Gość: Tygiel... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.04, 00:21 To kiedy Raczko się wycofa? Rozum to on chyba ma? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Arti Mam nadzieję że jakiś prawnik to sprawdzi :) IP: 195.150.224.* 02.04.04, 00:24 Bo jeżeli dotacje z Unii, to refundacje i przedsiębiorca może z nich skorzystać dopiero po przprowadzeniu projektu, to jak można nałożyć na niego obowiązek przetargu, jak jeszcze nie wiadomo czy z tych środków skorzysta... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wolfgang Re: Mam nadzieję że jakiś prawnik to sprawdzi :) IP: 5.2.* / *.chello.pl 02.04.04, 02:21 Wiecie co ? Z tygodnia na tydzien ten RAczko okazuje sie byc coraz wiekszym oszolomem, ktory narpawde ma dziwne pogladay na zcyie,spoelczenstwo i gospodarke. Najgorzej ze on rozne swoje decyzje tlumaczy wlasnie tymi pogladmi,ktore sa naprawde straszne.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsultant Re: Mam nadzieję że jakiś prawnik to sprawdzi :) IP: 62.233.185.* 02.04.04, 12:34 Ale ma możliwość z nich skorzystać, jeśli swą inwestycję będzie realizował na warunkach, które dyktuje dawca pomocy. Jeśli nie, to by, by, pomoc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bin Ladden Niech zyje Andrzej Lepper - tajna bron AL- Kaidy IP: *.proxy.aol.com 02.04.04, 02:23 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prezes 5% wzrostu dzięki rządom Millera buhahahahaaaa IP: 212.244.69.* 02.04.04, 07:56 Własnie widać jak działą sprawny rząd SLD który doprowadził do 5% wzrostu PKB. Jak tak dalej pójdzie to dzieki takim przepisom bedziemy mieli 110000% wzrost PKB za Andrzeja Leppera!!! Trzymam kciuki!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RE Re: Wyborcza lobbuje w złej sprawie IP: *.lodz.msk.pl / 80.51.224.* 02.04.04, 11:21 Opinie, że przetarg podroży inwestycje jest paranoją. A jednak i taką paranoję można lansować. Najzwyczajniej nie zarobią beneficjenci dotacji, którzy własnym "sumptem i pomysłem" chcą ją wykorzystać i zostawić najwięcej grosza dla siebie. Wykonają zlecenie gorzej i drożej ale kasą będą zarządzać. Drodzy kupni redaktorzy kto wam naopowiadał, że przetargi podrażją koszt inwestycji, jest dokładnie odwrotnie służą wybraniu najlepszej oferty. Trzeba wówczas jasno określić co jest inwestycją, sprecyzować koszty. Kosztorys inwestycji i plan wykonuje się w każdym przypadku, chuba że rzeczywiście chodzi tylko o przyjęcie kasy a wykonanie projektu "inaczej". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsultant Re: Wyborcza lobbuje w złej sprawie IP: 62.233.185.* 02.04.04, 13:08 W bardzo złej. Wszyscy przeciwnicy przetargów to pozostałość PRL-u, a pan poseł przede wszystkim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RE Re: Wyborcza lobbuje w złej sprawie IP: *.lodz.msk.pl / 80.51.224.* 02.04.04, 11:21 Opinie, że przetarg podroży inwestycje jest paranoją. A jednak i taką paranoję można lansować. Najzwyczajniej nie zarobią beneficjenci dotacji, którzy własnym "sumptem i pomysłem" chcą ją wykorzystać i zostawić najwięcej grosza dla siebie. Wykonają zlecenie gorzej i drożej ale kasą będą zarządzać. Drodzy kupni redaktorzy kto wam naopowiadał, że przetargi podrażją koszt inwestycji, jest dokładnie odwrotnie służą wybraniu najlepszej oferty. Trzeba wówczas jasno określić co jest inwestycją, sprecyzować koszty. Kosztorys inwestycji i plan wykonuje się w każdym przypadku, chuba że rzeczywiście chodzi tylko o przyjęcie kasy a wykonanie projektu "inaczej". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RE Re: Wyborcza lobbuje w złej sprawie IP: *.lodz.msk.pl / 80.51.224.* 02.04.04, 11:21 Opinie, że przetarg podroży inwestycje jest paranoją. A jednak i taką paranoję można lansować. Najzwyczajniej nie zarobią beneficjenci dotacji, którzy własnym "sumptem i pomysłem" chcą ją wykorzystać i zostawić najwięcej grosza dla siebie. Wykonają zlecenie gorzej i drożej ale kasą będą zarządzać. Drodzy kupni redaktorzy kto wam naopowiadał, że przetargi podrażją koszt inwestycji, jest dokładnie odwrotnie służą wybraniu najlepszej oferty. Trzeba wówczas jasno określić co jest inwestycją, sprecyzować koszty. Kosztorys inwestycji i plan wykonuje się w każdym przypadku, chuba że rzeczywiście chodzi tylko o przyjęcie kasy i wykonanie projektu "inaczej". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsultant Re: Przepis z piekła rodem IP: 62.233.185.* 02.04.04, 12:31 Jest kilka powodów, dla których PKPP tak ostro stawia sprawę: 1. Nie potrafi specyfikować ani warunków przetargowych, ani umownych, ani warunków technicznych, ani warunków dostawy czy wykonania robót. 2. Ukrócono przedsiębiorcom możliwość oszukiwania funduszy strukturalnych. Dyskusję spowodował zły przepis, który zamiast trzymać się Prawa zamówień publicznych, które stanowi, że stosować się do tego prawa musi się każdy korzystający z dopłaty publicznej w wysokości 50% wartości inwestycji, stanowi o 100000 Euro. Natomiast wyliczenia kosztów prowadzenia przetargów przez PKPP to całkowite nieporozumienie, czyba że ten, kto to robił miał na celu udowodnienie wszystkim, że polscy przedsiębiorcy w ogóle nie znają systemu przetargowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marko Re: Przepis z piekła rodem IP: *.suwalki.leased.ids.pl 02.04.04, 13:11 Niestety ale jest sporo racji w tym, że przetargi podrażają inwestycje finansowane ze środków Unii Europejskiej. Przyczyna tego tkwi w wymaganiach stosowanych przez instytucje uzgadniające dokumentacje przetargowe. Nie ma szans na uzyskanie pozytywnej opinii dla dokumentacji sporządzonej samodzielnie. Dokumentacja taka jest wielokrotnie odsyłana do poprawki z różnych powodów. Inwestor w końcu zmuszony jest w związku z terminem zlecić opracowanie dokumentacji jednej z firm uznawanych przez urzędników i wybulić ogromne pieniądze. Otrzymane dokumentacje niczym nie różnią się od sporządzanych przez inwestora. Myślę że spora część głosów popierających obowiązkowe przetargi pochodzi z firm zarabiających krocie na sporządzaniu dokumentacji przetargowej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konsultant Re: Przepis z piekła rodem IP: 62.233.185.* 02.04.04, 13:26 Nie mam firmy konsultingowej ani nie jestem pracownikiem takowej, ale uważam, że dokumentacje przetargowe muszą opracowywać fachowcy, nie lekarze, politolodzy, prawnicy czy maszyniści kolejowi, jak w Polsce, i to jest grzech pierworodny naszego Prawa zamówień publicznych. Opracowana siwz przez służby zamawiającego nie jest ani obiektywna, ani niezależna. Mamy na to dowody, choćby remont ulic w Pabianicach (pytanie pani poseł Błachowiak: "a z czego mamy finansować kampanie wyborcze?) i zwolnienie urzędniczki, która nie chciała wydać do tego przetargu pozytywnej opinii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sybirak Re: Przepis z piekła rodem IP: 62.233.185.* 02.04.04, 13:16 Zamknijcie wszyscy przeciwnicy przetargów i głupi dziennikarze mordy, bo albo chcecie gospodarki rynkowej, albo komuny? Na coś trzeba się, K....a, zdecydować. Anglicy mówią: nie można zjeść tortu i jednocześnie mieć go. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Głos rozsądku Re: Przepis z piekła rodem IP: 62.233.185.* 02.04.04, 13:31 Nie musi się korzystać z unijnych dotacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: slowik Re: Przepis z piekła rodem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.04, 14:06 A ja się niestety nie zgadzam z moimi przedmówcami. Może się mylę ale z treści artykułu jasno wynika, że ograniczenie dotyczy wszelkich dotacji unijnych. Oznacza to tyle, że jeżeli będę chciał kupić maszynę za milion € i skorzystać z funduszy strukturalnych unii będę musiał ogłosić przetarg????? To jest chore. Przecież nie będę zawyżał sobie kosztów, gdy muszę spłacić kredyt. Odpowiedz Link Zgłoś