Jakiej Unii Europejskiej chcemy???

01.03.06, 21:26
Witam wszystkich w nowym temacie na fotum.
Niektórzy z was zapewne zapytają dlaczego założyłem ten temat. Już wyjaśniam.
Na studiach mam do napisania pracę na temat:

"Wspólny Europejski dom czy Europa ojczyzn - jakiej Unii Europejskiej chcemy"
Właśnie. Jakiej Unii chcemy???

Czy jednego super mocarstwa - Europa, gdzie nie będą istniały obecne granice.
Gdzie funkcje obecnych państw członkowskich przejmie Unia. Czy może coś na
kształt konfederacji - czyli w miarę luźnej współpracy państw??? Chciałbym
poznać Wasze zdanie. Jaka jest wasza opinia na temat owych scenariuszy
integracji??? Jakie są Wasze nadzieje i obawy z nimi związane. Chcę poznać
wasze zdanie. Oczywiście, mile widziane wypowiedzi odpowiednio uargumentowane.
Poza odpowiedzią na pytanie i poparciu jej odpowiednimi argumentami przydatne
będą dla mnie informacje na temat waszego wieku (dostępne przedziały: do 16
lat, 16-19, 19-25, powyżej 25 lat). Gdzie mieszkacie. W miastach (do 10 000
mieszkańców, 10 000-50 000,
50 000-100 000, 100 000-200 000, powyżej 200 000) czy na wsi. Co robicie.
Uczycie się, studiujecie, pracujecie. Jakie jest wasze wykształcenie.
W tym miejscu pragnę zapewnić, że wszelkie dane z tego tematu jakie
wykorzystam w mojej pracy będą w 100% anonimowe.
Z góry dziękuję za wszelkie wypowiedzi w tym temacie.
    • 1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg Nie widze sensu. 02.03.06, 17:33
      Jaki jest sens dyskutowac na taki temat?Po pierwsze CZY KTOS O TO NAS PYTA?
      Smiechu warte.Eurokolchoz idzie swoja droga ku zniszczeniu roznorodnosci i
      ujednoliceniu Unii i zreszta ku zagladzie.UE to system totalitarny a taki
      system nie pyta sie czego chca obywatele tylko narzuca im swoje bo wie lepiej.
      Polska musi opuscic UE.Tyle.
      • skywalker2002 A ja tak. 02.03.06, 17:54
        Sens jest taki, że wypowiedzi mają na celu dać obraz jakie są oczekiwania
        społeczeństwa polskiego, który zostanie przedstawiony w pracy zaliczeniowej jaką
        mam napisać na studiach.
        • 1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg No coz. 03.03.06, 19:17
          No to masz problem bo spoleczenstwo nie ma zadnych oczekiwan bo mowiac prawde
          nie bardzo ma pojecie co to jest.
          Ludzie muslacy nie maja zadnych oczekiwan bo zdaja sobie sprawe,ze UE jest
          szkodliwa a zadnych oczekiwan nie spelni.Zreszta jak skoro jest szkodliwa?
          Euromaniacy zaakceptuja i tak wszystko to co Bruksela kaze wiec na wszelki
          wypadek tez nie maja oczekiwan.
          Jak widzisz nikt nie ma zadnych oczekiwan od UE...
          Jak widzimy przynaleznosc do euroabsurdu pociaga za soba koniecznosc pisania
          absurdalnych prac.
          • snajper55 Re: No coz. 03.03.06, 20:11
            1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg napisał:

            > No to masz problem bo spoleczenstwo nie ma zadnych oczekiwan bo mowiac prawde
            > nie bardzo ma pojecie co to jest.

            Nie sądź całego społeczeństwa według siebie.

            S.
    • Gość: o.jarocin Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.atman.pl / *.atman.pl 02.03.06, 19:16
      Na tym forum znajdziesz mnóstwo wypowiedzi na temat: "Jakiej UE nie chcemy?". W
      Twoim pytaniu zawarte jest założenie, że jakiejś UE jednak chcemy. To redukuje
      listę dyskutantów do konstruktywistów akceptujących ten polityczny projekt. Siłą
      rzeczy trzeba odnosić się do UE realnej, obecnie istniejącej.
      Akceptujący jej obecny kształt nie mają tu asumptu do wypowiedzi /bo po co?/,
      negujący - jeśli w ogóle widzą sens takiego politycznego bytu - nie znajdą
      motywacji do roztaczania swoich osobistych wizji. Zastanów się nad samym
      postawieniem problemu. Mam tu pewne pomysły, ale to Ty piszesz tę pracę.
      • skywalker2002 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 02.03.06, 22:13
        Jeśli masz pewne pomysły to je przedstaw jeśli możesz. Chętnie się z nimi zapoznam.
    • ampolion Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 10.03.06, 02:02
      Złe pytanie; jakiej Polski chcemy.
      "Żeby Polska była Polską".
    • Gość: eurofanatik Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.03.06, 05:01
      skywalker2002 napisał:

      > Czy jednego super mocarstwa - Europa, gdzie nie będą istniały obecne granice.
      > Gdzie funkcje obecnych państw członkowskich przejmie Unia.

      Wydaje mi sie, ze wiekszosc tego wlasnie chce i do tego nasz kontynent dazy. Ja sam uwazam, ze model federacyjny bedzie najlepszy, ze wspolna polityka gospodarcza, zagraniczna, itp. Historia pokazuje, ze jak najwieksza integracja lezy w interesie zarowno tych bogatych jak i biednych.
      • Gość: o.jarocin Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.atman.pl / *.atman.pl 10.03.06, 06:35
        Czyli model ZSRR - największa wielonarodowa integracja. Że też to, cholera,
        jakimś paskudnym zbiegiem okoliczności, rozpadło się. Ale zetatyzowana i
        zglajszachtowana Europa - to dopiero będzie potęga! Tak, tego zapewne
        powszechnie chcemy...
        • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 10.03.06, 12:54
          Gość portalu: o.jarocin napisał(a):

          > Czyli model ZSRR - największa wielonarodowa integracja.

          Raczej model USA - największej wielonarodowej integracji.

          > Że też to, cholera, jakimś paskudnym zbiegiem okoliczności, rozpadło się.

          USA sie nie rozpadło i funkcjonuje całkiem przyzwoicie. No, tylko ten deficyt...

          > Ale zetatyzowana i zglajszachtowana Europa - to dopiero będzie potęga!

          Kiedyś może taka, jak USA.

          > Tak, tego zapewne powszechnie chcemy...

          Owszem, tego powszechnie chcemy.

          S.
          • Gość: emwujot Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.bakoma.pl / 217.153.111.* 10.03.06, 13:28
            Gdybyś znał choć ociupinkę historię Stanów Zjednoczonych A.P. nie wypisywałbyś
            takich głupstw. Napisz, proszę, jakie narody zamieszkiwały w Karolinie, a jakie
            w New Jersey przed przyjęciem Deklaracji Niepodległości. Wiesz jak
            ukształtowało się państwo St. Zj. A.P? Porównaj to z historią UE i ZSRR. USA
            nigdy nie przechodziły procesu narodowej integracji - państwo utworzyła w
            sposób naturalny wspólnota wolnych obywateli, głównie emigrantów europejskich.
            Byli raczej wyrzutkami etatystycznej tradycyjnie Europy. Nie mieścili się już
            wtedy w jej sztywnych strukturach. Szukali wolności, przygód bądż chleba. I
            ta "hołota" stworzyła największą cywilizację w historii naszego globu.
            Tylko nie pisz od razu o Murzynach, bo to w Twoim stylu.
            • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 10.03.06, 13:43
              Gość portalu: emwujot napisał(a):

              > Gdybyś znał choć ociupinkę historię Stanów Zjednoczonych A.P. nie wypisywałbyś
              > takich głupstw.

              Gdybyś znał historię ZSRR nie wypisywałbyś takich głupot, jakimi sa porównania
              ZSRR do UE.

              UE podobnie jak USA a w przeciwieństwie do ZSRR jest dobrowolną organizacją
              powstałą na podstawie suwerennych decyzji wolnych ludzi.

              UE oraz USA w odróżnieniu do ZSRR nie powstały przy pomocy siły centralnego
              ośrodka i siły militarnego podboju.

              UE podobnie jak USA a w odróżnieniu do ZSRR oparte jest na indywidualnych i
              gospodarczych wolnościach jej mieszkańców.

              W UE podobnie jak w USA a w odróżnieniu do ZSRR panuje demokracja i wszystkie
              decyzje podejmowane są z udziałem zainteresowanych stron.

              itd, itp

              S.
              • 1tomasz1 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 10.03.06, 14:17
                I dlatego towarzysz Bukowski wolał UE od ZSRR na miejsce swojej działalności. ;)
                • jay_z Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 10.03.06, 15:48
                  Jakie narody zamieszkiway USA i wspoluczestniczyly w jej formowaniu:

                  Irlandczycy;
                  Niemcy;
                  Polacy;
                  Rosjanie;
                  Francuzi;
                  Anglicy;
                  Holendrowie;
                  Hiszpanie;
                  Wlosi;

                  Praktycznie z kazdego kraju z Europy. Aha, Polscy byli jedni z wazniejszych, bo
                  taki Pulaski i Kosciuszko czynnie w wojsku pomagali bic Anglikow :)
                  • Gość: o.jarocin Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.03.06, 16:49
                    No właśnie - to jest istota różnicy genezy tych zupełnie odmiennych
                    państwowości. Stany Zjednoczone były od samego zarania wielonarodowe, a
                    poszczególne stany nie organizowały się wg kryterium narodowości
                    osadników /mieszkańców/. Z tej emigracyjnej "zbieraniny" tworzył się odrębny,
                    suwerenny naród amerykański. Proces jednoczenia się stanów był oddolny i
                    naturalny, choć nie przebiegał bez zakłóceń. Bez znaczenia był jednak czynnik
                    czysto narodowy w europejskim rozumieniu pojęcia naród. Historia Europy to
                    pasmo wojen narodowych i powstań narodowo-wyzwoleńczych, co potwierdza
                    fundamentalne znaczenie pierwiastka narodowego w kształtowaniu i trwałości
                    poszczególnych państwowości.
                    UE to nie jest byt polityczny powstały na drodze powszechnych dążeń narodowych
                    do utworzenia wspólnej państwowości europejskiej lecz wynik politycznych
                    manipulacji beneficjentów takiej konstruktywistycznej "integracji". I w tym
                    sensie podobieństwo do genezy ZSRR jest uderzające. Zmieniają się tylko metody,
                    no i sztandary.
                    • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 11.03.06, 20:26
                      Gość portalu: o.jarocin napisał(a):

                      > No właśnie - to jest istota różnicy genezy tych zupełnie odmiennych
                      > państwowości. Stany Zjednoczone były od samego zarania wielonarodowe, a
                      > poszczególne stany nie organizowały się wg kryterium narodowości
                      > osadników /mieszkańców/.

                      Podobnie Europa była od samego zarania wielonarodowa, a swoboda podróżowania i
                      mieszkania doprowadza do zacierania się granic narodowych.

                      > Z tej emigracyjnej "zbieraniny" tworzył się odrębny,
                      > suwerenny naród amerykański. Proces jednoczenia się stanów był oddolny i
                      > naturalny, choć nie przebiegał bez zakłóceń.

                      Podobnie proces jednoczeniowy Europy jest procesem oddolnym i naturalnym oraz
                      nie przebiega bez zakłóceń.

                      > Bez znaczenia był jednak czynnik
                      > czysto narodowy w europejskim rozumieniu pojęcia naród.

                      Nie jest to prawda, ponieważ więzi narodowe były przenoszone na nowy kontynent,
                      co choćby widać po Green Point`cie.

                      > Historia Europy to
                      > pasmo wojen narodowych i powstań narodowo-wyzwoleńczych, co potwierdza
                      > fundamentalne znaczenie pierwiastka narodowego w kształtowaniu i trwałości
                      > poszczególnych państwowości.

                      Wojny są jedynie dowodem bezsensu podziału ludzi według kryterium
                      narodowościowego.

                      > UE to nie jest byt polityczny powstały na drodze powszechnych dążeń narodowych
                      > do utworzenia wspólnej państwowości europejskiej

                      Podobnie jak USA, które nie powstały na drodze dążeń narodowych.

                      > lecz wynik politycznych
                      > manipulacji beneficjentów takiej konstruktywistycznej "integracji".

                      Nie. UE powstaje na podstawie suwerrenych decyzji wstępujących państw oraz
                      zgody UE na przyjęcie państw występujących o akcesję.

                      > I w tym sensie podobieństwo do genezy ZSRR jest uderzające.

                      Nie ma żadnego podobieństwa. Republiki były przyłącane siłą. O wszystkim
                      decydowała jedna republika. Obywatele nie mieli żadnych wolności.

                      S.
                      • Gość: o.jarocin Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.atman.pl / *.atman.pl 13.03.06, 00:50
                        Myśli na zdania, zdania na słowa, słowa na wyrazy, wyrazy na litery...to tak jak
                        katalogi na foldery, foldery na pliki...itd. świat na szufladki... Mentalność
                        cyborga posunięta do absurdu. Spróbuj połączyć kilka zdań w jedną logiczną
                        sekwencję. Wątpię jednak w pozytywny skutek. Przypadek raczej beznadziejny.
                        • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 13.03.06, 16:33
                          Żadnych argumentów merytorycznych ? No cóż, a skądżesz miałbyś je brać...

                          S.
          • ampolion Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 11.03.06, 18:36
            Nie masz pojęcia o amerykańskim systemie !
            • autofil Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 11.03.06, 20:19
              Ja mam. Jestem amerykanista z wyksztalcenia i zgadzam sie z tym Panem, o ktorym
              ty piszesz, ze sie nie zna. Jesli juz ktos sie na czyms nie zna, to ty niestety.
              • ampolion Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 19.03.06, 03:28
                Big deal! How many years in America?
                • autofil Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 19.03.06, 11:09
                  Od Middle School - w niektorych stanach znanych pod postacia Junior High, do
                  skonczenia studiow a takze paru lat w administracji. Wystarczy zeby wiedziec to
                  i owo.
                • Gość: g Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.cec.eu.int 04.04.06, 15:49
                  a jakie niby bezposrednie przelozenie ma zamieszkiwanie w danym panstwie z
                  wiedza o jego historii??????

                  poza tym ten big deal dosc malo tu pasowal... jak juz lapiesz wyrazenia to
                  naucz sie tez uzywac ich tam gdzie pasuja ;-))))
    • m_lena2 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 12.03.06, 13:57
      Według mnie o luźnej współpracy panstw nie ma mowy gdyż ta wspłópraca za daleko
      juz zaszła. Samo wprowadzenie Euro świadczy o ścisłym powiązaniu państw i nie
      wygląda na to żeby Unia miała zamiar ograniczać się w dalszej integracji.
      Ogólnie jestem za Unia i ciesze, że Polska dołączyła do tego grona. Uważam
      jednak, że byliśmy i nadal jesteśmy kompletnie nieprzygotowani do bratania się
      z krajami 15-tki. Przykład nieudolności polskiej: dostajemy określoną kwote z
      budżetu Unii i zastanawiamy się co z tym zrobić czy wybudowac 5 km autostrady
      czy może walczyć z bezrobociem w warminsko-mazurskiem?? Rząd zamiast walczyć o
      większe pieniadze powinnien najpierw przygotowac sobie plan wydatków. Magda 23
      lata, Elbląg, Uniwersytet Gdanski, Widział Ekonomiczny specjalnośc Integracja
      Europejska :D
      • andrzej.sawa Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 12.03.06, 17:30
        Dziecko,dośĆ mam czytania o polskiej nieudolności.A kretynizm, niektórych
        przynajmniej, Francuzów-patrz problemy z muzułmańską mniejszością.Idiotyczne
        przepisy cechowe w Niemczech itd.
        Rząd POLSKI najpierw powinien zająć się organizacją Państwa,racjonalnością jego
        struktur i koniecznych wydatków.
        A u nas władza chce sobie kupić głosy w następnych wyborach i myśli o
        wydawaniu.Jeżeli integracja europejska ma wyglądać na bratanie się z innymi
        krajami,to mnie to nie interesuje.Głupota i antypolskość Niemiec przy okazji
        bałtyckiej rury to dowód na to,że to Niemcy niedorosły do integracji.
        • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 12.03.06, 18:48
          andrzej.sawa napisał:

          > Głupota i antypolskość Niemiec przy okazji
          > bałtyckiej rury to dowód na to,że to Niemcy niedorosły do integracji.

          A co powiesz o głupocie i antyniemieckości Polski, czego dowodem budowa fabryki
          koreańskiej w Kobierzycach ? Egoistyczne nastawienie Polski jest oczywistym
          dowodem, że Polska nie dorosła jeszcze do integracji.

          S.
          • andrzej.sawa Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 12.03.06, 20:39
            A dlaczego ignorujesz egoizm Niemiec?To Twoim zdaniem egoizm Niemiec jest
            unijny,a polski nie.Logika!
            • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 12.03.06, 21:44
              andrzej.sawa napisał:

              > A dlaczego ignorujesz egoizm Niemiec?To Twoim zdaniem egoizm Niemiec jest
              > unijny,a polski nie.Logika!

              Nie widze egoizmu po żadnej stronie. Oskarżanie kogokolwiek z powodu tego, że
              zawiera kontrakty gospodarcze to absurd.

              S.
              • andrzej.sawa Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 12.03.06, 22:18
                Ja tylko stwierdzam fakt.
                • krzysztofsf Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 12.03.06, 22:54
                  andrzej.sawa napisał:

                  > Ja tylko stwierdzam fakt.

                  Ktorego euromaniacy nie chca dostrzegac.

                  Cala ta integracja robiona jest na sile i przedwczesnie (jesli faktycznie mialaby byc dalszym etapem ewolucji spoleczenstw).
                • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 13.03.06, 16:37
                  andrzej.sawa napisał:

                  > Ja tylko stwierdzam fakt.

                  Jaki fakt ? Że każde państwo zawiera z reguły dwustronne kontrakty
                  gospodarcze ? To jest egoizm ???

                  S.
                  • andrzej.sawa Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 13.03.06, 16:49
                    Oczywiście,że egoizm.Zgodny z prawem.
                    Ale niech nam nikt nie zabrania podobnego egoizmu
                    • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 13.03.06, 22:47
                      andrzej.sawa napisał:

                      > Oczywiście,że egoizm.Zgodny z prawem.
                      > Ale niech nam nikt nie zabrania podobnego egoizmu

                      Czyli podpisanie kontraktu z Koreańczykami na budowę zakładów w Kobierzycach to
                      egoizm ? A co by nie było egoizmem ? Odesłanie ich do Czech czy na Słowację ?

                      S.
    • Gość: li Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.41h.sandomierz.pilicka.pl 13.03.06, 17:40
      jestes moze ze swietokrzyskiego:)?
    • Gość: li Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? IP: *.41h.sandomierz.pilicka.pl 13.03.06, 17:44
      a Ty jakiej chcesz unii?:) ja chce bezpiecznej takiej w której nie zginie Polska
      tradycja uniwersalne wartosci, te chrzescijanskie bo to od nich sie zaczeło (
      głupia komuna) no i co jeszcze siła tkwi w byciu razem, ale i na odmiennosci
      kultur, stop sekularyzacji, narzucaniu wzorców anglosaskich, pojedzie sie na
      wschod na Słowacje a tam USA pojedzie sie do Polski a tu USA pojedzie sie.....
      nie mowie ze to co z Usa jest zle ze mamy ich unikac i takie tam, chodzi o
      roznorodnosc, o innosc, o dbanie o tradycje...
      • andrzej.sawa Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 13.03.06, 17:55
        No i chyba o to chodzi!
      • snajper55 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 13.03.06, 22:49
        Gość portalu: li napisał(a):

        > tradycja uniwersalne wartosci, te chrzescijanskie bo to od nich sie zaczeło (
        > głupia komuna)

        Wartości chrześcijańskie nie są wartościami uniwersalnymi. Są wartościami
        chrześcijańskimi.

        S.
    • mojra11 Re: Jakiej Unii Europejskiej chcemy??? 01.04.06, 00:50
      z mojej perspektywy licze glownie na szanse studiow za granica,zeby mogl
      wyjechac kazdy kto chce,i kogo to interesuje.brawa dla Unii!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja