Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK

04.06.08, 22:00
Boguś, kurna - weź nie wkurzaj już mieszkańców swoimi decyzjami. Nie chcesz
budować na Krywlanach - nie buduj ale i nie buduj w Topolanach. Wyasfaltujcie
te kilka pasków po 2,5 km i postawcie budynek w konkretnym terenie innym niż
proponowane z uporem maniaka dotychczas. Bardziej na zachód od Białegostoku,
przy linii PKP, aby wszystkim było bliżej i wygodniej
    • Gość: bizneswomen Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK IP: *.range86-134.btcentralplus.com 05.06.08, 08:50
      Boze my cofamy sie w rozwoju,ten region bedzie zawsze polska B,i
      dalej nie bedziemy mieli lotniska,nigdy nie przyciagniemy
      inwestorow,przez ludzi takich jak.........,ZAL.
    • Gość: alfred Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.08, 10:59
      to juz jest porażka tego regionu
    • Gość: białostoczanin Re: Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 05.06.08, 14:00
      Witam. Ludzie budujcie lotnisko gdziekolwiek ono miałoby być, i to szybko. Miasto 300tyś. (metropolia) :) bez lotniska wygląda śmiesznie. Proszę sobie wyobrazić 11 miasto w Polsce które stara się o status metropolii a które to nie potrafi się uporać z budową lotniska przez wiele lat, i nie ma alternatywnego środka komunikacjii miejskiej. Piękne business portfolio. Pomimo mojej wielkiej sympatii i szacunku jaki mam do Białegostoku, tam się urodziłem spędziłem tam swoje najlepsze lata, tak jest to postrzegane z dystansu przez wielu Polonusów. Pozdrawiam wszystkich Białostoczan.
    • Gość: gościk Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK IP: *.elpos.net 05.06.08, 21:35
      Niech NIK sprawdzi lotnisko w Turośni Kość. Jaka tam budowla
      / hangar /stoi. Zaprzeczenie budownictwa i lotnictwa. Kiedyś tam
      może być nieszczęście.
    • www.zieloni.free.pl dzisja PO przekret na 3 mln euro? 05.06.08, 23:32
      dzisiejsza ekipa z PO jest jeszcze lepsza :)?
      www.bialystokonline.pl/artykul.php?ida=30817
      "3 mln euro na studium wykonalności i dokumentacje techniczną
      lotnisk w okolicach Białegostoku i Alytusa"
    • www.zieloni.free.pl Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK 05.06.08, 23:33
      Czyli lotniska na Krywlanach w Białymstoku nie będzie dlatego miasto
      nie
      jest PO=trzebne w spółce. NAJWIEKSZA AFERA BIALEGOSTOKU? TEREN przy
      ul.
      Ciołkowskiego WARTY 44 MLN PREZYDENT MIASTA TUR=SKOLASKI SPRZEDAŁ
      UNIWERSYTETOWI KTOREGO JEDNOCZESNIE JEST PRACOWNIKIEM/WYKŁADOWCĄ pod
      Kampus
      ZA 2 MLN, CZYLI MIASTO STRACIŁO NA TYM 40 MLN ZŁ ? Jednocześnie
      zlokalizowanie Kampusu przekreśla możliwość rozbudowy w sąsiedztwie
      lotniska
      (hałas itp.) ? Zgodnie z obietnicami premiera Tuska moglibyśmy za to
      nakarmić 800 tys. głodnych dzieci albo np. zagospodarować kąpielisko
      na
      Dojlidach na co podobno "brak pieniędzy" ?

      za 180 mln lepiej zmodernizowac linię kolejowa do Warszawy jak
      pociag bedzie
      dojezdzac na lotnisko Okecie w Warszawie w 1 cgodzine - 1,5 godziny
      to
      lotnisko na Podlasiu bedzie niepotrzebne z Warszawy bedzie szybciej
      taniej i
      wiecej lotów

      lepiej byłoby przeznaczyc te pieniadze na modernizacje linii
      kolejowych
      "W programie Infrastruktura i Środowisko, z którego pochodzi duża
      część
      unijnych funduszy, na przedsięwzięcia związane z transportem, na
      projekt
      Rail Baltica zarezerwowano symboliczne środki. Do 2013 r.
      przewidziano tylko
      modernizację odcinków między Warszawą a Tłuszczem i Suwałkami a
      granicą
      państwa. Na pozostałe kilkaset kilometrów pieniędzy nie ma."
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33205,5258954,Dokad_i_kiedy_prowadz
      i_nas_Via_i_Rail_Baltica_.html

      Podobnie w przypadku lotniska: władze "mają" 150 MLN ZŁ NA LOTNISKO
      (ktore
      ma kosztowac 400 mln zł) A "BRAKUJE IM" 15 MLN ZŁ ROCZNIE NA KOLEJ :(
      zamiast konstruowac spółke która za bezcen miala przejac drogie
      grunty w
      miescie moznaby sprzedac ziemie na Krywlanach potzrebne pod
      budownictwo o
      nowe soiedla w miescie a za uzyskane np. 500 mln można kupic tansza
      ziemie
      dalej od miasta i dofinansowac wiele innych potrzebnych rzeczy

      Lotnisko na Podlasiu poki co wogole nie jest potrzebne bo blizej sa
      wieksze
      lotniska w warszawie na Litwie itp. Można wybudowac je ale wszedzie
      będzie
      puste i deficytowe brak pasazerów i zainteresowanych linii
      lotniczych. W
      pierwszej kolejnosci potzrebna jest modernizacja linii kolejowej, a
      kwestsie
      lotniska spokojnie można odlozyc na za 10 lat i wtedy wybudowac
      ewentualnie
      je jako nowoczesne wobec przyszlych standardów

      w pierwszej kolejnosci powinni przeznaczyć pieniądze z UE (ok. 150
      mln zł
      czyli nie ma na całość lotniska = 400 mln zł gdziekolwiek by ono
      mialo być)
      na modernizacje linii kolejowej Białystok - Warszawa (docelowo
      przedłuzonej
      do lotniska Okęcie/lotniska w Modlinie) by pociagi mogly podrózowac
      160-200
      km/h - dojazd do Warszawy zajmowalby ok. 1 godziny. Lotnisko na
      Podlasi
      byłoby wtedy niepotrzebne i nieekonomiczne

      a co do Krywlan to temat dla prokuratury bo już się tym zajał NIK
      (naczelna
      Izba Kontroli) i panowie popierajacy lotnisko na Krywlanach
      odpowiedza za to
      a przedwyborcze kłamstwa o lotnisku na Krywlanach były tak efektowne
      w
      mediach np.:
      www.zieloni.osiedle.net.pl/krywlany2004cz1.jpg
      www.zieloni.osiedle.net.pl/krywlany2004cz2.jpg
      www.zieloni.osiedle.net.pl/krywlany2004cz3.jpg
      podobnie jak "Opera" najpierw miała kosztowac 50 mln zl teraz już
      150 mln
      zł, a do końca budowy nakradna przy tej okazji jeszcze wiecej
      pieniedzy
      podatnika www.zieloni.osiedle.net.pl/opera-podlaska.htm tak
      jak padło
      już lotnisko na Krywlanach a sprawa zaja się NIK (naczelna Izba
      Kontroli) i
      panowie popierajacy lotnisko na Krywlanach odpowiedza za to opera to
      temat
      dla prokuratury gigantyczny przekret budowany wbrew prawu bez miejsc
      parkingowych zbyt drogi by miał sens zbyt mala sala by mogla na
      siebie
      zarobic absurd i nonsens oraz gigantomania
      www.zieloni.osiedle.net.pl/opera-podlaska.htm koszty wzrosły
      już ze 3
      x wiecej niż zaplanowano UE (do konca wzosna jeszcze pare razy) nie
      dala na
      to kasy ....

      Podlasie ma zreszta już podobny absurdalny ekonomicznie obiekt Kanał
      Augustowski wybudowany ogromnym i zbednym nakładem środków by
      przełamać
      blokade celna Prus - nigdy tak naprawde nie wykorzystany w pełni
      gdyż Prusy
      zniosły blokade:)

      za same projekty i analizy Krywlan które poszły do kosza moznaby
      uruchomic
      szynobus Białystok - Bielsk Podlaski - Hajnówka - Białowieza
      (najwieksza
      atrakcja turystyczna regionu) dzisiaj bez samochodu nikt nie
      dojedzie tam
      koleja a autobusem PKS 80 km jechało sie 3 godziny z przesiadką

      "KRYWLANY"-LOTNISKA W MIEŚCIE (jak warszawskie Okęcie) NIE MAJĄ
      PRZYSZŁOŚCI - tymczasowe LOTNISKO DLA URZĘDNIKÓW, POSŁÓW, SENATORÓW
      (MAJĄ
      BEZPŁATNE PRZELOTY LOTEM). LOTNISKO W ODLEGLOŚCI 200 KM OD WARSZAWY
      JEST
      NIEOPŁACALNE Wiecej informacji na ten temat:
      www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm

      polecam tez www.krywlany-nie.pl

      chcesz lotniska zamieszkaj blisko Okecia w Warszawie bedzie szybciej
      prosciej i taniej dla wszytskich:)
    • www.zieloni.free.pl Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK 05.06.08, 23:34
      W EUROPIE SZYBKIE POCIĄGI ZASTĘPUJĄ LINIE LOTNICZE BEZPIECZNIEJ
      WYGODNIEJ
      TANIEJ EKOLOGICZNIE Z CENTRUM DO CENTRUM MIAST ITP. NP. LONDYN-PARYŻ
      ITP.
      ICE,TGV,ITD. i mozna rozmawiac przez tel komórkowy podczas podrózy!

      SAMOLOTY SĄ NIEBEZPIECZNE,ZAWODNE,UPADKU NIKT NIE MA SZANS PRZEŻYĆ-
      SZYBKA
      KOLEJ LEPSZA! NAJWIĘCEJ KATASTROF LOTNICZYCH WYDARZA SIĘ PRZY
      STARTACH I
      LĄDOWANIACH
      LOTNISKA TO: UCIĄŻLIWOŚCI (HAŁAS, STREFY BEZPIECZEŃSTWA -). KORYTARZE
      POWIETRZNE NAD MIASTAMI = HAŁAS.

      Najbardziej pewny i niezawodny jest pociąg, najmniej wypadków,
      spóźnień,
      niewrazliwy na mgłę, deszcz, snieg itp.

      "Okęcie sparaliżowane przez mgłę 09.11.2005 07:00
      Dziś z warszawskiego lotniska nie wystartował żaden samolot -
      poinformował
      reporter RMF. Wyloty są zapowiadane z wielominutowymi opóźnieniami.
      Lotnisko
      nie przyjmuje też samolotów od wczorajszego wieczora. Wszyscy lecący
      z
      Warszawy i do Warszawy muszą się dziś uzbroić w cierpliwość."

      WYBIERAJĄC SAMOLOT NIE MASZ ŻADNEJ PEWNOŚCI PUKTUALNEGO I
      BEZPIECZNEGO
      PRZYBYCIA. SZYBKA KOLEJ TANSZA WYGODNIEJSZA PUNKTUALNA I SZYBSZA

      LOTNISKA W MIASTACH NIE MAJA PRZYSZŁOŚCI-POWODUJĄ HALAS,ZAGROZENIE
      KATASROFA,ZAJMUJA CENNE TERENY.
    • www.zieloni.free.pl Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK 05.06.08, 23:37
      "KRYWLANY"-LOTNISKA W MIEŚCIE (jak warszawskie Okęcie) NIE MAJĄ
      PRZYSZŁOŚCI - tymczasowe LOTNISKO DLA URZĘDNIKÓW, POSŁÓW, SENATORÓW
      (MAJĄ
      BEZPŁATNE PRZELOTY LOTEM). LOTNISKO W ODLEGLOŚCI 200 KM OD WARSZAWY
      JEST
      NIEOPŁACALNE Wiecej informacji na ten temat:
      www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm
      Lotniska w mieście nie maja przyszłości ze względu na powodowanie
      uciążliwości (hałas) i zagrożeń - 70% wypadków i katastrof lotniczych
      następuje przy startach i lądowaniach, dlatego obszary przyległe do
      lotniska
      w promieniu do 15 km są najbardziej narażone na np. upadek samolotu.
      Dlatego
      korytarze powietrzne nie powinny przebiegać nad terenami
      zamieszkałymi.
      Najlepszym wariantem jest więc likwidacja obecnego lotniska i
      przeniesienie
      go poza obszar zabudowany. Zgodnie z prawem lotniczym w odległości 5
      km od
      lotnisk nie może być miejsc żerowania ptaków (ryzyko katastrof)
      trzebaby
      więc zasypać Stawy Dojlidzkie i przenieść wysypisko śmieci w
      Hryniewiczach
      (miejsce pobytu mew). Ptak który wpada do silnika samolotu
      odrzutowego
      powoduje katastrofę, w przeciwieństwie do wolniejszych samolotów z
      silnikami
      śmigłowymi.
      Pod względem ekonomicznym lotnisko w Białymstoku w odległości 200 km
      (2
      godzin jazdy pociągiem) od lotniska w Warszawie nie ma uzasadnienia.
      Warszawa zawsze będzie miała większy wybór tańszych połączeń
      lotniczych,
      szczególnie po utworzeniu planowanego dużego lotniska poza Warszawą.
      By
      lotnisko nie było deficytowe, dziennie powinno z niego odlatywać
      minimum 500
      osób, prawdopodobnie tyle pasażerów odlatywałoby z Białegostoku
      tygodniowo.
      Kto np. poleci samolotem z Białegostoku do Warszawy, skoro dojazdy na
      lotniska zajmą 2 x 0.5=1 godz. + odprawa 0.5 godz. - 1godz., czas
      lotu 0.5
      godz. - 1 godz. RAZEM 2 - 4 godzin i będzie trwać dłużej niż dojazd
      pociągiem (szczególnie po wybudowaniu w przyszłym 2008 r.
      bezpośredniego
      przedłużenia połączenia kolejowego z Warszawy Centralnej na Lotnisko
      Okęcie)
      i to w samo centrum Białegostoku lub Warszawy a nie na peryferia
      tych miast,
      będzie droższy i nie można wybrać połączenia co 2 godziny, a tylko 1-
      2
      dziennie ? Nawet budowa lotniska w okolicach szosy warszawskiej przy
      dobrym
      połączeniu drogowym z dużym (największym w Polsce) , międzynarodowym
      lotnisk
      iem w Warszawie lub pod Warszawą wskazuje na nieopłacalność i
      niecelowość
      lotniska w Białymstoku, a np. kongres esperanto zorganizowany w
      Białymstoku
      pokazuje ze lotnisko wcale nie jest potrzebne. Biznesmeni prędzej
      będą
      korzystać z tzw. taksówek powietrznych lub helikopterów o dowolnej
      pasującej
      im porze w dolotach do Warszawy, a nie sztywnego rozkładu, a do tego
      rozbudowa lotniska nie jest potrzebna. W Europie zresztą tzw. tanie
      linie
      lotnicze wypierane są przez szybką kolej (tańsza, bezpieczniejsza,
      wygodniejszą) np. na liniach Paryż - Londyn (415 km - 2 godz. 15
      min.)
      Frankfurt - Paryż (580 km - 4 godz.) Madryt - Barcelona (630 km -
      2,5 godz.)
      Bruksela - Amsterdam...
      Unia Europejska nie dofinansuje lotnisk obsługujących poniżej 300 000
      pasażerów rocznie/1000 dziennie (Białystok szacowano na maksymalnie
      200 000
      pasażerów rocznie) nawet pomimo "chciejstwa" polityków (np.
      Gosiewski z PIS
      Kielce). Opłacalność zaczyna się o 1 mln pasażerów rocznie, dla
      porównania
      Londyn obsługuje np. 70 mln pasażerów rocznie.
      Gdyby policzyc opłaty za wycięcie 160 ha lasu (160 mln zł) + koszt
      sprzedazy
      atrakcyjnej ziemi w mieście okazuje się że za zaoszczędzone 300-500
      mln na
      Krywlanach można wiele zbudować. Spółka celowa być może własnie ma
      przejąć
      ta cenna ziemie by ja potem np. z zyskiem odsprzedac po bankructwie
      lotniska.
      Warszawskie lotnisko Okęcie to przykład, że lotniska w mieście nie
      mają
      przyszłości: hałas, brak terenu do rozbudowy, korki na dojazdach,
      zakazy
      nocnych startów i lądowań ze względu na ciszę nocną. Ustanowiona
      ostatnio po
      wielu latach protestów okolicznych mieszkańców Warszawy przez
      Wojewodę
      Mazowieckiego strefa zakazu zabudowy i ograniczonego użytkowania
      Lotniska
      Okęcie (sięgająca od 2-3 do 15 km od pasa startowego
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4370251.html
      bi.gazeta.pl/im/6/4370/m4370226.jpg dająca podstawę do
      odszkodowań
      wskazuje, że i w Białymstoku podobny teren będzie objęty albo zakazem
      zabudowy, albo obszarem o stale przekroczonym poziomie hałasu - nawet
      obecnie tylko przy charakterze sportowym lotniska). W przyszłości
      być może
      lotnisko sportowe ze względu na uciążliwości dla miasta powinno
      zostać
      zlikwidowane i przeniesione z dala od miasta, a na terenach np. pasów
      startowych lotniska powstaną miastotwórcze obiekty
      Lotnisko w Białymstoku mogłoby służyć jedynie lotom
      kilkunastoosobowych
      samolotów w komunikacji krajowej, a więc np. urzędnikom, posłom,
      senatorom,
      eurodeputowanym, którzy korzystają z bezpłatnych (finansowanych z
      podatków)
      przelotów, stąd ich nacisk na tą lokalizację, pomimo jej szkodliwości
      społecznej.
      Dla rozwoju regionu istotne jest nie zmarnowanie środków finansowych
      na
      absurdalne, deficytowe lotnisko w mieście Białystok dla wygody
      lokalnych
      biurokratów, co oznacza spadek wartości terenu, brak możliwości
      rozbudowy i
      modernizacji, zagrożenie, naruszenie przepisów ochrony środowiska,
      lecz
      efektywne wykorzystanie tych środków na naprawdę istotne działania
      związane
      z poprawą komunikacji i infrastruktury jak np. modernizacja
      międzynarodowej
      euroregionalnej linii kolejowej (Berlin) Warszawa - Białystok -
      Wilno (tzw.
      "Rail Baltica") umożliwiającej np. przebycie odległości 180 km
      pomiędzy
      Warszawą i Białymstokiem w np. 2 godziny, czy Warszawa - Wilno w np.
      3-4
      godziny. 1,5 mln zł zmarnowanych na dotychczasowe nieaktualne
      projekty
      "małego" lotniska na Krywlanach mogłyby posłużyć np. do odtworzenia
      połączenia kolejowego Białystok - Bielsk Podlaski - Hajnówka -
      Białowieża -
      ekonomicznie opłacalnego i promującego region i rozwój turystyki.
    • www.zieloni.free.pl Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK 05.06.08, 23:37
      artykuły i dodatkowe informacje do wykorzystania:
      Spółki PKP wygrywają z LOT-em walkę o klientów
      jak wszedzie w Europie...kolej mniej niszczy srodowisko niz samoloty
      lists.most.org.pl/pipermail/zieloni/2007-June/000710.html
      lists.most.org.pl/pipermail/zieloni/2007-
      June/000710.htmlwiado
      mosci.onet.pl/1419561,242,kioskart.html
      Wsiąść do pociągu europejskiego
      Szybkie pociągi podbijają właśnie Europę Zachodnią
      Do Euro 2012 nie zdążymy z autostradami. Taniej i szybciej
      zbudowalibyśmy
      turbokolej. Szybkie pociagi sa tańsze wygodniejsze bezpieczniejsze i
      szybsze dojeżdzaja do centrów miast a nie na obrzeża jak samoloty na
      odległe
      od centrów lotniska. W Europie szybka kolej wyparła samoloty z np.
      połączeń
      jak Paryz- Londyn lub Paryz - Bruksela

      W Berlinie po referendum miszkańców zamknięto legendarne lotnisko
      Tempelhof
      położone zbyt blisko miasta bez mozliwosci rozbudowy straciło rację
      bytu
      www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/iar/artykul/najstarszy;por
      t;lotniczy;w;berlinie;zostanie;zamkniety,24,0,338712.html#
      wiadomosci.wp.pl/kat,,wid,9895799,wiadomosc.html
      ZOBACZ TEZ WWW.KRYWLANY-NIE.PL

      Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

      Czy to była spółka do przejęcia atrakcyjnej drogiej ziemi na
      krywlanach ?
      Gdyby policzyc opłaty za wycięcie 160 ha lasu (160 mln zł) + koszt
      sprzedazy
      atrakcyjnej ziemi w mieście okazuje się że za zaoszczędzone 300-500
      mln na
      Krywlanach można wiele zbudować. Spółka celowa być może własnie ma
      przejąć
      ta cenna ziemie by ja potem np. z zyskiem odsprzedac po bankructwie
      lotniska. Zobacz tez www.krywlany-nie.pl
    • Gość: kate Lotnisko na Krywalanch prześwietli NIK IP: *.chello.pl 07.06.08, 22:27
      Chore układy w białostockich władzach i byli i obecni nic nie mogą
      zrobić, by nasz rejon się rozwijał. W nic nie inwestujemy, ani w
      drogi, ani w kolej, ani lotnisko. Żadna duża firma nie zawita do
      Białegostoku, bo nikomu na tym nie zależy. Dzięki temu nie będzie
      konkurencji na rynku pracy, a więc lokalni przedsiębiorcy będą nadal
      mogli zatrudniać za grosze. Przecież Krywlany czy Topolany to nigdy
      nie będzie Okęcie. Nie będzie tak dużego ruchu. Lądowałam raz na
      małym lotnisku na Południu Francji (miejscowość ok 60tys.
      mieszkańcow) i naprawdę niewiele trzeba by takie lotnisko zbudować
      gdziekolwiek na Podlasiu. Byle jak najszybciej....
Pełna wersja