Gość: Enola Gay co.uk IP: *.in-addr.btopenworld.com 11.04.05, 18:04 Le Pen sie rozczaruje.Tylko Francja odrzuci konstytucje.Polska na pewno ja przyjmie.Szale przewazyly doplaty.99 proc.rolnikow jest dzis za Unia.Co bedzie w UK-tego nikt nie wie. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kurde Chińskie ubrania zalewają Europę IP: *.gdynia.mm.pl 11.04.05, 18:20 Zagrodzcie sie, zaryglujcie, a Polsce karzcie zrownac ceny do waszych "europejskich". Jedynie czego nam trzeba to wrostu masy urzedniczej, bo takie sa standardy w Unii Europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Nie ten co trzeba 11.04.05, 18:45 mowi to co trzeba. Jak widac z przemyslu tekstylnego, liberalny kapitalizm odkryl jeszcze jedna ze swych granic. Delokalizacje pozbawiaja ludzi pracy. "Fabryka swiata", ktora staja sie Chiny bedzie powoli ale skutecznie grupowac wszystkie przemysly Europy i swiata. Stany juz sie pozbywaja produkcji PC bo za malo zyskowna. O rzeczach prostych jak tekstylia nie ma mowic. A co do przyszlosci: jako jeden z czlonkow komisji redakcyjnej fachowego czaspisma moge stwierdzic, ze coraz wiecej publikacji przychodzi z Chin wlasnie. Jeszcze sa slabe, jeszcze budza usmiech ale sa tez bardzo dobre i z bardzo dobrymi pomyslami. No to jak bedzie jutro, za 2 lata i za 30? Kogo beda obchodzily spory miedzy polskimi, rosyjskimi czy amerykanskiwmi wsiokami? PF Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Wreszcie koniec waszego swiata IP: 204.86.34.* 12.04.05, 22:58 To cale bogactwo zachodniej cywilizacji powstalo tylko dlatego, ze panstwa Azji byly pod "okupacja" socjalizmu. Teraz z socjalizmu wychodza, a wy przecieracie oczy ze zdumienia. Ja sie ciesze z tego, ze miliard ludzi bedzie wychodzil z biedy. Wy tego nie przezyjecie, wy musicie ich utrzymywac w biedzie, inaczej nie bedzie was stac na wasze domy, samochody, ciuchy i kury domowe. Ale sie bede z was smial za kilkanascie lat, bankruci... Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz A Ty 13.04.05, 08:03 z jakiego swiata? Polskojezyczny Chinczyk? Internacjonalistyczny proletariusz? Przedstaw sie nam krytyczny kolego. PF Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: A Ty IP: 204.86.34.* 13.04.05, 14:43 Ja... no coz, ja sobie potrafie dac w zyciu rade bez domagania sie, zeby rzady trzymaly ludzi z innych panstw w nedzy. Czego i Tobie zycze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: A Ty IP: *.dip.t-dialin.net 13.04.05, 15:29 To nie Chiny zalewaja swiat tanimi produktami,lecz Europejczycy i Amerykanie. Bo do nich naleza firmy w Chinach,oni je trzymaja w ruchu i nimi kieruja. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz To 13.04.05, 15:46 nie rzady. To ekonomia zysku w ktorej bogaci inwestuja tam gdzie moga sie stac jeszcze bogatsi. Rzad niewiele moze. Staje sie to polityka jak jeden kraj, ktorym sa wlasnie Chiny, grupuja wszystkie mozliwe przemysly. I moze to spowodowac strategiczne problemy dla wszystkich. Chinczycy nie maja takich internacjonalistycznych wyrzutow sumienia. PF Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: To IP: 204.86.34.* 13.04.05, 16:44 Domagasz sie, zeby bogaci inwestowali tam, gdzie beda tracic. Takich glupich jeszcze nie ma. Nie tyle Chinczycy co niewidzialna reka rynku w swej nieskonczonej madrosci lokuje przemysl tam, gdzie np. sa tanie koszy pracy. Problem bylby wtedy, gdyby wlascicielem tych fabryk bylo panstwo. Na szczescie sa one prywatne. Dlaczego Chinczycy mieli by miec wyrzuty sumienia z tego powodu, ze maja prace?? Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz O to 13.04.05, 17:21 wlasnie chodzi, o prace. Dlaczego my mamy byc zadowoleni z tego, ze nie mamy pracy? Nie rozumiem ciagle czyich interesow bronisz: Chin czy Europy (? PF Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Niczyich IP: 204.86.34.* 13.04.05, 17:36 W kapitalizmie nie ma interesow Europy ani Chin. Jest tylko interest pojedynczego czlowieka. Chinczyk produkuje taniej, Chinczyk bedzie mial prace. Kropka. Jedyna moralna walka o zachowanie miejsca pracy moze odbywac sie tylko przy zachowaniu zasad wolnej i nieskrepowanej konkurencji. Cla zaporowe, na przyklad, to juz budowanie muru. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz No wlasnie 13.04.05, 19:01 a cala reszta ludzkosci broni swoich interesow a nie kapitalizmu. Ile masz lat ? Cos mi sie zdaje, ze 18-21? Czyz nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: No wlasnie IP: 204.86.34.* 13.04.05, 19:24 Mam 32 lata. Tak, broni swoich interesow podobnie jak w XIX wieku robotnicy niszczyli maszyny. Rownie logiczne i sensowne. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz OK 13.04.05, 19:46 Johny. Mlody jestes ale masz juz troche doswiadczenia. To powiedz mi jaki bylby Twoj pomysl, zeby nam europejczykom zostalo troche intelignentych zajec. Widzisz, ja mam 53 lata i widze w tym moj interes, zeby mlodzi znalezli prace i mogli placic na moja emeryture. Ty pewnie chcesz miec interesujaca prace. No i Chinczycy tez. Taki jest nasz punkt wyjscia w 2005 roku. No i wrocmy do pytania z mego pierwszego postu. Jak dalej postepowac? Co radzisz UE, Francji i Polsce? Zostanmy juz, tak jak koszula blisko ciala, blisko naszych interesow. Le Pen podal swoje propozycje. Ten pan nie jest zbyt grzeczny i godny szacunku, ale na pewno inteligentny. Podaj Twoje propozycje. PF Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: OK IP: 204.86.34.* 13.04.05, 21:16 Widzisz, takie sa konsekwencje ostatnich 50 lat. To co budowano w Europie, to taka lagodna wersja socjalizmu. Teraz trzeba bedzie placic tego cene. Co zrobic? Sorry, ale to nie jest tylko problem ekonomiczny dzisiaj, to jest problem zmiany filozofii i wrecz moralnosci. Skonczyc raz na zawsze z Europa socjalna, Europa solidarnosci itp. Stworzyc system globalnego kapitalizmu. Oczywiscie, biorac pod uwage fakt, ze nawet w proponowanej konstytucji zapisana jest ideologia socjalna, to ja nie wierze w jakiekolwiek reformy. Ta cywilizacja po woli ginie. Tak, wiem, w Chinach moze zdarzyc sie przewrot i komuna wrocic, wymordowac kapitalistow i uratowac Europe, nie wiem jaka jest na to szansa. Czy US przetrwa? Na pewno troche dluzej nie UE, spoleczenstwo wciaz wierzy tam w to, ze zeby miec trzeba na to zapracowac a nie domagac sie tego od panstwa, ale i tam lewica jest dosc silna. Tak, ja tez bym wolal, zeby jezykiem miedzynarodowym byl angielski, bo nie ma w nim tonow, ale coz, wystrajkowaliscie sobie upadek zachodu, nauczymy sie chinskiego... Chinki sa przesliczne, zeby ich tylko tak nie aborcjowali... no ale sprzeciw wobec aborcji to nie jest europejska wartosc, niestety... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Niczyich IP: *.dip.t-dialin.net 13.04.05, 19:06 Racja.Dlatego powstala nazwa "chinszczyzna".Wszyscy wiedza co to oznacza. Chiny sa wielkie,tanie ale ich glowa to Europa,tylko brzuch i rece sa chinskie... W miare jedzenia wzrasta apetyt,przy pewnych kosztach produkcji i w Chinach nie bedzie sie oplacac.Ale zanim to nastapi,to miejmy nadzieje,ze Niemcy czy Francuzi zdaza na dorobkiewiczach chinskich dobrze zarobic.Mercy,Audi,Bemy....Chiny produkuja dla biednych,bogaci Chinczycy kupuja w Europie i Ameryce. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Francja 13.04.05, 19:11 sie nie wzbogaci na ludziach, ktorzy traca prace. Trzeba placic z podatkow na pomoc spoleczna. Nie mowiac juz o zlamanych ludzkich losach. Piszesz jakbys nigdzie nie widzial i nigdy nie slyszal o tragediach spowodowanych przez bezrobocie. Uzywasz slow zamiast glowy i nie starasz sie zrozumiec o co co chodzi. PF Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Chiny IP: 204.86.34.* 13.04.05, 19:31 Oczywiscie Ty sie wspaniale czujesz patrzac na Chinczykow umierajacych z glodu na zachodzie kraju. Mnie to przeraza. Nie moge sie doczekac czasu, kiedy programista w Kalifornii zamiast $90k rocznie zarabiac bedzie $40k i bedzie musial konkurowac z programista chinskim. Do tego po woli zmierzamy, i przypominam, ze Chinczyk bedzie lepszy, bo zamiast w czasie studiow chodzic na imprezy albo ogladac idiotyczne reality show po prostu siedzial po nocach i sie uczyl. Bogactwo bierze sie z kapitalizmu, nie z okradania jednych na rzecz drugich (tzw. sprawiedliwosc spoleczna) Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Bardzo 13.04.05, 19:51 to ladne ale naprawde bardzo naiwne. Ten kto zwycieza nie zostawia koszuli dla tego co przegrywa. I Chinczycy nie bede mieli takich wyrzutow sumienia jak Ty. Powiedza, ze Europejczycy sami sobie zasluzyli na swoj los i niech ich szlag trafi. Tego chcesz dla Europy? PF Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: Bardzo IP: 204.86.34.* 13.04.05, 20:02 Ale co takiego Chinczycy nam zrobia??? Jaka jest moralna roznica pomiedzy odebraniem klieta firmie w Pcimiu Dolnym przez inna z Pcimia Gornego, a odebranie tejze przez firme z Guangzhou??? Jedyne co sie domagam od Chin to przestrzegania regol wolnege kapitalizmu, bez zadnych dotacji, pomocy publicznej, subwencji, zwolnien podatkowych itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: Niczyich IP: 204.86.34.* 13.04.05, 19:26 A czy widziales ile Chinczykow robi doktoraty na swiecie? Im szybciej wyjda z nedzy, tym wiecej inteligencji tam bedzie... Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Niczyich 13.04.05, 19:31 Inteligencja kupuje Mercy,BMW i Audi a nie robol... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: Niczyich IP: 204.86.34.* 13.04.05, 19:40 To dobrze... czy zle?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: Zle IP: 204.86.34.* 13.04.05, 19:59 Poniewaz powinni kupowac.... chinskie samochody??? Sorry, nie pojalem. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Niczyich 13.04.05, 20:18 To dobrze.Ale widac,jak zachodni kapitalista sprytny.Trzyma reke na pulsie.Ma w koncu dlugoletnie doswiadczenie i na przciw siebie pare chinskich komunistow... On im schlebia a zolci mu z lapki jedza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: Niczyich IP: 204.86.34.* 13.04.05, 20:40 "Zolci mu z lapki jedza" Czyli co powinni robic??? Powiedziec: "budujesz u nas fabryke i dajesz nam prace... won stad"??? Powaznie, co niby maja robic??? Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Niczyich 13.04.05, 21:11 Wszystko jest prawidlowo robione.Napisalem tylko jak jest.Chinskie Bosy przeciez tego forum nie czytaja.A chocby gdyby czytali ,to by sie prawdopodobnie ze mna zgodzili.Pamietam pewien post jakiegos Polaka.Pisal,ze Niemcy mu do dupy wlaza,by sprzedawal ich towary.Jacys tam przedstawiciele firm.On hurtownik czy tp.Dla tego Polaka to oni sie ponizali,dla mnie to byli 100% zawodowcy.Bo w dzisiejszym swiecie tak jest.Kazdy kazdemu musi d..lizac.Ten POlak ,jesli sie dal nakusic na towary niemieckie tym agentom,musi je tez sprzedac.Ale kupujacy sa dzis bezlitosni,musisz im do d..wlazic ,zeby sprzedac,malo ze sprzedac,miec jeszcze zysk... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: Niczyich IP: 204.86.34.* 13.04.05, 21:29 Ale dlaczego zaraz "do dupy wlazic". Wiecej szacunku dla Rynku. To, ze musisz przekonac kogos, zeby od Ciebie cos kupil to chyba normalna sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John Galt Re: To IP: 204.86.34.* 13.04.05, 16:45 Domagasz sie, zeby bogaci inwestowali tam, gdzie beda tracic. Takich glupich jeszcze nie ma. Nie tyle Chinczycy co niewidzialna reka rynku w swej nieskonczonej madrosci lokuje przemysl tam, gdzie np. sa tanie koszy pracy. Problem bylby wtedy, gdyby wlascicielem tych fabryk bylo panstwo. Na szczescie sa one prywatne. Dlaczego Chinczycy mieli by miec wyrzuty sumienia z tego powodu, ze maja prace?? Maja prosci Amerykanow zeby przeniesli fabryke do Niemiec i tam placili place minimalna??? Odpowiedz Link Zgłoś