Dzwoń gdy widzisz podwyżki cen

IP: *.ny325.east.verizon.net 13.04.04, 18:45
Ludzi od telefonow nie bedzie mozna oderwac!
    • Gość: zagadka Re: Dzwoń gdy widzisz podwyżki cen IP: *.crowley.pl 13.04.04, 18:49
      dlaczeg otylo od poniedzilaku do piatku i w takich dziwnych godzinach? Ludzie
      zakupy robia na ogol w weekend...
      • Gość: Kot Behemot Czołg antyspekulacyjny... IP: *.client.comcast.net 13.04.04, 19:08
        znowu będzie gonił po targowisku babę z batonem od Wedla.
        Kto pamięta peerelowskie kabarety polityczne, ten wie, o czym piszę. Nowe
        wraca :)
        • Gość: Tomek Re: Czołg antyspekulacyjny... IP: *.it / 62.233.189.* 13.04.04, 19:27
          Tyle że dziś spekulują nie baby z batonami od wedla a faceci z dużą i bardzo
          dużą forsą, "podwieszeni" pod polityków oraz różne takie tam "lobby" (o czym
          niedawno mieliśmy okazję sprawdzić na przykładzie słynnego cukru). Wiem, bo i
          PRL i obecne czasy znam nie z filmów a z własnego doświadczenia.
          • Gość: Kot Behemot Re: Czołg antyspekulacyjny... IP: *.client.comcast.net 13.04.04, 19:43
            Jak powiedział inny klasyk (Kisiel): socjalizm, to bohaterskie zwalczanie
            problemów nie spotykanych w innych ustrojach. W normalnym ustroju spekulacja
            może pojawić się w przypadku wojny albo klęski żywiołowej. Jeśli nie ma ani
            wojny, ani potopu, to wariat chcący pospekulować towarami najwyżej dałby
            zarobić producentom o parę promili więcej, wywołałby wzrost ceny o parę promili
            i to wszystko. Inaczej to wygląda w ustroju nienormalnym, czyli w socjalizmie
            (jaki mieliśmy w PRL, i jaki panuje w UE). Tu zwiększyć produkcji nielzia,
            słowo "konkurencja" wywołuje reakcję podobną do słów "dżuma" lub "syfilis". I
            pojawia się okazja do spekulacji, ale bądźmy szczerzy - winien jest absurdalny
            SYSTEM, a nie baba z batonem od Wedla, czy facet z ciężarówką cukru (albo nawet
            z całą cukrownią).
            B.

            • Gość: Tomek Re: Czołg antyspekulacyjny... IP: *.it / 62.233.189.* 13.04.04, 20:14
              Facet z całą cukrownią - może i nie ale paru facetów (np. właścicieli dużych
              sieci dystrybucji) z połową zapasów cukru na rok - już tak! Produkcja cukru na
              rok następny ruszy dopiero koło listopada, na razie - wkrótce zaczną sadzić
              buraki.
              • Gość: Kot Behemot Spekulanci i kartele IP: *.client.comcast.net 13.04.04, 21:51
                Jeśli mowa o wspólnym, celowym działaniu właścicieli sieci dystrybucji, to mamy
                do czynienia z nieco innym zjawiskiem niż drobna spekulacja - ze zmową
                kartelową.

                Kartele nie sa niczym nowym, sa dążeniem do stworzenia kolektywnego monopolu.
                Jest pewien podstawowy warunek: monopol (i nadzwyczajne zyski z nim związane)
                jest możliwy wtedy, kiedy albo warunki naturalne, albo przepisy prawne
                utrudniają działanie konkurencji.

                W przypadku cukru, akurat, trudno mówić o warunkach naturalnych. Do wyhodowania
                buraków potrzebne są: pole, nasiona i parę prostych maszyn, które każdy może
                kupić. Cukrownia wymaga większych inwestycji, ale to też jeszcze nie fabryka
                mikroprocesorów. Dlaczego więc wzrost ceny nie powoduje, ze opłaca się komuś
                zaczęcie produkcji i zrobnienie konkurencji dotychczasowym producentom?
                Problemem jest działalność państwa.

                Ekonomiści posługuja sie pojęciem "barier wejścia na rynek" - po ludzku,
                przeszkód, które musi pokonać ktoś chcący zacząć działalność gospodarczą. Do
                barier należą podatki i regulacje prawne. O ile kilkuprocentowy margines zysku
                jest akceptowalny dla istniejącego przedsiębiorstwa, to dla nowego
                przedsiębiorcy - nie. Nowy musi pospłacać kredyty, zainwestować osiągnięty zysk
                w rozwój, zbudować sieć sprzedaży. Jeśli wkroczy tu państwo i, na zasadzie
                strzyżenia owcy niemal do gołej skóry, obłoży produkcję wysokimi podatkami
                (ZUS, CIT) i regulacjami (stosowanie się do czasem absurdalnych norm też
                związane jest z kosztami), to rozpocząć produkcję jest bardzo trudno. I starzy
                producenci, chronieni podatkami przed konkurencją, mogą sobie radośnie
                organizować zmowy cenowe.
                Taki jest skutek motywowanej "sprawiedliwością społeczną" fiskalnej polityki
                państwa socjalistycznego (które potem, zgodnie z definicją Kisiela, bohatersko
                zwalcza potem monopole przy pomocy prawnych protez).

                Podsumowując - i spekulanci, i monopole pasożytują na gospodarkach. Trzymając
                się biologicznego porównania należy jednak pamiętać, że pasożyty z reguły
                atakują organizmy chore, osłabione innymi chorobami.

                B.

                P.S. Unia Europejska, ustami kanclerza Niemiec i premiera Szwecji, zażądała od
                nas niedawno podwyżki i tak wysokich podatków. Cel - dla mnie jasny. Żeby
                bariery wejścia na rynek były dla nas tak wysokie, żebysmy nie mogli z ich
                przedsiębiorstwami konkurować. Polak do łopaty u bauera, a nie myślec o
                bogaceniu się!
                • Gość: Dziadek Tadek Re: Spekulanci i kartele IP: *.crowley.pl 14.04.04, 07:59
                  Przypomniał mi się obóz pracy w Mielęcinie dla spekulantów.Tylko pracy
                  niema.Chichot histori,a miało być cudownie.
                • komentator Behemothalne glupoty 14.04.04, 11:46
                  Gość portalu: Kot Behemot napisał(a):

                  > P.S. Unia Europejska, ustami kanclerza Niemiec i premiera Szwecji, zażądała
                  > od nas niedawno podwyżki i tak wysokich podatków. Cel - dla mnie jasny. Żeby
                  > bariery wejścia na rynek były dla nas tak wysokie, żebysmy nie mogli z ich
                  > przedsiębiorstwami konkurować. Polak do łopaty u bauera, a nie myślec o
                  > bogaceniu się!

                  Glupoty jak zwykle piszecie behemothalne. Z Unii beda przeplywy strukturalne
                  do 4% PKB. Rzecz jasna nie powinny byc one posrednio wykorzystane do obnizenia
                  podatkow bez obnizki wydatkow. Jest to najzupelniej logiczne dla mozgow
                  wiekszych od kociego-
                  • krzysztofsf Re: Behemothalne glupoty 14.04.04, 12:01
                    komentator napisała:

                    > Gość portalu: Kot Behemot napisał(a):
                    >
                    > > P.S. Unia Europejska, ustami kanclerza Niemiec i premiera Szwecji, zażądał
                    > a
                    > > od nas niedawno podwyżki i tak wysokich podatków. Cel - dla mnie jasny. Że
                    > by
                    > > bariery wejścia na rynek były dla nas tak wysokie, żebysmy nie mogli z ich
                    >
                    > > przedsiębiorstwami konkurować. Polak do łopaty u bauera, a nie myślec o
                    > > bogaceniu się!
                    >
                    > Glupoty jak zwykle piszecie behemothalne. Z Unii beda przeplywy strukturalne
                    > do 4% PKB. Rzecz jasna nie powinny byc one posrednio wykorzystane do obnizenia
                    > podatkow bez obnizki wydatkow. Jest to najzupelniej logiczne dla mozgow
                    > wiekszych od kociego-


                    Czy wyrazasz zgode na podwyzszenie swoich podatkow aby moc z tych kwot oplacic
                    roznego rodzaju programy pomocowe na ktore da zezwolenie unia, nazwane dla
                    latwiejszej identyfikacji i odroznienia od wydatkow wewnetrznych panstwa nie
                    wymagajacych zgody unii, "pomoca unijna" ?

                    TAK/NIE

                    Nowa wersja pytania referendalnego.
                  • Gość: Kot Behemot Spił się Szanowny, czy grzybków objadł? 4%? IP: *.client.comcast.net 14.04.04, 18:37
                    > Glupoty jak zwykle piszecie behemothalne. Z Unii beda przeplywy strukturalne
                    > do 4% PKB.

                    PKB naszego, czy ich? Ich mnie nie obchodzi, bo to ich sprawa. Jakimś
                    argumentem mógłby być stosunek do naszego PKB. A tu liczba się nie zgadza.

                    Zrobiłem proste oszacowanie, nie biorąc pod uwagę naszej składki do budżetu UE
                    (czyli znacznie zawyżyłem odsetek funduszy strukturalnych przeznaczonych dla
                    Polski wobec naszego PKB). Dane o funduszach wziąłem z euroonanistycznej strony
                    Fundacji Schumanna, dane o PKB ze strony GUS, za 2003. W 2004 PKB będzie
                    wyższy, ale wszystko liczę na Waszą korzyść, Słoneczka!. Podobnie na Waszą
                    korzyść założyłem 100% wykorzystanie funduszy (choć przecież nie będzie takie).
                    Wyszło 2.4% (a w praktyce jak będzie 1%, to skaczcie z radości, bo jeszcze
                    niedawno były poważne dyskusje, czy aby nie będziemy płatnikiem netto).

                    Wobec tego proszę nie robić z gęby cholewy i podać sposób obliczenia tych
                    orgiastycznych 4%, wraz ze źródłem danych.
    • Gość: klip obywatelu!!! IP: *.2.Core.net.pl 13.04.04, 19:50
      www.komunizm.px.pl/galeria/czujny.jpg
      • Gość: Kot Behemot Re: obywatelu!!! IP: *.client.comcast.net 13.04.04, 20:13
        Żeby tylko z tego cukru bimbru nie upędzili (na tej samej stronie jest
        odpowiedni plakat). :)

        W ogóle uważam, że do wprowadzenia norm unijnych jesteśmy w zupełności
        przygotowani. Oto, na przykład:

        Transport trzody chlewnej? Proszę bardzo, juz przerabialiśmy:
        www.polskaludowa.com/dokumenty/zezwolenia/zezwolenie_swinia.htm

        Legalizacja pochodzenia mięsa?
        www.polskaludowa.com/dokumenty/zezwolenia/zaswiadczenie_soltys.htm
        :)


        • Gość: Tomek Re: Człowieku!!! IP: *.it / 62.233.189.* 13.04.04, 20:18
          Myślałem, że Ty jaki upeerek, czy co... A ty jesteś anarchistą (czyli skrajnym
          lewakiem), a o takich ciekawostkach jak powyżej nie gadam, bo można je znaleźć
          wszędzie.
          • Gość: Kot Behemot Re: Człowieku!!! IP: *.client.comcast.net 13.04.04, 20:57
            Anarchiści w sprawach gospodarczych anarchistyczni bynajmniej nie są - oni chca
            regulować, kontrolować, wyrównywać... Jak to lewica. A ja - wręcz przeciwnie.


        • Gość: klip Re: obywatelu!!! IP: *.2.Core.net.pl 13.04.04, 21:38
          Stempelki na jajach też podobno były.
          Brakuje mi tylko jakiegoś plakatu by dzielnie wspomagać walkę ze spekulantami.
          Może choć reportaże będą z łapanek ...
    • Gość: Bustaw Powróćmy do sprawdzonych rozwiązań IP: *.crowley.pl 13.04.04, 21:50
      Mam pomysl żeby wielu, zapewne dziś bezrobotnych, aktywistów nieodżalowanej
      pamięci Inspekcji Robotmiczo-Chlopskiej, zaangażować do ścigania spekulantów.
      To tak sprawnie dzialalo w niezapomnianych,octowych latach 80-tych! I tyle
      frustracji spolecznych dawalo się przy okazji rozladować. Ten bezduszny rynek
      czas uspolecznić!
    • Gość: CHRIS Re: Dzwoń gdy widzisz podwyżki cen IP: 81.255.48.* 14.04.04, 09:33
      KOLEJNA PODPUCHA-CENY IDA W GORE I MALO KTO BEDZIE SPECJALNIE DZWONIL.TO I TAK
      NIC NIE ZMIENI.CENY PALIW I ENERGII W GORE-USLUGI I TOWARY W GORE.
    • krzysztofsf A gdzie adres mail???? 14.04.04, 10:38
      Boja sie, ze nei opedza sie od maili - i ze jesli ktos bedzie mial hobby
      kontrolowania wzrostu cen to:
      - zasypie ich szczegolami
      - bedzie mial udokumentowane swoje zgloszenia i bedzie na ich podstawie mogl
      dementowac ich uspokajajace analizy.
      • Gość: PABLO mamy tez gotowe plakaty IP: 81.219.126.* 14.04.04, 16:54
        Jakby dobrze poszukać to mamy tez gotowe plakaty przedstawiające grubych
        spekulantów z cygarami w gębach. Twórczość plastyczna lat 50 powinna zostać
        wkrótce przywrócona do łask. Koniecznie muszą sie też pojawić plakaty aby
        donosić do eurpolu na antysemitów i rasistów. Nasze różowe komuszki wreszcie
        poczują się jak za starych dobrych czasów kiedy to dziadek z babcią jeszcze
        jako młodzi ideowi ubecy uczyli pepeszami jak trzeba mysleć po nowemu.
        • krzysztofsf Re: mamy tez gotowe plakaty 14.04.04, 21:50
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > Jakby dobrze poszukać to mamy tez gotowe plakaty przedstawiające grubych
          > spekulantów z cygarami w gębach. Twórczość plastyczna lat 50 powinna zostać
          > wkrótce przywrócona do łask. Koniecznie muszą sie też pojawić plakaty aby
          > donosić do eurpolu na antysemitów i rasistów. Nasze różowe komuszki wreszcie
          > poczują się jak za starych dobrych czasów kiedy to dziadek z babcią jeszcze
          > jako młodzi ideowi ubecy uczyli pepeszami jak trzeba mysleć po nowemu.

          Przeciez to typowa pokazowka pod publiczke.
          Ani polaczenia 0800- w pelni darmowego - tylko rozmowy lokalne w godzinach
          pracy.
          Ani skrzynki mailowej - bo bron boze internauci sie zawezma i za duzo zglosza.

          Na koniec przeprowadza pokazowke na kilku towarach w paru sieciach
          hipermarketow. Co to ma wspolnego z prawdziwym wolnym rynkiem?
          Najwyzej lepper podchwyci inicjatywe i zrobi szum medialny pokazujac realia
          akcesji w wykonaniu kowalskiego.




Inne wątki na temat:
Pełna wersja