Gość: zib IP: *.strong / *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.05, 20:46 Zaskakujace że nawet we Francji zaczyna zwyciężać rozsądek. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
toma9 Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? 17.03.05, 20:46 Tak sie sklada ze dla czyraka sprawa czy referendum okaze sprzeciw czy zgode dla konstytucji jego narodu jest akurat niewazna.To jest sprawa jego honoru, referendum MUSI byc za "oui" , w przypadku czyraka majacego niejeden grzech , na sumieniu z lewymi glosami mozna sie wszystkiego spodziewac. Trzeba by jak na Ukraini obserwatorow miedzynarodowych zeby , uniknac kantow. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap uniokonstytucja w koszu 17.03.05, 21:07 swietna wiadomosc, oby tak dalej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fritz Zbyt piekne aby bylo prawdziwe. SLD i Unia Wolnosc IP: *.adsl.solnet.ch 17.03.05, 21:43 ze wszystkimi zwolennikami beda musili popelnic harakirii. Czlonkowie tych partii powinni sie od Francuzow uczyc, co to znaczy demokracja i co to znaczy myslec niezlaznie, nie przejmujac sie glupotami takimi, jak np. "co o nas beda inni mysleli". Nie wierze, ze jedyna przyczyna dla NIE Francuzow jest sprawa Turcji. Jestem przekonany, ze teraz Francuzii zaczynaja pojmowac wysoce niedemokratyczny system glosowania, dajacy olbrzymie korzysci Niemcom. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Tym samym Francuzi przestali byc Europejczykami 17.03.05, 22:01 per analogiam,hehehehe "Choć Polacy będą głosować w sprawie konstytucji UE, tak naprawdę opowiedzą się za Europą bądź przeciw niej. Dlatego przeciwnicy konstytucji w Polsce powinni uczciwie powiedzieć, że wzywają nas do wyjścia z UE" Jacek Pawlicki serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2562638.html Odpowiedz Link Zgłoś
niezapowiedziany wiecej: 51% wzywa do wyjscia z UE hahahaha 18.03.05, 08:40 ale sie porobilo. Europejczykow ubywa w zastraszajacym tempie, a wszystko z powodu konstytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap stanowczo brak im europejskiego ducha 17.03.05, 22:03 "Europejski duch Hiszpanów został potwierdzony w niedzielnym referendum w sprawie eurokonstytucji. Do reszty Europy wysłano jasny przekaz - pisze publicysta dziennika "ABC" Ramón Perez-Maura" serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2564066.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Francj Re: Zbyt piekne aby bylo prawdziwe. SLD i Unia Wo IP: 62.37.220.* 18.03.05, 09:37 Swietnie napisales, ze Francuzi nie przejmuja sie glupotami "co o nas beda myslec". Jestem Polakiem zyjacym od pol wieku we Francji, i chwale sobie przywilej byc obywatelem tego kraju, bedac ciagle dobrym polonusem. Rzad Francji -obojetne czy prawica czy lewica - w pierwszym rzedzie biora pod uwage SWOICH obywateli, swoje panstwo - nazywa sie to PATRYJOTYZM, wiara w walory wlasnego obywatela i wlasnego panstwa. Turcja, nie jest jedyna przyczyna NIE, przyczyny sa bardziej glebokie. Np ostatnia "propozycja" Barosa, ktora ewentualnie dawalaby prawo pracowac np we Francji, a podporzadkowac sie prawom finansowym innego panstwa. Drugi beznadziejny przyklad do Code Karny. Popelnisz przestepstwo w Polsce a bedziesz sadzony wg prawa Francuskiego i odwrotnie. Posalem tylko dwa male przyklady. Francuski system socjalny jest jednym z najlepszych systemow w Europie, prawa pracownika sa bronione, emerytury respektowane, i system zdrowotny - nie da sie porownac do innych krajow Europy, za wyjatkiem systemu skandynawskiego. Jezeli Polska, dojdzie do tego "standartu" systemu socjalnego - czego zycze moim rodakom z calego serca - zrozumiecie, dlaczego sklaniamy sie do nie. Prezydent Chirac, jest za "Qui", ale jezeli narod zdecyduje NIE - to nic sie nie da zrobic. Bedzie simple NIE. Osobiscie bede glosowac NIE, bo sie nie zgadzam z wieloma paragrafami proponowanej konstytucji. Przeczytalem, zrozumialem (jestem w zawodzie) i dlatego bede glosowal NIE, mimo, ze darze duza sympatia Pana Chiraca. Zyje w demokratycznym kraju, i nie przejmuje sie, kiedy inni maja inne zdanie. Czasami, jest mi ciezko na duszy, ze niektore elementy (tak, w koncu male elementy), pluja bez przerwy na Francje, jej Prezydenta. To jest takie dziecinne "krzyczenie". Ja glosuje NIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: excellent A propos Czyraka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 17:08 "Wyglądamy dni, kiedy krótkowzroczni, pozbawieni kręgosłupa politycy jak Chirac będą mogli rozważyć z domu starców szkodę, jaką ich śmieszna retoryka uczyniła światu" Rada Lizbońska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uncle Re: Zbyt piekne aby bylo prawdziwe. SLD i Unia Wo IP: *.nys.biz.rr.com 18.03.05, 23:48 Lepiej powiedz po prostu, ze po prostu boicie sie zalewu taniej sily roboczej. Mieszkalem i pracowalem we Francji pare lat w firmie Thompson i wiem jaka jest mentalnosc tych sympatycznych ludzi. Przecietny Francuz uwaza ze Francja jest jedyna sila wiodaca w Europie i Pan Bog mowi TYLKO PO FRANCUSKU. NO coz, czeka cala Francje nagle i przykre przebudzenie... Odpowiedz Link Zgłoś
michal00 Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? 17.03.05, 21:23 "Na lewicy dominują hasła obrony praw pracowniczych, zwłaszcza 35-godzinnego tygodnia pracy, standardów socjalnych, emerytur czy systemu zdrowotnego." Nie spodziewalem sie, ze moze byc jakis pozytek z francuskich nierobow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Francj Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? IP: 62.37.220.* 18.03.05, 16:28 Do Michal00 - nieroby piszesz. Proponuje abys popatrzyl u siebie, piwko, wodeczka i ........jakosc to Be..ie. Przestan opowiadac gmupoty, sam w to nie wierzysz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matrioszka Francja ma dosc IP: *.dip.t-dialin.net 17.03.05, 21:30 No coz, czyz sie mozna dziwic Francowzom? dla Unii wyzbyli sie swojej swiatowej waluty franka, dla Unii chlopi francuscy nie maja pracy, dla Unii Wielka Francja idzie na ugody, w imie UE, czyli mariajzu solidarnej i zjednoczonej Europy. Naprawde ,bylo wszystko OK, do 01.05.2004, gdy stara Uniia 15 dbala o wlasne inetresy, ale dzisiaj? O kogoz mamy dbac? o tych co w PE urzadzaja jarmarczne happenigi, o tych ktorzy sie kloca o posady w UE, bo twierdza ze sa wielcy i im sie nalezy, o tych ktorzy sa koniem trojanskim Unii? To naprawde wytarczy, nie nalezy popierac Unii w obecnym skladzie. Stara Unia chyba marzy o powrocie do dawnych czasow, wtedy bedzie i Konstytucja i prawdziwa potega Wielkiej Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sezz Re: Francja ma dosc IP: *.altec.pl / *.altec.pl 17.03.05, 21:46 Oj Matrioszka, matrioszka wy tam chyba na Kremlu nie możecie do dziś przeboleć tego rozszerzenia UE Odpowiedz Link Zgłoś
gloubiboulgomm Ja w Reims, glosuje "oui" i mam wszystkich w d.... 17.03.05, 21:56 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matrioszka Re: Francja ma dosc IP: *.dip.t-dialin.net 17.03.05, 22:27 nalezy przyjac ze Polacy zaglosuja na NIE dla Konstytucji i wszystkie sprawy sie rozwiaza. Nie dla Konstytucji, to upragniony powrot do "starej" doberj Unii, bez wyglancowanych lakierkow i politycznyj tandety ze Wschodu. Jezeli Fracuzi zaglosuja na NIE to bedzie rozpad Unii i wtedy powstanie nowa Unia, ktora bedzie EURO-Unia tylko dla tych, ktorzy nie tylko umia brac, ale i dawac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: excellent Re: Francja ma dosc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 17:17 Polityczną tandetą jest przede wszystkim Czyrak, który chce sprzedawać broń Chinom, łasi się jak piesek do Putina i stara się zablokować liberalizację rynku usług UE - ostatnią szansę na wzrost większy niż 1% rocznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr ...koniem trojanskim Unii??? Oj, Matrioszka IP: 170.148.10.* 18.03.05, 19:05 musisz jeszcze troche poduczyc sie jezyka polskiego, wtedy moze przestaniesz strzelac stylistyczne byki. Zapewne chodzilo ci o konia trojanskiego w Unii, a czyjego, to juz kwestia sympatii politycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bustaw Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? IP: *.flashnet.pl / *.atman.pl 17.03.05, 23:48 As sooner, as better. Koszty opóźnienia otrzeźwienia będą bardzo wysokie dla całej Europy. Ale jest światełko w tunelu... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 jak diabel Rokita swiat zadziwi 18.03.05, 01:43 Zaglosowanie na nie, to byc moze jedyne rozsadne rozwiazanie, i ktos musi miec odwage z tym zaczac. Unia w obecnym wydaniu i skladzie nie ma szans na naprawde skuteczne funkcjonowanie i sila rzeczy chyba zacznie dryfowac w kierunku "back to the roots", czyli Francja, Niemcy, Benelux beda zaciesniac wspolprace. Szostego w tym starym klubie - Wlochy, ktore staja sie coraz bardziej pomylone i nieobliczalne zastapi pewnie Hiszpania. Do tego byc moze dojda dwa trzy, inne kraje (np. Portugalia, Wegry, etc). Dla Rokit, PiS i innych nawiedzonych w kraju i za granica bylaby to dobra wiadomosc. Moze choc tym razem spojrza na Francuzow przychylniej, gdy rzuca oni haslo: "smierc zamiast Nicei i zamiast nowej konstytucji". Polska otrzyma tym samym szanse stworzenia lepszej, bardziej prawidlowej ideologicznie i bogatszej Unii bis. Jak bardzo swiat sie zadziwi diabel jeden wie. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: jak diabel Rokita swiat zadziwi 18.03.05, 15:40 Ciekawe co piszesz. Tak sprawe konstytucji europejskiej widza Niemcy? I dlatego nie dal im Schröder szansy na referendum? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: jak diabel Rokita swiat zadziwi 18.03.05, 18:39 polski_francuz napisał: > Ciekawe co piszesz. Tak sprawe konstytucji europejskiej widza Niemcy? Nie, raczej nie. Niemcy malo dyskutuja problem konstytucji, ale widac ogolne zmeczenie ciaglymi sporami (zwlaszcza z niektorymi nowymi czlonkami), szczegolnie odnosnie wspolnej polityki zagr. a raczej jej braku. > I dlatego nie dal im Schröder szansy na referendum? To nie Schröder. To niemiecka konstytucja nie przewiduje referendum w takich sprawach. Jest to czkawka po Hitlerze, czyli swiadomosc, ze narodem mozna manipulowac. Skutkiem tego narod oglupiony przez zreczna propagande moze podjac fatalne decyzje. Odpowiedz Link Zgłoś
little_horn Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? 18.03.05, 11:29 Myślę, że generalnym powodem dla którego Francuzi nie chcą uniokonstytucji jest jej fatalna forma i zawikłana treść. Od dłuższego czasu przebijam się przez polską wersję traktatu i im dalej jestem tym większe mam wątpliwości dla kogo ona została napisana. Wejscie w życie uniokonstytucji bedzie oznaczało koniec Europy opartej na "wspólnocie ojczyzn" traktat chce stworzyc euroniewiadomoco Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? 18.03.05, 13:26 Według sondażu przeprowadzonego przez gazetę "Le Parisien", ******************************* Czy to jest taki typ sondażu, jaki pojawia się przy niektóych artykułach GW? I co bardziej zapalczywy czytelnik może klikać dowolną ilość razy? Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? 18.03.05, 15:36 Chyba nie to troche powazniejszy. Okolo 1000 respondentow wybranych statystycznie wg plci, zawodu i wieku. Co do meritum, ja tez jestem za "Oui". Troche to sprawa pokolenia i zawodu. Moj jest otwarty na kontakty europejskie. Podzial poszedl przez partie polityczny, np. szef partii socjalistycznej prosi Chiraca (prawica) aby sie bardziej zaangazowal. A jego partyjni koledzy Emmanueli i Fabius sa przeciw. Widze to tak, ze Francja przez lata dorobila sie, jak to wyzej inny emigrant napisal, dobrego systemu socjalnego i zmiany jakie przyjda moga byc na gorsze. Ale "splendid isolation" nie jest juz mozliwe i trzeba sie z innymi troche ukladac. Ale kto to lubi?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmmmm ... francuzi mieszaja ... IP: *.cust.tele2.fr 18.03.05, 13:32 ... i dobrze - zawsze im o cos chodzilo, kiedy mieszali. Podobalo sie czy nie: strach przed druga tura i Le Pen'em sprawil, ze Sarkozy zaprowadzil troche porzadku. Do Iraku nie poszli i mieli gdzies Ameryke - jak widac nic nie stracili. Tez bede glosowac na NIE. Tylko bawi mnie Hiszpania: daja lekcje europejskosci? Ha Ha Ha .... Oni nawet we wlasnym kraju porzadku nie potrafia utrzymac. Jak sie dogadaja z baskami czy katalonczykami, to wtedy bede z nimi rozmawiala o Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
gkubek Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? 18.03.05, 13:42 Czyż to nie ironia losu? Francuz głownym konstruktorem konstytucji, Francuzi głównymi jej przeciwnikami :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: homofob i rasista Przeciez ten eurobubel IP: 64.201.13.* 18.03.05, 14:41 ..jest napisany przez francuskiego biurokrate ! Tym lepiej jak mokre sny eurokomuchow zakoncza sami Francuzi ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kikmaster A jaki stosunek do KE ma Wyborcza? IP: *.pronet.lublin.pl 18.03.05, 15:12 J.w? Odpowiedz Link Zgłoś
pazio Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? 18.03.05, 16:49 Sprawa nadal wygląda na otwartą. Odrzucenie konstytucji długofalowo byłoby Francji na rękę, bo mogłaby wraz z Niemcami i kilkoma innymi krajami stworzyć "twarde jądro", a nas spuścić razem z wodą w klozecie. Paradoksalnie nam też mogłoby się to opłacać, bo gdyby udało się stworzyć w EŚW konkurencyjne ugrupowanie gospodarcze, w którym byłby faktyczny (a nie tylko deklarowany) swobodny przepływ kapitału, to uwolnilibyśmy się od krajów, które mają do szyi przywiązany socjalny kamień młyński. Zapomnielibyśmy szybko o francuskich protekcjonistycznych poglądach na temat dyrektywy o swobodnym świadczeniu usług, czy ograniczeniach w przepływie siły roboczej. Jednak póki co wszystko to bajeczki. Konstytucja napisana jest tchórzliwie, nie wprowadza zmian, które są potrzebne: bardziej wyraźnego wzmocnienia roli Parlamentu i Komisji oraz pozbycia się Rady Europejskiej. Minister Spraw Zagranicznych Unii będzie tak skrępowany, że chyba lepiej, żeby go w ogóle nie było, bo będzie tylko budził swoją niemożnością podjęcia decyzji politowanie i ataki śmiechu u amerykańskiego Sekretarza Stanu. Obawiam się, że Unię czeka (bez względu na przyjęcie/odrzucenie konstytucji) wiele lat dryfowania (patrz: losy strategii lizbońskiej). Jednak jest kilka pozytywów: konstytucja porządkuje chaos traktatowy, upraszcza mechanizm głosowania w Radzie (dwie większości zamiast trzech, urealnienia "wagi państw" i ogranicza możliwości montowania większości blokującej). Wszystko to zdecydowanie za mało, ale lepszy rydz, niż nic. W oczekiwaniu na przełom i w poczuci straconej szansy zagłosuję ZA konstytucją. Odpowiedz Link Zgłoś
salomon.wkurzony madrzy Francuzi 18.03.05, 16:54 pilnuja wlasnych interesow i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: excellent hahahahahahahaha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.05, 17:04 Zajebiście. To bedzie koniec tego chorego tworu jakim jest "Konstytucja UE" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BOGUS Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? IP: 195.6.228.* 18.03.05, 17:18 Co nie jest pewne z rozsadkiem w Polsce!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: de la Fuente Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? IP: *.aster.pl / *.aster.pl 18.03.05, 17:26 Francuzi powiedzą konstytucji "tak".Jestem o tym przekonany.Znam ich bardzo dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Francuskie nie dla europejskiej konstytucji? 18.03.05, 17:28 Amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontra SLD chce referendum, kiedy TERAZ IP: *.tp.toronto.on.ca / *.tpl.toronto.on.ca 19.03.05, 21:45 Sluchajac Jamnika z SLD w telewizji mozna by pomyslec, ze zabawa w referndum jest jego ulubiona pasja. Nic bardziej nie jest waznego dla niego niz to by Polacy juz teraz pobiegli do urn i glosowali na nieznany towar zwany Konstytucja Unii. Wazde by kupic towar zanim sie odwinie opakowanie czy nawet zanim sie przeczyta informacje jak ten towar uzywac. Cena tez nie jest wazna bo placi sie karta kredytowa naszych dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś