Dodaj do ulubionych

Europa dwóch prędkości.

26.03.10, 09:31
Gdyby okazało się, że w wyniku różnych zdarzeń w tym kryzysu gospodarczego
powstaje UE dwóch prędkości:
1. Ścisła integracja, wspólna waluta, ścisła współpraca i polityka
(Niemcy, Francja, Holandia)
2. Lużno zintegrowane z UE państwa działające na dotychczasowych
zasadach(wszystkie pozostałe)
to gdzie miała by funkcjonować Polska????

Uważam, że absolutnie w pierwszej grupie z Niemcami. Przemawia za tym bardzo
wiele argumentów:
1. Niemcy są naszym najważniejszym partnerem gospodarczym
2. Z Niemcami graniczymy i w sposób naturalny będzie następować
integracja(migracje ludności,wspólne projekty i inwestycje na
pograniczu, wspólne projekty w ogóle w tym te dotyczące dawnych
niemieckich posiadłości itp.)i w wielu obszarach już występuje.
3. Niemcy są bogate, mają technologie, mają kapitał ludzki, są
krajem absolutnie demokratycznym, krajem który do bólu rozliczył
się z II w.ś.
4. W niemieckim interesie jest bogacenie się Polaków bo sprzedadzą
w Polsce więcej towarów a Polacy cenią sobie niemieckie produkty.
5. Polska rozwija się szybko i już jest atrakcyjnym partnerem dla
Niemiec a może być jeszcze lepiej.
6. Polska będzie miała jakiś wpływ( o ile będzie racjonalny) na
politykę wobec Rosji a poza tym układem nie będzie miała żadnego.
7. Wśród krajów ściśle zintegrowanych znajdzie się kraj słowiański
z dawnego bloku sowieckiego co może być przykładem dla innych.
8. Niemcy zawsze bardzo skutecznie pilnowały finansów, budżetów i
wydatków(pomijam obecny kryzys)co w ramach ścisłej współpracy
ukróci u nas lubianą przez niektórych ale szkodliwą politykę
rozdawnictwa a to będzie korzystne dla wszystkich obywateli.
9. Ten układ zapobiegnie ewentualnemu rozpadowi UE co z naszego
punktu widzenia byłoby katastrofą!!

Dodam, że Niemcy już proponowały Polsce nieoficjalnie przystąpienie do takiej
ewentualnej grupy większej prędkości.

Obserwuj wątek
    • Gość: anty albo prędkość żółwia albo ślimaka IP: *.chello.pl 26.03.10, 10:18
      no to jest w czym wybierać

      a Ty jeszcze chcesz dołączyć nas do państw które
      - dodrukowują pieniądze
      - są najbardziej zadłużone
      - mają najwięcej problemów z imigrantami
      - system emerytalny jest w zapaści
      - cały czas podwyższają wiek emerytalny, po osiągnięciu którego
      stręczą aby odejść z tego świata

      fajne towarzystwo wybrałeś

      poza tym ci, którzy zbudowali potęgę tych państw już dawno leżą w
      grobie - teraz rządzą tam ludzie, którzy faktycznie te państwa
      niszczą, jedyne co mają wspólnego z przodkami to język
      nikt przy zdrowych zmysłach nie powie że Koloseum czy Piramidy są
      dziełem współczesnych mieszkańców Włoch czy Egiptu - są pamiątką po
      ich wielkich przodkach - tak samo jak gospodarka i majętność tamtych
      państw to też niestety pamiątka po przodkach - co gorsza pamiątka
      trwoniona i niszczona - za pokolenie (może dwa) nic z niej nie
      zostanie

      a Ty chcesz się dołączyć do nich dołączać - no nieźle chcesz nasz
      urządzić
      • przyjacielameryki Re: albo prędkość żółwia albo ślimaka 26.03.10, 11:48
        Sądzisz, że w pojedynkę będzie lepiej? Nie mówimy o historii i przeszłości ale o
        przyszłości. Trzeba starać się zrozumieć w jakim kierunku zmierza świat, jakie
        są zagrożenia i jakie są możliwości? Czy w takim razie UE w ogóle ma szanse
        przetrwania i co się stanie w wypadku jej rozpadu. Rozumiem, że dla Ciebie to
        bez znaczenia ale ja uważam, że Polska ma szansę na przetrwanie i rozwój tylko w
        ramach integracji europejskiej(co już obserwujemy). Rozpad UE będzie początkiem
        rosnących wpływów Rosji w Europie w tym sojuszu Rosji z Niemcami co dla nas może
        oznaczać w najlepszym wypadku totalna marginalizację a być może kolejny rozbiór.
        Z historii naprawdę trzeba umieć wyciągać wnioski.
        Dla USA nigdy nie będziemy ważnym partnerem.
        • Gość: anty Wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły IP: *.chello.pl 26.03.10, 12:34
          osobiście uważam, że Francja i Niemcy z unii walutowej zrobiły sobie kroplówkę -
          jak słusznie zauważył bodajże pan Petru (albo Zuber) w unii walutowej jest tak,
          że cześć naszych problemów przejmują inni - ale że tak jest ze wszystkimi to i
          my przejmujemy część problemów niemców, fracuzów itd - a że (co było nie raz i
          nie dwa) KE i różne instytucje łagodniejszym okiem patrzą na Niemcy i Francję to
          i korzyści z unii walutowej mają większe - dzięki temu mogą przelewać swoje
          problemy na innych w większym stopniu niż my swoje na nich - jeśli chcesz wejść
          w taki układ to gratuluję - no trzeba mieć jaja, żeby w takie coś wchodzić

          dlatego też moim zdaniem zacieśnianie więzów z Francją i Niemcami jest równie
          mądre co wstępowanie do PZPR w 1989 roku

          • przyjacielameryki Re: Wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadł 26.03.10, 18:05
            Gość portalu: anty napisał(a):

            > osobiście uważam, że Francja i Niemcy z unii walutowej zrobiły sobie kroplówkę
            > -
            > jak słusznie zauważył bodajże pan Petru (albo Zuber) w unii walutowej jest tak,
            > że cześć naszych problemów przejmują inni - ale że tak jest ze wszystkimi to i
            > my przejmujemy część problemów niemców, fracuzów itd - a że (co było nie raz i
            > nie dwa) KE i różne instytucje łagodniejszym okiem patrzą na Niemcy i Francję t
            > o
            > i korzyści z unii walutowej mają większe - dzięki temu mogą przelewać swoje
            > problemy na innych w większym stopniu niż my swoje na nich - jeśli chcesz wejść
            > w taki układ to gratuluję - no trzeba mieć jaja, żeby w takie coś wchodzić
            >
            > dlatego też moim zdaniem zacieśnianie więzów z Francją i Niemcami jest równie
            > mądre co wstępowanie do PZPR w 1989 roku

            To są bieżące sprawy i aktualne analizy, ale mówimy o strategi na dziesiątki lat
            z uwzględnieniem uwarunkowań politycznych. Żebyśmy się nie obudzili z ręka w
            nocniku!!!
            >
    • hubert100 Re: Europa dwóch prędkości. 26.03.10, 14:57
      Widzisz przyjacielu jak sie w koncu zgodzilismy. Europa skladajaca sie z "zelaza
      i gliny". Przepowiednia wytlomaczona przez prooka Daniela. Wszystko sie zgodzilo
      i zgadza sie co do joty. Mowiac o Polsce i Niemcach Polska nie ma zbytniego
      znaczenia dla Niemiec. Polska wprowadza zamet. Ukraina moze miec podobne
      znaczenie. Co sie liczy dla Niemiec to Rosja, Chiny, reszta Azji, Ameryka
      Poludniowa nawet Kanada i Australia. Jak bedzie Polska glupio postepowac i
      zadzierac ze wszystkimi w taki czy inny sposob to "niech was Bog ma w swojej
      opiece"...

      www.youtube.com/watch?v=OsBzvoClXzQ
      • przyjacielameryki Re: Europa dwóch prędkości. 26.03.10, 18:08
        hubert100 napisał:

        > Widzisz przyjacielu jak sie w koncu zgodzilismy. Europa skladajaca sie z "zelaz
        > a
        > i gliny". Przepowiednia wytlomaczona przez prooka Daniela. Wszystko sie zgodzil
        > o
        > i zgadza sie co do joty. Mowiac o Polsce i Niemcach Polska nie ma zbytniego
        > znaczenia dla Niemiec. Polska wprowadza zamet. Ukraina moze miec podobne
        > znaczenie. Co sie liczy dla Niemiec to Rosja, Chiny, reszta Azji, Ameryka
        > Poludniowa nawet Kanada i Australia. Jak bedzie Polska glupio postepowac i
        > zadzierac ze wszystkimi w taki czy inny sposob to "niech was Bog ma w swojej
        > opiece"...
        >
        > www.youtube.com/watch?v=OsBzvoClXzQ

        Hubert, generalnie to masz rację. Ale to nie zmienia faktu, że Polska jest
        jednak dość ważnym graczem w UE.
        • hubert100 Re: Europa dwóch prędkości. 26.03.10, 18:45
          Oczywiscie ze jest. I tu trzeba dobrze i chytrze kombinowac. Widzisz po tych
          imperiach swiatowych jak rosly i przemijaly. Duzej sily przebicia to Polska nie
          ma i nigdy nie miala dlatego trzeba byc elastycznym w kazda strone. Tak jak
          sliski piskorz, ty do lapiesz a on i tak jakos sie wyslizgnie ci z rak....
          • przyjacielameryki Re: Europa dwóch prędkości. 26.03.10, 18:59
            Zgadza się.Jednak pewnym problemem jest Rosja i jej miejsce w Europie. Polska i
            zwykli ludzie absolutnie nie mają nic przeciwko, tyle że sama Rosja uzależnia to
            chyba z wyjściem Ameryki z Europy a na to już zgody nie będzie. Nie zgodzi się
            USA a i większość krajów UE traktuje obecność USA w Europie jako gwaranta
            bezpieczeństwa. To jest problem pomiędzy USA i Rosją ale Polska zawsze będzie
            sojusznikiem USA tak jak i Anglia, Holandia, Hiszpania, Skandynawia ale i mimo
            wszystko Niemcy. Gorzej z Francją bo tym zawsze odwalało i tez chcą być
            mocarstwem i to niezależnym od USA. Żałosne!
            Tak czy siak wszytko rozegra się pomiędzy USA i Rosją, to oni muszą się dogadać!!!
            • hubert100 Re: Europa dwóch prędkości. 26.03.10, 19:45
              US ci nic nie zagwarantuje jak niema w tym swoich korzysci. Juz chyba taki
              naiwny nie jestes. Szukaja glupich co by za nich robili brudna robote i
              nastawiali karku a "rozumieja" tylko sile jak sie ja im pokaze. Polityka
              zagraniczna Polski jest okropne i zawsze byla i wyglada ze zawsze bedzie.....
              • przyjacielameryki Re: Europa dwóch prędkości. 27.03.10, 13:39
                hubert100 napisał:

                > US ci nic nie zagwarantuje jak niema w tym swoich korzysci. Juz chyba taki
                > naiwny nie jestes. Szukaja glupich co by za nich robili brudna robote i
                > nastawiali karku a "rozumieja" tylko sile jak sie ja im pokaze. Polityka
                > zagraniczna Polski jest okropne i zawsze byla i wyglada ze zawsze bedzie.....

                Aha, Twoim zdaniem taką stabilność i bezpieczeństwo zagwarantuje Rosja?? To może
                niech Rosja pokaże na przykładzie swojej historii, że zdolna jest do takiego
                działania. Co, jak myślisz jakie będą efekty takiego castingu???? USA jednak
                udowodniły przez cały okres po wojnie do dzisiaj że mogą zapewnić bezpieczeństwo
                Europie z jednoczesnym zapewnieniem normalnego rozwoju i życia zwykłym ludziom.
                Nikt normalny nie zamienia ot tak sobie mercedesa na ładę!!! Tutaj nie wiele się
                zmieni. Z Rosją Europa chce współpracować ale nigdy(nawet Niemcy i Francja) nie
                zamienią USA na Rosję. Ta współpraca z Rosją zawsze będzie na pewna odległość!

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka