Na dowód z paszportem

IP: 212.122.214.* 07.04.04, 20:33
unia to jeden <kraj > czy do warszawy potrzebujemy paszport? szkoda ze
mozliwe ze kasa pujdzie bokiem naszemu i tak juz biednemu krajowi bokiem jak
nie potrzebny bedzie paszport
    • Gość: piszedalej Re: Na dowód z paszportem IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 07.04.04, 22:06
      Jaka kasa? O czym Ty mowisz?
      • Gość: chinczak Te wszystkie brednie o UE bez granic, oh durne IP: 221.217.35.* 08.04.04, 06:25
        spoleczenstwo ktore zaglosowalo na UE
    • Gość: Jurek.K Re: Na dowód z paszportem IP: *.dip.t-dialin.net 07.04.04, 22:08
      Gość portalu: nik1 napisał(a):
      unia to jeden <kraj > czy do warszawy potrzebujemy paszport?

      Czy faktycznie ktos wam wmowil taka bzdure, ze unia europejska to jeden kraj?
      nie dziw, ze tyle idiotyzmow mozna na tym forum przeczytac na temat UE :-(
    • Gość: Pole A jak do Polski ?! IP: *.dip.t-dialin.net 07.04.04, 22:14
      Czy moglby mi ktos napisac cos wiecej niz przypuszczenia i gdybania na temat
      tego czy obywatele tzw. starych panstw uni, bede potrzebowali udajac sie od
      01.05.04 do Polski - paszport (jak dotad) czy wystarczy tez dowod osobisty?
      • Gość: kedziorek Pole, do Polski wlatujesz z ruskim! IP: *.proxy.aol.com 08.04.04, 04:06
      • snajper55 Re: A jak do Polski ?! 09.04.04, 01:52
        Gość portalu: Pole napisał(a):

        > Czy moglby mi ktos napisac cos wiecej niz przypuszczenia i gdybania na temat
        > tego czy obywatele tzw. starych panstw uni, bede potrzebowali udajac sie od
        > 01.05.04 do Polski - paszport (jak dotad) czy wystarczy tez dowod osobisty?

        A obywatele których to >tzw. starych państw unii< mają dowody osobiste ?????

        Snajper.
      • Gość: jjjjj Re: A jak do Polski ?!...do Polski..... IP: *.bbtec.net 09.04.04, 16:35
        beda wpuszczac wszystkich jak leci bez dokumentow aby sie powslizgiwac w pupcie
        innym. Taki juz Nasz rzad. Amerykanow tez prosimy i wpuszczamy bez wiz, a oni
        Nas maja gdzies. Jeszcze raz, my sie wslizgujemy z wazewlinka a inni robia z
        Nami co chca.
    • Gość: . Z paszportem i wiza ! IP: *.arcor-ip.net 07.04.04, 23:01
      Nie ma sie co czarowac, Polska - do niedawna spokojna i w miare bezpieczna -
      nie tylko sciagnela na siebie zagrozenie ze strony terroryzmu, ale i skadinad
      sluszny gniew poprzez udzialw agresji na Irak, co prowadzic moze do akcji
      odwetowych, ktorych trudno nie uznac za uzasadnione. Przy tym wiadomo nie od
      dzis, ze ministerstwa i urzedy sa co najmniej niechlujne w swej pracy, skad
      ograniczenia wobec Polski we wspolpracy europejskiej w dziedzinie
      bezpieczenstwa. Po aferze z dyskami Cimoszewicza nikt juz chyba nie ma
      watpliwosci, ze Polska to element najwiekszego ryzyka w Europie.
      Dlatego slusznym byloby nalozenie na obywateli Polski obowiazku posiadania wiz
      i dokladna kontrola osob ubiegajacych sie o nie.

      .
    • Gość: kane co to za tytuł IP: *.compower.pl 07.04.04, 23:15
      Z artykułu wynika coś wręcz przeciwnego.
    • Gość: Immortal No to pięknie IP: *.icpnet.pl 08.04.04, 00:13
      Głosowałem ZA wstąpieniem do UE. Teraz okazuje się, że nie będzie ŻADNEJ
      różnicy, nawet w tak podstawowej kwestii, jak swoboda podróżowania. Kretynizm.
      • snajper55 Re: No to pięknie 09.04.04, 01:56
        Gość portalu: Immortal napisał(a):

        > Głosowałem ZA wstąpieniem do UE. Teraz okazuje się, że nie będzie ŻADNEJ
        > różnicy, nawet w tak podstawowej kwestii, jak swoboda podróżowania. Kretynizm.

        A gdzie Ty to wyczytałeś ? Od pierwszego maja jeździmy z dowodami. Nie widzisz
        różnicy ? Braku wiz i paszportów ? Braku zawracania z granicy, bo się
        urzędnikowi nie spodobałes ? Wypytywania: a po co, a do kogo, a pieniądze ma ?

        Snajper.
        • Gość: jjjjj Re: No to pięknie IP: *.bbtec.net 09.04.04, 16:38
          Snajper jesli jestes taki naiwny i wierzysz w bajki ktore sam napisales to good
          luck.
          • snajper55 Re: No to pięknie 10.04.04, 00:08
            Gość portalu: jjjjj napisał(a):

            > Snajper jesli jestes taki naiwny i wierzysz w bajki ktore sam napisales to
            > good luck.

            To nie bajki. To rzeczywistość, w którą nie potrafisz uwierzyć.

            Snajper.
        • klip-klap Re: No to pięknie 10.04.04, 12:15
          snajper55 napisał:


          >
          > A gdzie Ty to wyczytałeś ? Od pierwszego maja jeździmy z dowodami. Nie widzisz
          > różnicy ? Braku wiz i paszportów ? Braku zawracania z granicy, bo się
          > urzędnikowi nie spodobałes ? Wypytywania: a po co, a do kogo, a pieniądze ma ?
          >
          > Snajper.

          Moze cię zawrócić jak nie masz forsy czy mu się nie spodobasz. UE tu nic nie
          zmienia.
          • snajper55 Re: No to pięknie 10.04.04, 20:43
            klip-klap napisał:

            > snajper55 napisał:
            > >
            > > A gdzie Ty to wyczytałeś ? Od pierwszego maja jeździmy z dowodami. Nie widz
            > > isz różnicy ? Braku wiz i paszportów ? Braku zawracania z granicy, bo się
            > > urzędnikowi nie spodobałes ? Wypytywania: a po co, a do kogo, a pieniądze
            > > ma ?
            > >
            > > Snajper.
            >
            > Moze cię zawrócić jak nie masz forsy czy mu się nie spodobasz. UE tu nic nie
            > zmienia.

            No właśnie że nie mogą. Na tym między innymi polega różnica.

            Snajper.
            • Gość: klip Re: No to pięknie IP: *.2.Core.net.pl 10.04.04, 22:22
              Podaj podstawe prawną, bo traktaty i dyrektywy mówią coś innego,a nie słyszałem
              by się coś zmieniło.
              • snajper55 Re: No to pięknie 11.04.04, 00:16
                Gość portalu: klip napisał(a):

                > Podaj podstawe prawną, bo traktaty i dyrektywy mówią coś innego,a nie słysza
                > łem by się coś zmieniło.

                To zacytuj z łaski swojej, co też takiego mówią.

                Snajper.
                • Gość: klip noc dobroci IP: *.2.Core.net.pl 11.04.04, 01:05
                  W zasadzie to ty pownienes poprzec swe słowa,bo pierwszy napisales cos bez
                  wskazania podstaw a ja pierwszy zazadalem potwierdzenia. Ale czego sie nie robi
                  by uleczyc euroentuzjaste :


                  Z TWE

                  Artykuł 39 (dawny artykuł 48)

                  3. Z zastrzeżeniem ograniczeń uzasadnionych względami porządku publicznego,
                  bezpieczeństwa
                  publicznego i zdrowia publicznego, swoboda ta obejmuje prawo:
                  a) ubiegania się o rzeczywiście oferowane miejsca pracy,
                  b) swobodnego przemieszczania się w tym celu po terytorium Państw Członkowskich,
                  c) przebywania w jednym z Państw Członkowskich w celu podjęcia tam pracy, zgodnie z
                  przepisami ustawowymi, wykonawczymi i administracyjnymi dotyczącymi zatrudniania
                  pracowników tego Państwa,
                  d) pozostawania na terytorium Państwa Członkowskiego po ustaniu zatrudnienia, na
                  warunkach
                  ustalonych przez Komisję w rozporządzeniach wykonawczych.

                  Kluczowe jest właśnie zastrzeżenie. To jest powód cofnięcia z granicy,powód
                  istniejący teraz i istniejący po 1 maja.Jednym z rozwijających aktów prawnych
                  jest ta dyrektywa:


                  DYREKTYWA RADY z dnia 28 czerwca 1990 r.w sprawie prawa pobytu (90/364/EWG)

                  Artykuł 1

                  1. Państwa Członkowskie przyznają prawo pobytu obywatelom innych Państw
                  Członkowskich, którzy nie korzystają z tego prawa na mocy innych przepisów prawa
                  wspólnotowego oraz członkom ich rodzin określonym w ust. 2 pod warunkiem, że oni
                  sami oraz członkowie ich rodzin objęci są ubezpieczeniem chorobowym w
                  odniesieniu do wszelkich ryzyk ego ryzyka w przyjmującym Państwie Członkowskim
                  oraz mają wystarczające środki, by nie stać się obciążeniem dla systemu pomocy
                  społecznej w przyjmującym Państwie Członkowskim w okresie ich pobytu.

                  Środki określone w akapicie pierwszym uważa się za wystarczające w przypadku,
                  gdy są wyższe niż poziom środków, poniżej którego przyjmujące Państwo
                  Członkowskie może przyznać pomoc społeczną własnym obywatelom, uwzględniając
                  sytuację osobistą wnioskodawcy się oraz, w odpowiednim przypadku, osoby
                  przyjętej na mocyw zastosowaniu ust. 2.

                  W przypadku, gdy akapit drugi nie znajduje zastosowania w Państwie Członkowskim,
                  środki, jakimi dysponuje wnioskodawca, uważa się za wystarczające, jeżeli są
                  wyższe niż minimalna renta z zabezpieczenia społecznego w przyjmującym Państwie
                  Członkowskim.



                  Artykuł 2

                  ustęp 1 in fine

                  Do celów wystawienia zezwolenia na pobyt lub dokumentu pobytu, Państwo
                  Członkowskie może wymagać od ubiegającego się jedynie przedstawienia ważnego
                  dowodu tożsamości lub paszportu i udowodnienia, że osoba ta spełnia warunki
                  ustanowione w art. 1.

                  • snajper55 Re: noc dobroci 12.04.04, 00:18
                    Gość portalu: klip napisał(a):

                    > W zasadzie to ty pownienes poprzec swe słowa,bo pierwszy napisales cos bez
                    > wskazania podstaw a ja pierwszy zazadalem potwierdzenia. Ale czego sie nie
                    > robi by uleczyc euroentuzjaste :

                    Otóz nie masz racji. Jeśli ja twierdę, że czegoś w unijnych przepisach nie ma.
                    to jak ja mogę to udowodnić. Ponieważ Ty twierdzisz, że jest, Twoim obowiązkiem
                    jest udowodnienie istnienia takich zapisów.

                    > Z TWE
                    >
                    > Artykuł 39 (dawny artykuł 48)
                    >
                    > 3. Z zastrzeżeniem ograniczeń uzasadnionych względami porządku publicznego,
                    > bezpieczeństwa
                    > publicznego i zdrowia publicznego, swoboda ta obejmuje prawo:
                    > a) ubiegania się o rzeczywiście oferowane miejsca pracy,
                    > b) swobodnego przemieszczania się w tym celu po terytorium Państw
                    Członkowskich,
                    > c) przebywania w jednym z Państw Członkowskich w celu podjęcia tam pracy,
                    zgodn
                    > ie z
                    > przepisami ustawowymi, wykonawczymi i administracyjnymi dotyczącymi
                    zatrudniani
                    > a
                    > pracowników tego Państwa,
                    > d) pozostawania na terytorium Państwa Członkowskiego po ustaniu zatrudnienia,
                    n
                    > a
                    > warunkach
                    > ustalonych przez Komisję w rozporządzeniach wykonawczych.
                    >
                    > Kluczowe jest właśnie zastrzeżenie. To jest powód cofnięcia z granicy,powód
                    > istniejący teraz i istniejący po 1 maja.Jednym z rozwijających aktów prawnych
                    > jest ta dyrektywa:
                    >
                    >
                    > DYREKTYWA RADY z dnia 28 czerwca 1990 r.w sprawie prawa pobytu (90/364/EWG)
                    >
                    > Artykuł 1
                    >
                    > 1. Państwa Członkowskie przyznają prawo pobytu obywatelom innych Państw
                    > Członkowskich, którzy nie korzystają z tego prawa na mocy innych przepisów
                    praw
                    > a
                    > wspólnotowego oraz członkom ich rodzin określonym w ust. 2 pod warunkiem, że
                    on
                    > i
                    > sami oraz członkowie ich rodzin objęci są ubezpieczeniem chorobowym w
                    > odniesieniu do wszelkich ryzyk ego ryzyka w przyjmującym Państwie Członkowskim
                    > oraz mają wystarczające środki, by nie stać się obciążeniem dla systemu pomocy
                    > społecznej w przyjmującym Państwie Członkowskim w okresie ich pobytu.
                    >
                    > Środki określone w akapicie pierwszym uważa się za wystarczające w przypadku,
                    > gdy są wyższe niż poziom środków, poniżej którego przyjmujące Państwo
                    > Członkowskie może przyznać pomoc społeczną własnym obywatelom, uwzględniając
                    > sytuację osobistą wnioskodawcy się oraz, w odpowiednim przypadku, osoby
                    > przyjętej na mocyw zastosowaniu ust. 2.
                    >
                    > W przypadku, gdy akapit drugi nie znajduje zastosowania w Państwie
                    Członkowskim
                    > ,
                    > środki, jakimi dysponuje wnioskodawca, uważa się za wystarczające, jeżeli są
                    > wyższe niż minimalna renta z zabezpieczenia społecznego w przyjmującym
                    Państwie
                    > Członkowskim.
                    >
                    >
                    >
                    > Artykuł 2
                    >
                    > ustęp 1 in fine
                    >
                    > Do celów wystawienia zezwolenia na pobyt lub dokumentu pobytu, Państwo
                    > Członkowskie może wymagać od ubiegającego się jedynie przedstawienia ważnego
                    > dowodu tożsamości lub paszportu i udowodnienia, że osoba ta spełnia warunki
                    > ustanowione w art. 1.

                    No i gdzie w tych zasadach jest napisane, że jak nie masz wystarczającej kwoty
                    pieniędzy, to Cię z granicy mogą zawrócić ? A to właśnie twierdziłeś. Nic
                    takiego w tym co zacytowałeś nie ma. Gdzie jest zapis, że jak się nie
                    spodobasz, to Cię mogą zawrócić ? Też nie ma. A to także twierdziłeś. Tak więc
                    Twoje cytaty nie potwierdziły tego, co twierdziłeś. A dlaczego nie
                    potwierdziły ? Bo po 1 maja żaden pogranicznik nie może nikomu z takich powodów
                    zabronić przekroczenia granicy.

                    Pozddrawiam świątecznie :))

                    Snajper.
                    • Gość: klip druga noc dobroci IP: *.2.Core.net.pl 12.04.04, 02:12
                      To są podstawy na podstawie których poszczególne państwa wprowadzają rozwiązania
                      u siebie.Sorry ale nie zamierzam szukac odpowiednich ustaw czy rozporzadzen z
                      kazdego kraju do tego. Jesli ci nie wystarcza i nie umiesz zinterpretować to trudno.

                      "Oznacza to, że państwa Unii mogą odmówić wjazdu na ich teren, tylko jeśli
                      zagraża to ich bezpieczeństwu wewnętrznemu (np. terroryzm) lub naruszeniem
                      podstawowych zasad współżycia społecznego." - ze strony MZS

                      www.msz.gov.pl/start.php?page=1111300000#ad9
                      Ilość srodkow pienieznych bada sie wlasnie na granicach,a slynne cofanie "bo sie
                      nie spodobales" to wlasnie ze wzgledow bezpieczenstwa.
                      Tylko w sprawie środków pieniężnych miałem rację częściową,bo wymaga się ich
                      przy pobycie dłuższym niż 3 miesiące.

                      www.msz.gov.pl/start.php?page=1111300000
                      • snajper55 Re: druga noc dobroci 14.04.04, 00:59
                        Gość portalu: klip napisał(a):

                        > To są podstawy na podstawie których poszczególne państwa wprowadzają rozwiąza
                        > nia u siebie. Sorry ale nie zamierzam szukac odpowiednich ustaw czy rozporzą
                        > dzen z kazdego kraju do tego. Jesli ci nie wystarcza i nie umiesz zinterpreto
                        > wać to trudno.

                        Alez umiem i własnie interpretuję: nikogo nie mona cofnąć z granicy bez
                        istotnego powodu. Tak jak nikogo nie mozna zamknąć w więzieniu bez istotnego
                        powodu. Tak jak nikogo nie mozna pozbawić praw rodzicielskich bez istotnego
                        powodu. Tak jak nikogo nie mozna...

                        > "Oznacza to, że państwa Unii mogą odmówić wjazdu na ich teren, tylko jeśli
                        > zagraża to ich bezpieczeństwu wewnętrznemu (np. terroryzm) lub naruszeniem
                        > podstawowych zasad współżycia społecznego." - ze strony MZS
                        >
                        > <a href="http://www.msz.gov.pl/start.php?pl/start.php?page=1111300000#ad9</a>
                        >
                        > Ilość srodkow pienieznych bada sie wlasnie na granicach,a slynne cofanie "bo
                        > sie nie spodobales" to wlasnie ze wzgledow bezpieczenstwa.

                        Nie, to nie jest to samo.

                        > Tylko w sprawie środków pieniężnych miałem rację częściową,bo wymaga się ich
                        > przy pobycie dłuższym niż 3 miesiące.
                        >
                        > <a href="http://www.msz.gov.pl/start.php?.gov.pl/start.php?page=1111300000</a>

                        W sprawie środków pieniężnych nie masz racji w 100%, gdyż sprawy pobytu
                        dłuższego załatwia się w uodpowiednim urzędzie, a nie na granicy. Tak więc z
                        granicy nikt nikogo za brak srodków cofnąć nie może. A wszak tak własnie
                        twierdziłeś.

                        Pozdrawiam

                        Snajper.
                        • klip-klap Re: druga noc dobroci 14.04.04, 12:13
                          snajper55 napisał:


                          > Alez umiem i własnie interpretuję: nikogo nie mona cofnąć z granicy bez
                          > istotnego powodu. Tak jak nikogo nie mozna zamknąć w więzieniu bez istotnego
                          > powodu. Tak jak nikogo nie mozna pozbawić praw rodzicielskich bez istotnego
                          > powodu. Tak jak nikogo nie mozna...

                          Względy bezpieczeństwa czy porządku publ. to przesłanka niedookreslona i
                          urzędnik na granicy ci nic nie musi wyjaśniać ani uzasadniac. Kraje pozostawiaja
                          sobie taka furtke.



                          > W sprawie środków pieniężnych nie masz racji w 100%, gdyż sprawy pobytu
                          > dłuższego załatwia się w uodpowiednim urzędzie, a nie na granicy. Tak więc z
                          > granicy nikt nikogo za brak srodków cofnąć nie może. A wszak tak własnie
                          > twierdziłeś.
                          >
                          > Pozdrawiam
                          >
                          > Snajper.

                          Wiec miałem rację tylko co do pierwszej przesłanki(wzgledy bezpieczeństwa).

                          • snajper55 Podsumowanie. 14.04.04, 14:24
                            Twierdziłeś, że z granicy nadal możemy być zawracani, kjeśli nie spodobamy się
                            pogranicznikowi lub nie bedziemy mieli odpowiedniej sumy pieniędzy.

                            Pierwsze stwierdzenie okazało się tak samo prawdziwe, jak teza, iż policjant
                            może aresztować osobę, która mu się nie podoba, a sąd może osobę, która mu się
                            nie podoba zamknąć do więzienia. Od 1 maja do niewpuszczenia kogoś potrzebne są
                            KONTKRETNE oraz ISTOTNE powody.

                            Drugie Twoje stwierdzenie także okazało się nieprawdziwe, gdyż odpowiednie
                            środki finansowe kontrolowane są dopiero w przez odpowiedni urząd, w przypadku
                            wystepowania o pozwolenie na dłuższy pobyt. Na granicy nie są one po prostu
                            kontrolowane.

                            Pozdrawiam

                            Snajper.
                            • klip-klap Re: Podsumowanie. 14.04.04, 16:47
                              W drugim się myliłem, w pierwszym mialem i mam rację.

                              Jest to sposób do nie wpuszczania osób niewygodnych do kraju. Wygodny gdyż
                              uzasadniać nie trzeba. Myslisz,ze zawracanie"bo sie nie spodobal" nie ma
                              podstaw prawnych ? Ma - ta niedookreslona przeslanke bezpieczenstwa czy porzadku
                              publicznego.Zawsze mozesz trafic na urzednika ktory tego naduzywa.
                              Zadne konkretne powody nie sa tak naprawde potrzebne.
    • Gość: miki Re: Na dowód z paszportem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 00:40
      co to za Janina K-M?
      nie mogli jakiejs ladniejszej lampucery zaprezentowac?
      to w koncu dowod osobisty!!!
    • Gość: cyg@nek Ale fachowość... IP: *.enformatic.pl 08.04.04, 01:44
      Artykuł wyjaśnia, że potrzebne będą paszporty, ale właściwie nie będą potrzebne
      paszporty. To jak na "Rejsie": Himilsbach pyta czy może się zamienić na łóżka,
      a Tym odpowiada-może pan, chociaż właściwie nie może pan. A na którym pan
      śpi?... No to może pan, czyli nie może pan.
      To jak to z tymi paszportami: muszę go mieć, czy nie muszę (bo kut mnie
      obchodzi, że inne państwa nie mają wzorów-ich zmartwienie a nie moje)? Jak to
      jest według traktatu (bo chyba nie budzi wątpliwości możliwość dochodzenia
      przeze mnie odszkodowania z tytułu nieprzygotowania państw "starej" Unii). Ale
      trybunał będzie miał spraw, a każda sprawa to niezłe odszkodowanko.
      • Gość: mak Re: Ale fachowość... IP: 213.80.57.* 08.04.04, 06:19
        Jezeli w dowodzie osoboistym jest podane obywatelstwo, paszport nie jest
        potrzebny.Sam fakt posiadania dowodu jakiegos kraju, nie oznacza, ze sie jest
        jego obywatelem, mozna posiadac tylko staly pobyt, co nie upowaznia do
        przekraczania granic krajow EU
      • bajbek Re: Ale fachowość... 08.04.04, 08:13
        Zgadzam się. To kolejny przykład kompetencji i doganiania przez gazetę poziomu
        brukowców. Artykuł sprawia wrażenie jakby był pisany na siłę i nie informuje o
        niczym. Poco pisać takie bzdury? Chyba tylko po to żeby mieć czym zapełnić wolne
        miejsca po reklamach? Prośba do redaktora naczelnego żeby bardziej przykładał
        się do roboty i sprawdzał co jego dziennikarze wypisują.
        • Gość: ? Niski poziom GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 18:44
          Racja.Bezsensowny art.Nic nie wnosi. Tylko podburza atmosfere i pogląd o tym
          ze "unia jest do ..upy".

          Nie rozumiem takiego belkotu.
          sam bym lepiej takie info napisal.
    • Gość: Bolek-Agent Do d........y z taką unią..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.04.04, 07:51
      Zaczyna siesprawdzać scenariusz "jednokierunkowości Unii.
      Ona jest ICH a całe połączenie dla NICH.
      A my nie jestesmy NIMI
    • enaka ukladu z shengen nikt w polsce nie chce 08.04.04, 08:15
      o czym wy mowicie?!
      przeciez to nie wejscie do uni europejskiej daje mozliwosc podrozowania po
      krajach unii bez paszportu, tylko uklad z shengen (przepraszam, jesli pisownia
      nie ta)!
      nie jestesmy w nim i nie mozemy o to oskarzac nikogo oprocz polskiego rzadu,
      ktory nawet nie zglosil chceci uczestnictwa w tym ukladzie
      • Gość: pig_letus mylisz dwie sprawy IP: 67.71.53.* 08.04.04, 14:36
        Uklad z Schengen likwiduje granice miedzy krajami, wiec nawet dowodu nie musisz
        miec. A podrozowanie na dowod zamiast paszportu jest bardzo stare - Slowenia,
        ktora w Schengen nie jest umozliwia to juz od lat swoim i Unii obywatelom. Wiec
        po kolei, a moze sie uda wejsc do Schengen tez...
        Przy okzaji - zauwazcie, ze na lotniskach bedzie mozna przechodzic przez
        znacznie szybciej dzialajace bramki dla obywateli Unii - to duzy plus.
    • Gość: Szelest ReZałatwcie coś porządnie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.04, 08:21
      Normalnie robią się jaja. Kazda sprawa dotycząca Unii jest niedokończona,
      ciągle są jakieś ale, może,lub być może. Po to siędzą w rządzie żeby załątwiać
      sprawy do końca. Okazuje się, że w żadnej dziedzinie nic nie jest dopięte. Po
      co durnie biorą pieniądze z naszych podatków ?
    • Gość: marcin wieczni malkontenci IP: 217.153.6.* 08.04.04, 16:04
      do wszystkich forumowiczow. stare baby jestescie co wieczenie narzekaja
      artykul jest prosty
      wiekszosc massmediow informuje ze po 1 maja nie bedzie potrzeby korzystania z
      paszportow, a ten artykul informuje o tym ze owszem FORMALNIE to prawda, ale w
      praktyce moga byc trudnosci. i tyle jak chcecie ponarzekac na Unie to pretekst
      sie zawsze znajdzie.
      dla mnie to info, jak pojade do Berlina to raczej na dowod (bo blisko granicy).
      ale jak dalej to lepiej paszport miec przy sobie
      • Gość: tom_tom Re: wieczni malkontenci IP: 213.199.204.* 08.04.04, 18:22
        No właśnie. Podobny problem był ze starymi prawami jazdy. Dokument podróży
        międzynarodowdy musi mieć oznaczenia po polsku i min. angielsku /chyba/, jak w
        pazporcie. Jesli tego nie ma moga byc problemy /no bo skąd portugalczyk ma
        wiedzieć co znaczy np. zapis narodowość w starym dowodzie/. Więc z problamami
        mogą się spotkać ludzie ze starymi dowodami. To jest oczywiście moje zdanie,
        ale wskazuje na to właśnie przypadek starych praw jazdy, bez napisów po
        francusku.
      • Gość: piotrek Re: wieczni malkontenci IP: 212.244.241.* 09.04.04, 08:51
        ty za to jestes jak widze młoda siksa, ktora wierzy we wszystko co jej obiecaja
        az piszczy i sika z radosci! a jak sie potem dowie, ze "FORMALNIE to prawda,
        ale w praktyce" nieprawda, to robi dobra mine, udaje ze wszystko jest OK i
        mowi, ze "jak chcecie ponarzekac na Unie to pretekst sie zawsze znajdzie"
    • Gość: klajpeda Re: Na dowód z paszportem IP: 213.197.151.* 08.04.04, 18:54
      A jak będzie się mżna poruszać z paszportem Rosyjskim,ale na stałe
      zamieszkającym w jednym z państw UNI
    • Gość: Zbyszek Re: Na dowód z paszportem IP: 80.48.247.* 08.04.04, 19:38
      A czy w stosunkach Polski z Unią Europejską jest coś pewnego?
    • Gość: METEO PRACY NIE MA FORSY NIE MA PASZPORTY TAK IP: *.dywity.sdi.tpnet.pl 08.04.04, 20:04
      JAK BYŁY TO I SĄ I BĘDĄ A BAŁWANY GŁOSOWAŁY JAK BARANY?
      ROLNIK CHWAST BARBARZYŃCA MĄDRZEJSZY ! ZOBACZYCIE JESZCZE
      CENY ORAZ TO CO WYNEGOCJOWALI AWS VEL PO PIS SLD A LUDZIE
      BĘDĄ NA WAS PLUĆ? CZY MI SMUTMO? SMUTNO BO NAIWNIACY MYŚLĄ
      TAK JAK WY PRZYJDĄ PRZYJACIELE Z UE I DADZĄ? MNIE NIKT NIE DAŁ
      MUSIAŁEM WYPRACOWAĆ LUB WYSZARPAĆ TERCIUM NON DATUR!
    • Gość: zbyszek saarland Re: Na dowód z paszportem IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 08.04.04, 23:42
      od lat obserwuje pewna prawidlowosc na przejsciu granicznym kolbaskowo kolo
      szczecina...niemcy np z hamburga prawie nigdy nie pokazuja polskiej strazy
      granicznej paszportu tylko dowody osobiste-i nikomu to nie
      przeszkadza.natomiast jezeli polak ze szczecina wjezdza do niemiec na dowod
      osob to pierdoleni faszysci zawsze pytaj sie dokad to pan jedzie????a...do
      prenzlau...nie da rady kochany!!!won do polski !prenzlau jest 22 km od granicy
      a ty polaczku na swoj dowod masz prawo sie pokrecic tylko w pasie 15 km od
      granicy!
      nie ma oczywiscie sensu pisac o tym jak traktowany jest np warszawiak z dowodem
      osobistym.....najmniejszych szans na przekroczenie granicy nie ma
      • snajper55 Re: Na dowód z paszportem 09.04.04, 02:02
        Gość portalu: zbyszek saarland napisał(a):

        > od lat obserwuje pewna prawidlowosc na przejsciu granicznym kolbaskowo kolo
        > szczecina...niemcy np z hamburga prawie nigdy nie pokazuja polskiej strazy
        > granicznej paszportu tylko dowody osobiste-i nikomu to nie
        > przeszkadza.natomiast jezeli polak ze szczecina wjezdza do niemiec na dowod
        > osob to pierdoleni faszysci zawsze pytaj sie dokad to pan jedzie????

        Pytali się.

        > a...do prenzlau...nie da rady kochany!!!

        - A do Paryża. - Aaaa, Paris, serdecznie zapraszamy.

        > won do polski !prenzlau jest 22 km od > granicy a ty polaczku na swoj dowod
        > masz prawo sie pokrecic tylko w pasie 15 km od granicy!

        Teraz na ten dowód mogę dojechać do Lizbony.

        > nie ma oczywiscie sensu pisac o tym jak traktowany jest np warszawiak z dowo
        > dem osobistym.....

        Był traktowany.

        > najmniejszych szans na przekroczenie granicy nie ma

        Ma pewność przekroczenia granicy.

        Snajper.
    • Gość: aki wielki "sukces" dowód zamiast paszportu.... IP: *.protonet.pl 08.04.04, 23:43
      jakie to ma znaczenie???????????????
      • snajper55 Re: wielki "sukces" dowód zamiast paszportu.... 09.04.04, 02:03
        Gość portalu: aki napisał(a):

        > jakie to ma znaczenie???????????????

        Duże.

        Snajper.
        • Gość: aki nie bądz śmieszny.... IP: *.protonet.pl 10.04.04, 07:59
          jedna książeczka czy plastik zamiat drugiej.paszport mam od dawna ,a jezdziłem zawsze w celach turystycznych tak,ze obławy policyjne na gastarbaiterów w krajach unnii mnie nie dotyczyły
          • snajper55 Nie udawaj, że zapomniałes. 10.04.04, 20:40
            Gość portalu: aki napisał(a):

            > jedna książeczka czy plastik zamiat drugiej.paszport mam od dawna ,a jezdziłem
            > zawsze w celach turystycznych tak,ze obławy policyjne na gastarbaiterów w kra
            > jach unnii mnie nie dotyczyły

            Udajesz, że nie widzisz różnicy. Udajesz, że zapomniałeś o wizach. Udajesz, że
            zapomniałeś o cofaniu z granicy np Wlk. Brytanii. Udajesz, że zapomniałeś o
            wymogach posiadania odpowiedniej sumy pieniędzy, aby zostać wpuszczonym.
            Udajesz, że zapomniałeś o poniżających rewizjach na granicach, o przeszukiwaniu
            bagażów. Po co udajesz ?

            Snajper.
    • Gość: magda Re: Na dowód z paszportem IP: *.nl.compuware.com / *.uniface.compuware.com 09.04.04, 09:19
      mam rodzine w holandii i nie slyszalam nigdy zeby wyjezdzali np. do belgii bez
      paszporu. Z tego co mowia sa 2 rodzaje paszportow na Unie i reszte ( w tym
      polske do 1 Maja). Nadal jednak jest to paszport.
    • Gość: Kalina Re: Na dowód z paszportem IP: *.qc.sympatico.ca 09.04.04, 16:24
      zamiast paszportu - slownik ortograficzny !!
      • Gość: PABLO Re: Na dowód z paszportem IP: 81.219.126.* 09.04.04, 18:06
        Nigdy nie rozumiałem co za problem z paszportem czy bez paszportu. Nie mogłem
        pojąć że to ma być jakiś wielki sukces i kompletny odlot. Podejrzewam że
        wkrótce wskutek walki z terroryzmem będziemy mieli nakaz wożenia ze sobą nowych
        unijnych dokumentów a może i biochipa nam wszczepią chcąc nas chronić
        • klip-klap Re: Na dowód z paszportem 10.04.04, 12:19

          Otóz to ! Komisarze po zamachach sięgneli po dwa środki walki(wg nich) z
          terroryzmem: powołali koordynatora i zapowiedzieli wprowadzenie odcisków palcow
          do paszportów oraz zwiekszenie kontroli internetu. Z jednej strony więc typowa
          biurokratyczna reakcja(koordynator) z drugiej zwiększanie kontroli nad
          obywatelem po pretekstem walki z terrorem.
          • snajper55 Re: Na dowód z paszportem 10.04.04, 20:42
            klip-klap napisał:

            > Otóz to ! Komisarze po zamachach sięgneli po dwa środki walki(wg nich) z
            > terroryzmem:powołali koordynatora i zapowiedzieli wprowadzenie odcisków palcow
            > do paszportów oraz zwiekszenie kontroli internetu. Z jednej strony więc typowa
            > biurokratyczna reakcja(koordynator) z drugiej zwiększanie kontroli nad
            > obywatelem po pretekstem walki z terrorem.

            Zapomniałeś napisać, co powinni zrobić, abyś był zadowolony.

            Snajper.
            • Gość: klip Re: Na dowód z paszportem IP: *.2.Core.net.pl 10.04.04, 22:24
              Tu nie chodzi o zadowolenie,tylko o wolność i życie.
              • snajper55 Re: Na dowód z paszportem 11.04.04, 00:15
                Gość portalu: klip napisał(a):

                > Tu nie chodzi o zadowolenie,tylko o wolność i życie.

                No własnie się o to pytam. Co powinni zrobić, abyś się czuł zadowolony, czyli
                jednocześnie i wolny, i bezpieczny.

                Snajper.
                • Gość: klip Re: Na dowód z paszportem IP: *.2.Core.net.pl 11.04.04, 01:06
                  Chocby przywrocenie ks w Europie. Czyli np. wykreslenie zakazu stoasowania ks z
                  projektu konstytucji UE.
                  • snajper55 Re: Na dowód z paszportem 12.04.04, 00:20
                    Gość portalu: klip napisał(a):

                    > Chocby przywrocenie ks w Europie. Czyli np. wykreslenie zakazu stoasowania ks
                    > z projektu konstytucji UE.

                    Rozumiem, że wykreślenie zakazu stosowania KS z projektu konstytucji
                    europejskiej, która jeszcze nie obowiązuje, zwiąże terrorystom ręce i zapewni
                    nam bezpieczeństwo ? ;))

                    Snajper.
                    • Gość: klip eliminować IP: *.2.Core.net.pl 12.04.04, 02:23
                      Sytuacja jest nieco inna. Wiekszosc panstw UE(a moze wszystkie,nie pamietam) sa
                      strona konwencji o zniesieniu ks ,rowniez na czas wojny(to ostatnie to absurd do
                      kwadratu). Tylko,że z wypowiedzeniem takiej umowy nie ma wiekszego problemu.
                      Natomiast ten zakaz ma być umocniony zapisem wlasnie w konstytucji UE. I tu
                      pojawia sie problemy.
                      A dlaczego chce ks dla terrorystow?Bo wazam,ze ludzi walczacych z naszym
                      sposobem zycia(nazwijmy to dla uproszczenia cywilizacja europejska) poprzez
                      fizyczna eliminacje i dazenie do jego zniszczenia nalezy wlasnie fizycznie
                      eliminowac. Ujmując rzecz kolokwialnie:trzeba im pokazać,że mamy jaja. Choćby tyle.

                      A bezpieczenstwa nie zapewni nam nic,bo to są fanatycy i zamach można zrobić
                      zawsze.Nic -może przesadziłem,myślę,że naprawdę totalna kontrola nad obywatelami
                      przynisosła by skutek. Zwiekszanie zas częsciowo kontroli nad wlasnymi
                      obywatelami poglebi jedynie totalitarne tendencje nie dajac nic w zamian. Europa
                      sie boi mocniej tupnac i jak trzeba gdzies zdecydowancych posuniec,to zaczyna
                      gledzic o ONZ. A jak skuteczna jest ONZ (śmiech na sali)?
    • Gość: mozambik Re: Na dowód z paszportem IP: *.rzeszow.mm.pl 12.04.04, 14:25
      a co mnie to obchodzi
    • klaryska to jakas histeria nieprawdziwa, 14.04.04, 13:13
      w Unii kazdy musi sie wylegitymowac obywatelstwem. Czyli ja mieszkanka Szwecji
      lecaca do Francji moge pokazac swoje szwedzkie ID ale moge byc poproszona o
      udokumentowanie swojego obywatelstwa , do tego jedynym dokumentem jest
      paszport.
      Lecac do Polski sprawa jest prosta biore swoje polski ID ale co np. z panem z
      Iraku , Rosjaniniem , kazdy mieszkaniec Szwecji ,ktory zarabia musi sobie
      wyrobic szwedzkie ID ( nie ma to nic wspolnego z obywatelstwem) i co bedzie
      mogl wjechac do Polski na podstawie tego ID.
      inny przyklad normalnie rosjanin mieszkajacy w Polsce a nie bedacy jej
      obywatelem tez powinien miec polskie ID - (Polska w tej chwili ma fatalne
      przepisy ) ale wierzmy ze sie przystosuje do UE. i co ten Rosjanin ma wjechac
      do Szwecji na podstawie polskiego ID.
      • snajper55 Re: to jakas histeria nieprawdziwa, 14.04.04, 14:49
        klaryska napisała:

        > w Unii kazdy musi sie wylegitymowac obywatelstwem. Czyli ja mieszkanka Szwecji
        > lecaca do Francji moge pokazac swoje szwedzkie ID ale moge byc poproszona o
        > udokumentowanie swojego obywatelstwa , do tego jedynym dokumentem jest
        > paszport.

        Nie koniecznie. Może to być na przykład nasz dowód osobisty.

        > Lecac do Polski sprawa jest prosta biore swoje polski ID ale co np. z panem z
        > Iraku , Rosjaniniem , kazdy mieszkaniec Szwecji ,ktory zarabia musi sobie
        > wyrobic szwedzkie ID ( nie ma to nic wspolnego z obywatelstwem) i co bedzie
        > mogl wjechac do Polski na podstawie tego ID.
        > inny przyklad normalnie rosjanin mieszkajacy w Polsce a nie bedacy jej
        > obywatelem tez powinien miec polskie ID - (Polska w tej chwili ma fatalne
        > przepisy ) ale wierzmy ze sie przystosuje do UE. i co ten Rosjanin ma wjechac
        > do Szwecji na podstawie polskiego ID.

        Co to jest polskie ID ? Ja jadąc do jakiegoś kraju UE będę się mógł legitymować
        paszportem lub dowodem osobistym (nowym lub starym).

        Snajper.
    • Gość: wsamraz Re: Na dowód z paszportem IP: *.visp.energis.pl 01.05.04, 17:18
      ciekawe na co pojadą małe dzieci co?
    • Gość: Rozczarowany Re: Na dowód z paszportem IP: *.kalisz.sdi.tpnet.pl 04.05.04, 12:09
      Wszędzie trąbionowe wszystkich mediach że po 1-maja każdy obywatel nawet
      noworodek będzie mógł mieć dowód osobisty.Jeżeli się komuś uda wyrobić dowód
      dziecku do lat 13 to niech da znać.
      • snajper55 Re: Na dowód z paszportem 04.05.04, 14:24
        Gość portalu: Rozczarowany napisał(a):

        > Wszędzie trąbionowe wszystkich mediach że po 1-maja każdy obywatel nawet
        > noworodek będzie mógł mieć dowód osobisty.Jeżeli się komuś uda wyrobić dowód
        > dziecku do lat 13 to niech da znać.

        A gdzież Ty to wyczytałeś ????? Daj link.

        Snajper.
Pełna wersja