maciundo 03.03.06, 22:39 Jakie są aktualne dane dotyczące ile kosztuje utrzymanie całej biurokracji UE ?? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: shocking truth Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.06, 00:27 Oficjalnie to jest kwota rzędu 5-6 mld euro (na 100 mld euro rocznego budżetu). Ale można na to spojrzec inaczej. Bruksela nie ma wiarygodnego systemu księgowego i traktując biurokrację rozszerzająco czyli biurokrację, marnotrawstwo i złodziejstwo w grę wchodzi kwota WIELOKROTNIE WYŻSZA. To tylko po stronie Brukseli, bo kołchoz produkuje tysiące idiotycznych przepisów generujących koszty w krajach członkowskich. Ostatnio czytałem w Pulsie Biznesu, że powstał raport o kosztach, jakie polskie firmy transportowe poniosły w związku z dostosowaniem się do standardów eurokołchozu. Sami urzędnicy oszacowali, że w grę wchodzi kwota MILIARDA EURO!!! A to jest tylko jedna i to relatywnie niezbyt zbiurokratyzowana branża gospodarki. Odpowiedz Link Zgłoś
agent077 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 16:50 Tego Pulsu Biznesu to kolego chyba nie doczytales. Jakbys doczytal to doszedlbys do wnioskow takich ze taki zwykly kierowca jezdzacy po Polskich drogach na tym skorzystal. Dzieki tym kosztom: 1) Tiry nie moga pedzic po drogch 180 km/h - bardzo bys chcial zeby tiry jezdzily po drogach z taka predkoscia? 2) ciagniki siodlowe musza spelniac standardy bezpieczenstwa, ktore daja tobie i twojej rodzinie szanse przezycia w wypadku, 3) obowiazuja tachografy a z czym sie wiaza obowiazkowe przerwy kierowcow - chcialbys miec naprzeciwko siebie tira z kierowca ktory nie spal od 20 godzin? 4) emisje spalin i halas sa mniejsze jako ze ciagniki siodlowe musza spelniac standardy w tej dziedzinie. Moim zdaniem, jezeli nie bylaby to Unia, zdrowy rozsadek nakazywalby wprowadzenie takich regulacji. Niestety faktycznie to kosztuje. Tak wiec skoncz z tymi populistycznymi, ladnie brzmiacymi, wyrwanymi z kontekstu haslami. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 17:08 Brawo, zalac baranka konkretnymi info zeby jego haselka zniknely!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shocking truth Dopiero teraz zauważyłem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.06, 14:59 agent077 napisał: Dzieki tym kosztom: > 1) Tiry nie moga pedzic po drogch 180 km/h - bardzo bys chcial zeby tiry > jezdzily po drogach z taka predkoscia? > 2) ciagniki siodlowe musza spelniac standardy bezpieczenstwa, ktore daja tobie > i twojej rodzinie szanse przezycia w wypadku, > 3) obowiazuja tachografy a z czym sie wiaza obowiazkowe przerwy kierowcow - > chcialbys miec naprzeciwko siebie tira z kierowca ktory nie spal od 20 godzin? > 4) emisje spalin i halas sa mniejsze jako ze ciagniki siodlowe musza spelniac > standardy w tej dziedzinie. > > Moim zdaniem, jezeli nie bylaby to Unia, zdrowy rozsadek nakazywalby > wprowadzenie takich regulacji. Niestety faktycznie to kosztuje. > > Tak wiec skoncz z tymi populistycznymi, ladnie brzmiacymi, wyrwanymi z > kontekstu haslami. Tak mógł napisac tylko urzędas lub produkt państwowej edukacji. Zapomniałeś dopisac, że dzięki urzędasom krowy dają mleko a kury znoszą jaja ;-) To wszystko da się rozwiązac na poziomie sądów cywilnych. Jeśli jeden z drugim pazerny szef firmy transportowej poszedłby z torbami po zapłacie odszkodowania za spowodowanie jakiegoś poważnego wypadku, reszta zatroszczyłaby się o 'standardy'. Ale to nie dociera do mózgu urzędasa. Żerowisko by mu zabrali ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.06, 11:22 Tak sobie przypominam kogo widziałem w TV mówiącegoTAK dla Unii. Gieremek, Rosatti – siedzą sobie teraz jako europosłowie, Hubner jako komisarz, Syriusz Wolski też gdzieś się ustawił, wszystkich łączy miłość do Unii i wysokie wynagrodzenie z budżetu UE. Czuje się jak klient „Czesnego snu”. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 04.03.06, 11:57 A ja jestem urzednikiem unijnym i gwizdze na wasze lamenty hahaha... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: konczita Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.06, 19:35 marna prowokacja :) zaden urzedas nie miał by w loginie ameryka! Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 04.03.06, 19:48 A chcesz sie zalozyc? Dlaczego ameryka, bo to komiks jaki czytalem jak bylem maly, tzw KULTOWY. Byt takze film... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kingsaiz Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.217.157.39.coditel.net 07.03.06, 14:50 on akurat ma Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 15:02 Bo ja specyficzny jestem. A Kapitan to pozytywny bohater. Odpowiedz Link Zgłoś
majster_od_tapet Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 16:39 parafrazujac Shreka ten akurat ma, ale to nie jedna z jego wad:) (sorki kapitan, nie mam nic do ciebie, ale rym pasuje) tez jestem sobie eurokrata i w polsce bylbym pewnie czlonkiem rzadowego programu praca dla absolwenta (jesli nawet), mam studia w kraju i zagranica, szerokie horyzonty, 4 jezyki biegle, jestem singiel (jak na razie, ale nie przyjechalem tu aby ucieszyc jakas arabska kobiete bez obywatelstwa swoimi oswiadczynami, wole polki), wiec zaimportuje sobie jakis polski material genetyczny. Co jeszcze - w polsce mieszkanie u rodzicow juz mi obrzydlo, a tu mam wlasne (jeszcze wynajmowane, ale z pewnoscia cos kupie, chocby by potem sprzedac). Podstawy materialne mam. A teraz dlaczego tu jestem - primo - bo jestem altruista ale niepoprawnym romantykiem, ktory ma otwarta glowe i widzi, ze w polsce zle sie dzieje, bo przy korycie siedza same swinie i nawet same nie jedza, tylko to zarcie rozchlapuja, a plebs - to zgin marnie, co mi tam. Chce cos dla tego kraju zrobic a nie tylko wyciagac lape. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 17:09 Zostanie ci to wybaczone :) Co do reszty RACJA! Mozna cos zrobic dla tego kraju, na szczecie tu nie ma "chorych" ukladow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.06, 21:09 Ja osobiście jak bym robił cos co jest niepotrzebne, bezsensu czuł bym się dziwnie. Nie masz czasem uczucia że Twoja praca jest bez sensu ?? ps. Ty gwiżdzesz na mnie, ja sikam na Ciebie i życie biegnie dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 04.03.06, 21:16 Gość portalu: Janusz napisał(a): > Ja osobiście jak bym robił cos co jest niepotrzebne, bezsensu czuł bym się > dziwnie. Nie masz czasem uczucia że Twoja praca jest bez sensu ?? ps. Ty > gwiżdzesz na mnie, ja sikam na Ciebie i życie biegnie dalej. Tyle osób sika na Rydzyka. Jak on biedny musi się czuć ! Ciekawe, czy czuje bezsens tego, co robi ? Albo taki Kaczor. Już chyba bardziej obsikanym być nie można... S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.06, 23:41 Tylko że na rydzyka ludzie dają DOBROWOLNIE a na biurokracje UE nie! Rydzyk przynajmiej inwestują tą kase w Toruniu a nie tak jak urzędasy ją przejada. Poza tym ojciec dyrektor ma talent do tego co robi w przeciwieństwie do urzedasów którzy żadnych talentów nie mają. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 04.03.06, 23:59 Zdaj egzamin epso, zanim zaczniesz krytykowac, ze urzednicy talentow nie maja. Jak go zdasz to mozemy pogadac. Tu masz info: www.europa.eu.int/epso/index_en.htm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M.Skrzetlewski Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.ghnet.pl 05.03.06, 00:06 Może nie każdemu odpowiada kariera pasożyta ? Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 05.03.06, 00:24 Pasozyt, nie pasozyt - wiesz za taka kase to ja wole byc pasozytem tu, niz marudzic i biedowac tam. A i przy okazji moge cos dla dobra ogolnego zrobic. Tak wiem teraz powiesz ze sobie nie zyczysz. Ale jednak mamy demokracje i wiekszosc jest w chwili obecnej ZA. Masz wiec opcje, albo isc z pradem rzeki, albo wypisac sie i wyjechac poza EU. Aha, nie wybieraj USA, bo to taki sam "kolchoz" jak EU, tyle ze z dluzsza tradycja. No i instytucje nazywaja sie mianem "federalne". Pozostaje ci wiec Bialorus lub Chiny... albo inny 5czy 6 swiat. Pa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shocking truth Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.06, 22:31 kapitan_ameryka napisał: > Pasozyt, nie pasozyt - wiesz za taka kase to ja wole byc pasozytem tu, niz > marudzic i biedowac tam. Już kilka lat temu najpopularniejszym imieniem, jakie rodzice dawali swoim dzieciom (chodzi o Brukselę) było MOHAMED. Zobaczymy, co powiesz za kilka lat kiedy wprowadzą ci szariat ;-)))) Ale jednak mamy demokracje i > wiekszosc jest w chwili obecnej ZA. Po takim praniu mózgów jakie odbyło się przed referendum w sprawie anschlussu nic dziwnego, że prości wyborcy zagłosowali za (papież też dorzucił swoje trzy grosze). Więc nie pi***ol o woli większości. Chyba, że też robisz w propagandzie. Odpowiedz Link Zgłoś
katointegra shocking truth ;))) 05.03.06, 23:23 Gość portalu: shocking truth napisał(a): > kapitan_ameryka napisał: > > > Pasozyt, nie pasozyt - wiesz za taka kase to ja wole byc pasozytem tu, ni > z > > marudzic i biedowac tam. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=34400670&a=34400670 Odpowiedz Link Zgłoś
jay_z Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 05.03.06, 23:37 Wot twoja wiedza na temat EU. A urzedy EU sa nie tylko w BXL... Dobranoc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.217.145.47.coditel.net 15.03.06, 22:34 oj, to niewiele karier pozostaje ci do wyboru... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 04.03.06, 23:57 Czemu? Placa mi sporo, nie narzekam, a jeszcze sie nie narobie. Polecam ta prace. Zdaj konkurs, a potem nie martw sie o przyszlosc. Tu masz info: www.europa.eu.int/epso/index_en.htm Powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.06, 00:12 No może przesadziłem, za mocno na oglądałem się polskich urzędników. Fakt coraz więcej jest fachowców itd., ale chodzi mi o to że Wasza praca w dużej mierze nie potrzebna i bardzo kosztowna. Tworzycie tys. aktów prawnych, potem je tłumaczycie na wszystkie języki UE, drukujecie, potem to zmieniacie itd. Świat nie idzie tak szybko do przodu, żeby ciągle zmieniać przepisy. Faktem jest że ja i inny Europejczycy jesteśmy frajerzy bo musimy płacić na Was i nic z tego nie mamy w zamian. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 05.03.06, 00:21 Macie sporo, naprawde. Janusz, ty widac ze jestes na poziomie facet. Naprawde, zaloguj sie, idz na egzamin i... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.cec.eu.int 06.03.06, 09:46 wlasnie janusz, doucz sie... urzednicy akurat niewiele kosztuja, a jest nas na cala UE kilka razy mniej niz np urzednikow w samym miescie Paryzu... moze zaczniesz np interesowac sie ile Francja dostaje za CAP (polityka rolna) i zapiera sie rekami i nogami, zeby przypadkiem nie stracic tego ogromu pieniedzy! to jest skandal, a nie to, ze wiekszosc z nas pracuje na to, zebys mogl jezdzic bez ograniczen, zakladac firme gdzie chcesz, bez problemu dostac kase za leczenie 2000 km od miejsca gdzie mieszkasz, nie placic 10 razy wiecej za przelew tylko dlatego, ze jest on miedzy krajami, miec dostep do kilku operatorow telecom, a nie byc skazanym na molocha TP SA, zeby twoje dzieci albo ty sam bez problemu wyjechaly na rok na uniwersytet w innym kraju w europie etc etc etc mam wyliczac dalej? o, chocby z mojego podworka: zeby koszt uzyskania patentu nie byl przeszkoda w korzystaniu z tego systemu, zeby zasady patentowalnosci wspomagaly rozwoj europy, zeby zasady, na ktorych toczy sie spor o naruszony patent byly takie same na terenie calej unii, a nie rozne wszedzie i tym sposobem utrudniajace zycie malym i srednim przedsiebiorstwom, zeby te przedsiebiorstwa korzystaly z nieco innych zasad pomocy panstwa, ktore sluza ich rozwojowi.......... nie p...l o tym, ze z nas same darmozjady, bo sie niedobrze robi. instytucja jak kazda, ma wady, ale najlatwiej powtarzac wyswiechtane frazesy, ktorymi z luboscia posluguja sie media... szkoda tylko, ze przekazywane info nie zawsze przystaje do rzeczywistosci. pozdro od darmozjada Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.centertel.pl 06.03.06, 19:09 Widzę że kolegę urzędasa boli to, że przypadkowe społeczeństwo nie kocha urzędasów. Jest na to rada: ustanowić w tym celu prawo UE mówiące, że urzedasa kochać i szanować trzeba, a za sprzeciwianie się poleceniom urzędasa wsadzać do pierdla. Żeby było dobrze, społeczeństwo trzeba edukowac od małego, dzieci powinny uczyć się w szkole o tym, jakiem dobrem dla nich jest UE i jej urzędasy - jedno, maksimum dwa pokolenia i będzie tutaj raj. Nieprawomyślni w tiurmie a reszta szczęśliwie prowadzona przez urzędasów UE ku świetlanej przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 23:39 Gość portalu: Pawel napisał(a): > Widzę że kolegę urzędasa boli to, że przypadkowe społeczeństwo nie kocha > urzędasów. A może byś tak mówił w swoim imieniu ? Nie słyszałem, aby społeczeństwo Cie upoważniło do zabierania głosu w jego imieniu. S. Odpowiedz Link Zgłoś
tankard Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 09:32 > A może byś tak mówił w swoim imieniu ? Nie słyszałem, aby społeczeństwo Cie > upoważniło do zabierania głosu w jego imieniu. Ojej, wsadzić gnojka do pierdla za obrazę urzędnika UE, to będzie spokój ;-) Widzę że eurofanom puszczają nerwy, ciekawe, ciekawe Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 12:32 tankard napisał: > Widzę że eurofanom puszczają nerwy, ciekawe, ciekawe Co ty ? Komu ? Powiedz, please. S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.internal.epo.org / *.epo.nl 09.03.06, 14:52 jezeli juz cos mnie boli to twoja ignorancja... chetnie krytykuje instytucje, i nie cofne sie przed mocna krytka np takiego absurdu jakim jest wspolna polityka rolna. ale jestem tez swiadoma osiagniec instytucji, w ktorej pracuje. natomiast wkurza mnie dogmatyczne obrazanie tej czesci nas, ktora pracuje nad tym, zeby takim jak ty egzystowalo sie latwiej (czy lepiej to kwestia gustu). doucz sie, a potem pogadamy. Odpowiedz Link Zgłoś
tankard Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 09.03.06, 22:49 Czy dociera do twojegu urzędniczego rozumu, że nie każdy pragnie twojej przymusowej opieki i twojej pracy ? Produkując kolejne tomy regualcji EU ułatwiasz życie sobie i reszcie kasty urzędniczej - egzystujecie tylko dla siebie i dzieki sobie. Zwykły, szary człowiek musi płacić za wasze istnienie i nie zawsze jest z tego zadowolny. Oczywiście wszystko można próbowac zwalić na brak edukacji ciemnego społeczeństwa, które nie potrafi docenić dobra produkowanego przez rzesze urzędników UE. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 09.03.06, 22:58 Urzednicy sa WSZEDZIE. Biurokracja istniala jeszcze przed tym zanim czlowiek sie nauczyl pisac. BTW, w Polsce tez sa urzednicy i co? Gdyby nie oni to bys koles nic nie mial. Ale nie ty krzyczysz... bo to najlatwiejsze jest. Wiecej ci powiem, jak wiesz Polska wiecej zyskuje z EU niz wplaca, wiec nomen omen, na pensje urzednikow tez za duzo nie idzie z kasy Polskiej. Predzej z Angielskiej, Niemieckiej, Francuzkiej. Oni jakos nie krzycza, ze urzedasy sa beeee. No moze krytykuja, ale nie urzednikow, bardziej Parlamentarzystow, ktorych nomen omen znowu utrzymuja z kasy panstwowej - a ci malo robia. Odpowiedz Link Zgłoś
tankard Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 10.03.06, 21:40 Możesz jakoś uzasadnić, dlaczego nic bym nie miał, gdyby nie urzędnicy ? Zaciekawiła mnie urzędnicza eurologika ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.sawa Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 12.03.06, 17:36 To jest inaczej myślący-nie napiszę jak to normalnie się pisze,bo to obrażliwe. Podatnicy nie powinni być naiwni.Biurokracja tworzy przepisy dla uzasadnienia swojego istnienia i czasami przy okazji pomaga.Eurobiurokracja tworzy mnóstwo makulatury z ostatnim wielkim gniotem- tzw.traktat konstytucyjny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.cec.eu.int 15.03.06, 13:22 zeby bylo jasne, urzednicy akurat z napisaniem konstytucji nie mieli nic wspolnego i to nie oni ja stworzyli, no ale zeby to wiedziec, troche trzeba miec wiedzy ogolnej... kiedy wy w koncu wszyscy zrozumiecie, ze to kraje w 90% decyduja o tym co robi Bruksela???? reszta to prawo konkurencji i administrowanie rozwiazan przyjetych wczesniej przez Rade UE czyli rzady poszczegolnych panstw. a swoja droga tankard etc wasze istnienie tez mnie mierzi, bo na was place, jak na wszystkich. kolejny raz: doucz sie to pogadamy. a co do "urzedniczego rozumu": zdziwilbys sie... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.sawa Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 15.03.06, 16:26 A może krasnoludki napisały? Politycy praktycznie tylko firmują, większość tekstów jest przygotowywana przez urzędników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.cec.eu.int 15.03.06, 16:58 zal mi cie, dobrze radze: wizyta na stronie konwentu i wskaz mi urzednikow europejskich, ktorzy brali udzial w pisaniu tektsu konstytucji poza euro-urzednikami i krasnoludkami sa jeszcze inni ludzie na swiecie... ale tego zdajesz sie nie zauwazac ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 15.03.06, 17:14 Popieram nicka "g". Koles wyzej gowno wie, a pisze... Szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
tankard Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 15.03.06, 21:57 > Popieram nicka "g". Koles wyzej gowno wie, a pisze... Szkoda. Jak widać koledze urzędnikowi skończyły się argumenty za to pojawiły się gówna. Też miło. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej.sawa Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 15.03.06, 21:21 Mam w nosie Twój żal, ale zastanawia mnie Twoja naiwna wiara w to,że politycy samodzielnie od A do Z piszą rozmaite ustawy.Nieważne czy to urzędnik brukselski,czy paryski,ale przecież sam Valery tego knota nie napisał. Ale dajmy już spokój trupowi traktatu,przebijmy go kołkiem osinowym,żeby nie straszył,zasypmy wapnem chlorowanym,żeby nie śmierdział i zajmijmy się urządzaniem Polski i Uni z wyobraźnią,bez setek niepotrzebnych przepisów,ale z jakąś logiką,bo to jej najwięcej brak. Odpowiedz Link Zgłoś
tankard Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 15.03.06, 21:55 > a swoja droga tankard etc wasze istnienie tez mnie mierzi, bo na was place, jak > > na wszystkich. Ciekawostka, mierzi cię istnienie osób o których nie wiesz nic. Twierdzisz że na mnie płacisz, mogę zapytać co cię uprawnia do takiego stwierdzenia ? > > kolejny raz: doucz sie to pogadamy. a co do "urzedniczego rozumu": zdziwilbys > sie... :-) Jak na razie same wycieczki osobiste i zero merytoryki panie urzędniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.217.145.47.coditel.net 15.03.06, 22:32 > > Ciekawostka, mierzi cię istnienie osób o których nie wiesz nic. idem, to samo moge powiedziec o twojej postawie: ostro atakujesz ludzi, o ktorych malo wiesz. po prostu uzylam podobnego stwierdzenia, zebys zobaczyl bezsens takich ogolnych, nic nie znaczacych wypowiedzi Twierdzisz że n > a > mnie płacisz, mogę zapytać co cię uprawnia do takiego stwierdzenia ? to samo co ciebie uprawnia do stwierdzenia, ze placisz na mnie. jesli nie wiesz, to ja rowniez place podatki, a ty w mniej lub bardziej (raczej bardziej) posredni sposob z nich korzystasz. > > > kolejny raz: doucz sie to pogadamy. a co do "urzedniczego rozumu": zdziwi > lbys > > sie... :-) > > Jak na razie same wycieczki osobiste i zero merytoryki panie urzędniku napisalam o douczeniu sie na podstawie twoich poprzednich postow, nie widze tu zadnych wycieczek osobistych: nie wyzywam cie, nie kwalifikuje twojego rozumu, a prosze o uzupelnienie wiedzy, bo merytoryka z dogmatem i ogolnikami opartymi o hasla typu "eurbiurokracja wszystkiemu winna etc" nie da sie walczyc. ja moge odpowiadac, a ty dalej bedziesz swoje. ale rzeczywiscie wolalabym normalnie podyskutowac, a jak napisalam na poczatku nie mam najmniejszego zamiaru bronic brukseli za wszelka cene. tylko krytyke nalezy kierowac pod wlasciwy adres... Odpowiedz Link Zgłoś
tankard Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 15.03.06, 23:12 > idem, to samo moge powiedziec o twojej postawie: ostro atakujesz ludzi, o > ktorych malo wiesz. po prostu uzylam podobnego stwierdzenia, zebys zobaczyl > bezsens takich ogolnych, nic nie znaczacych wypowiedzi Wypowiadałem się konkretnie na temat kasty urzędników, których efekty pracy widzę na codzień i którzy sa utrzymywani z moich podatków, tak więc strzelasz kulą w płot. > Twierdzisz że n > > a > > mnie płacisz, mogę zapytać co cię uprawnia do takiego stwierdzenia ? > > to samo co ciebie uprawnia do stwierdzenia, ze placisz na mnie. jesli nie > wiesz, to ja rowniez place podatki, a ty w mniej lub bardziej (raczej bardziej) Jeżeli jestes urzędnikiem, to jestes utrzymywany z moich podatków, to chyba proste i zrozumiałe ? Ja nie jestem urzędnikiem i swój byt zawdzięczam własnej pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 16.03.06, 10:01 tankard napisał: > Jeżeli jestes urzędnikiem, to jestes utrzymywany z moich podatków, to chyba > proste i zrozumiałe ? > Ja nie jestem urzędnikiem i swój byt zawdzięczam własnej pracy. Sugerujesz, ze urzednik podatkow nie placi? Co do pracy... stanowisko pracy urzednika jest jak kazde inne. Jak urzednik bedzie kiepski to... straci prace tak samo jak kazdy inny. Odpowiedz Link Zgłoś
tankard Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 16.03.06, 10:15 > Sugerujesz, ze urzednik podatkow nie placi? > > Co do pracy... stanowisko pracy urzednika jest jak kazde inne. Jak urzednik > bedzie kiepski to... straci prace tak samo jak kazdy inny. Urzędnik nie produkuje nic, za co ludzie chcieliby płacić. Urzędnik zmusza innych do korzystania z jego usług przy pomocy stanowionego przez siebie prawa. Różnica między np panią w sklepie a urzednikiem jest taka, że gdy pani w sklepie traktuje cię niegrzecznie, możesz iść do innego sklepu; urzędnik może traktować innych obywateli jak smieci mając za sobą zbudowany przez siebie aparat przymusu prawnego. Oczywiście to co placimy na urzedników musi pokryć jego pensję plus wszelkie podatki, tak więc urzędnik utrzymywany z podatków płaci od swojego wynagrodzenia podatek. Jak widać sam fakt płacenia podatków nie oznacza jeszcze wykonywania sensownej pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.cec.eu.int 16.03.06, 10:59 Odpowiadasz na : tankard napisał: > > Sugerujesz, ze urzednik podatkow nie placi? > > > > Co do pracy... stanowisko pracy urzednika jest jak kazde inne. Jak urzedn > ik > > bedzie kiepski to... straci prace tak samo jak kazdy inny. > > Urzędnik nie produkuje nic, za co ludzie chcieliby płacić. Urzędnik zmusza > innych do korzystania z jego usług przy pomocy stanowionego przez siebie prawa. ciekawe, ja nikogo do niczego nie zmuszam :-). moim celem jest dazenie do tego by przedsiebiorcom w europie dzialalo sie latwiej, taniej, skuteczniej i szybciej. niestety moje i mojej ekipy pomysly w wiekszosci laduja w koszu, bo nie podobaja sie roznym lobby: a to tej galezi przemyslu (jak by nie bylo prywatne przedsiebiorstwa), a to temu krajowi, a to innym... a mi sie niedobrze robi od niektorych wyborow, czysto politycznych, podejmowanych z pelna swiadomoscia kosztow jakie poniesie z tego powodu zwykly przedsiebiorca (odnosze sie do swojej dzialki). > Różnica między np panią w sklepie a urzednikiem jest taka, że gdy pani w sklepi > e > traktuje cię niegrzecznie, możesz iść do innego sklepu; urzędnik może traktować > innych obywateli jak smieci taki urzednik jest dla mnie smieciem, szkoda, ze tacy ludzie pracuja w administracji. ja tu nie jestem dla siebie, ani nie widze istnienia tej instytucji jako celu samego w sobie... a propos traktowania petentow: dostalam obrazliwego maila, na ktory wyslalam dluga odpowiedz starajac sie wytlumaczyc nieporozumienia, bledne info etc, na podstawie ktorych ta osoba postanowila mi nawrzucac. oto jego odpowiedz na moj mail: "Dzień Dobry Po przeczytaniu Pani odpowiedzi doszedłem do wniosku ,że warto pytać człowiek wiele się może jeszcze nauczyć. :)) Serdecznie dziękuję za odpowiedź bardzo szczegółową i kompetentną - przyznam zaskoczyło mnie to ,że zostałem potratkowany nadwyraz serio i jestem tym faktem mile zaskoczony. Jeśli moja pomoc moze okazać się dla Pani kiedykolwiek pomocna - Proszę pytać - postaram się pomóc jeśli to będzie możliwe Pełen poparcia dla osób z takim podejściem do ludzi" mając za sobą zbudowany przez siebie aparat przymusu > prawnego. jestem prawnikiem, przyszlam tu z sektora prywatnego, mam wiekszy szacunek do prawa niz powszechnie obowiazujacy w polsce i tego typu podejscie swiadczy o tym, ze panstwo prawa w polsce to jeszcze dlugo mrzonki... nie zrozum mnie zle, nie krytykuje tu ciebie, wrecz przeciwnie, jesli obywatel ma takie przekonanie o sposobie wykorzystywania prawa przez sektor publiczny, to mamy naprawde duzy problem. a propos admin: dla mnie osobiscie dobrym przykladem jest admin szwajcarska: niewielka liczba urzednikow, ale system tak zorganizowany, ze korzystanie z uslug admin jest tam przyjemnoscia... pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.cec.eu.int 16.03.06, 10:43 > > idem, to samo moge powiedziec o twojej postawie: ostro atakujesz ludzi, o > > ktorych malo wiesz. po prostu uzylam podobnego stwierdzenia, zebys zobacz > yl > > bezsens takich ogolnych, nic nie znaczacych wypowiedzi > > Wypowiadałem się konkretnie wlasnie nie konkretnie tylko najbradziej ogolnikowo jak mozna... zdajesz sie tego nie widziec na temat kasty urzędników, których efekty pracy > widzę na codzień znow uogolnienie i ZERO konkretu i którzy sa utrzymywani z moich podatków, jak my wszyscy, gornicy, nauczyciele, rolnicy etc tak więc strzelasz > kulą w płot. > Jeżeli jestes urzędnikiem, to jestes utrzymywany z moich podatków, to chyba > proste i zrozumiałe ? oczywiscie, z tym nie dyskutuje, nie rozumiem po co do tego wracasz skoro ja nie probuje podwazac :-) > Ja nie jestem urzędnikiem i swój byt zawdzięczam własnej pracy. tak, a przy okazji z prostego powodu, ze korzystasz ze sluzby zdrowia, transportu publicznego, ogrzewasz mieszakanie/dom (o ile nie masz paneli slonecznych/ogrzewania geotermicznego/wlasnego wiatraka, chociaz te tez pewnie sa dofinansowywane), skonczylesz studia/szkole - to rowniez korzystasz z moich podatkow. proste, co? gwoli scislosci - jestem urzednikiem, bo widze sens mojej pracy tutaj w bruksie, nigdy nie bylabym nim w Polsce ani w zadnej innej administracji jej podobnej - zapewniam cie, ze Francja, ktora znam duzo lepiej niz polske (tak sie zlozylo...) jest jeszcze gorsza, ciesz sie, ze tam nie placisz podatkow, bo by cie szlag trafil. a poza byciem urzednikiem z moja druga polowa i najblizsza rodzina zaliczam sie do tych, ktorzy ponoc stanowia motor europejskiej gospodarki - czyli tankard jedziemy na tym samym wozku. jedyna roznica miedzy nami: ja nie poprzestaje na zrzedzeniu nad systemem i biurokracja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.cec.eu.int 06.03.06, 09:37 > Tak sobie przypominam kogo widziałem w TV mówiącegoTAK dla Unii. Gieremek, > Rosatti – siedzą sobie teraz jako europosłowie, Hubner jako komisarz, Syr > iusz > Wolski też gdzieś się ustawił, wszystkich łączy miłość do Unii i wysokie > wynagrodzenie z budżetu UE. Czuje się jak klient „Czesnego snu”. sAryusz-wolski i inni europoslowie placeni sa przez swoje kraje i dostaja taka sama kase jak nasi poslowie + kase na utrzymanie biura. wymienieni akurat to nie buraki jak niektorzy z samoobrony i otrzymane na funkcjonowanie biura pieniadze rzeczywiscie na to wydaja... swoja droga dzieki nim kraje takie jak polska zyskaly pare poprawek, np ta wylaczajaca LPG spod wyzszego opodatkowania... ale to oczywiscie darmozjady, pasa sobie brzuchy twoimi pieniedzmi... Odpowiedz Link Zgłoś
maciundo Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 05.03.06, 21:49 Widzę ze dyskusja się rozwinęła. Kapitanie_ameryka powiedz mi jakie mam korzyści z: ustalenia na min. poziomie – 15% podatków w UE, dotacji do rolnictwa sięgających 50 % budżetu (tak przedstawiają media), wysokich ceł na tańsze produkty (w tym spożywcze) z zagranicy, limity na produkcje w Polsce np. mleka. Tak jak przedmówca też uważam siebie za frajera, bo głosowałem tak za unią. Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan_ameryka Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 05.03.06, 23:43 Podatki powinny byc jak najmniejsze :) Dotacje do rolnictwa - a z czego maja zyc rolnicy, jak rolnictwo przestalo byc oplacalne juz pod koniec 19 wieku? Dotacja jest forma zapewnienia godziwego zycia dla rolnika-producenta i gwarancja dobrej ceny (niskiej) dla odbiorcy. No chyba ze wolisz placic 10 Euro za kg truskawek. Limity produkcji. Po co produkowac cos co i tak sie nie sprzedaje w olbrzymich ilosciach? Lepiej ustalic limity, dzieki ktorym nie bedzie marnowania pieniedzy na cos co i tak zostanie zmarnowane i skierowac moce przerobowe w inne sekotry, ktore mozna dofinansowac. Poza tym unia to nie tylko to co piszesz, unia to wiele, wiele innych benafitow. Zeby nie bylo, ze jestem stronniczy za bardzo w jedna strone, to dodam, ze EU ma takze minusy, nawet sporo. I teraz zamiast marudzic, uwazam ze trzeba sie spiac i zrobic cos zeby te minusy zniknely. Pamietaj ze sila plunie z laczenai a nie z dzielenia. USA to taka EU tylko z kilkuset letnia tradycja. Skoro "polgowkom" sie udalo, to czemu ma sie nie udac Europejczykom? Odpowiedz Link Zgłoś
maciundo Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 12:05 Jak rolnictwo może być niedochodowe, w już szczególnie Polskie. Przecież ludzie muszą jeść. Uważam że rynek powinien regulować a nie przepisy. Gdyby czegoś wyprodukowano za dużo trzeba by to tanio sprzedać – zyskali by konsumenci. Jeśli w ministerstwie rolnictwa zatrudnią strategów którzy będą analizować co się opłaca siać i hodować i gdzie warto to sprzedać. Jak rolnik mądry sprawdzał by w telegazecie lub internecie co będzie rentowne i to by siał. Np. Polskim tańszym i lepszym mlekiem moglibyśmy zalać unię europejską a tego nie zrobimy bo są limity, ograniczenia. Za 10 euro nikt truskawek nie kupi, wiec z godnie z prawem równowagi cenowej cena spadła by do optimum. Poza tym widzę jak wygląda siedziba ARiMR w moim mieście – piękna i okazała. Moja mama ma firmę produkcyjną i żadnych dotacji z UE nie widziała (media donoszą ze ok. 2 % firm dostało dotacje), więc z jej podatków umacniają się duże firmy które mają ludzi „od dotacji”. Pewien bank w reklamie nazywał klienta który nie starał się o dotacje – frajerem. Więc można rzecz ze moja rodzina to rodzina frajerów, bo płacimy wysokie podatki (jak wszyscy obywatele) oraz nie wyciągamy ręki do koryta. Żyjemy samodzielnie, bez dotacji, ustawionych przetargów, dopłat do produktów. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 12:15 maciundo napisał: > Jak rolnictwo może być niedochodowe, w już szczególnie Polskie. Przecież ludzie > muszą jeść. Uważam że rynek powinien regulować a nie przepisy. Słusznie uważasz. Obecnie na świecie jest jeden wysokorozwinięty kraj, gdzie rynek reguluje sprawy związane z produkcją rolną. Wiesz o jaki chodzi? > Gdyby czegoś > wyprodukowano za dużo trzeba by to tanio sprzedać – zyskali by konsumenci > . Lub wyrzucić, tak jak swego czasu topiono kawę u wybrzeży Brazylii, żeby zbytnio nie zepsuć rynku, obniżając ceny. Produkcja rolna, to nie przemysł, gdzie zapasy i wyroby można magazynować. Ba w rolnictwie nawet nie da się porządnie planować - pogody nie przewidzisz. > Jeśli > w ministerstwie rolnictwa zatrudnią strategów którzy będą analizować co się > opłaca siać i hodować i gdzie warto to sprzedać. Jak rolnik mądry sprawdzał by > w > telegazecie lub internecie co będzie rentowne i to by siał. I to już jest jesz krok od ręcznego sterowania, którego tak usilnie chcesz uniknąć. ;) > Np. Polskim tańszym > i lepszym A dlaczego jest lepsze? > mlekiem moglibyśmy zalać unię europejską a tego nie zrobimy bo są > limity, ograniczenia. To samo mogłaby zrobić Ukraina z nami, ale tego nie zrobi, bo... itd, itp. > Za 10 euro nikt truskawek nie kupi, wiec z godnie z prawe > m > równowagi cenowej cena spadła by do optimum. Mylisz gatunki truskawek konsumpcyjnych z przemysłowymi. > Poza tym widzę jak wygląda siedzib > a > ARiMR w moim mieście – piękna i okazała. Moja mama ma firmę produkcyjną i > żadnych dotacji z UE nie widziała Błąd, było się starać. > (media donoszą ze ok. 2 % firm dostało > dotacje), więc z jej podatków umacniają się duże firmy które mają ludzi „ > od > dotacji”. Pewien bank w reklamie nazywał klienta który nie starał się o d > otacje > – frajerem. Więc można rzecz ze moja rodzina to rodzina frajerów, bo płac > imy > wysokie podatki (jak wszyscy obywatele) oraz nie wyciągamy ręki do koryta. > Żyjemy samodzielnie, bez dotacji, ustawionych przetargów, dopłat do produktów. > Narzekacz jesteś. Trzeba umieć wykorzystywać okazje. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
maciundo Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 12:31 Prawda jest taka że mojej mamie w firmie przydałby się tylko nowy samochód np. vw caddy. Unia daje dotacje na autka ??!! Chyba nie...A najbardziej to by chciała płacić mniejsze podatki i sama sobie radzić a nie płacić wysokie i słuchać ze jakaś firma (np. jej konkurent) dostał dotacje. Ale przecież gdyby społeczeństwo było by bogate i samowystarczalne urzędasy nie miały by co robić – co rozdawać. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 12:51 maciundo napisał: > Prawda jest taka że mojej mamie w firmie przydałby się tylko nowy samochód np. > vw caddy. Unia daje dotacje na autka ??!! Chyba nie... :)))) > A najbardziej to by > chciała płacić mniejsze podatki i sama sobie radzić a nie płacić wysokie i > słuchać ze jakaś firma (np. jej konkurent) dostał dotacje. Ale przecież gdyby > społeczeństwo było by bogate i samowystarczalne urzędasy nie miały by co robić > – > co rozdawać. Słusznie. Teraz przekonaj społeczeństwo, żeby wyzbyło się postawy roszczeniowej i przestało głosować na socjalistów (ostatnio nazywających się PiS). Jeden taki od lat próbuje i ma coś koło 1% popracia społecznego. :) Odpowiedz Link Zgłoś
maciundo Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 13:18 Nie 1% tylko 3% (w tym mój głos). On jest najlepszy ale społeczeństwo nie chce być bogate i niezależne. Trzeba tez pamiętać, że media go nie lubią, a bez PR w polityce nie ma się szans. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 13:37 maciundo napisał: > Nie 1% tylko 3% (w tym mój głos). A dokładnie 1,43 w piwrwszej turze w 2005 roku. > On jest najlepszy W czym jest najlepszy? Ja na ten przykłąd rzadko rozumiem, co JKM chce mi przekazać. > ale społeczeństwo nie chce > być bogate i niezależne. Gdyby to było takie proste... Społeczeństwo przede wszystkim chce się czuć bezpiecznie. > Trzeba tez pamiętać, że media go nie lubią, a bez PR w > polityce nie ma się szans. Nie prawda. Jak na kogoś kto ma poparcie w granicach błędu statystycznego, to jest go w mediach pełno. Ba, nawet ma swoją gazetę. Powiem tak, sam program UPR nie jest zły. Cały problem to postać Mikkego. Swoim wizerunkiem nie przynosi partii nic dobrego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.06, 19:44 Bochniarz i Frasyniuk mają podobne poparcie co Pan Korwin a z tego co pamiętam byli zapraszani na wszystkie debaty. Też jestem za Korwinem. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 23:40 Gość portalu: Janusz napisał(a): > Bochniarz i Frasyniuk mają podobne poparcie co Pan Korwin a z tego co pamiętam > byli zapraszani na wszystkie debaty. Też jestem za Korwinem. Nie każda debata potrzebuje klowna, który ma publiczność rozśmieszać. S. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 07:41 Gość portalu: Janusz napisał(a): > Bochniarz i Frasyniuk mają podobne poparcie co Pan Korwin a z tego co pamiętam > byli zapraszani na wszystkie debaty. Też jestem za Korwinem. Jako kandydat na prezydenta był zapraszany na każdą debatę. I co z tego wyniknęło? Ja na ten przykład dowiedziałem się, że mamy agenta w każdej szafie. Co wy widzicie w tym Mikke? Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 12:34 1tomasz1 napisał: > Jako kandydat na prezydenta był zapraszany na każdą debatę. I co z tego > wyniknęło? Ja na ten przykład dowiedziałem się,że mamy agenta w każdej szafie. > Co wy widzicie w tym Mikke? Jak to co ? Fajny klown. Do tego niewyraźnie mówi, więc większości bredni i tak nie rozumiesz. S. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 14:02 snajper55 napisał: > 1tomasz1 napisał: > > > Jako kandydat na prezydenta był zapraszany na każdą debatę. I co z tego > > wyniknęło? Ja na ten przykład dowiedziałem się,że mamy agenta w każdej sz > afie. > > Co wy widzicie w tym Mikke? > > Jak to co ? Fajny klown. Do tego niewyraźnie mówi, więc większości bredni i tak > > nie rozumiesz. > > S. Coś w tym jest. Na początku lat 90-tych jako kandydat do sejmu, przyjechał do mojego miasta. Był wiec, sporo ludzi. Tyle, że mało kto... rozumiał co gość chce przekazać. Spotkałem tam starego kumpla, który obsługiwał to spotkanie z ramienia UPR. Przekonywał mnie, że Mikke, tylko tak wygląda i tak mówi ;) a naprawdę to jest bardzo fajny i inteligentny człowiek. Może i racja... tylko co z tego? Co ciekawe, nie dawno rozmawiałem z tym samym kumplem i stwierdził, że ten cały program UPR, to jakieś chore, odrealnione, utopijne pomysły JKM-a. Bez szans na zrealizowanie. :( Morał - w taki sposób nie da się budować popracia. Trzeba mieć rację, ale przede wszystkim trzeba umieć do niej przekonać innych. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 16:19 1tomasz1 napisał: > Co ciekawe, nie dawno rozmawiałem z tym samym kumplem i stwierdził,że ten cały > program UPR,to jakieś chore, odrealnione, utopijne pomysły JKM-a. Bez szans na > zrealizowanie. :( Ja JKM i cały UPR jestem w stanie zaakceptowac jedynie jako prowokację. Jak mężczyznę noszącego koszulkę z napisem "mam okres". Sensu żadnego, ale jako prowokacja - działa. ;)) S. Odpowiedz Link Zgłoś
maciundo Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 06.03.06, 12:20 Czasem sobie myślę ze łatwiej, by mi się żyło gdybym tyle nie czytał i nie wiedział o wielu sprawach. Zachód nie czyta, nie dyskutuje i żyje sobie spojnie. www.wprost.pl/ar/?O=80054 www.wprost.pl/ar/?O=69490 www.wprost.pl/ar/?O=65880 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: o.jarocin Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.atman.pl / *.atman.pl 06.03.06, 22:50 Zwłaszcza trzeci z linków godny polecenia wszystkim uniofanom. W samo sedno pan profesor trafił. Ale ta oczywistość nadzwyczaj trudno przebija się do tzw. świadomości społecznej. A gdyby tak się udało - ilu darmozjadów /jak choćby taki kapitan_ameryka/ straciłoby zajęcie zwane pracą...Ech, głupie marzenia! Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 07.03.06, 07:43 Gość portalu: o.jarocin napisał(a): > Zwłaszcza trzeci z linków godny polecenia wszystkim uniofanom. W samo sedno pan > profesor trafił. Ale ta oczywistość nadzwyczaj trudno przebija się do tzw. > świadomości społecznej. A gdyby tak się udało - ilu darmozjadów /jak choćby tak > i > kapitan_ameryka/ straciłoby zajęcie zwane pracą...Ech, głupie marzenia! Nie tylko "uniofilom" (cokolwiek by to znaczyło, a całemu społeczeństwu. Zauważ jak ono reaguje na słowo liberał gospodarczy. Strachem i niechęcią. No i wygrało PiS, które od razu przeprosiło się z Unią. Dziwne...? Odpowiedz Link Zgłoś
hanys9 [...] 07.03.06, 15:26 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witlod Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.06, 20:22 Wy mówicie że program Korwina to utopia, oderwana od rzeczywistości a dla mnie to co jest teraz to oderwanie od rzeczywistości. A Korwina lubię za to że jest szczery, uczciwy i inteligentny. Ps. czemu w USA i Azja gospodarka idzie do przodu w Unii stoi w miejscu ?! / czy dla ograniczeń prędkości i tahografów warto wydawać ponad 1mld euro na utrzymanie urzędasów ?! Za tą kwotę można by kupić 80 tyś. ciągników siodłowych z naczepą. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 08.03.06, 21:10 Gość portalu: Witlod napisał(a): > Wy mówicie że program Korwina to utopia, oderwana od rzeczywistości a dla mnie > to co jest teraz to oderwanie od rzeczywistości. To co jest teraz to, z definicji, rzeczywistość właśnie. S. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 09.03.06, 08:03 Azja mówisz? Weźmy na ten przykład Japonię. Pogrążona w recesji od ponad 15 lat... I nie zaczynaj znowu z ograniczeniami prędkości i pasami bezpieczeństwa. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap unijne golenie 08.03.06, 20:54 Co za roznica, to byl demokratyczny wybor. Innymi slowy owce golone sa na wlasne zyczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: unijne golenie 09.03.06, 08:03 klip-klap napisał: > Co za roznica, to byl demokratyczny wybor. > Innymi slowy owce golone sa na wlasne zyczenie. Golone, a może dojone? ;) Co ciekawe wcale nie jest im z tym źle. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap Re: unijne golenie 09.03.06, 17:51 > Co ciekawe wcale nie jest im z tym źle. Raczej obojetne, niewiele sie zmienilo. Odpowiedz Link Zgłoś
aquinus Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 31.03.06, 00:59 Na pewno mniej niż na własną... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shocking truth Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.06, 00:36 aquinus napisał: > Na pewno mniej niż na własną... Ale brukselski kołchoz nie powiedział jeszcze ostatniego słowa ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 01.04.06, 13:52 Gość portalu: shocking truth napisał(a): > Ale brukselski kołchoz nie powiedział jeszcze ostatniego słowa ;-) Jesteś niedoinformowany. W Brukseli nie ma kołchozów. S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Handlarz serem Postuluję komisję IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.06, 09:26 Uważam, że wobec licznych wyrażonych tu wątpliwości i pytań Unia Europejska powinna powołać komisję do zbadania jakie są rzeczywiste koszty funkcjonowania biurokracji. Myślę, że należałoby z każdego kraju członkowskiego powołać przynajmniej 4 delegatów, którzy zbadaliby koszty w mnacierzystych krajach. To byoby już 100 etatów. Następnie powinno się powołać Prezydium Komisji z siedzibą w Brukseli, która opiniowałaby cząstkowe raporty z poszczególnych krajów. Roboty byłoby na parę lat. A potem kolejna komisja zbadałaby koszty tego audytu. Piękne... czyż to nie europejskie? Odpowiedz Link Zgłoś
adamibasta Re: Ile mld euro wydajemy na euro biurokracje ?? 16.05.06, 18:20 Poczytajcie o dotacjach z Unii www.msinfo.pl/faq/faqmsp.htm Odpowiedz Link Zgłoś