Gość: Kasia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 12:59 i bardzo dobrze Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: euro Re: super:) bardzo się cieszę IP: *.teonet / *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 13:58 z całym szacunkiem ale czy czytałeś/łaś ten bubel? czy opierasz sie na tym co zostało Ci wmówione. Jestem 100% zwolennikiem Polski w UE, głosowałem na TAK ale konstytucje w referendum odrzucę bo taki gniot będzie długo leżał na żołądku unii. PS: i nie jestem żadnym oszołomem z drużyny leppera czy też o.rydzyka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: author Re: super:) bardzo się cieszę IP: 83.168.106.* 12.01.05, 14:16 mozesz zdefiniować: oszołom? Ja słucham RM, czytam Nasz Dziennik i czasem oglądam TV TRWAM bo mam do tego prawo ale nie swiruje, oceniam wszystko co tam mowią z tym co mi podaje gotowe na tacy Gazeta wyborcza, TVN i TVP. Oszołomem jest ten kto ignoruje prawo innych do własnego zdania i ogranicza sie tylko do jednego nurtu mediów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro Re: super:) bardzo się cieszę IP: *.teonet / *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 19:35 jasne masz pełne prawo... ale jeśli słusznie dostrzegasz niekompetencje i manipulacje wymienionych przez Ciebie mediów a nie dostrzegasz jawnego kłamstwa RM czy TV Trwam to żal mi Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kika stado matolow europejskich IP: *.cable.mindspring.com 12.01.05, 18:10 zrodla unii europejskiej sa gleboko zakorzenione w nazizmie i komunizmie i taki tez bedzie koniec tego nowego wyidealizowanego tworu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geo moze nie matolow ale baranow IP: *.cable.mindspring.com 12.01.05, 18:16 po prostu owczy ped i brak myslenia perspektywicznego, to co teraz wydaje sie rajem za kilka lat bedzie koszmarem nie do zniesienai podobnie jak dawne kraje demokracji ludowej/rada wzajemnej pomocy gospodarczej/uklad warszawski albo z drugiej strony imperium tysiacletniej rzeszy gratulacje wszystkim ktorzy maja takie dobre samopoczucie w zwiazku z unia europejska bez czytania i rozumienia demogogicznych i pozbawionych jakiegolwiek oparcia w logice ekonomicznej czy spolecznej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: moze nie matolow ale baranow IP: *.kochnet.tek.pl 12.01.05, 19:14 Jak czytam takie posty to w 90% wiem, że są one pisane z USA. Dla wielu "Amerykanów", którzy kiedyś wyemigrowali ze znienawidzonej komunistycznej Polski kością w gardle staje każdy sukces Polski i Europy. Celem ich jest zrobienie Polakom wody z mózgu i doprowadzwnie do izolacji Polski na arenie europejskiej. Wtedy bedą zadowoleni i z radościa napiszą "olewam Polskę ciepłym moczem" gdzie jej tam do "naszej wielkiej Ameryki". Już wiele takich postów z USA czytałem. Niestety wiele Polaków z Polski daje się nabierać na taką propogandę. Efektem jej jest uwikłanie sie w wojnę w Iraku i popsucie stosunków z Francją, Niemcami, Rosją, Hiszpanią. Andrzej P.S. Prawdopodobnie "Geo" i "kika" to ta sama osoba, ma ten sam adres i ten sam sposób pisania. Jest to metoda, która ma pokazać jak wiele osób ma takie samo zdanie. Już wiele razy zauważyłem na forum GW że kilka osób dyskutuje między soba i nawzajem się popiera a jest to poprostu jedna i ta sama osoba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Bubel jest to po wzgledem modelu glosowania IP: *.adsl.solnet.ch 12.01.05, 18:31 na pewno. Problem polega na ilosci przyznanych kazdemu krajowi glosow w Radzie Ministrow odpowiadajacej drugiej izbie, np. senatowi w USA. Rowniez w tym przypadku zastosowano system proporcjonalny do ilosci ludnosci. To jest wlasnie antydemokratyczne rozwiazanie poniewaz ilosci glosow proporocjonalnych do ludnosci panstwa dostaja w Parlamencie Europejskim. Rada Minstrow odgrywa role podobna do Senatu w USA, czy StänderRatu w Szwajcarii albo Länderkammer w Niemczech. Wszystkie nowe ustawy musza byc przeglosowane w obydwu izbach. W tych krajach o wyprobowanach strukturach federalnych poszczegolne jednostki teryterialne a wiec stany w USA czy Kantony w Szwajcarii maja taka sama ilosci glosow taka sama ilosc glosow niezaleznie od wielkoci i tak np. Stan Alaska z 650 tys mieszkancow ma dokladnie tyle samo glosow co Kalifornia z 35 mln mieszkancow a wiec dwa glosy. Dzieki temu modelowi mniejsi i mali nie sa przejechani przez malych. Dzieki temu maja realny wplyw na ustalane ustawodawstwo. Gdyby zastosowano uklad proponowany przez nowa konstytucje europejska Alaska mialyby 54 razy mniejszy wplyw niz Kalifornia w Senacie, a teraz ma jednakowy. W Szwajcarii, najstarszej europejskiej federacji, jest dokladnie tak samo. Niemcy dostali Konstytucja od USA po wojnie. Wracajac do Uni: Przyklad z USA czy Szwajcaria jest przesadzony. Mniej do lat 50 tych prowadzone sa badania nad modelami matematycznymi, ktore wlasnie dawaly optymalny model ilosci glosow danego kraju w europejskim modelu federacyjnym. Wyniki sa zupelnie jednoznaczne: ilosc glosow powinna byc propocjonalna do piewiastka kwadratowego z ludnosci i tak np. Niemcy z 76 mln ludnosc, z obcokrajowcami 82 mln (nie majacych zadnego wplywy na polityke Niemiec: na ten temat jest wlasnie prowadzona dyskuja w Uni jak powinni oni byc liczeni) powinny miec proporcjonalnie: pierwiastek z 82= 9 glosow a Polska pierwiastek z 38.6 = 6.2; stosunkek glosow obydwu krajow powinien wynosic wiec 1.45 do 1.0. Zamiast tego wynosi 2:1. Innymi slowy duze kraje dostaja nieproporcjonalnie wiecej wplywow niz powinny miec. System ten jest rowniez z innego powodu idiotyczny. Turcja przystepujac do Uni za jakies 10 lat bedzie liczyla ponad 80 mln ludzi a Niemcy wymieraja. Innymi slowy, Turcja bedzie najwazniejszym krajem w Uni i to z duza przewaga. Chyba ze... zastosuje sie znowu jakis antydemokratyczny trik i Turcja dostanie mniej glosow niz jej by sie nalezalo zgodnie z konstytucja - lamanie konstytucji jest zreguly zwiazane z faszyzmem albo komunizmem. System proporcjony od pierwiastka z ludnosci zostal proponowany przez Szwedow w latach 80-tych ale zostal z powodow politycznych odrzucony. W Polsce ten model zostal na nowo zaproponowany przez grupe krakowska, tzw. model jagiellonski. Niestety, SLD nie podala tego modelu jako alternatywy. Bardzo dobry artykul na temat byl swojego czasu opublikowany w Rzepie. Tytul artykulu "Wyliczony kompromis". Goraco polecam bardzo powazna i dobrze napisana lekture poniewaz sprawa jest wazna. Wlasnie z powodu antydemokratycznego modelu gloswania Polska powinna odrzucic konstytucje. Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm oczywiście, że czytałem 12.01.05, 19:24 i wątpię czy ty to zrobiłeś. sympatyczny akt porządkujący liczne traktaty, wyjaśniające kwestie układu UE - wspólnoty, wzmacniające ideę. i tyle, po co się podniecać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tamtejszy Re: super:) bardzo się cieszę IP: *.proxy.aol.com 12.01.05, 14:30 A co w tym takiego dobrego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Norbert Re: Parlament Europejski poparł konstytucję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 13:06 Mam nadzieję, że Polska, W. Brytania i inne rozsądne państwa ją odrzucą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klip lewacy sie ciesza IP: *.dolsat.pl / *.dolsat.pl 12.01.05, 13:08 W ogole czytaliscie ten bubel ? -- Spośród polskich eurodeputowanych tylko członkowie SLD, UP, UW i SdPl poprą dziś w Parlamencie Europejskim pierwszą konstytucję Unii Europejskiej, wynika z sondy przeprowadzonej przez "Rz". Jeśli tak samo będzie w Sejmie, traktat przepadnie na Wiejskiej z kretesem. - Dlatego chcemy referendum powiązanego z wyborami prezydenckimi. To jedyna szansa, aby z powodu Polski konstytucja nie przepadła - twierdzi Tadeusz Iwiński (SLD). Jego ugrupowanie popiera traktat, bo forsuje on "socjalny model Europy", który "dba o nowe miejsca pracy, przejrzyste mechanizmy podejmowania decyzji, bezpieczeństwo i ochronę środowiska". Dariusz Rosati (SdPl) uważa, że konstytucja jest potrzebna, aby zbudować "poczucie tożsamości europejskiej" i ułatwić proces podejmowania decyzji we Wspólnocie. Jego partyjna koleżanka Genowefa Grabowska mówiła, że rozszerzona Unia potrzebuje nowego traktatu. - Z dumą muszę państwu powiedzieć, że 73 proc. Polaków popiera konstytucję europejską pomimo zastrzeżeń, jakie miał wcześniej mój rząd do projektu traktatu, i pomimo kampanii, która przeciw tej konstytucji na szczeblu wewnętrznym jest prowadzona - powiedziała deputowana SdPl. rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050112/swiat/swiat_a_3.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Unia Re: PO się wstrzyma IP: *.wol.be.prserv.net 12.01.05, 13:30 Dziekuje, Elfhelm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: lewacy sie ciesza IP: *.gdynia.mm.pl 12.01.05, 13:15 Gość portalu: klip napisał(a): > W ogole czytaliscie ten bubel ? ******************** A który konkretnie przepis Ci nie odpowiada? Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: lewacy sie ciesza 12.01.05, 13:33 Nie odpowiadaja mi: 'spoleczna gospodarka rynkowa' bzdety o dyskryminacji,prawach dzieci,nadanie UE osobowosci prawnej, wprost wyrazona zasada o wyzszosci prawa unijnego nad krajowym, itd. Wybacz,ze nie podam artykulow,ale szkoda mi czasu na ponowne przegladanie tego bubla. Zamiast znosic dziedziny ingerencji wprowadza nowe, bardziej 'socjalne'. Zdychajaca Europa nie jest moim marzeniem ,a socjalizm unijny na pewno jej nie pomoze. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=13553673&a=13580589 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: lewacy sie ciesza IP: *.gdynia.mm.pl 12.01.05, 14:48 klip-klap napisał: > Nie odpowiadaja mi: 'spoleczna gospodarka rynkowa' bzdety o > dyskryminacji,prawach dzieci,nadanie UE osobowosci prawnej, wprost wyrazona > zasada o wyzszosci prawa unijnego nad krajowym, itd. Wybacz,ze nie podam > artykulow,ale szkoda mi czasu na ponowne przegladanie tego bubla. > Zamiast znosic dziedziny ingerencji wprowadza nowe, bardziej 'socjalne'. > Zdychajaca Europa nie jest moim marzeniem ,a socjalizm unijny na pewno jej nie > pomoze. ********************* To znajdź sobie jakiś faszystowski kraj i będziesz karać dzieci i dyskryminować. Te punkty, który wymieniłeś są naturalną konsekwencją integracji. Chciałbyś się ożenić, ale nie zrezygnować z żadnego z kawalerskich zwyczajów, takich jak przyprowadzanie przyjaciółek na noc do domu, przepijanie wypłaty itp. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: lewacy sie ciesza 12.01.05, 15:12 > To znajdź sobie jakiś faszystowski kraj i będziesz karać dzieci i dyskryminować > . > Te punkty, który wymieniłeś są naturalną konsekwencją integracji. Chciałbyś się > ożenić, ale nie zrezygnować z żadnego z kawalerskich zwyczajów, takich jak > przyprowadzanie przyjaciółek na noc do domu, przepijanie wypłaty itp. Zachowaj sobie teksty o faszystach dla kolegow cwiercinteligentow. Jedyna rownosc jakiej potrzebujemy, to rownosc wobec prawa, w tym zawiera sie wszystko. Cala reszta(dlaczego nie zakaz dyskryminacji lysych,leworecznych,niskich,blondynek?) uraga czystosci i jasnosci tekstu prawnego. To niepotrzebne powtarzanie,lanie wody, belkot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda Re: lewacy sie ciesza IP: *.gdynia.mm.pl 12.01.05, 16:47 klip-klap napisał: > Zachowaj sobie teksty o faszystach dla kolegow cwiercinteligentow. > Jedyna rownosc jakiej potrzebujemy, to rownosc wobec prawa, w tym zawiera sie > wszystko. Cala reszta(dlaczego nie zakaz dyskryminacji > lysych,leworecznych,niskich,blondynek?) uraga czystosci i jasnosci tekstu > prawnego. To niepotrzebne powtarzanie,lanie wody, belkot. ****************************** Równość wobec prawa i zakaz dyskryminacji nie muszą być tożsame. Nie poświęciłeś zbyt wiele uwagi tekstowi konstytucji, gdyż zakazy dyskryminacji nie odnoszą się wyłącznie do mniejszościowych grup społecznych i narodowych. Znacznie więcej zakazów dyskryminacji dotyczy spraw gospodarczych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klip Re: lewacy sie ciesza IP: *.dolsat.pl / *.dolsat.pl 12.01.05, 17:11 > Równość wobec prawa i zakaz dyskryminacji nie muszą być tożsame. Nie poświęciłe > ś > zbyt wiele uwagi tekstowi konstytucji, gdyż zakazy dyskryminacji nie odnoszą > się wyłącznie do mniejszościowych grup społecznych i narodowych. Znacznie więce > j > zakazów dyskryminacji dotyczy spraw gospodarczych. Gdyby UE zajmowala sie tylko gospodarka,to byloby ok. Znam podstawy integracji gospodarczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: lewacy sie ciesza IP: *.kochnet.tek.pl 12.01.05, 19:44 Podejrzewam, że klip-klap nie czytał i nie zna konstytucji UE bo tylko powtarza znane "argumenty" przeciwników konstytucji UE. Zamiast konkretów pisze "Wybacz,ze nie podam artykulow,ale szkoda mi czasu na ponowne przegladanie tego bubla". Jest to typowy malkontent, który jak i wiele Polaków krytykuje coś czego nie zna i lubi straszyć Polaków wejściem do UE. Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap zle podejrzewasz 12.01.05, 21:37 Przeczytalem po angielsku i po polsku, pewnie jako jeden z pierwszych w Polsce,a przynajmniej na tym forum. Nie widze jedna powodu by ponownie siegac po to g..no i tracic czas. malkontent-klip Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: lewacy sie ciesza 12.01.05, 13:20 Jeśli nazywasz zwolenników wspólnej Europy lewakami, to i tobie można by przypiąć jakieś określenie, ale jaka jest szansa, że go zrozumiesz? Ja dostrzegam różne wady przyjmowanych rozwiązań, ale najogólniej jestem za wspólną Europą, co w obecnej chwili przekłada się na poparcie dla traktatu konstytucyjnego. A co do odkładania głosowania nad traktatem i oglądania się na wyniki w innych państwach, to mocno mnie to denerwuje, że jakiś politykier robi z Polaków gęsi bez własnego zdania. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: lewacy sie ciesza 12.01.05, 13:39 > Jeśli nazywasz zwolenników wspólnej Europy lewakami, to i tobie można by > przypiąć jakieś określenie, ale jaka jest szansa, że go zrozumiesz? Sam sobie przypne, konserwatywny-liberal. > Ja dostrzegam różne wady przyjmowanych rozwiązań, ale najogólniej jestem za > wspólną Europą, co w obecnej chwili przekłada się na poparcie dla traktatu > konstytucyjnego. Przepraszam,to brzmi jak belkot, ta wspolna Europa. Mowimy o unijnej, centralizujacej sie biurokracji. Co ma do rzeczy 'wspolna Europa" i czy teraz nie jest wspolna ? > A co do odkładania głosowania nad traktatem i oglądania się na wyniki w innych > państwach, to mocno mnie to denerwuje, że jakiś politykier robi z Polaków gęsi > bez własnego zdania Mnie denerwuje jak w dobrym tonie jest byc za konstytucja, bo inaczej wyzwa cie od ciemnogrodzian, Bialorusinow,itd. Wlasnie sprzeciw jest okazaniem wlasnego zdania. Odpowiedz Link Zgłoś
rs_gazeta_forum Re: lewacy sie ciesza 12.01.05, 14:34 do klip-klapa: A co ma wspólnego etykietka "konserwatywny liberał" czy "lewicowiec" czy inna do tego, jaki kto ma stosunek do Unii Europejskiej? Ja też (wg siebie :-)) mam sporo wspólnego z podanym przez ciebie określeniem, choć się w ten sposób nie identyfikuję. Co do bełkotu, czyli określenia "wspólna Europa" - to ty tak to nazywasz, ja w skrótowych siłą rzeczy wypowiedziach używam świadomie terminu, który jest krótki i w miarę zrozumiały. Natomiast trudno określeniem "wspólna" nazwać zbitkę państw nie połączonych żadnymi nadrzędnymi strukturami - to już wielokrotnie było. My dobrze wspominamy okres Rzeczpospolitej - ale to właśnie była struktura kilku narodów połączona w jeden organizm polityczny. Czy teraz Europa jest wspólna? - zapytaj o to Ukraińca przed przejściem granicznym na naszej WSCHODNIEJ granicy. Jeśli sprzeciwiasz się rozrastającemu wpływowi biurokracji, to popieram cię bardzo. Ale przekładam szansę historyczną - wejścia do wspólnoty europejskiej (nie przez nas utworzonej!) - nad bieżące niedogodności. I nie uważam, że od razu na wejściu musimy potrząsać szabelką - może jednak najpierw się przyjrzyjmy jak ten twór funkcjonuje. A podobnie jak to jest u nas - są wybory ludzi określających unijne prawo - więc tu masz główne pole do działania. A jeśli cię wkurza, że ludzie o twoich poglądach nie są zbyt licznie wybierani - to nie powód do odrzucania całości. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: lewacy sie ciesza 12.01.05, 15:05 > A co ma wspólnego etykietka "konserwatywny liberał" czy "lewicowiec" czy inna d > o > tego, jaki kto ma stosunek do Unii Europejskiej? Wszystko, w koncu popiera sie dane pomysly w oparciu o zgodnosc z wlasnymi pogladami.O ile sie je ma.Etykietki pozwalaja sie okreslic i sklasyfikowac poglady. > Co do bełkotu, czyli określenia "wspólna Europa" - to ty tak to nazywasz, ja w > skrótowych siłą rzeczy wypowiedziach używam świadomie terminu, który jest krótk > i > i w miarę zrozumiały. > Natomiast trudno określeniem "wspólna" nazwać zbitkę państw nie połączonych > żadnymi nadrzędnymi strukturami - to już wielokrotnie było. Nadrzedne struktury nad centralna i wschodnia Europa tez byly. Idealizujesz obraz UE czyli biurokracji i organizacji miedzypanstwowej zakladajac,ze chodzi o cos wiecej niz interes poszczegolnych czlonkow. > My dobrze wspominamy okres Rzeczpospolitej - ale to właśnie była struktura kilk > u > narodów połączona w jeden organizm polityczny. > Czy teraz Europa jest wspólna? - zapytaj o to Ukraińca przed przejściem > granicznym na naszej WSCHODNIEJ granicy. Pytam Ciebie. Co poza wspolna biurokracja ma polaczyc kraje UE ? Mi wystarcza gospodarka, na razie nie ma sensu na silniejsze zwiazki polityczne. > Jeśli sprzeciwiasz się rozrastającemu wpływowi biurokracji, to popieram cię > bardzo. Ale przekładam szansę historyczną - wejścia do wspólnoty europejskiej > (nie przez nas utworzonej!) - nad bieżące niedogodności. I nie uważam, że od > razu na wejściu musimy potrząsać szabelką - może jednak najpierw się przyjrzyjm > y > jak ten twór funkcjonuje. Czyli 'morda w kubel' i zero krytyki wobec tego genialnego tworu Giscarda ? Skoro ma byc partnerstwo w UE, to rozmawiajmy jak partnerzy z innymi krajami i nie bojmy sie wlasnego zdania. Tyle,ze tworca KUE zastrzegl zeby nie bylo powaznych zmian w przedstawionym przez niego projekcie i nie bylo. Dialog po unijnemu. > A podobnie jak to jest u nas - są wybory ludzi określających unijne prawo - wię > c > tu masz główne pole do działania. > A jeśli cię wkurza, że ludzie o twoich poglądach nie są zbyt licznie wybierani > - > to nie powód do odrzucania całości. Nie,wkurza mnie to czym popisales sie tez wyzej. Ten strach przed wlasnym zdaniem,bo jestesmy w UE nowi i powinnismy sluchac sie starszych. Ta przesmiewcza 'szabelka'. Wielka w tym zasluga GW, ktra saczyla taka propagande. Sama i taka konstytucja nie pomoze UE w rozwoju. Biurokracja nie pomaga. Odgorne zadecydowanie o wspolnosci tez nie. Szczegolnie,ze UE wypiera sie swoich korzeni,wstydzi sie chrzescijanstwa,konserwuje socjalny model. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: author Re: lewacy sie ciesza IP: 83.168.106.* 12.01.05, 13:59 To nie jest i nigdy nie bedzie wspolna europa!!! Nie wiem czy wiesz ale tam rządzi przede wszystkim interes czyli cos innego oc tego co ci wmawia jedyny prawdomówny w Polsce nadredaktor wiadomo o kogo chodzi... Wspolna Europa moze istniec bez tego socjalistycznego kołchozu, przepisów miliony, dyrektywy, opieka panstwowa nad wszystkiem, kontrola, normy, dostosowywanie itd i tak mozna w nieskończonosc. Przeczytałem to "dzieło" Giscrada D'astaigna i mowie Ci jak ten lewacki bełkotliwy tekst wejdzie w zycie to bedzie koniec Europy narodowej!!! To bedzie koniec! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greg0,75 Re: lewacy sie ciesza IP: *.net.autocom.pl 12.01.05, 19:24 I właśnie jako zwolennik wspólnej Europy jestem przeciwny krępowaniu jej tym rozwlekłym, antyobywatelskim bublem. Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm oczywiście, że czytałem 12.01.05, 13:29 dla prawnika jest zrozumiała. generalnie powtórzenie traktatów - zadaniem konstytucji jest porządkowanie. kontrowersyjnych zapisów nie ma Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: oczywiście, że czytałem 12.01.05, 13:37 > dla prawnika jest zrozumiała. Dla prawnika nawet polska ustawa o VAT jest zrozumiala. Konstytucja powinna byc zrozumiala dla normalnego obywatela. generalnie powtórzenie traktatów - zadaniem > konstytucji jest porządkowanie. kontrowersyjnych zapisów nie ma Zartujesz ? Nadanie osobowosci prawnej, wyrazona wprost zasada wyzszosci prawa UE nad krajowym . Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm oj nie wiesz gdzie zyjesz :) 12.01.05, 19:26 > Zartujesz ? Nadanie osobowosci prawnej, wyrazona wprost zasada wyzszosci prawa > UE nad krajowym ech... osobowość już miały wspólnoty (WE, Euratom) zasada wyższości prawa obowiązuje od lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Greg0,75 Re: oj nie wiesz gdzie zyjesz :) IP: *.net.autocom.pl 12.01.05, 19:46 Skoro wątek odżył, to wtrącam swoje: - klip ma rację, konstytucja jest dla obywateli, nie prawników; ponadto jako najwyższy akt prawny powinna być formuowana w sposób umożliwiający jej bezpośrednie stosowanie, gdy tymczasem w projekcie najczęstszym sformuowaniem jest "Unia będzie dążyć do" (a wiadomo jak praktyczne są dobre chęci) - powtórzenie traktatów też jest błędem - po co nadawać rangę ustawy zasadniczej tak technicznym zagadnieniom jak np. niemiecki wyjątek dla kompensowania skutków byłego podziału kraju (Artykuł III 243). A po terminie zostanie ładny archiwalny paragraf? - kontrowersyjne zapisy są, IMO art. III 214 "W celu rzeczywistego zapewnienia pełnej równości między kobietami i mężczyznami w życiu zawodowym zasada równości traktowania nie stanowi przeszkody dla Państwa Członkowskiego w utrzymaniu lub przyjmowaniu środków przewidujących specyficzne korzyści, zmierzające do ułatwienia wykonywania działalności zawodowej przez osoby płci niedostatecznie reprezentowanej" Po konstytucji oczekuję czegoś więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap precyzja 12.01.05, 21:41 > osobowość już miały wspólnoty (WE, Euratom) UE nie ma osobowosci,ani nawet swych organow. > zasada wyższości prawa obowiązuje od lat Na drodze praktyki orzeczniczej, przy pewnych sprzeciwach sadow konstytucyjnych krajowych( Wlochy,Niemcy). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joris Re: lewacy sie ciesza IP: *.dsl.support.nl 12.01.05, 13:57 Przecie LPR (liga przyjaciol Rosji ) to tez lewacy tylko mysla ze katolicyzm to prawicowosc. Proprostu im sie popr. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: lewacy sie ciesza 12.01.05, 14:01 To lewacy konserwatywni,wiec sie sprzeciwiaja z punktu widzenia konserwatystow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mniejwiecej Nicea albo smierc IP: 80.86.192.* 12.01.05, 13:15 hahaha lamusy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rb nie widzialem innego rozwiazania!.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.05, 13:15 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gekon Eurokolchoz IP: 213.155.190.* 12.01.05, 13:22 coraz bardzie neibezpieczny :( madzieja w referendach, gdzie ludzie moga przerwac te chora utopie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ślązak Re: Parlament Europejski poparł konstytucję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 13:27 "Głosowanie w Parlamencie Europejskim nad unijną konstytucją ma znaczenie symboliczne", więc po co ten cały cyrk? Czy nie szkoda NASZTCH pieniędzy? Z Unią należy zrobić wreszcie porządek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UWi UW popiera konstytucję jak większość Polaków. IP: *.ghnet.pl / 83.175.176.* 12.01.05, 13:42 :-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: author Re: UW popiera konstytucję jak większość Polaków. IP: 83.168.106.* 12.01.05, 14:02 Ciesz sie poki mozesz. Te 73% jest tak obiektywne jak Leszek Miller jest uczciwy i prawdomówny! A co do UW, bardziej antypolskiej, antynarodowej i antykoscielnej partyjki dawno w Polsce nie było. Moze od czasów SDKPiL. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: author Lewactwo triumfuje... IP: 83.168.106.* 12.01.05, 13:52 Lewactwo przewaza w tym euroburdelu wiec nie ma sie co dziwic ze eurobubel został przyjęty. Polska odrzuci to za pierwszym razem bez dogrywek i lewactwo padnie na twarz. Polska z WB i moze kims jeszcze rozpieprzy "salon" lewicy laickiej w drobny mak. Polacy jesli wierzycie w suwerennosc, ze Polskę mozna zmienic (czyli pozbawic rózowych władzy, tych samych rózowych ktorzy od 15 lat rujnuja Polskę, tych samych którzy dzisiaj głosują ZA eurokonstytucją) to odrzuccie ją!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak UNIA ZBOCZEŃ I ZBOCZEŃCÓW !! IP: 212.160.123.* 12.01.05, 13:52 Dzięki Polsce to się wkrótce rozpieprzy!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: europhobus maximus Re: UNIA ZBOCZEŃ I ZBOCZEŃCÓW !! IP: 140.247.126.* 12.01.05, 16:27 ...Dzięki Polsce to się wkrótce rozpieprzy!! Oby Twoje slowa spelnily sie co do joty - co ja mowie - zeby sie slowa Twoje bracie Polaku w szczere zloto przemienily! Jeszcze Polska nie zginela! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 5150 I tak odrzucimy ten belkot poprawnosci politycznej IP: 195.117.157.* 12.01.05, 14:20 W naszym Polskim Narodowym interesie jest odrzucenie tego judeobelkotu. Anglia najpierw, Polska powie NIE pozniej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: europhobus maximus Re: I tak odrzucimy ten belkot poprawnosci polity IP: 140.247.126.* 12.01.05, 16:33 Zgadzam sie z Panem/Pania w zupelnosci. Ten nieszczesny, poroniony zupelnie bubel legislacyjny podzieli los pomyslow typu 'strategia lizbonska' (ha, ha, ha!) az wreszcie szlag trafi cale to przedsiewziecie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zadowolony Re: Parlament Europejski poparł konstytucję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 14:24 Z radości napluję sobie w twarz i wytarzam się na trawniku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uniowolnościowiec Czegoś tu nie rozumiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 15:05 jeśli eurosceptycy uważają, że konstytucja to śmierć dla Unii Europejskiej, to dlaczego jej, do cholery, nie poparli??????? Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap :-))) 12.01.05, 15:27 Tez o tym kiedys tak przewrotnie napisalem. Poprzec i niech sie to rozwali w cholere ;). Tyle,ze zanim sie rozwali trzebna bedzie zyc w tym nowoczesnym kolchozie przez iles lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BRvUngern-Sternber No wlasnie to jest mysl... IP: *.bg.am.lodz.pl 12.01.05, 16:10 Ja tez sklaniam sie do poparcia tego smiecia...Po prostu sa dwa sposoby na glupote albo powstrzymac na poczatku albo jak za pozno doprowadzic do takiego stezenia aby to szambo eksplodowalo... Niestety jest bardzo smutne stwierdzenie Schillera <z glupota i Bogowie walcza nadaremno>... A tutaj czego nie bylo hymny pochwalne,prztlaczajace poparcie jak nie przymierzajac przy uchwalaniu konstytucji ZSRR.Szkoda ze ta konstytucja jest taka krotka <tylko> 400 stron?Dlaczego nie 4000???Idzmy na calosc w koncu raz sie zyje...Utopisci zbuduja nam raj na ziemi...Zreszta juz zbudowali... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: patriot Re: Czegoś tu nie rozumiem IP: *.crowley.pl 12.01.05, 16:12 zanim sie rozwali to wczesniej kasztany w turbanach beda biegac po naszym podworku pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Re: Czegoś tu nie rozumiem IP: *.adsl.solnet.ch 12.01.05, 19:21 dobre, ale smierc jednych oznacza przezycie innych. Np. tych, ktorzy udaja, ze sa za demokratycznym systemem europejskim a uzywaja go tylko po to, aby zwiekszyc swoje wplywy. Innymi slowy, oni beda na coraz wieksi, Unia w sensie idei, zabita, ale im bedzie sie swietnie powodzic. Mali i mniejsi ( Polska nie jest duza) nalezec beda do dajacych tylka. Zreszta z tego wlasnie powodu prowadzono juz "pare" wojen. Obydwie wojny swiatowe naleza rowniez do tej kategorii. Kraj, ktory je wywolywal juz zapomnial dostanych lekcji i probuje zdobyc (jako ten rowniejszy z rownych) bardzo specjalne miejsce w hierarchi europejskiej, np. dzieki antydemokratycznemu systemowi glosowania ( powyzej wyjasnilem o co chodzi). Mam nadzieje, ze Niemcy sie opanuja razem z Francja, ktora rowniez cierpi na mzonki mocarstwowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: europhobus Niestety, z taka konstytucja to mi nie po drodze.. IP: 140.247.126.* 12.01.05, 16:24 ...wiec spadam stad, jak najdalej od tego badziewia - dziekowac Bogu mam taka mozliwosc. Adios amicos! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Niestety, z taka konstytucja to mi nie po dro IP: *.kochnet.tek.pl 12.01.05, 20:29 Bardzo mądre posunięcie. Eurosceptycy mogą opuścić Europę nikt ich tu na siłę nie trzyma. Zdecydowana wiekszość Europy jest za konstytucją (co wynika z głosowania). Zgodnie z zasadami demokracji mniejszość musi się podporządkować większości albo znaleźć sobie inne szczęśliwe miejsce na świecie. Andrzej Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap demokracja po unijnemu 12.01.05, 21:59 to cyniczne i jedokierunkowe jej traktowanie przez elity polityczne. Dlatego to(co napisales) nie dziala w sprawie kary smierci. Dlatego to nie dziala gdy referendum wygrywaja zwolennicy odrzucenia jakiegos traktatu i glosowanie sie powtarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Varg Re: Parlament Europejski poparł konstytucję IP: *.citibank.com 12.01.05, 17:37 Zaraz rozlegnie się ryk świętego oburzenia wydany przez Giertychów, Kaczorów i innych katolików, faszystów i im podobnych pomiotów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: an Re: Parlament Europejski poparł konstytucję IP: *.jugow.sdi.tpnet.pl 12.01.05, 17:52 Nie dla ZBOCZEŃCÓW,nie dla unii europejskiej,NIE dla jej PARSZYWEJ KONSTYTUCJI !!! A to POSKA WŁAŚNIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja, Polak Not in my name! IP: *.73.146.212.ip.tele2adsl.dk 12.01.05, 18:08 Zastanawiam sie gdzie tu jest kompromis? Bog jest. Boga nie ma. Co lub kto jest w takim razie kompromisem. Unia glosowala tak jakby Boga nie bylo, jakby chrzescijanstwo nigdy nie istnialo i nie mialo zadnego znaczenia. Dla jakiejs wyimaginowanej grupy dalismy w konstytucji wiecej miejca niz samym sobie - niz Europie o chrzescijanskich korzeniach... nawet judeo-chrzescijanskich tam nie ma. Wiec kto lub co ma odniesc korzysci z tej konstytucji? ... juz wiem - Marsjanie (o ile sa... ;-) Czy wiec zostawiono tam mejsce dla Turcji? Moment - czy to nie Turcja chce dolaczyc do "chrzescijanskiego klubu"? Trudno mi to zrozumiec, bo wszedzie gdzie bylem na swiecie (a bylem juz prawie wszedzie) nigdy nikt nie chcial dac mi wiecej miejsca w swej kulturze niz "swoim wlasnym ludziom". Europa jest o tradycji chrzescijanskiej - fauszowanie tego faktu tego tez nie zmieni. Ktos kto tego nie widzi nie powinien byc odpowiedzialny za tak wielka sprawe jaka jest Europa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moro konstytucja europejska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.05, 18:19 Tych dupków krajcowych to trzeba wysiedlić do Łukaszki, a nie robić z nich posłów europejskich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uniowolnościowiec Re: konstytucja europejska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 23:39 Gość portalu: moro napisał(a): > Tych dupków krajcowych to trzeba wysiedlić do Łukaszki, a nie robić z nich > posłów europejskich. Zgadzam się całkowicie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rar Re: Parlament Europejski poparł konstytucję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.05, 18:53 Nie ma się co podniecać. Społeczeństwo jest stokroć mądrzejsze od prawicowych polityków. Większość ma telewizory i z przyjemnością ogląda ten inny, lepszy świat. Dlatego też zagłosuje za konstytucją UE. Odpowiedz Link Zgłoś