Gość: Ania IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.03.04, 16:47 A moż w końcu media przestałyby robić Polakom wode z mózgu i opowiadać bajki o tym że od 1 maja będziemy przekraczać granicę na dowody osobiste!!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
toja3003 bezpieczenstwo czy wolnosc? 08.03.04, 16:54 ciekawe co by powiedzieli ci "obroncy" praw czlowieka bojacy sie jakiegos "systemu orwellowskiego", gdyby ktorys z nich zetknal sie na wlasnej skorze czy w rodzinie z gwaltem, pobiciem itp. a policja powiedzialaby mu: "gdybysmy mieli genetyczny bank danych, mielibysmy przestepce natychmiast a tak teczka dostanie stempel umorzenia". Oczywiscie nikomu tego nie zycze i wierze w koniecznosc ochrony wolnosci czlowieka ale jaka wolnosc jest wazniejsza: wolnosc 100% pewnosci, ze nikt nie ma moich danych genetycznych czy wolnosc od ciezkich przestepstw gwarantowana takim bankiem? Teraz slow kilka o niezwykle wazkiej kwestii bezpieczenstwa. Brak bezpieczenstwa to powazny problem w Polsce. Ilez energii z tym zwiazanej idzie na malo produktywne dzialania! Moze poszedlbym wieczorem do kina lub teatru albo zainwestowal w dobra kolacje gdzies na miescie ale nakladam sam na siebie godzine policyjna, bo ktos moze mi wieczorem dac pala w leb. Pogapie sie w telewizor, nie wydam tych pieniedzy, gospodarka bedzie sie wolniej krecic. Moze zbudowalbym dom ale nie chce w nim spac ze strachem, przy zapalonych swiatlach i czujnymi psami. Nie chce sie bac co zastane w moim mieszkaniu kiedy wroce z urlopu. A wiec wydaje sam sobie zakaz budowy. Nie biore kredytu, nie buduje domu, gospodarka bedzie sie wolniej krecic. Moze pojechalbym w odwiedziny do innego miasta ale boje sie wsiasc "do pociagu bylejakiego" gdzie moga mnie obrabowac. Wydaje sobie zakaz opuszczania mojej miejscowosci. Nie kupuje biletu, kolej traci klienta, kola PKP beda sie wolniej krecic. Moze kupilbym sobie samochod ale boje sie, czy go zastane na parkingu przed domem nastepnego ranka. Wystawiam sobie odmowe "przydzialu" pojazdu. Sprzedawcy mniej zarobia. Bezrobocie wzrosnie. Ta wyliczanke mozna dlugo ciagnac. Brak bezpieczenstwa to powazny problem w Polsce. Ilez energii z tym zwiazanej idzie na malo produktywne dzialania zamiast przyczyniac sie do rozwoju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen IP: 154.11.98.* 08.03.04, 21:15 Pani Aniu,to przecierz o to chodzi,zeby bylo co czytac i zeby ludziom sie zdawalo,ze moga cos zmienic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ana Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen IP: *.proxy.aol.com 08.03.04, 21:36 Aniu, rozumiem co chcesz powiedziec ale chyba zle cos zrozumialas. To, ze nie bedziemy w Schengen nie znaczy, ze nie bedziemy mogli przekraczac granicy z Niemcami np., na dowod osobisty. Schengen oznacza bowiem, ze w ogole nie bedzie kontroli granicznej. Tak wiec najprawdopodobniej powinnismy wjechac do innych panstw Unii na dowod (mowie najprawdopodobniej bo Unia nam moze przygotowac niespodzianke) zamiast w ogole bez zadnej kontroli gdybysmy byli w Schengen. Francuz np. (ktory jest w Schengen) jedzie do Anglii czy Irlandii (ktore nie sa w Schengen) na dowod osobisty, i na granicy jest kontrolowany. Ale np. ten sam Francuz jadac do Niemiec (ktore sa w Schengen) nie jest kontrolowany. Ekspertow unijnych przygotowujacych konkursy prosze o sprostowanie jesli sie myle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Travel Schengen to co innego IP: *.acn.waw.pl 09.03.04, 00:50 Schengen to brak kontroli na granicach wewnetrznych. Od 1 maja do naszych sasiadow bedacych w UE jezdzimy poslugujac sie starym badz nowym dowodem osobistym, ktory trzeba bedzie okazac na wyrazne zadanie sluzb granicznych kraju DO KTOREGO SIE WJEZDZA ( znika pojecie kontroli wyjazdowej z RP w ruchu z innymi krajami UE). Wejscie Polski i np Czech, czy Slowacji do strefy schengenskiej w 2006/2007 nie wyklucza wczesniejszej liberalizacji i znacznego uproszczenia procedur granicznych w ruchu pomiedzy nami. Co wiecej, w celu lepszego dostosowania stopnia ochrony granicy zewnetrznej do wymogow unijnych warto wsplnie porozumiec sie w tej sprawie, aby nie wywalac srodkow w bloto na ochrone tego, co obecnie nazywa sie granica polsko slowacka czy polska czeska. Zobaczymy czy przwazy pragmatyzm, czy mentalnosc komunistyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pollak Re: Schengen to co innego IP: *.dip.t-dialin.net 09.03.04, 01:04 Polacy i tak będą musieli mieć paszport w Niemczech / nie wiem jak jest w innych krajach/. W sumie do tego paktu to wejdziemy moze/?/ za 10 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek C Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen IP: *.system / *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 09.03.04, 08:45 A może tak raz dokładnie przeczytać artykuł? Przekraczanie granicy na podstawie dokumentu identyfikującego jednoznacznie (tj. dane osobowe, kraj pochodzenia) obywatela UE jest zwiazane z przynależnością do Uni Europejskiej. Tzn. obywatel taki ma prawo do przekraczania granic UE a w przypadku obywateli polskich na podstawie dowodu osobistego również. Układ z Schengen mówi natomiast o całkowitym zniesieniu granic - czyli nie ma kontroli granicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sentencius pranie mozgow na zyczenie. IP: *.introweb.nl 09.03.04, 12:06 Gość portalu: Ania napisał(a): A moż w końcu media przestałyby robić Polakom wode z mózgu i opowiadać bajki o tym że od 1 maja będziemy przekraczać granicę na dowody osobiste!!!! Ano skoro Polacy nadstawiaja dobrowolnie swoje lepetynki do wymiany mozgow na wode to sa wlasnie takie efekty.Kiedys bedac z kolejna wizyta w Polsce i stojac w kolejce przed kioskiem po gazete zauwazylem,ze kioskarka podawala jednemu klientowi gazety spod lady.Za dobrych PRL-owskich czasow "spod lady" byl towar dla "swoich" i to jeszcze w najlepszym gatunku.Zaintrygowany zapytalem co to sa za gazety,te spod lady ,a ta nic nie mowiac wylozyla mi kilka tytulow do wgladu.Na pytanie dlaczego zaden z nich nie byl wystawiony na zewnatrz kioskarka cos tam odburknela pod nosem.Wzialem ze 4 tytuly hurtem i w domu mialem prawdziwa uczte.Oczywiscie zdumiona rodzina pytala skad mam te gazety ,bo oni o takich jeszcze nie slyszeli.Prof.Estreicher rzekl onegdaj,ze wszystko jest napisane ,tylko trzeba siegnac po wlasciwa ksiazke.Ogladajcie wiec dalej papke w TV,a bedziecie zbawieni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mimi Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.03.04, 13:19 Chce zobaczyc po 1 maja tych wszystkich, ktorzy tak wierza w wolny przeplyw osob w UE jak celnicy na granicy niemieckiej wysla ich do domu po paszporty!! Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen 09.03.04, 14:35 Po pierwsze to w wielu krajach UE nie ma wogole dowodow osobistych. W kraju zwykle wystraczy prawo jazdy, albo karta kredytowa ze zdjeciem jako dowod tozsamosci. To wlasnie paszport, a nie dowod osobisty jest dokumentem, ktory zarazem stwierdza obywatelstwo i dane personalne delikwenta. Juz widze brytyjskich urzednikow sluzb imigracyjnych zezwalaja na wijazd Polakowi na dowod osobisty, zabija go smiechem. Podrozowalem wielokrotnie ze strefy Schengen do Wielkiej Brytani na paszporcie wystawionym, przez kraj grupy Schengen i jeszcze nie widzialem nikogo, kto by sie legitymowal jakims innym dowodem tozsamosci niz paszport. To samo bedzie i na granicy niemieckiej, czeskiej, slowackiej i litewskiej dopoki kraje te nie wejda do Schengen. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ana Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen IP: *.proxy.aol.com 09.03.04, 16:11 Za stronami Unii Europejskiej : "There are no longer any frontier controls at the borders between EU countries (with the exception of the United Kingdom and Ireland) or between the EU and Norway or Iceland. When you cross the external borders of this area you will need a valid passport. You will also need a valid passport for travel to Ireland or the United Kingdom, or an ID card if you are an EU national." Tak wiec do Anglii czy Irlandii mozna wjechac na dowodzie jesli sie jest obywatelem innego kraju unijnego i jesli dany kraj dowody posiada. Teoretycznie wiec i Polacy beda mogli wjezdzac do Unii, jak rowniez do UK i Irlandii na dowod. Praktycznie jednak to sie dopiero okaze 1 maja. Odpowiedz Link Zgłoś
tomziczek Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen 09.03.04, 16:18 Tak sie sklada ze mam w Anglii kolege Wlocha, ktory bardzo sie zdziwil, ze Polacy musza wjezdzac na paszport (ma mgliste pojecie o Unii). On nigdy w zyciu paszportu nie mial, po Unii, min. po Wielkiej Brytanii i Republice Irlandii swobodnie podrozuje na wloski dowod osobisty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Linn Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen IP: *.dialup.tiscali.it 10.03.04, 15:53 Slusznie. Paszport wloski kosztuje wiecej, a dowod kazdy ma. Wlosi wyrabiaja paszporty tylko wtedy, kiedy musza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lekarz Re: Polskie kłopoty z wejściem do strefy Schengen IP: *.amwaw.edu.pl 09.03.04, 20:28 Ależ właśnie będziemy przekraczać te wewnętrzne granice z dowodem osobstym, z tym, że między 1 maja 2004 roku a dniem ratyfikacji traktatu Schengen na tej obecnej granicy z Niemcami, Czechami, Słowacją i Litwą będziemy mogli czasem być poproszeni o pokazanie takowego, bo w stosunku do obywateli UE odprawa będzie masymalnie uproszczona (osobne pasy płynnego ruchu, osobne bramki na lotniskach) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lavanda Re: bedac z kolejna wizyta w Polsce i stojac IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.03.04, 23:21 Paiacus Sentencius napisal: "bedac z kolejna wizyta w Polsce i stojac w kolejce" Alez rodakow zaszczyt spotkal! Obsraniec dostal przepustke i raczyl rodzinne strony odwiedzic. NA DRZEWO! Odpowiedz Link Zgłoś