macrow 28.07.08, 23:22 kolejny powod zeby sie wstydzic bycia polakiem. polacy bardzo lubili i wciaz lubia przyjmowac pomoc innych panstw. innym nic. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
venus99 Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 08:45 zaproś do siebie. ilość nielegalnych imigrantów,szczególnie wyznania muzułmańskiego rośnie.potrzebne są szybkie procedury i odsyłanie do kraju rodzinnego. Odpowiedz Link Zgłoś
macrow Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 09:06 no to odeslac wszystkich polskich emigrantow do kraju rodzinnego. ciekawe, jak im sie bedzie chcialo pojsc do pracy nie-czarnej i placic podatki. arogancja tego narodu nie zna granic... Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 09:59 No w tym momencie to juz uprawiasz demagogie. Wyjasniac szczegolowo nie chce mi sie, sam to wiesz. Odpowiedz Link Zgłoś
nocny-duch Nie zrozumiałeś? 12.07.09, 13:02 ZAPROŚ ICH DO SIEBIE zamiast klepać w necie o ich niedoli Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 10:36 To wolny kraj. Załóż organizację pozarządową i wspieraj te rodziny, skoro uważasz, że dzieje się im krzywda. Odpowiedz Link Zgłoś
macrow Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 10:56 brzmi to jak wypowiedz parlamentarzysty - spychologia! opieka nad potrzebujacymi jest obowiazkiem panstwa. z mojej strony jedynie dobra wola. zreszta, jak utrzymac ngo na tle tutejszych wypowiedzi :D Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 11:18 Spychologia, powiadasz? Parlamentarzysta, powiadasz? A jakie ruchy wykonali ci uchodźcy, żeby się zintegrować? Co zrobili w ciągu tych trzech miesięcy? Wiedzieli, że skończy im się darmowy wikt i opierunek. Z artykułu wynika dość jasno, że nie kiwnęli palcem. Państwo jest od tego, żeby pomagać, ale nie od tego, żeby zastępować go w jego trosce o jego własne życie. O ngo's powiem ci tyle: istnieje wiele organizacji pozarządowych, które prowadzą cenną działalność i są powszechnie szanowane. Istnieją szerokie możliwości finansowania takich organizacji, nie tylko ten symboliczny 1%. O ile wiem, na tym forum nikt nie ma nic przeciwko organizacjom pozarządowym z jednym tylko wyjątkiem: pewnego koleżki, który wypisuje tu różnorodne bzdury (właśnie, koleżki, nawet nie organizacji). Odpowiedz Link Zgłoś
jedyny_glos_prawdy Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 11.07.09, 12:50 co zroblili w ciagu 3 miesiecy? kupili sobie z 4 auta marki BMW, dwa z tych nowych, po okolo 50 tys, golfa III albo IV, nie przygladalem sie i mnostwo innych samochodow. dlaczego wyborcza nie pokazala ich z samochodami? pewnie bylo 'zaraz bedziemy robic zdjecia, przeparkujcie auta' ... Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 11:25 Oczywiście wyrzucanie na bruk jest zachowaniem bezdusznym, ale sytuacja jest chyba bardziej skomplikowana, niż to wynika z tego tekstu, a już wykorzystywanie tego faktu do atakowania określonego narodu jest zwykłą podłą demagogią Odpowiedz Link Zgłoś
macrow Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 13:23 co zrobili w ciagu trzech miesiecy? sprobuj sie zintegrowac w obcym panstwie w cwierc roku. inne panstwa prowadza wieloletnie programy integracyjne dla imigrantow. w innych panstwach urzedy pracy prowadza programy promujace pracownikow z zagranicy. ba, siedza tam tlumacze! urzedy i inne instytucje publiczne zatrudniaja "lepiej zintegrowanych" codzoziemcow, ktorzy pomagaja nowym przybyszom. a polska? na bruk! Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 14:09 Ćwierć roku? Przeczytaj artykuł./ Większość uchodźców siedzi tu od 3-4 lat. Trzy lata temu oglądałem film w tv, w którym uchodźcy narzekali, że trzyma się ich jak w obozach koncentarcyjnych nie dając możliwości normalnego życia, normalnej pracy, normalnego wynajmowania mieszkań. A teraz, gdy takie możliwości są, nagle ich nie chcą. też bym tak chciał: darmowe mieszkanie, wikt i opierunek oraz od czasu do czasu na czarno popracować...A dwuletnie dziecko rodziny, która tu siedzi od 5 lat też jest uchodźcą? Gdybyś był właścicielem tego zajazdu i musiał ich wszystkich utrzymywać za własna kasę inaczej byś śpiewał. Skoro jesteś taki szlachetny, ureguluj ich rachunki... Odpowiedz Link Zgłoś
macrow Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 23:32 stachkonwa napisał: też bym tak chciał: darmowe mieszkanie, wikt i opierunek oraz od > czasu do czasu na czarno popracować... ...ja bym nie chcial. to sa ludzie, ktorzy stracili to, do czego ty jestes przyzwyczajony. jak juz pisalem, spychologia i porownywanie sie do najgorszych, typu usa. a co do ich utrzymywania, tez juz sie wypowiedzialem: nie moj obowiazek, ale panstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 30.07.08, 00:19 To przeczytaj kolejny artykuł na ten temat i się zastanów czy państwo nie spełnia swojego obowiązku w tej sprawie. Ale czy przyznasz się do błędnych ocen? Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 21:24 obowiazkiem państwa jest opieka nad swoimi obywatelami. Odpowiedz Link Zgłoś
kierowca_taczki Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 28.07.08, 23:49 do pracy nie chcą iść , ale dzieciaków narobili i teraz my podatnicy mamy ich utrzymywać ??? Brawo , dobra ustawa , niech darmozjady przed zrobieniem dzieciaka wezmą się do roboty ! Odpowiedz Link Zgłoś
drojb Re: Może ich zatrudnisz? 28.07.08, 23:57 Wtedy będą chcieli pracować i będą płacić podatki. Odpowiedz Link Zgłoś
zz26 Re: Może ich zatrudnisz? 29.07.08, 08:11 a moze sama ich zatrudnisz? do pracy przyjmuje sie za kwalifikacje a nie dlatego ze ktos jest polakiem czy czeczenem Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Może ich zatrudnisz? 29.07.08, 15:26 Moja sąsiadka chciała zatrudnić Czeczenów do remontu jej domu. Zaproponowała im naprawdę godziwe pieniądze. Wyśmiali ją Odpowiedz Link Zgłoś
zz26 tak na marginesie 29.07.08, 08:14 "- A pani myśli, że ja nie próbowałam znaleźć pracy w Białymstoku? Nieraz. Nie jesteś Polką? To do widzenia" cos czeczen sie na problemy z szukaniem pracy nie skarzyl... o ile jej wogle szukal Odpowiedz Link Zgłoś
grat.nowy Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 09:09 sytuacja jest trudna i nie ma co pleść głupstw na temat wstydu z bycia Polakiem. akurat Polska nie należy do elity G7 i trudno oczekiwać, że będzie w nieskończoność utrzymywać każdą ilość uchodźców wszelkiej maści, mając jednocześnie problemy z zapewnieniem godziwego bytu własnym obywatelom, którzy jakby nie było są jednak priorytetem. nie dziwię się, że trudno jest im znaleźć pracę w Polsce, nie tylko zresztą im, Polakom często również, czy ktoś ich zapytał o kwalifikacje? umiejętności? doświadczenie? obawiam się, że samo bycie uchodźcą to słabe referencje, a naszych firm nie stać jeszcze na zatrudnianie pracowników, tylko po to żeby ci mieli jakąkolwiek pracę. Do tego dochodzą różnice kulturowe, kłopoty z językiem itd itp. Najłatwiej napisać potępiającego posta nie zastanawiając się na przyczynami. Nie mówię, że prawo jest dobre, może być tak, że jakiś urzędniczyna wymyślając przepisy nie pomyślał, ktoś je w ciemno podpisał, weszło w życie i teraz wszyscy mają problem, który należy rozwiązać. I tu jest miejsce dla organizacji pozarządowych, których mamy całe mnóstwo i które otrzymały w tym roku rekordowe wpływy z tytułu zwrotu podatku (1%). Rzutkie organizacje byłyby w stanie zorganizować efektywną pomoc i aktywizować zawodowo uchodźców. Przecież takim ludziom można pomóc, jeżeli nikt nie chce ich zatrudnić niech zaczną organizować sobie pracę we własnym zakresie. Samodzielnie tego oczywiście nie zrobią, ale miejscowi wolontariusze mogliby wskazać im drogę i możliwości. To samo dotyczy zresztą naszych rodzimych bezdomnych i bezrobotnych błąkających się po śmietnikach. Ale prościej jest wydawać im zupę, niż z nimi pracować. Odpowiedz Link Zgłoś
macrow Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 10:58 niestety zbyt zacofane towarzystwo w tym kraju: wyobraz sobie ngo pod tytulem "fundacja na rzecz pomocy czeczenom"... kto da 1%? nikt - bo to przeciez jakas czeczenska pralnia pieniedzy! Odpowiedz Link Zgłoś
grat.nowy Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 11:08 wyobrażam sobie, że wiele osób przeznaczyłoby swój 1% na takie organizacje gdyby tylko widziały pozytywne efekty ich działania, podobnie jak wiele osób przekazuje 1% na PAH itd. itp. Bez przesady. PAH zbiera aktualnie bodajże na budowę studni w Afryce, a nie powiesz mi, że mieszkańcy tego kontynentu są bliscy Polakom w jakikolwiek sposób. Jakoś im to idzie, stać ich na kampanię medialną, coś tam Janina Ochojska faktycznie robi! Przekładasz swoje skojarzenia "czeczeńska pralnia pieniędzy" na innych. Ja nie mam takich skojarzeń i uważam, że towarzystwo wcale nie jest zacofane. Ważne jest tylko, aby organizacje rzeczywiście konstruktywnie działały - a nie biadoliły, albo jak nasz zielopuszek - szantażowały. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 11:22 Niestety, komentowany tekst jest bardzo mętny i hasłowy. Np. autor nie zadał sobie trudu, by wyjaśnić, na czym ma właściwie polegać ów "program integracyjny". Jest też w pewnym miejscu informacja, że uchodźcy mogą i powinni pójść do ośrodka pomocy w rodzinie, ale autorowi nie przyszło do głowy, żeby zapytać samych Czeczenów, czy poszli, jak ich tam przywitano, a jeśli nie poszli, to dlaczego. Wygląda to na zebraną w kupkę garść informacji i skleconą naprędce "bo zaraz zamkną numer"... Odpowiedz Link Zgłoś
grat.nowy Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 11:24 jak to GW Białystok, był czas przywyknąć :) zarzucić temat w sensacyjno-aferalny sposób i czekać z nadzieją na rozgłos. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 11:26 W "Porannym" tekst jest równie słaby. Tam też np. przytacza się telewizyjną wypowiedź zamiast się osobiście pofatygować (nie mówiąc o jakimkolwiek komentarzu wobec wypowiedzi) Odpowiedz Link Zgłoś
filozof.bialostocki Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 11:45 >>>>>>>>>>>opieka nad potrzebujacymi jest obowiazkiem panstwa. z mojej strony jedynie dobra wola. Widzialem ten obowiązek panstwa w innych krajach,np USA gdzie niedlugo ulic zabraknie dla śpiacych tam pod gołą chmurką ludzi... Odpowiedz Link Zgłoś
macrow Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 13:26 zawsze latwiej porownywac sie do gorszych. "mamo, mam 3ke z matmy... ale grzesiu ma 2ke" Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 14:10 Pomagaj, pomagaj, ktoś ci broni? Wykup na własność ten hotel i ich tam trzymaj... Odpowiedz Link Zgłoś
stasiobe Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 11:55 Polak jadący do USA, Irlandii, UK lub gdziekolwiek żeby się utrzymać musi pracować. Z reguły zap... jak wielbłąd. Nikt mu nie oferuje bezpłatnego utrzymania w ośrodku dla uchodźców. Jak Czeczenom tak bardzo źle w Polsce, to niech wracają, skąd przyjechali. Zamiast podziękować, że przez długi czas żyli na koszt polskich podatników, to jeszcze pretensje! W głowach im się poprzewracało. W Rosji im źle, w Polsce źle. Daj im palec, a zeżrą całą rękę! Odpowiedz Link Zgłoś
anka1 Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 12:42 obysmy nigdy wiecej ( a Polacy bywali ) nie byli w takiej sytuacji, ze wojna wyrzuca nas z domow czy wlasnego kraju. obysmy nigdy nie byli zdani na decyzje urzednika, ktory pozbawia dzieci dachu nad glowa. u nas licza sie papierki, statystyki, cyferki, a nie czlowiek. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 14:12 Pomyśl: ile lat temu oni przyjechali i czy mieli za mało czasu, żeby pomyśleć, co będzie z nimi dalej? Pomyśl: co ty6 byś zrobiła na miejscu właścicieli zajazdu, gdyby się okazało, że musisz ich wszystkich utrzymywać z własnej kieszeni? Tego wszystkiego nie ma w artykule, bo to jest marny artykuł... Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 21:27 wojnę w znacznym stopniu wywołali sami.już nie będę pisał kto mordował dzieci w Biesłanie.przyjeżdżają do Polski tylko dlatego,że łatwiej wyjechać do zachodniej Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
ogabignac Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 22:05 Problem był polityczny na zasadzie - wrogowie naszego wroga są naszymi przyjaciółmi ale na nikim nie zrobiło to specjalnego wrażenia. Rosja nie zbombardowała nam też Ronda Dudajewa w Warszawie tyle że rondo nie krzyczy jeść. Głupio wyszło że upolityczniono sprawę uchodźców czeczeńskich zamiast dawać im pracę i organizować kursy integracyjne. Oni jeszcze mogą długo opowiadać o wojnie, cierpieniach i bestialskiej polityce Moskwy ale za to trzeba płacić. A jak nie ma wojny odesłać do Czeczenii. Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 22:54 Nie pamieta wol jak cieleciem byl... W czasach panowania Komuny, gdy jedyna szansa na jakie-takie zycie bez strachu byla ucieczka z Polski, to Polacy wlasnie stanowili najwieksza grupe uciekinierow we wszystkich obozach przejsciowych Europy. Od austrackiego Traiskirchen poprzez kilkanascie miast Bundes - Republik, Grecje, Francje az po rzymska Latine wszedzie tam, dziesiatki tysiecy Polakow probowalo zycia po nowemu najpierw jako nieproszeni goscie potem, jako wspol-obywatele. Dzisiaj w Polsce wolnej, przyszedl czas splaty dlugu. Nieszczesnicy, niestety nigdy nie sa tymi ktorych my bysmy oczekiwali. Pewnie dlugo by czekac by szukali w Polsce azylu Brytyjczycy, Niemcy czy inni Wlosi. Szukaja nowej ojczyzny jedynie autentyczni biedacy... Odpowiedz Link Zgłoś
grat.nowy Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 30.07.08, 08:41 nie chciałbym się wymądrzać, ale wydaje mi się, że Polacy zawsze i wszędzie szukali sposobów, żeby za wszelką cenę zarobić na siebie i rodzinę w kraju, zaś obozy dla uchodźców były złem koniecznym. Nie wiem jak wygląda sytuacja z Czeczeńcami, czy faktycznie szukają pracy itd. czy wszystko jest z definicji źle, swego czasu słyszało się, że będziemy robotników rolnych importować z Białorusi itd - ciekawe czy uchodźcy nie mogliby wykonywać takiej pracy... do zbierania owoców nie trzeba specjalnych kwalifikacji, wystarczy chęć. Odpowiedz Link Zgłoś
competer1 Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 29.07.08, 22:40 Napiszę tylko o tym co widziałem w szpitalu, gdy do czeczeńskiego dziecka przychodziła rodzina. Wszyscy ubrani elegancko w skórki, z super zegarkami na rękach. Dzieciak miał wszystko czego zapragnął. Komórka, którą się bawił to była wyższa półka. Na końcu się dowiedziałem, że on i cała jego rodzina jest z ośrodka, są uchodźcami i że każde z nich dostaje na rękę kawał grosza/mc. Oczywiście oprócz bezpłatnego zamieszkania i porządnych posiłków. Kontrast między polskimi dziećmi, a nim był ogromny. Robił na reszcie duże wrażenie :). Odpowiedz Link Zgłoś
jedyny_glos_prawdy Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 11.07.09, 12:53 wiadomo. zamiast pomoc polskim glodujacym dzieciom, chca pomagac IM ... przykre. uznajcie mnie rasistą, ale boli mnie kiedy widze polskie dziecko w obdarych ciuchach i widac, ze nie jadlo normalnie od dawna, mija 5 minut i widze czeczenskie dziecko z komorka, ubrane jak trzeba i roztrwaniajace pieniadze ktore ma z naszych podatkow... Odpowiedz Link Zgłoś
mmargot.i Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 11.07.09, 14:22 moje współczucie skończyło się w jednej chwili, gdy grupa czeczeńskich wyrostków krzyknęła mi w plecy "ściągaj majtki k..." szacunku do ludzi uczymy się w domu. przykre Odpowiedz Link Zgłoś
jedyny_glos_prawdy Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 11.07.09, 14:55 widzisz. biedni ludzie... za malo moze pieniedzy dostaja, powinni jeszcze dostawac codziennie dziwki za darmo... ludzi z wachlarzami, ogolnie wszytko co najlepsze. niech zamieszkaja w cristalu, co taka elita ma mieszkac w jakims zaplutym zajezdzie iga! oo to jest mysl! mysle ze calkiem mozliwa ... :< Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.mundek Re: Czeczeńskie rodziny śpią pod gołym niebem 11.07.09, 18:41 Jak im nie pasuje to niech wracają do siebie. Odpowiedz Link Zgłoś