Obiektywnie o Bialorusi

IP: 38.100.42.* 25.11.07, 14:03
Ukrainski film o zyciu Bialorusinow przy Lukaszence
БЕЛАЯ РУСЬ: украинский фильм о жизни белорусов при Лукашенко

pl.youtube.com/watch?v=-oV6Y4RKGqM&feature=related
    • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 14:10
      Ukraiński film, a po Rosyjsku, czy to trochę nie dziwne?

      A jaki tendencyjny. Obejrzałem początek i więcej mi się nie chciało.
      Jaka ta Ukraina podupadła, rozwalające się chaty, nieużytki, obskurne domy,
      biedni ludzie, a na Białorusi wszystko cacy, pola uprawiane, krowy na
      pastwiskach, a domy i bloki takie kolorowe.
      Białoruska propaganda podszywająca się pod Ukraińców i tyle!!!
      • Gość: stranny Re: Obiektywnie o Bialorusi IP: 38.100.42.* 25.11.07, 15:08
        Jesli nie wierzysz obiektywowi kamery, juz nikomu nie uwierzysz.
        Rosyjskojezyczne tv są w wielu bylych krajach ZSRR. Ta np nadaje z
        Lotvy.

        wwitv.com/a1/b3999.asx
        • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 15:54
          A jaką ja mam pewność, że te obrazki są kręcone na Białorusi czy Ukrainie?
          A może te ugory są w Białorusi, a krowy pasą się na Ukrainie?

          Nie rosyjskojęzyczne, a rosyjskie jak już coś, bo tej swołoczy po innych byłych
          republikach jeszcze dużo zostało!
          • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 16:08
            Koczisss, ciężki z Ciebie przypadek - wierzysz tylko polskiej
            propagandzie o biednej, zacofanej, ciemiężonej przez Lukaszenkę
            Białorusi.
            • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 16:17
              Bo niestety taka jest prawda.

              Zadam pytanie nie po raz pierwszy. jak tam jest tak wspaniale, to powiedz mi,
              dlaczego męczysz się w tej niedobrej Polsce?
              Jak na Białorusi jest tak cudnie, to wyjedź tam, będzie Ci lepiej, nie męcz
              siebie i innych!:)
              • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 16:23
                Już tyle razy odpowiadałem na takie pytania, wiec odpowiem jeszcze
                raz - czekam aż białoruski raj nastanie na białoruskich ziemiach w
                Polsce. Nie można pozostawić swej baćkauszczyny i swojaków, jak to
                robią zdrajcy tacy jak Białorusin z BLR.
                • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:02
                  Muszę Cię chłopie zasmucić, otóż nie doczekasz się, ludzie tak długo nie żyją:)
            • Gość: Turysta Re: Obiektywnie o Bialorusi IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 25.11.07, 16:20
              Ten film to jedna wielka lipa.Przecież na białorusi nic nie ma, trawe,koty, psy
              ,korzenie drzew.liście jedzą.Obecnie najbiedniejszy kraj świata.
              • wesoly_zaskroniec Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:10
                Mój kuzyn zaskroniec z Białorusi mówił, że gdyby tam psy dupami nie szczekały i
                wrony nie zawracały, to by może tam został.
              • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:28
                Gość portalu: Turysta napisał(a):

                > Ten film to jedna wielka lipa.Przecież na białorusi nic nie ma,
                trawe,koty, psy
                > ,korzenie drzew.liście jedzą.Obecnie najbiedniejszy kraj świata.

                Najbiedniejszy kraj świata, a ma jeden z najwyższych wskaźników
                użytkowników internetu!

                www.internetworldstats.com/stats4.htm
                • Gość: Turysta Re: Obiektywnie o Bialorusi IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 25.11.07, 17:34
                  Fałszywy prezydent ,to i fałszywe wskażniki.
                  A o czym my w ogóle rozmawiamy, przecież tam nic nie ma (jak mówi
                  Kononowicz),poza bimbrem oczywiście.
                  • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:46
                    Tam jest wszystko z bimbrem, sałem i internetem włącznie. Dla
                    każdego coś miłego, istny raj na ziemi. Kononowicz też chwali życie
                    w Białorusi, sam tam był i wszystko widział, bo ma rodzinę w
                    Białorusi. On jest szczerym Polakiem białoruskiego pochodzenia, swój
                    chłop.
                • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:43
                  Oczywiście, stoi po jednym komputerze z internetem w każdej szkole, to oznacza,
                  że wszystkie dzieci tam uczęszczające mają dostęp do internetu i mamy tak wysoki
                  wskaźnik:)

                  Bo jakoś trudno se wyobrazić, że przy dochodach jakie są na Białorusi stać tyle
                  ludzi na własny komputer, a o łączu netowym nie wspominając:)
                  • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:47
                    Może oni podali wyniki które pokazują kto ma dostęp do telefonu?

                    Bo jakoś dziwne to jest, ze Estonia, która nawet wprowadziła możliwość
                    głosowania w wyborach przez sieć, gdzie można załatwiać sprawy w urzędach
                    poprzez internet, ma mniejszy wskaźnik dostępu populacji do netu niż zacofana
                    Białoruś:)
                  • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:49
                    Koczisss, jesteś beznadziejnym przypadkiem, już w nic pozytywnego o
                    Białorusi nie uwierzysz po praniu mózgu przez polską propagandę.
                    • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:58
                      Pomyśl czasem logicznie, a nie ślepo wierzysz w kłamliwe dane.
                      Popatrz na tabelkę i zobacz jaki wzrost dostępu do internetu miały inne kraje w
                      latach 2000-2007, a jaki jest na Białorusi. Wynika, ze 7 lat temu Białoruś była
                      liderem w dostępie do internetu w całej Europie (% udział w skali całej
                      populacji kraju)!
                  • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 17:55
                    A w latach 2000 - 2007 wzrost dostępu do netu wyniósł tylko 2,943.1 %, czyli już
                    w 2000 roku Białoruś była potęgą internetową:)
                    Gdzie w Polsce w tym samym czasie dostępność wzrosła o 307.1 %, a w takich
                    Czechach 410.0 %:)

                    Dane takie wiarygodne, jak te w których mówi sie że Łukaszenko ma ponad 99%
                    poparcia na Białorusi:)
                    • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 18:11
                      W tym samym czasie Albania miała wzrost ponad 18 tys % a
                      Bosnia/Herc 13 tys. Białorus była mniej zacofana od nich pod tym
                      względem i taka pozostała.
                      • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 18:16
                        Człowieku, według tych danych, Białoruś 7 lat wstecz miała procentowo więcej
                        użytkowników internetu niż Wielka Brytania, czy Niemcy!
                        Pomyśl, czy to możliwe?
                        • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 18:21
                          Koczisss, tyś inzynier polski, ale coś krucho u Ciebie z matematyką.
                          Jak to wyliczyłeś? Te dane o niczym takim nie mówią, a wręcz
                          przeciwnie, o małym stopniu internetyzacji białoruskiego
                          społeczeństwa w XX wieku.
                          • koczisss Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 18:32
                            Jeśli wzrost był przez 7 lat tylko o 2%, z tego wynika, że już siedem lat temu
                            około 50% korzystało na Białorusi z internetu:)
                        • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 18:32
                          Inżynierze Koczisss, w Białorusi wzrost dostąpu do internetu od
                          2000r. wyniósł ponad 2000% a nie ponad 2%.
                        • Gość: Białorusin z BLR Re: Obiektywnie o Bialorusi IP: 80.51.132.* 25.11.07, 19:57
                          Chlopaku, czy Ty potrafisz korzystac z internetu? Czy korzystasz od paru dni? :)
                          Badania sa przeprowadzane przez ITU (International Telecommunication Union),
                          organizacja zwiazana z ONZ. Udajesz czy rzeczywiscie jestes taki zaslepiony?
                          Tlumacze dane: zasieg internetu na Bialorusi w latach 2000-2007 zwiekszyl sie o
                          2943,1% (dwa tysiace dziewiecset czterdziesci trzy i jedna dziesietna procenta)
                          • prostowicz Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 20:07
                            Podlaszskie Liachi nie umieją poprawnie czytać ani map, ani tabel,
                            ani textów niezgodnych z ich utrwalonymi stereotypami.
      • 999s Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 18:34
        Amerykańskie filmy po angielsku też budzą w Tobie takie zdziwienie?
    • ogabignac Re: Obiektywnie o Bialorusi 25.11.07, 18:35
      Fajny film - dzięki.
      Wcale nie wątpię, że jest prawdziwy tyle, że nie do końca.
      Koszty produkcji tych ciężarówek czy traktorów są duże a zysk mały bo sprzedają
      po dumpingowych cenach żeby to w ogóle chciał ktoś kupić.
      Niedługo to zysk będzie zerowy jak Rosja podniesie ceny energii do tych
      europejskich.
      Mieszkać w tych blokach też fajnie i ciepło jak się płaci czynsz 10 razy
      mniejszy jak w Polsce.
      A już warzywa czy jabłka drogie i nie każdego na nie stać.
      Zarobki brzuchatych dyrektorów to może faktycznie 250-300 dolarów a reszta?
      • Gość: Białorusin z BLR Re: Obiektywnie o Bialorusi IP: 80.51.132.* 25.11.07, 20:41
        Niezupelnie tak. Moja siostra mieszka w bloku w Mohylewie (wschodnia Bialorus,
        ok.370 tys. mieszkancow) w trzypokojawym mieszkaniu (ok.65m2), gdzie czynsz
        wynosi w przeliczeniu na PLN jakies 220 zl. Pracujac na panstwowym etacie
        (podstawowka) zarabia ok. 800 PLN netto miesiecznie. Moj siostrzeniec (mieszkaja
        na razie razem) dorzuca do tego ok.400 PLN miesiecznie (srednie wyksztalcenie)
        Nie przelewa im sie, ale na zycie wystarcza.
        1. Caly ten t.zw. lukaszenkowski "cud" polega na dojeniu przez lata Rosji. Od
        1994 do mniej-wiecej 2002 roku rzad Bialorusi kupowal rosyjski gaz po ok.50 USD
        za m3, sprzedajac go odbiorcom fizycznym i przedsiebiorstwom srednio po 100 USD.
        Wiec spora czesc tej roznicy przeznaczalo sie na pielegnowanie mitu o cudzie
        gospodarki planowej. Oprocz tego, spora czesc bialorskiego eksportu stanowilo
        przetwarzanie rosyjskiej ropy, ktora znowuz kupowalo sie w niezwykle
        atrakcyjnych cenach
        2. Duzo ludzi oprocz zwyklych etatow ma dodatkowe: albo jawnych (dodatkowe
        godziny, wspolpraca z prywatnymi klinikami w przypadku lekarzy, czy korepetycji
        w przypadku nauczycieli), albo ukrytych (praca na daczach i ogrodkach
        dzialkowych). Wiec zamiast isc do teatru, do kina czy zwyklego byczenia sie na
        lozku, spora czesc Bialorusinow udaje sie w weekendy na dacze
        3. Efekt "za duzych kaloszy", o ktorym pisal swiniopas. W wielu panstwowych
        przedsiebiorstwach spora czesc robotnikow ma dodatkowe zrodlo dochodow w postaci
        rozkradania wspolnego dobra. Tak bylo i w Polsce w okresie PRL - nie ma
        konkretnego wlasciciela, to biore, co zle lezy :)
        4. Swiatowa koniunktura na rynku surowcow, a przez to stale rosnacy popyt na
        rynku rosyjskim pomagaja wygrzebac sie z klopotow wielu bialoruskim firmom,
        zwlaszcza w sektorze rolnospozywczym, produkcji maszyn i tekstyliow

        Wiec tak to wyglada. Prawdziwe klopoty zaczynaja sie dopiero teraz, kiedy
        Gazprom w ubieglym roku podwyzszyl cene dla Bialorusi do 100 USD, w przyszlym
        roku ma ona wyniesc ok.130-150 USD, a do konca 2009 - ok.200 USD. I dopiero
        wszystko pie..ie, jak nie zaczniemy liberalizowac gospodarki. Wyglada na to,
        ze rezim zaczyna to rozumiec: zaczynaja sie zmieniac przepisy, a prywaciarzy juz
        sie nie gnebi jak jeszcze 5 lat temu.

        Reasumujac, glownym naszym problemem nie jest to, ze zyjemy biednie, bo tak
        naprawde nie jest. Zyjemy nie po bozemu (t.zn. nie ukladajac sobie zycia jak
        nalezy). I w tym jest problem. Ja wierze w to, ze nam sie uda.
      • Gość: Białorusin z BLR Re: Obiektywnie o Bialorusi IP: 80.51.132.* 25.11.07, 21:27
        Napisalem poprzedni komentarz, zanim obejrzalem film. Utrzymany w starych
        dobrych tradycjach propagandowych :) Naprz., pokazane nowoczesne autokary
        wyprodukowane przez MAZ, ale juz nie powiedzieli, ze produkcja takich
        wspanialosci zajeli sie dopiero po tym jak w MAZ zainwestowal Neoplan :)
        Az sie dziwie, ze nie wspomnieli o dvux najwiekszych obecnie browarach:
        Крынiца krinitsa.by/business/press/gallery/foto/
        Алiварыя www.alivaria.by/ru/beer/process/

        Ale pewnie nie wypadalo, bo tam tez (jak w wielu spolkach) sa konszachty z tym
        zgnilym Zachodem albo w ogole zagranicznym kapitalem :)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja