Zarty sie skonczyly: bedzie nowe superpanstwo

[mara571]

przynajmniej tego chca min. spraw zagranicznych Niemiec i Francji, ktorzy od 3 miesiecy przygotowywali ten dokument.
"Europejskie superpaństwo zamiast Unii Europejskiej, takie ultimatum, na spotkaniu w Pradze, przedstawi państwom Grupy Wyszehradzkiej szef niemieckiego MSZ Frank-Walter Steinmeier - informuje portal TVP Info.

Jeśli zapisy dokumentu miałyby wejść w życie, to zamiast Unii Europejskiej powstałoby jedno europejskie państwo, zależne od dzisiejszych najsilniejszych unijnych graczy.

Kraje członkowskie faktycznie nie miałyby prawa do własnej armii, własnych służb specjalnych, odrębnego kodeksu karnego, odrębnego systemu podatkowego ? w tym wysokości podatków, własnej waluty, czy banku centralnego zdolnego do realnej obrony interesów finansowych państwa narodowego.

Ponadto kraje członkowskie faktycznie straciłyby kontrolę nad własnymi granicami oraz procedurami wpuszczania i relokowania uchodźców na ich terenie.

Projekt zakłada również wprowadzenie jednolitego systemu wizowego oraz prowadzenie wspólnej polityki zagranicznej względem innych państw oraz organizacji międzynarodowych. Z dokumentu może wynikać również, że ograniczeniu musiałaby ulec rola NATO na kontynencie europejskim."
wpolityce.pl/swiat/298344-superpanstwo-zamiast-wspolnoty-narodow-niemcy-i-francja-szykuja-zatrwazajaca-propozycje-reformy-ue
Moglabym potraktowac jako zart, ale na stronach reutersa czytalam wczoraj to samo.
de.reuters.com/article/brexit-europa-idDEKCN0ZC0HP

[mariner4]

Jestem za!!!!!
M.

[czekam.na.lewice]

mariner4 napisał:

> Jestem za!!!!!
> M.
To od dawna wiadomo.

[mariner4]

Nie ma obowiązku przyłączenia się do takiej Unii.
Ale to spowoduje wreszcie jakąś decyzyjność.
M.

Pensje będą wschodnio-europejskie :)

[inocom]

mariner4 napisał:

> Jestem za!!!!!
> M.

[religijnych.uczuc.obraza]

To niemożliwe, polscy przedsiębiorcy w każdej sytuacji wynagrodzą swych pracowników w taki sposób, by ci mogli godnie i na wysokim poziomie żyć. Bo polscy przedsiębiorcy falki sobie wyprują ale od ust sobie odejmą.

[mariner4]

Płace są odbiciem PKB. Nie uczyli cię tego?
Szkoda.
M.

Państwo ma jedno PKB.

[inocom]

mariner4 napisał:

> Płace są odbiciem PKB. Nie uczyli cię tego?
> Szkoda.

Nie uczyli ciebie o tym w szkole?

[el.commendante]

mariner4 napisał:

> Płace są odbiciem PKB. Nie uczyli cię tego?
W zglobalizowanej gospodarce to jest raczej odwrotnie. Jak pracownicy polskich montowni zagranicznych koncernów więcej zarobią, wzrośnie konsumpcja i wtedy wzrasta PKB. W jednym federacyjnym państwie nie będzie już można mieszkańcom polskich prowincji płacić kilka razy mniej za wykonywanie tej samej pracy, co mieszkańcom niemieckich czy włoskich prowicji.

[belphegor-pisu]

Jak wPotylice.pl naPiSali to pewno tak będzie. Trzeba jeszcze tylko o tym Niemców i Francuzów powiadomić, bo pewno nie czytają portalu sióstr Karnowskich.

[ayran]

Naprawdę uważasz, że to co skopiowałaś z reuters.de, to to samo?

To może wskażesz "reutersowy" odpowiednik zdania:

Kraje członkowskie faktycznie nie miałyby prawa do własnej armii, własnych służb specjalnych, odrębnego kodeksu karnego, odrębnego systemu podatkowego ? w tym wysokości podatków, własnej waluty, czy banku centralnego zdolnego do realnej obrony interesów finansowych państwa narodowego
?

[belphegor-pisu]

Ona czytała między wierszami.

[mors22]

Sam sobie poczytaj:

niezalezna.pl/82449-tvpinfo-ujawnia-dokument-niemcy-i-francja-chca-stworzyc-superpanstwo-w-miejsce-ue

[belphegor-pisu]

Ty, ten portal jest niezależny od PiS i ich propagandy? TVPinfo to także nie ma nic z PiSem wspólnego?

[ayran]

Ponawiam pytanie, którego najwyraźniej nie zrozumiałeś. Autorka wątku przywołała wpis z portali sióstr Karnowskich, wyjaśniając, że to co tam znalazła, wzięłaby za żart, gdyby nie to, że podlinkowane przez nią informacje z niemieckiej wersji reutersa, rzekomo głoszą to samo. Tak się jednakowoż składa, że to "pretty fucking far" od to samo. Nie zmieni tej rozbieżności posiłkowaniem się nieżelazną.pl, która jest tak samo wiarygodna, jak portal sióstr.

[mors22]

Tam jest ten dokument i dlatego linkuję. Reuters, wpolityyce to tylko omówienia. Mnie w ogóle nie interesuje analiza literacka reutersa i porównanie go z Karnowskimi, niech się w to bawią hobbisci, to są rzeczy bez znaczenia, istotny jest tekst źródłowy ministrów Francji i Niemiec i dlatego linkuję

[ayran]

Z tego dokumentu, jako żywo, również nie wynika, by prawdziwe było siostrzane twierdzenie:


Kraje członkowskie faktycznie nie miałyby prawa do własnej armii, własnych służb specjalnych, odrębnego kodeksu karnego, odrębnego systemu podatkowego ? w tym wysokości podatków, własnej waluty, czy banku centralnego zdolnego do realnej obrony interesów finansowych państwa narodowego

Będziesz umiał wskazać, z których fragmentów miałoby wynikać coś takiego?

[jureek]

mors22 napisał:

> Sam sobie poczytaj:
>
> niezalezna.pl/82449-tvpinfo-ujawnia-dokument-niemcy-i-francja-chca-stworzyc-superpanstwo-w-miejsce-ue

Nie zrozumiałeś pytania. On nie pytał o niezależną (ciekawe od czego) lecz o zalinkowaną przez Marę informację reutersa, która rzekomo miała potwierdzać takie sensacje, jakoby kraje członkowskie nie miały mieć własnych armii, służb, kodeksów karnych itd., tymczasem w informacji reutersa niczego takiego nie ma. Ciekawe na co liczyła Mara. Że wśród forumowiczów nie znajdzie się nikt ze znajomością niemieckiego?

[mors22]

a ja podaję link do tego tekstu, o który się tak dopytujecie, a który chyba niezbyt was interesuje, bo przecież lepiej jest coś pieprzyć od rzeczy o Karnowskich.

[ayran]

Jak rozumiem, dając link do tego tekstu, chciałeś wyrazić swoją aprobatę dla twierdzeń autorki wątku. Ja tam nie znajduję potwierdzeń jej tez, ale jeśli to się to udało, to będę wdzięczny za wskazanie, w którym miejscu.

[mors22]

no to źle rozumiesz...

[ayran]

To wyjaśnij, łaskawco, jak zatem powinienem rozumieć, koniecznie w kontekście wpisu na który odpowiadałem ja, oraz potem ty. Chciałbym też poznać odpowiedź na pytanie o "miejsce w dokumencie", jakoby potwierdzające bałamutne tezy autorki wątku.

[jureek]

mors22 napisał:

> a ja podaję link do tego tekstu, o który się tak dopytujecie, a który chyba nie
> zbyt was interesuje,

Wróżenie z fusów nie za bardzo Ci wychodzi, dokument przeczytałem, ale jakoś nie znalazłem tam potwierdzenia rewelacji założycielki wątku, jakoby "kraje członkowskie faktycznie nie miałyby prawa do własnej armii, własnych służb specjalnych, odrębnego kodeksu karnego".
Może coś przeoczyłem. Wskażesz dokładniej na której stronie są te rewelacje?

[yoma]

Tak jak z tą słynną audycją ze Szczerskim. Liczyła na to, że nikt nie umie włączyć rafia internetowego.

Ale jak widać pelikany łykają.

[belphegor-pisu]

Był wczoraj piękne zachód słońca za Uralem ?

KAczor wykrakał

[zapijaczony_ryj]

Teraz za Pis_dactwa naprawdę zostaniemy niemieckim kondominium, a Polska naprawdę będzie w ruinie!!!

[jureek]

Oglądałem dzisiaj rano na zmianę TVP Info i czeski odpowiednik tej stacji czyli CT24.
U Czechów rzeczowe informacje o ewentualnych skutkach wyjścia Wielkiej Brytanii z Unii i o dzisiejszym spotkaniu ministrów spraw zagranicznych państw grupy wyszehradzkiej oraz Niemiec i Francji, natomiast na TVP Info cały czas histeria i odmienianie przez wszystkie przypadki nowego magicznego słowa "superpaństwo".
Co ciekawe, ani jedna, ani druga stacja nie wspomniała o zaproszeniu przez Waszczykowskiego wszystkich ministrów spraw zagranicznych krajów unijnych do Warszawy, chociaż wczoraj było tego pełno w polskich mediach rządowych.
Wie ktoś, czy poza Grecją odpowiedział jeszcze jakiś kraj pozytywnie na to zaproszenie?

[belphegor-pisu]

San Marino.

[buldog2]

Białoruś?

[x2468]

To mi się naprawdę podoba. Pispolita pomiędzy USE (Supereuropą) i Rosją.

[buldog2]

Mnie też. Będziemy rozgrywającym pomiędzy Europą oraz Rosją i Chinami. Nareszcie będzie tak jak należy!

--
Sztandar PiS dumnie powiewa - xyz_xyz1.

Albo, albo

[mariner4]

Albo przyłączymy się do silnych, albo nadal będziemy kultywować 19 wieczne rojenia..
M.

[x2468]

Zostaniemy przedmurzem Częstochowy.

[religijnych.uczuc.obraza]

Bardzo dobrze, niech się Polska względem tego określi.

[czuk1]

religijnych.uczuc.obraza napisał: Bardzo dobrze, niech się Polska względem tego określi.

OKREŚLENIE SIĘ POLSKI TO MAŁO. KTO JĄ PRZYJMIE ?
>

[141288bs]

z krolem europy?
Trybunal Stanu coraz blizej.

[religijnych.uczuc.obraza]

A co z pozwami w Trybunale Stanu po audycie, o których tak chętnie pisałoś, żałosny ponumerowany wielonickowcu od Szafernekera?

[el.commendante]

141288bs napisał:

> z krolem europy?
> Trybunal Stanu coraz blizej.
Dla pokurcza i jego bandy.

Niema lepszej opcji dla Polski.

[el.commendante]

Jedno państwo to te same standardy socjalne, te same prawa pracownicze, ten sam socjal, jeden system opieki zdrowotnej, zbliżone zarobki. To oznacza wybory przywódców federacyjnego państwa przez wszystkich jego obywateli, a nie jak teraz że 80mln Niemców de facto wybiera kto będzie rządził 500mln Unią.
Do tego jedna silna armia europejska i koniec obecności amerykańskich okupantów w Europie. Jedno silne państwo umiejscowione wśród światowych mocarstw (USA, Rosja, Chiny). Dla Europy i Polski byłaby to genialna nowina!
A ja skromnie dodam że już wiele miesięcy temu pisałem iż UK to hamulcowy UE i ich wyjście może tylko wzmocnić wewnętrznie UE i przyspieszyć procesy integracyjne. :)

[duda.laskawy]

Niezalezne państwa europejskie nigdy nie dojda do zgody, i UE taka jak dzis nigdy nie będzie dośc silna, aby stworzyc konkurencje dla USA i Chin. Jedno państwo w Europie to co innego. Gospodarka nr 1. na świecie.

Tobie płacą za każdy wpis, czy za każde kłamstwo?

[grycan1]

mara571 jak zawsze skłamała:

> Moglabym potraktowac jako zart, ale na stronach reutersa czytalam wczoraj to sa
> mo.

Reuters napisał całkiem co innego.

[xystos]

forum.gazeta.pl/forum/w,28,161877386,161877386,Polityka_historyczna.html

Bardzo dobry pomysł

[czizus]

Takie działanie już dawno powinny mieć miejsce. Polska po - PIS-owska powinna również poczynić starania o przyłączenie się do tego przyszłościowego organizmu, dlatego wywalenie PIS-u na śmietnik historii w kolejnych wyborach to najważniejsze zadanie oświeconej części Polski.

Warto zauważyć, że polityka zagraniczna Waszczykowskiego i PIS-u z tym "Międzymorzem" legła w gruzach. Czesi i Słowacy mają gdzieś jakieś Międzymorza ale jak się okazuje mają również gdzieś polski konflikt z Brukselą. Węgry zawsze w końcu zostają z Niemcami.

[tadziu_raczka]

Skąd ty te bzdury czerpiesz jest dla mnie wielką tajemnicą.

[nataliabi87]

Zapraszam na stronę fundacji Pomyśl o przyszłości.

Co myślicie o tym co fundacja napisała o UE oraz o zmianach?

[nataliabi87]

Zapraszam na stronę fundacji Pomyśl o przyszłości.

Co myślicie o tym co fundacja napisała o UE oraz o zmianach?

pomysloprzyszlosci.org

a no myślę,że...

[erka-4]

nataliabi87 napisał(a):

> Zapraszam na stronę fundacji Pomyśl o przyszłości.
>
> Co myślicie o tym co fundacja napisała o UE oraz o zmianach?
>
> pomysloprzyszlosci.org


...że jest "święta"prawda,którą należy zmienić.

cytat też stamtąd:

Musimy docenić to, że jesteśmy w Unii Europejskiej i pamiętać o tym, iż reguły funkcjonujące w Unii zostały ustalone przez zamożne kraje po to, aby w pierwszej kolejności służyły im.

[xystos]

niebędzie żadnego superpaństwa
to jeden z wielu germańskich
traume-skończy sie rozdrobnieniem
Germani na kilkadziesiąt księstw I
księstewek

[bentofit]

Profesor Bartczak wypowiedział sie na temat kopalni Krupiński należącej do JSW. Polecam lekturę bo jest bardzo ciekawa. gornictwo.wnp.pl/prof-barczak-o-kopalni-krupinski-licza-sie-wyliczenia-ekonomiczne-a-nie-nadzieja,286099_1_0_0.html

[xystos]

to wspanialy pomysl by rozwalic EU
od srodka á la CCCP

oby tak dalej

Panslowianskie Imperium,co wy na to?

[matprot]

> Panslowianskie Imperium,co wy na to?


Imperium pansłowiańskie... oczywiście pod przewodnictwem największego narodu słowiańskiego z faktycznym centrum decyzyjnym w Moskwie? :] Nie. Dziękujemy. Już to przerabialiśmy przez 45 lat.

Czy ludy arabskie mają jedno wspólne imperium? Czy ludy germańskie mają jedno wspólne imperium? Czy ludy romańskie mają jedno wspólne imperium? Skąd więc pomysł, że ludy słowiańskie powinny żyć w jednym państwie?

Ewolucja nagradza różnorodność, a nie unifikację.

Mówię stanowcze NIE sojuszom bazującym na "słowiańskowści".

Czystość rasowa nie zapewnia automatycznie większego dobrobytu lub szybszego postępu cywilizacyjnego. Wręcz przeciwnie. Zaczyna dusić dane społeczeństwo we własnym sosie.
Powoduje większą izolację w społeczności międzynarodowej, a w potencjalnych konfliktach militarnych robi z ciebie pierwszy cel. (Taki, z którym jest znikoma wymiana handlowa, turystyczna lub kulturowa... więc nikogo z zewnątrz specjalnie nie obchodzą jego losy).

___________________________________________________________________________
Co innego idea Międzymorza/Trójmorza. Międzynarodowego, wieloetnicznego sojuszu bazującego na bliskości geograficznej, na wspólnych interesach oraz... na wspólnej historii walki z imperializmami rosyjskim, niemieckim, tureckim.

[czuk1]

xystos napisał: to wspanialy pomysl by rozwalic EU od srodka á la CCCP oby tak dalej
> Panslowianskie Imperium,co wy na to?

Ułuda panie kolego. Ułuda. :-(