co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywatela ?

04.08.02, 18:51
ciągle robi się prounijną propagandę, ale nie trafia ona do ludzi.
co człowiek zrozumie z informacji o zamknięciu kolejnego rozdziału negocjacji
z unią?
moje kontakty z osobami zycjącymi w krajach które weszły do unii -
utwierdzają mnie w przekonaniu - NIE DLA UNII !!!!!!!
wszyscy narzekają na walutę euro - większość towarów znacznie podrożała od 1
stycznia! a w portfelu euro nie przybyło.
byłem na wakacjach w Grecji i ceny w porównaniu z ubiegłym rokiem są wyższe o
30-50% !!!!!!!!
    • Gość: prowokat Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.telimeny / 192.168.0.* 04.08.02, 19:09
      wzrost obciążeń fiskalnych
      • Gość: +++IGNOR Ja byłem teraz.. IP: *.dialog.net.pl / *.wroclaw.dialog.net.pl 04.08.02, 23:08
        I zaskoczylo mnie, że oliwki w Grecji oraz greckie wina kosztują tyle co u nas
        w TESCO...

        Pozdrawiam!
        Ignorant
        +++
      • Gość: Dorota Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.csk.pl 05.08.02, 15:56
        A nie powinno tak być, wielki błąd popełnili nagocjatorzy zamykając rozdziały o
        podatkach. Bo taki układ jak nam dziś proponują to niestety wiąże się z coraz
        większymi wydatkami zwykłych obywateli. np. VAT w budownictwie, nie wiem co tam
        jeszcze tak bzdurnego ustalili.
        CZY oni nie wiedzieli że VAT jest dochodem unii?????????????
        IGNORANTAMI NAZYWAM NASZYCH NEGOCJATORÓW I TO NIE DOUCZONYCH!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: ♦ Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.104.popsite.net 05.08.02, 16:14
          > IGNORANTAMI NAZYWAM NASZYCH NEGOCJATORÓW I TO NIE DOUCZONYCH!!!!!!!!!!!!!!!!
          to sa bardzo ksztalcone niEUki.
          pieszczochy Sorosa



          Gość portalu: Dorota napisał(a):

          > A nie powinno tak być, wielki błąd popełnili nagocjatorzy zamykając rozdziały
          o
          >
          > podatkach. Bo taki układ jak nam dziś proponują to niestety wiąże się z coraz
          > większymi wydatkami zwykłych obywateli. np. VAT w budownictwie, nie wiem co
          tam
          >
          > jeszcze tak bzdurnego ustalili.
          > CZY oni nie wiedzieli że VAT jest dochodem unii?????????????
          > IGNORANTAMI NAZYWAM NASZYCH NEGOCJATORÓW I TO NIE DOUCZONYCH!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: A Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.dialup.optusnet.com.au 23.08.02, 08:22
          Gość portalu: Dorota napisał(a):

          > A nie powinno tak być, wielki błąd popełnili nagocjatorzy zamykając rozdziały
          o
          >
          > podatkach. Bo taki układ jak nam dziś proponują to niestety wiąże się z coraz
          > większymi wydatkami zwykłych obywateli. np. VAT w budownictwie, nie wiem co
          tam
          >
          > jeszcze tak bzdurnego ustalili.
          > CZY oni nie wiedzieli że VAT jest dochodem unii?????????????
          > IGNORANTAMI NAZYWAM NASZYCH NEGOCJATORÓW I TO NIE DOUCZONYCH!!!!!!!!!!!!!!!!

          To sa chyba raczej komplementy. Nie ma takiej mozliwosci, ze negocjatorzy nie
          wiedzieli jak funcjonuje system podatkowy. Na rundy negocjacyjne jak ta -
          podatkowa przygotowuje sie dosc spora dokumentacje i wariantowe stanowisko
          strony polskiej.
    • Gość: robas Oznacza wejscie w swiat kultury zachodniej. IP: *.chcg3.il.corecomm.net 04.08.02, 23:24
      Przeciez dla reszty swiata jestesmy wciaz Europa Wschodnia. I tak sie tez
      zachowujemy.
      • Gość: ¥ Re: Oznacza wejscie w swiat kultury zachodniej. IP: 195.136.61.* 05.08.02, 15:27
        Gość portalu: robas napisał(a):

        > Przeciez dla reszty swiata jestesmy wciaz Europa Wschodnia.

        Jak wejdziemy do UE to staniemy się Europą Zachodnią?

        > I tak sie tez
        > zachowujemy.

        I zaczniemy się zachowywać po zachodniemu?

        1. Co to znaczy "zachowywać się jakby być z europy wschodniej"?
        2. Czy Słowak, Polak, Ukrainiec, Niemiec, Litwin czy Czech lub Węgier zachowuja
        się tak samo, czyli jakby byli z Europy Wschodniej?
        3. Czy zachowanie Wschodniego Europejczyka jest czymś wstydliwym czy nagannym?
        • Gość: Tatry wejscie w swiat kultury IP: *.104.popsite.net 05.08.02, 15:53
          Polakow cechowalo wysokie poczucie honoru, wlasnej godnosci. Cechowala troska o
          wspolne dobro Ojczyzne.

          czy wejscie do UE oznacza dewaluacje tych wartosci. Czy honor zastpi klamliwa
          podlosc, a troske o Ojczyzne retuj sie sam kazdy kto moze?

          Czy przekupny swiat zachodni gdzie wydrwiono juz skutecznie wszelkie swietosci
          jest lepszy?

          A jezeli to dlaczego?

          I DLA KOGO ??????????????????????????????????????????????????????
      • Gość: mirmat Re: Oznacza wejscie w swiat kultury Afrykanskiej. IP: *.dialup.eol.ca 26.08.02, 05:58
        Gość portalu: robas napisał(a): > Przeciez dla reszty swiata jestesmy wciaz
        Europa Wschodnia. I tak sie tez zachowujemy.

        A gdzie jeszcze zostala Europa jak nie w jej srodku: Polsce, Czechach, na
        Wegrzech, Litwie czy Slowacji. Chyba nie powiesz, ze znajdziesz Europe w
        islamskich slumsach we Francji. We Francji mozna jeszcze pojsc do muzeum. Ale
        juz we Wloszech muzulmanie zadaja zamalowania sredniowiecznych freskow w
        katedrze w Bolonii bo obrazaja one uczucia muzulmanow. Przy rozrodczosci i
        stalym naplywie immigrantow III swiata unia staje sie zlepkiem bananowych
        republik.
    • Gość: Dorota Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.csk.pl 05.08.02, 15:52
      Ja też rozmawiałam z osobami, które pracują w krajach UE i wcale nie straciły
      na wejściu euro, my mozemy mieć szanse dorównania choć w niewielkim stopniu do
      poziomu zycia w tamtych krajach.Ale nie mozemy odcinać się od reszty świata i
      zapominać o innych kontynentach. Nie możemy dopuścić do zamknięcia się jak
      kiedyś w innym układzie, bo byłby to najwiekszy nasz błąd.
      • Gość: Tatry Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.104.popsite.net 05.08.02, 16:00

        A jakie to inne kontynenty naleza do Uni w ktorej to masz znajomych co z nimi
        rozmawialas Dorotko?

        Gość portalu: Dorota napisał(a):

        > Ja też rozmawiałam z osobami, które pracują w krajach UE i wcale nie straciły
        > na wejściu euro, my mozemy mieć szanse dorównania choć w niewielkim stopniu
        do
        > poziomu zycia w tamtych krajach.Ale nie mozemy odcinać się od reszty świata i
        > zapominać o innych kontynentach. Nie możemy dopuścić do zamknięcia się jak
        > kiedyś w innym układzie, bo byłby to najwiekszy nasz błąd.

        Jak poznasz historie ponad historyjki to dowiesz sie ze to nie mysmy sie
        zamkneli tylko NAS zamkneli. I wielesmy krwi przelali i zyc ludzkich stracili
        zeby nie dac sie zamknac.

        A wiesz kto nas dzis wodzi do Uni?

        I jaki jes zwizek miedzy tymi co nas zamykali by teraz wg ciebie nas odmykac?

        T
      • woman-in-love Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate 16.08.02, 23:15
        Damy sobie radę.Polacy jak nikt sa narodem wysmaganym przez wichry historii,
        biedę, powstania, rozbiory, okupacje itd.Wg mojego zdania wejście do Unii
        będzie oznaczalo prawdopodobnie jakąs łagodną formę okupacji, tymbardziej, że
        mamy długi Gierkowskie i musimy je spłacić.Naród w warstwach "dolnych" jest w
        porządku, gorzej z tzw. elitami, które sa w moim pojęciu rzecznikami własnego
        koryta. Łapówki w różnych formach sa powodem pogrążania kraju przez miłościwie
        nam panujących. Jako naród nie mamy pojęcia o najistotniejszych warunkach
        wejścia do Unii. Mimo to myslę, że nie ma odwrotu. A więc: trudno - świetnie!
    • Gość: anonim Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: 5.2.1R1D* / *.cpe.net.cable.rogers.com 06.08.02, 01:45
      Wstapienie do UE oznacza przede wszystkim korzysci na dluzsza mete. Nie mozna
      patrzec sie tylko i wylacznie na efekty dorazne.
      • Gość: ¥ Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: 195.136.61.* 06.08.02, 08:47
        Gość portalu: anonim napisaý(a):

        > Wstapienie do UE oznacza przede wszystkim korzysci na dluzsza mete. Nie
        mozna
        > patrzec sie tylko i wylacznie na efekty dorazne.

        "na dluzsza mete" to wszyscy będziemy martwi .....

        PS. Obiecasz teraz ludziom że teraz jak wejdziemy to za 100 lat będziemy mieć
        raj na ziemi?
        Daruj sobie.
        Nikt nie wie czy na "na dluzsza mete" UE będzie jeszcze istnieć.
        • Gość: xyz Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.dialup.optusnet.com.au 11.08.02, 16:22
          Go?? portalu: ¥ napisał(a):

          > Gość portalu: anonim napisaý(a):
          >
          > > Wstapienie do UE oznacza przede wszystkim korzysci na dluzsza mete. Nie
          > mozna
          > > patrzec sie tylko i wylacznie na efekty dorazne.
          >
          > "na dluzsza mete" to wszyscy będziemy martwi .....
          >
          > PS. Obiecasz teraz ludziom że teraz jak wejdziemy to za 100 lat będziemy mieć
          > raj na ziemi?
          > Daruj sobie.
          > Nikt nie wie czy na "na dluzsza mete" UE będzie jeszcze istnieć.

          Czy PRL byl wedlug ciebie na dluzsza, czy na krotsza mete? Moim zdaniem po
          tamtym okresie radosnej tworczosci dopiero z trudnoscia udalo sie "pozamiatac".
          Zostalo jeszcze sporo "pomnikow zwyciestwa", ktorych rozbiorka kosztuje do dzis
          i nie mozna uporzadkowac takich spraw jak sluzba zdrowia, renty/emerytury czy
          szkolnictwo - bo poprostu nie ma pieniedzy.
          O jakich alternatywnych rozwiazaniach myslisz?

          Jesli nie ma realnych alternatyw - to czas na demagogie?
          • Gość: ¥ Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: 195.136.61.* 12.08.02, 09:29
            Gość portalu: xyz napisał(a):

            (...)
            > Jesli nie ma realnych alternatyw - to czas na demagogie?

            Piszesz o "realnych alternatywach" ...

            Nie wiem tylko które z tych alternatyw są "realne".

            Te które nie wymagają żadnych kosztów społecznych, czyli wejście do UE i
            czekanie aż ona za nas załatwi wszystko?

            Czy te do których przeprowadzenia trzeba mieć jaja jak "żelazna dama" a nie jak
            nasz pocieszny Lesiek Miller, który podobno umie "dobrze kończyć" ...?
            • Gość: xyz Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.dialup.optusnet.com.au 18.08.02, 10:28
              Gość portalu: ¥ napisał(a):

              > Gość portalu: xyz napisał(a):
              >
              > (...)
              > > Jesli nie ma realnych alternatyw - to czas na demagogie?
              >
              > Piszesz o "realnych alternatywach" ...
              >
              > Nie wiem tylko które z tych alternatyw są "realne".
              >
              > Te które nie wymagają żadnych kosztów społecznych, czyli wejście do UE i
              > czekanie aż ona za nas załatwi wszystko?

              To nie jest wariant bez kosztow spolecznych. Koszty to upadek przedsiebiorstw i
              silny wzrost bezrobocia (np. Hiszpania) po wstapieniu do Unii.

              Trudno sobie wyobrazic, ze nagle caly ten ruch proeuropejski w Polsce straci
              rozmach. Ale wynik referendum nie jest pewny. Moze to oznaczac wejcie "z
              poprawka", tj. spoznione i z jakimis nowymi problemami.
              Unia za nas wszystkiego nie zalatwi. Jesli rzad i partie polityczne u wladzy
              nie beda skonfrontowane z jakas wiarygodna opozycja, to Polska moze powtorzyc
              np. przypadek Grecki. Tam roztrwoniono wiele srodkow Unii w wyniku niejasnych,
              pol-mafijnych ukladow i ukladzikow politycznych.

              > Czy te do których przeprowadzenia trzeba mieć jaja jak "żelazna dama" a nie
              jak
              >
              > nasz pocieszny Lesiek Miller, który podobno umie "dobrze kończyć" ...?

              To jest najslabszy punkt. Musi byc silny ruch spoleczny "za" i opozycja, jak
              wyzej. W polityce liczy sie kontrola (opozycja) bardziej, niz indywidualni
              wodzowie, ktorzy tez musza byc kontrolowani.
    • Gość: Marcus Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.dip.t-dialin.net 18.08.02, 13:23
      Masz racje,przed wprowadzeniem Euro stopa zyciowa w
      Grecji byla duzo wyzsza niz w Polsce.I teraz,po ukrytych podwyzkach cen 40-50% stopa zyciowa spadla do poziomu
      Polski.
      • Gość: kai Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.rzeszow.sdi.tpnet.pl 19.08.02, 12:58
        Gość portalu: Marcus napisał(a):

        > Masz racje,przed wprowadzeniem Euro stopa zyciowa w
        > Grecji byla duzo wyzsza niz w Polsce.I teraz,po ukrytych podwyzkach cen 40-
        50%
        > stopa zyciowa spadla do poziomu
        > Polski.


        Co to znaczy stopa życiowa? A jak się ma do tego grecki PKB, który jest w
        przelicznie na mieszkańca 3x większy niż Polski. Czy twoje twierdzenie oznacza,
        że poziom życia w Gracji spadł do polskiego poziomu w ciągu pół roku? Byłem w
        Grecji na wakacjach 3 lata temu, byłem rok temu, byłem i w tym roku. Co
        oznaczają 40-50% podwyżki i czego one dotyczą. Z moich obserwacji i zrobionych
        zakupów wynika, że usługi nie podrożały, żywność i artykuły przemysłowe też
        nie, ubrania są nawet tańsze niż przed rokiem. Znajomi Grecy chwalą sobie
        wprowadzenie euro i zbicie inflacji, która jeszcze 3 lata temu przekraczała
        10%. Oni też nie zauważyli wzrosty cen, najwyżej drobne korekty zaokrągląjące
        poprzednie ceny w drachmach. Stopa życiowa też im raczej nie spadła. Skąd więc
        masz takie informacje?
        • Gość: liloom Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.11.vie.surfer.at 23.08.02, 00:49
          Napewno oznaczac to bedzie dla Was wszystkich w Polsce ogromne koszty m.in.
          dostosowania do wymogow UE, ktore aby spelnic musi sie Polska "podciagnac" w
          wielu dzidzinach. Kto za to zaplaci? WY OCZYWISCIE. Badzcie realistami kochani.
          Nie ma nic za darmo. Nie te czasy.
          A o ukrytych podwyzkach mowia w UE wszyscy. Unia jest biedniejsza. Nie widac
          moze tego golym okiem i na codzien na ulicy, ale "czuje sie" w handlu.
          Prognozy mowia o zmianach w przeplywach kapitalu. Stawia sie na Azje. Jeszcze
          nie dzis. Ale za kilka krotkich lat.
        • Gość: mad Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: *.ipt.aol.com 26.08.02, 14:56
          z tymi podwyzkami roznie wyglada - jakos trzeba bylo zaokraglic pewne sumy - to
          zalezy w ktorym kraju - przede wszystkim "szkodliwoscia" euro bylo trudne
          przystosowanie sie mieszkancow do nowych monet i cen - monety malutkie - duzo
          mniejsze niz poprzedni np frs czy 5 cts (centymy) - np : te nowe centymy
          strasznie myla sie ze starymi monety rowniez - tak jak papierowe - uzytkownicy
          maja wieksza tendencje z tego powodu do wydawania pieniedzy - przed
          wprowadzeniem euro czesc mieszkancow dostala gratis kalkulatory (rozprowadzane
          w charakterze reklamy )- no tak , ale nos je czlowieku przy sobie i wciaz
          sprawdzaj ten przelicznik - Polakom bedzie latwiej , przez cale zycie
          zamieniali zl na ruble, kopiejki, dolary, marki itd - a jako anegdote to dodam
          ze niektorzy francuzi zanim dotrze do nich jaka jest cena produktu w euro to:
          najpierw musza przeliczyc na franki , nastepnie na stare franki (ktorych w
          uzyciu juz nie ma od 50 lat)

          1 stycznia to byl dopiero balagan bo sklepy posiadaly jeszcze czesc towarow we
          frankach i czesc towarow w euro - oraz dwie kasy - trzeba bylo jednak kilku
          miesiecy na ustabilizowanie - ale tylko 19% (dane z GW) liczy tylko w euro

          A podwyzki : to rowniez manewr nieuczciwych handlowcow ktorzy licza na
          latwowiernych konsumentow - a szczegolnie w miejscowosciach typowo turystycznych
          • Gość: oskar Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate IP: 195.94.210.* 27.08.02, 11:13
            dajcie mi w takim razie odpowiedź na pytanie: które z państw, które przystąpiły
            do UE straciły na tym? Hiszpania, Portugalia a może Irlandia? Z tego co wiem od
            momentu ptzystąpienia do UE państwa te prężnie się rozwijają a przedtem miały
            20 % bezrobocie i nędzę i korupcję
            Pozdr
            Oskar
            • remulak Re: co wejście do UE oznacza dla zwykłego obywate 30.08.02, 17:09
              Ktoś Cię wprowadził w błąd...
    • Gość: jurochopek www.europolforum.pl IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 27.08.02, 12:07
      najwiekszy pozarzadowy w pelni niezalezny i codziennie aktualizowany serwis
      informacyjny o ue!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja