez ruch
                    tranzytowy, który tedy tylko przejeżdża. Może kiedy pojedzie on
                    inną, krótszą drogą nagle okaże się, że po remoncie i dobudowaniu
                    poboczy (czyli podniesieniu standartu do GP) droga z Białego na
                    północ w zupełności wystarcza?
                    Co do Biały W-wa, to biorąc pod uwagę zaawansowanie prac nad tą
                    rozbudową w jej powstrzymanie nie chce mi się za bardzo wierzyć. NA
                    Białystok jeżewo spychacze mają wejść w przyszłym roku, tak samo na
                    obwodnicę zambrowa i wisniewa. NA pozostale dwa odcinki - czyli
                    jeżewo zambrów i zambrów granca województwa rok później. Kasa na to
                    jest w IiŚ, trzy tygodnie temu klepnęła ją Komisja Europejska.
                    Natomist czy uda się to wszystko skończyć do roku 2012? znając
                    burdel jaki u nas panuje, ogólna indolencję droigowców i urzedu
                    wojewódzkiego ( na kótry po uchwaleniu specustawy spadły kwestie
                    związane z wykupami) to poważnie wątpię.
                    • dziwny_gosc PO nie ma planu budowy dróg ekspresowych, to już 03.11.07, 14:06
                      zostało ustalone. Ale może ma jakieś inne pomysły na ożywienie ściany wschodniej?
                      • Gość: J07 Re: POdglada sciane zach.z drugiej strony IP: *.nycmny.east.verizon.net 03.11.07, 22:35

                        -wschodnia po Moskwie
                • nitoni Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 18:21
                  co do bierności Żelichowskiego to masz wiele racji, ale co do niedobrych
                  wiadomości dla Białegostoku racji nie masz moim zdaniem
    • Gość: mark Re: Jeszcze rządzą PiS'iory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 14:03
      ze swoimi ptakami
      • Gość: nitoni Re: Jeszcze rządzą PiS'iory IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 17:43
        dlatego nie ma cudu?
    • nekroskop88 Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 17:30
      > I ogólnie na obszary zacofane? Czy tylko agroturystyka i zielone płuca Polski?

      może nowe rezerwaty utworzą
      • koczisss Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 17:36
        Tak, bo po co ma ta pusta ziemia tak stać.
        Coraz więcej ludzi stad wyjeżdża, niektóre wsie, to już wsie widma, z czasem
        samo to lasem zarośnie, będzie jeden wielki rezerwat, a resztki które pozostaną,
        przebiorą się w skóry, będą krowy i gęsi pasać, jakieś rękodzieło robić,
        oczywiście odetnie się prąd, wodę (mówię o mieszkańcach), turyście oczywiście
        będą mieli udogodnienia.
        Będą rezerwaty, a my będziemy do oglądania jak zwierzęta, które będą tu żyły.
        • Gość: nitoni Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.07, 17:44
          i będzie okazja do rozwoju turystyki prymitywnej :)
        • stefan.bialystok Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 28.10.07, 18:37
          A wtedy pojawią się nowe Arizony.
        • Gość: gosc Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? IP: *.cache.telstra.net 29.10.07, 13:22
          w takiej sytuacji ratunkiem jawi sie zajecie regionu przez Bialorus
        • Gość: J07 Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? IP: *.nycmny.east.verizon.net 30.10.07, 02:16
          koczisss napisal:
          >Beda rezerwaty,a my bedziemy do ogladania jak zwierzeta,ktore
          beda tu zyly.

          Rezerwat...dobry pomysl.-Otworzymy kasyna,i kasa bedzie,ze ho,ho,ho.
          Podpatrujmy indian.
          • Gość: cin Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? IP: *.dsl.emhril.sbcglobal.net 30.10.07, 21:31
            ...aja mam pokysl, niech chociaz pomaluja na bialo, to przynajmniej bedzie
            czysta. I tak wszystko przesraja i pojdzie na zach. Polski.
    • dziwny_gosc Via baltica to jeszcze nie jest żaden pomysl na... 29.10.07, 19:06
      rozwój terenów ciągnących się od Suwalszczyzny po Bieszczady. Droga jest
      oczywiście bardzo ważna i zrozumiały jest spór o to którędy ma przebiegać. Ma to
      znaczenie dla Białegostoku, Łomży, Augustowa czy innych, pomniejszych
      miejscowości. Jedni coś zyskają, inni stracą, ale dla regionu jako całości
      przebieg via baltiki będzie miał mniejsze znaczenie. Dla całej ściany wschodniej
      już zupełnie znikome.
    • dziwny_gosc Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 30.10.07, 21:22
      Podobne wątki założyłem też na forach: Lublin i Rzeszów. Wypowiedzi nie są
      budujące. Jeszcze ciekawy, świeżutki artykuł z rzeszowskiej GW:
      miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34962,4627912.html
      • followthesun Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 31.10.07, 06:23
        Ciekawa jestem, jak oni chcą wgrac na tych terenach nastepne wybory?
    • dziwny_gosc Na wschód od Wisly jest tylko jedno lotnisko 01.11.07, 18:34
      Na wschód od Wisły jest w Polsce tylko jeden czynny port lotniczy. Jest to
      niewielkie lotnisko w Rzeszowie. Żadnego odcinka autostrady, nie licząc
      kilkukilometrowego fragmentu obwodnicy Krakowa. Dróg ekspresowych też brak i
      wiele wskazuje na to, że S19 będzie budowana w dalszej kolejności. Trudno się na
      to zadupie dostać i trudno stąd wyjechać, na turystów więc też za bardzo nie
      można liczyć.
      • Gość: witold Re: Na wschód od Wisly jest tylko jedno lotnisko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.11.07, 18:57
        19 tka bym sie nie przejmowal,wiele sie robi w tej sprawie,wiem bo
        jestem drogowcem i znam to srodowisko wysmienicie..
        Mysle wogole ze Polska B to mit ,jezdze troche po polsce,na
        zachodzie po za duzymi miastami jest lipa..tutaj tez,ludzie zyja i
        jest im coraz lepiej
        Przynajmniej mi tak jest w moim lublinie
        pozdrawiam
        • dziwny_gosc Re: Na wschód od Wisly jest tylko jedno lotnisko 01.11.07, 21:11
          To czy 19-tka będzie zależy od polityków a nie drogowców. Ale dobrze, że odezwał
          się w końcu jakiś optymista.
    • dziwny_gosc Re: Czy PO ma jakiś pomysł na scianę wschodnią? 02.02.08, 15:00
      No to macie za swoje, że nie chcieliście glosować na jedynie słuszną partię.
      Nawet na proekologiczne projekty nie chcą dać forsy:
      miasta.gazeta.pl/bialystok/1,37227,4892518.html
    • hrothulf Oczywiście, że ma 02.02.08, 15:36
      gdy już wszyscy wyjadą, to się zalesi
      • Gość: J07 Re: Oczywiście, że mozna zalesic IP: *.eranet.pl 02.02.08, 20:50

        ...jesli dadza na sadzonki.
        • zdechla.bialorus Re: Oczywiście, że mozna zalesic 02.02.08, 23:55
          Jak nie dadzą to samo zarośnie. Poszukaj sobie zdjęć Czarnobyla po dłuższej
          nieobecności ludzi.
          • Gość: J07 Re: Oczywiście, że mozna zalesic IP: *.eranet.pl 03.02.08, 03:18

            Tu nie chodzi o nieobecnosc,a wprost przeciwnie.- Wszelkie szowini-
            styczne nacjonalizmy, rozrastaja sie w szybkim tempie.
            • hrothulf Re: Oczywiście, że mozna zalesic 03.02.08, 15:31
              Dają na sadzonki
              • Gość: J07 Re: Oczywiście, że mozna zalesic IP: *.eranet.pl 03.02.08, 16:37

                A skadze,nie dadza.-Postaraly sie o to panie Kudrycka z Bienkowska,
                a Hubner zatwierdzila.Dostanie jedynie Pawlowski,80,7mln.zl.z
                funduszy unijnych,na swoje miasteczko.Pozostale nie wykorzystane
                pieniadze,wroca do UE.
                Gdzie diabel nie moze,tam baby POsle.
                • hrothulf Re: Oczywiście, że mozna zalesic 03.02.08, 17:19
                  Zalesienia są z innej puli
                  • Gość: J07 Re: Oczywiście, że mozna zalesic IP: *.eranet.pl 03.02.08, 17:58

                    Pisalem o puli na ekologie.Niektore uczelnie mialy obiecane
                    pieniadze z tej puli,szczegolnie jedna b.niewygodna - stad tez
                    obecnosc E.Bienkowskiej.Pula ta,przyslugiwala kierunkom matematyczno
                    - przyrodniczym wyzszych uczelni.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja