shiva772 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 21:45 Jacy pupile, o co Ci chodzi i dlaczego wywołujesz mnie nagle do odpowiedzi :)??? Coren oczywiście przesadził z tymi zbrodniami na Bałkanach, a to, że na świecie pokutuje stereotyp Polaka - antysemity to już nie moja wina, w mojej rodzinie i środowisku szanujemy Żydów. Ale po co znowu zaczynać jatkę? Odpowiedz Link Zgłoś
azp11 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 21:57 Ja szanuję nie tyle Żydów, co wszystkich ludzi zasługujących na szacunek. Ci degeneraci piszący takie brednie zasługują na głęboką pogardę + odpowiedni wyrok sądowy. Ciekawi mnie, dlaczego środowiska żydowskie nie zwalczają takiej twórczości swoich rodaków? Chociaż może to nie reguła, bo Filkenstein krytykował polskie władze za brak reakcji na podobne paszkwile, gdzie jednak są głosy tych, którzy przeżyli wojnę dzięki heroizmowi Polaków? Odpowiedz Link Zgłoś
shiva772 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 22:04 No własnie gdzie są te głosy? Może my ich nie słyszymy poprostu? Ja nie znam odpowiedzi na te pytania, za wysoko mnie oceniasz AZP, dzięki ;) Co do szacunku to zgadzam się trzeba szanować wszystkich ludzi - Żydów, prawosławnych, katolików, Murzynów, gejów, Polaków, Chińczyków, Anglików i Amerykanów. Jeżeli kogoś niechcący ominęłam to bardzo przepraszam i zaraz dopiszę ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
shiva772 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 22:11 A tak wogóle po co sie ekscytować Corenem? Przecież ten facet pisze o stekach w restauracji, o modzie, albo występuje w "grubasach do ataku" (czy jakoś tak). Gdyby to było jakieś oficjalne stanowisko Timesa, albo jakiś historyk to napisał... Wtedy zgadzam się - w mordę, do sądu, walczyć itd. Ale taki dupeek...coś tam walnął niewiele wiedząc, a tu taka afera... Odpowiedz Link Zgłoś
azp11 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 22:25 > A tak wogóle po co sie ekscytować Corenem? Przecież ten facet pisze > o stekach w restauracji, o modzie, albo występuje w "grubasach do > ataku" (czy jakoś tak). _______________ Może liczy na większe zyski w nowej dziedzinie ? Odpowiedz Link Zgłoś
shiva772 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 22:37 I jeszcze taki fragment (mam nadzieję, że rozumiesz po angielsku\) z biografii ojca Corena (urodził sie w 1938 roku w Londynie ), taki to z niego Żyd był ;) "In 1966, he became Punch's literary editor, and went on to become deputy editor in 1969 and editor in 1978. He remained as editor until 1987 when the circulation began to decline.[6] Unsurprisingly, during the week in which he took over the editorship, the Jewish Chronicle published a profile of him. His response was to rush around the office, waving a copy of the relevant edition, saying: "This is ridiculous - I haven't been Jewish for years!". Skoro ojciec tak sie zachował to jakim Żydem jest syn? Czy pochodzenie samo w sobie już według Ciebie przesądza o tym, że człowiek ma pewne predyspozycje, żeby nienawidzieć Polaków? Zresztą Coren potem się odciał, i napisał, że chodzi mu o pogrom w Kielcach: (z wikipedii) "He asked the ambassador to explain the Kielce pogrom which occurred 15 months after the war finished, and in which 37 Jews were killed at the hands of Polish civilians". Odpowiedz Link Zgłoś
pan_gerwazy Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 00:05 shiva772 napisała: > I jeszcze taki fragment (mam nadzieję, że rozumiesz po angielsku\) z > biografii ojca Corena (urodził sie w 1938 roku w Londynie ), taki to > z niego Żyd był ;) > "In 1966, he became Punch's literary editor, and went on to become > deputy editor in 1969 and editor in 1978. He remained as editor > until 1987 when the circulation began to decline.[6] Unsurprisingly, > during the week in which he took over the editorship, the Jewish > Chronicle published a profile of him. His response was to rush > around the office, waving a copy of the relevant edition, > saying: "This is ridiculous - I haven't been Jewish for years!". > > Skoro ojciec tak sie zachował to jakim Żydem jest syn? Czy > pochodzenie samo w sobie już według Ciebie przesądza o tym, że > człowiek ma pewne predyspozycje, żeby nienawidzieć Polaków? > Zresztą Coren potem się odciał, i napisał, że chodzi mu o pogrom w > Kielcach: (z wikipedii) > "He asked the ambassador to explain the Kielce pogrom which > occurred 15 months after the war finished, and in which 37 Jews were > killed at the hands of Polish civilians". > Ludzie trzymajcie mnie! Co się stało? Postanowiłem nie brać udziału w tej dyskusji, ale po tej wypowiedzi zaczyna mnie trochę nosić... Odpowiedz Link Zgłoś
azp11 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 20:29 Może syn mu się urodził, zanim przestał być Żydem. Odpowiedz Link Zgłoś
141288bs Re:nie pasujacy zawsze w ogonku 06.08.08, 02:34 Dlaczego zachowujesz,zawsze,kolejnosc j/n shiva 772 napisala: >...trzeba szanowac wszystkich ludzi- >Zydow,prawoslawnych,katolikow,Murzynow,gejow,Polakow, >Chinczykow,Anglikow i Amerykanow. -zebys chociaz raz umiescila Zydow w ogonku,tak dla przyzwoistosci. Wiem,nie stac cie na to,bo jestes...przesiaknieta,dlatego tworzysz pozory. , Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 22:48 "Gdzie sa glosy tych ktorzy przezyli wojne dzieki heroizmowi Polakow...", pyta "Azp". Tak naprawde to te glosy sa slyszalne nielicznym, bo tylko tym ktorzy umieja czytac sygnaly "z tamtego swiata". Jest to bowiem pokolenie ktore "odeszlo" lub jest "na wymarciu" i zdecydowanie w wieku kiedy to ma sie i gazety i internet malym powazaniu. Juz chocby ze wzgledu na oczy... Dzisiaj, Bogu dzieki, sporo mlodych i sprawnych intelektualnie Polakow zna Angielski i czyta prase angielsko-jezyczna a wiec opinio- tworcza na swiatowym forum. Odnosze wrazenie, ze jeszcze pare lat temu taki artykul w malo powazanym na rynku angielskim londynskim "Times'-ie", przeszedl by nie zauwazony bo nie byloby Polakow na podoredziu coby skoczyli do gardla wydawcom tego szmatlawca. Pamietam taki np. New York Times sprzed 20-stu laty, zawszony antypolskim rasizmem po uszy! Dzisiaj, po tylu-letniej kampanii pisania listow, grozb, pozwow sadowych Polakow ktorym "nie jest wszystko jedno" co sie o nich mowi oficjalnie,ilosc pisanych paszkwili "utrzymuje sie w normie". Niechec ta niestety, chyba nigdy nie zaginie, tak jak nie zagina paskudne malowanki na bialostockim kirkucie typu z rysunkami swastyk zwisajacych z szafotu na macewach. Co wcale nie znaczy by tego Zyda nienawidzacego Polakow a pochodzacego zapewnie z Bukaresztu, bo tam przed II-ga Wojna Swiatowa bylo rozpowszechnione nazwisko "Coren", nie probowac pociagac po sadach za publikowanie wlasnych rasistowskich uprzedzen. Odpowiedz Link Zgłoś
shiva772 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 23:08 Po sądach go ciągać to może aż nadto ale gdyby tak jego naczelny dał mu odpowiedni opieprz i zakazał pisania czegoś co moze kogoś zwyczajnie urazić, to juz by było dobrze. Ten facet jest tak wyluzowany jak wszyscy Angole, a czasem powinni się z tym luzem opanować. Holocaust i skomplikowane sprawy narodowościowe to nie są tematy w których powinien sie dobrze czuć i wypowiadać gość od steków i kiecek. Co do tego, że "The Times" nie jest poważany w UK, tu się nie zgodzę. Poprostu. Jest ważnym i opiniotwórczym pismem, i choćby dlatego powinien dbać o jakość artykułów. Odpowiedz Link Zgłoś
azp11 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 04.08.08, 23:16 "...tak jak nie zagina paskudne malowanki na bialostockim kirkucie typu z rysunkami swastyk zwisajacych z szafotu na macewach..." _______________ Sądzę, że wybryki jakichś gó..arzy są niewspółmierne do publikacji w poważnej brytyjskiej prasie. Tak na marginesie: przed kilkoma dniami odwiedziłem cmentarz, gdzie spoczywają moi bliscy. Liczne groby usiane były rozbitym zniczami i wazonami. Jakieś tępe łby postanowiły się zabawić. Te akty bezczeszczenia grobów nie odnoszą się wyłącznie do kirkutów. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 10:02 Można też stronę internetową tej gazety zawalić mailami. To prosty i skuteczny sposób. W tych mailach może być informacja np. o tym, kto wymyślił obozy koncentracyjne. A byli to Brytyjczycy. Może by poznali swoją przeszłość przy okazji... Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 20:04 Bardzo slusznie "Stach_Konwa" zauwazyl, ze to Brytyjczycy wlasnie byli wynalazcami obozow koncentracyjnych. A poniewaz przypadkiem jestem tez weteranem walki z roznymi gnojkami opluwajacymi, za pieniadze, Polske to haslo by redakcje zawalic e-mailami, przemowilo mi do wyobrazni. Jak ktos zechce to moze sobie przepisac moj list do redaktora naczelnego tej zasranej gazety The Times i podpisac sie swoim nazwiskiem. ................................................ The Times (Editor) Gentlemen: By printing in your newspaper such an article as that of Mr. Giles Coren (The Times, July 26, 2008), who among other, was writing there about Polish pastime in setting fire to Synagogues full of praying Jews during Easter time, willy nilly, you are engaging yourself in rewriting history the way other rag paper do. May I remind you, before you follow other rag papers and decide to step up your interest in Polish history, by writing in the same manner say, about "Polish Concentration Camps", that such an endeavor may finally turn a bit tricky for you. Not only because the informed Public would immediately remind you that during WWII victorious Germans organized their Concentration Camps in all occupied countries including Poland and Germany itself. But also, even when you later would apologize for your mistake in formulatng the sentence, you still would be admitting to only a half-truth. The truth is that Concentration Camps were British invention. It was precisely Lord Kitchener who first incarcerated thousands of non- combatants, political prisoners and other undesirables in his Concentration Camps when British Empire fought both the Orange Free State and Transvaal Republic in the years 1899-1902. In case you forgot. It was precisely that British invention that sparked later not only German ingenuity in inventing Nazi Concentration Camps but also sparked Russian resourcefulness in developing dreaded Stalin's Gulags all over Soviet Empire. In the future, should any member of your editorial staff require details about Europe's history he might as well refer to any good Polish reference book including those, widely used in Poland and written, by Professor Norman Davies. Sincerely, ................. Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 21:24 Ktos, wlasnie dal mi znac, ze na polskim forum wpisy winny byc zrozumiale wszystkim. Zgoda. A oto tlumaczenie poprzedniego wpisu (z grubsza): Szanowni Panowie, Pozwalam sobie zwrocic uwage, iz pozwalajac sobie na publikacje podobnych artykulow jak ten podpisany przez niejakiego Gilesa Corena, ktory miedzy innymi pisze o zamilowaniu Polakow do zabaw w podpalanie Synagog pelnych modlacych sie Zydow w srodku, podczas Swiat Wielkiej Nocy, chcac nie chcac, umieszcza wasza gazete w rzedzie podobnych szmatlawcow opisujacych rzeczywistosc na nowo pod zamowiony obstalunek. Jednakze, pozwole sobie przestrzec wasza redakcje, iz w momencie gdy zechcecie jeszcze bardziej sie zaglebiac w polska historie opisujac, na poziomie juz przez was zademonstrowanym, np. o "polskich Obozach Koncentracyjnych", to mozecie sie na takim czyms fatalnie przejechac. Przejechac, nie tylko dlatego, ze o wiele bardziej rozsadni czytelnicy wytkna wam, iz w czasie drugiej wojny swiatowej zwyciezcy Niemcy budowali obozy koncentracyjne we wszystkich okupowanych krajach wlaczajac w to Polske i same Niemcy. Ale tez dlatego, ze gdybyscie pozniej sprostowali i przepraszali czytelnikow za swoj wybryk to i tak powiedzielibyscie jedynie pol-prawdy. Bo tak naprawde to wlasnie Brytyjczycy wynalezli obozy koncentracyjne. To wlasnie Lord Kitchener podczas walk Imperium brytyjskiego z Wolnym Panstwem Orange i Republika Transvaalu w latach 1899-1902 zapedzil do brytyjskich obozow koncentracyjnych tysiace przeciwnikow politycznych i wszystkich innych "nieprizornych". To tak dla przypomnienia. To wlasnie ten, brytyjski wynalazek w polaczeniu z niemiecka wynalazczoscia zaowocowal pozniej tyloma nazistowskimi obozami koncentracyjnymi. To wlasnie ten brytyjski wynalazek obudzil bogate poklady rosyjskiej inwencji ktore zaowocowaly niezliczona iloscia budzacych przerazenie, stalinowskimi gulagami... A tak na marginesie, gdyby ktorys z waszych redaktorow chcialby sie podszkolic w historii Europy polecam polskie ksiazki z historii lacznie z ksiazkami szeroko znanego w Polsce, Normana Daviesa. Z powazaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
shiva772 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 21:36 Można ich zawalić takimi mailami (choć ten Twój pozostaje w dość luźnym związku z tym co powiedział/pisał Coren) ale co byś im napisał na pytanie o ten pogrom w Kielcach? Bo nie wspomniałeś ani słowem, poza tym przeczyta to jeden człowiek, który odpowiada za odbiór korespondencji i w związku z brakiem związku z aktualnymi problemami kliknie "kosz" ot i cała walka, oni są codziennie zalewani mailami i myślę, że trzeba by było wysłać ich z kilkaset o róznej treści żeby to kogokolwiek zastanowiło lub wyszło poza kosz. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 21:49 W kwestii pogromu w Kielcach zapytałbym Brytyjczyków ilu Hindusów wymordowali i jaka była narodowość tych, którzy wymordowali Indian Ameryki Płn. Na początek wystarczy. Mam wrażenie, że jesteś stronnicza Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 21:50 Naprawdę uważam, że taki wirtualny atak bywa skuteczny. O gazecie mam podobne zdanie Odpowiedz Link Zgłoś
shiva772 Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 05.08.08, 22:10 Nie jestem stronnicza, chodzi o to, że to nie ma zbyt dużo wspólnego z tym o co poszło. A co do ataku - powodzenia! Uważam, tak jak Wy prawdopodobnie, że jeżeli ktoś sie nie zna na historii to nie powinien o niej pisać (Giles). Natomiast nie wierzę, że najlepszą formą obrony naszych interesów jest atak i wytykanie Brytolom ich błędów - można ich wytknąć tysiące to nie jest najmniejszy problem. Odpowiedz Link Zgłoś
stachkonwa Re: Shivwa, twoi pupile piszą nową historię 06.08.08, 12:14 Faktycznie, nie ma wiele wspólnego. Bo o Brytyjczykach to akurat jest prawda Odpowiedz Link Zgłoś
malaise4 do utramontainist1 07.08.08, 11:35 Szkoda ten ten list został wysłany! Szkoda... bo nas, Polaków, ośmiesza angielszczyzna z tłumacza intermedialnego. Jak chcesz występować w imieniu internautów to najpierw sprawdź dobrze czy te wypociny "mają ręce i nogi".Umiesz to przetłumaczyć na angielski? pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: do utramontainist1 07.08.08, 16:19 Alez pani "malaise". Nigdy nie bylo moim zamiarem blokowanie pani inwencji ani pani umiejetnosci wyslowienia sie w jakimkolwiek jezyku jakim tylko pani zechce i pisanie od siebie do kogokolwiek. Wszakze internet to takie dawne polskie otwarte pole gdzie kazdy kto chce to slucha lub wybiera. Ba, moze pani nawet teraz poslac Editorowi tego szmatlawca swoje sprostowanie i wyrazic swoj stosunek do artykulu tego uprzedzonego do Polakow typa - Gilesa Corena. Moze go nawet pochwalic? Kto wie? Czy moglbym pani tego zabronic? Co do inkryminowanego tekstu, sprawdzilem raz jeszcze, znalazlem w tym co napisalem dwie literowki jedna, zamiast "formulatng" oczywiscie powinno byc "formulating", oraz w zwrocie "finally turn a bit tricky" lepiej brzmi gdy sie to napisze pelnym zdaniem "finally turn out a bit tricky". Moge tylko podziwiac pani Angielszczyzne skoro dla pani moje "wypociny nie maja nawet rak i nog". Hmm, zastanawiam sie odrobine czy pani opinie przekazac takze dwojgu "native speakers" a moim kumplom w miejscu gdzie pracuje, ktorych funkcja jest pisanie rozporzadzen i ktorzy byli laskawi rzucic na to okiem, ba nawet zaproponowali mi niektore zmiany... ...... P.S. Mam nadzieje, ze to tylko przypadek, ze pani nick w kilku jezykach oznacza chorobe depresjii... Odpowiedz Link Zgłoś
malaise4 Re: do utramontainist1 07.08.08, 20:44 Wiem, co oznacza moj nick, co niekoniecznie ma związek z moim stanem, którym tak sie Pan przejął????Bardzo dziękuje. Nie zmienia to jednak faktu, ze list jest "do bani".Native speaker nie mógł nie zwrócić uwagi na rażące błędy formalne, stylistyczne i zwykle literówki. Skoro już chcemy popisywać sie w Time, róbmy to stylowo Odpowiedz Link Zgłoś
shiva772 Re: do utramontainist1 07.08.08, 21:19 Ja uczę w szkole publicznej i nie lubię się czepiać innych (oprócz moich uczniów ) do ich angielskiego - jedno zastrzeżenie jednak mam - taki list do redakcji powinen być napisany w stylu formalnym, nawet jeżeli to mail. Na egzaminach Cambridge to podstawowe zadanie - przekształcenie tekstu formalnego na nieformalny lub naodwrót.Native speakerzy często niewiele mają wspólnego z nauczaniem języka - poprostu mówią po angielsku od urodzenia, uczą mówienia i nie muszą znać niektórych oczywistych standardów z innej płaszczyzny. Odpowiedz Link Zgłoś
ultramontanist1 Re: do utramontainist1 07.08.08, 21:46 "Skoro juz chcemy popisywac sie w Time, robmy to stylowo...", pisze "malaise". A od kiedy to skromna odpowiedz na chamskie prasowe oszczerstwa i zaczepki w strone Polakow, zamieszczone w londynskim szmatlawcu, jest "popisywaniem sie"? Zastanawiam sie tez jak "stylowo" powiedziec az dwojce "native speakers" na przeoczone przez nich "razace bledy formalne i stylistyczne...", ktore tak draznia "malaise". Pomijam ich zmeczenie codziennym zajeciem pisania czegos tam nowego do duzego zespolu ludzi, ktore najpewniej doprowadzilo ich do takich kardynalnych przeoczen o ktorych Pani wspomina ale zeby tak zaraz, absolutnie, do bani? Tu wspomne o ich zastrzezeniu do mnie, bo sa oczytani (rzadkosc tutaj), ze moj list jest kolejnym przykladem na "wschodnio- europejska postawe nie potrzebnego zacietrzewienia". Oni sami, by ten autentycznie durny artykulik w Times'-ie - oleli. Ja zas, nieodrodny wschodnio-europejczyk, powiedzialem im, ze wlasnie chce by Editor wiedzial co akurat ja o tym szmatlawym artykule sadze, nawet gdyby ten quoootas, poirytowany moim zacietrzewieniem, musial sobie potem splunac. Konczac te poboczne uwagi do watku glownego nadmienie tylko, iz wraz z innymi forumowiczami az drze z niecierpliwosci by doczekac sie Pani "well-plotted piece of literary prose". To chyba przeciez naturalne dazenie by posiadac przyklad ktory moglby byc takim prywatnym niedoscignionym wzorcem... Odpowiedz Link Zgłoś