legal.alien 03.12.02, 07:38 To wyglada, jak wstarym dowcipie a lat 80-tych. "W 1980 roku Polska stala na krwawedzi przepasci, a w 1981 zrobila jeden wielki krok naprzod!". Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: sur Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: *.ci.pwr.wroc.pl 03.12.02, 07:48 To już nie jest nasz interes tylko projekt. Musimy się poświęcić dla wielkiego projektu, żeby Europa (Niemcy, Francja itd.) były silniejsze od USA. Tak zaczynają mówić euroentuzjaści, np. min. Iwiński. Dziś do UE chcą wchodzić naiwniaki lub zdrajcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk4 Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: *.waw.cdp.pl, / *.crowley.pl 03.12.02, 09:17 Zdrajcami byli: Branicki, Potocki, Poniński, zdrajcami byli "prawdziwie polscy" obszarnicy o 100% polskich korzeniach codziennie wykrzykujący hasła o niepodległości i ojczyźnie, którzy jednak byli zbyt pijani, aby bronić ojczyzny przed zaborcami. A patrioci? W tym kraju "patrioci" wywołali niestety więcej szkód niż pożytków. Niech więc chociaż dzisiaj okażą troche wstydu. Poza tym nie życze sobie, aby realizowano interesy ekonomiczne grup społecznych (jak np. właściciele wielohektarowych gospodarstw) pod hasłami walki o ojczyznę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zorro WNERWIA MNIE TA UE !!! (od niedawna) IP: proxy / 195.162.160.* 03.12.02, 14:52 Jak to UE jest elastyczna w kwestii DOPLAT BEZPOSREDNICH a GLUCHA co do ZWiEKSZENIA LIMITOW PRODUKCYJNYCH ?!! Przeciez to NIEMORALNE DAWAC zamiast "pozwalac" SAMEMU ZAROBIC !!! Przyzwyczajac kogos do JALMUZNY to sposob aby POZOSTAL SLABY i PODDANY! (I przypadkiem nie urosl Unii konkurent.) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc To glupota przekladac pieniadze na rozwoj infrastr IP: *.cezar.pl 03.12.02, 08:20 One przyniasa o wiele wiecej korzysci, niz doplaty bezposrednie. Lepiej chyba zainwestowac w infrastrukturre, niz dokladac grosze dla rolnika. Zmarnowane pieniadze!!! Mimo, to jestem za UE. Oby jak najszybciej. To jedyne rozwiazanie dla naszej Ojczyzny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luki Re: To glupota przekladac pieniadze na rozwoj inf IP: 141.63.88.* 03.12.02, 09:13 > One przyniasa o wiele wiecej korzysci, niz doplaty > bezposrednie. Lepiej chyba zainwestowac w infrastrukturre, > niz dokladac grosze dla rolnika. Zmarnowane pieniadze!!! Ano, niestety sie zgadzam - ale tak bylo zawsze, zawsze wazniejszy byl i jest wlasny brzuch *dzis* niz wlasny brzuch *jutro*. Luki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: To glupota przekladac pieniadze na rozwoj inf IP: *.bbtec.net 03.12.02, 14:03 Gość portalu: Luki napisał(a): > > One przyniasa o wiele wiecej korzysci, niz doplaty > > bezposrednie. Lepiej chyba zainwestowac w infrastrukturre, > > niz dokladac grosze dla rolnika. Zmarnowane pieniadze!!! > > Ano, niestety sie zgadzam - ale tak bylo zawsze, zawsze > wazniejszy byl i jest wlasny brzuch *dzis* niz wlasny > brzuch *jutro*. > > Luki Zhadzam sie, oby jak najszybciej do Unii. Jezeli chodzi o doplaty, to problem tkwi w tym, ze ciezko jest przetlumaczyc polglowka rolnikom, ktorzy sluchaja Leppera jak Boga. Pozniej beda plakac pod drzwiami Unii o doplaty do maszyn itp. Pozdrowionka:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: To glupota przekladac pieniadze na rozwoj inf IP: *.bbtec.net 03.12.02, 13:57 Gość portalu: Gosc napisał(a): > One przyniasa o wiele wiecej korzysci, niz doplaty bezposrednie. > Lepiej chyba zainwestowac w infrastrukturre, niz dokladac grosze > dla rolnika. Zmarnowane pieniadze!!! Mimo, to jestem za UE. Oby > jak najszybciej. To jedyne rozwiazanie dla naszej Ojczyzny. Problem w tym, ze ciezko jest to przetlumaczyc polglowka rolnikom, ktorzy tylko licza na kase. Pozniej beda plakac pod dzwiami Unii o doplaty na maszyny itp. No, coz Good Luck. Popieram jak najszybsze wejscie do Unii:-) Pozdrowionka Odpowiedz Link Zgłoś
legal.alien Re: To glupota przekladac pieniadze na rozwoj inf 04.12.02, 09:08 Gość portalu: jp napisał(a): > Gość portalu: Gosc napisał(a): > > > One przyniasa o wiele wiecej korzysci, niz doplaty > bezposrednie. > > Lepiej chyba zainwestowac w infrastrukturre, niz dokladac > grosze > > dla rolnika. Zmarnowane pieniadze!!! Mimo, to jestem za UE. > Oby > > > jak najszybciej. To jedyne rozwiazanie dla naszej Ojczyzny. > > > Problem w tym, ze ciezko jest to przetlumaczyc polglowka > rolnikom, ktorzy tylko licza na kase. Pozniej beda plakac pod > dzwiami Unii o doplaty na maszyny itp. No, coz Good Luck. > Popieram jak najszybsze wejscie do Unii:-) > Pozdrowionka Zapinosz tylko, ze po praktycznej likwidacji przemyslu w Polsce, rolnictwo jest jedyna funkcjaonujaca galezia gospodarki w Polsce. Gdzie tych ludzi zatrudnisz?? A moze zamiast obrazac innych zastanow sie nad walsna glowa - moze sie nawet i polowy nie doszukasz madralo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kleks Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: *.indisoft.com / 192.168.98.* 03.12.02, 08:37 Kar Bedermeier unijny doradca przedakcesyjny o polskich negocjatoeach i szerzycielach brukselskiego mitu mowi"Slepi, latwowierni, skorumpowani. Zradoscia i entuzjazmempowitaja kazda glupote pochodzaca z Unii" o negocjacjach "to jest teatr" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lick Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: *.radom.sdi.tpnet.pl 03.12.02, 09:31 Czy w Polsce mieszkają tylko rolnicy, czy tylko o ich interesy walczymy, przecież i tak tylko oni zarobią na rozszerzeniu. Dlaczego się nie mówi o bezpośrednich dopłatach dla ludzi pracujących w miastach. Przecież ich dochody nie wzrosną o 25% czy 40%. Dlaczego nikt nie mówi, że po rozszerzeniu Unii ceny będą stosunkowo szybko wzrastały a pensje w gospodarce zapewne stosunkowo wolniej, no może jeszcze urzędnicy państwowi i samorządowi na tym skorzystają <przecież i tak tylko siedzą, a w Polsce siedzenie na stołku jast dobrze płatne>Najśmiejszniejsze jest to, że wsród rolników jest najwięcej eurosceptyków (cholerny zaścianek). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andriej Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: *.ukie.gov.pl / 10.3.17.* 03.12.02, 10:21 Mozna odniesc wrazenie mieszkaja tylko rolnicy, robotnicy (hutnicy, gornicy, stoczniowcy, kolejarze etc...) oraz wszelkiej masci szemrani milonerzy dzialajacy na pograniczu polityki i gospodarki. A oslona jest bardziej potrzebna malym firmom niz rolnikom i tym ktorzy jakos moga sie przyczynic do rozwoju polski, produkcja samych surowcow (nieprzetworoznych) i utrzymywaniem slabo wyksztalconych (lub wogole) ludzi nic nie zwojujemy. Mozemy przejesc doplaty z Unii - jak Grecja lub jakos sensownie je wykorzystac (znajac naszych politykow nie jest to mozliwe). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Radek666 UE duzy krok naprzód w kierunku Korei Polnocnej....... IP: *.s3group.com / 193.120.88.* 03.12.02, 10:42 I co znowu poewrot do gospodarki centralnie sterowanej!? Doplaty tu, doplaty, tam; towary po cenach wyznaczonych przez rzad, bez zadnego zwiazku z rzeczywista wartscia rynkowa...... Moze jeszcze bedziemy placic 100% podatku, a panstwo bedzia nam udzielalo wszelkich uslog i produktow za darmo i doplat?! (gubiac po drodze 90% ;-). Czy to nie wyglada znajomo?! Moze niech Unia najpierw zreformuje swoje podejscie do rolnictwa i urynkowi je, a puznie wymaga tego od innych krajow...... Radek666 Gość portalu: Lick napisał(a): > Czy w Polsce mieszkają tylko rolnicy, czy tylko o ich interesy > walczymy, przecież i tak tylko oni zarobią na rozszerzeniu. > Dlaczego się nie mówi o bezpośrednich dopłatach dla ludzi > pracujących w miastach. Przecież ich dochody nie wzrosną o 25% > czy 40%. Dlaczego nikt nie mówi, że po rozszerzeniu Unii ceny > będą stosunkowo szybko wzrastały a pensje w gospodarce zapewne > stosunkowo wolniej, no może jeszcze urzędnicy państwowi i > samorządowi na tym skorzystają <przecież i tak tylko siedzą, a w > Polsce siedzenie na stołku jast dobrze płatne>Najśmiejszniejsze > jest to, że wsród rolników jest najwięcej eurosceptyków > (cholerny zaścianek). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KLEKS Re: UE duzy krok naprzód w kierunku Korei Polnocn IP: *.indisoft.com / 192.168.98.* 03.12.02, 11:44 Rozwiazanie jest proste. Zlikwidowac doplaty i limity produkcyjne w UE. A tak to sa brednie o jednakowych szansach i wolnym handlu. "Pomiedzy polskimi wladzami a unijnymi ekspertami panuja relacje de fakto kolonialne" K.Bidderman uczciwy unijny doradca przed Anschlußem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc Re: UE duzy krok naprzód w kierunku Korei Polnocn IP: *.arcor-ip.net 03.12.02, 14:29 Gość portalu: Radek666 napisał(a): > I co znowu poewrot do gospodarki centralnie sterowanej!? > Doplaty tu, doplaty, tam; towary po cenach wyznaczonych przez > rzad, bez zadnego zwiazku z rzeczywista wartscia rynkowa...... > Moze jeszcze bedziemy placic 100% podatku, a panstwo bedzia nam > udzielalo wszelkich uslog i produktow za darmo i doplat?! (gubiac > po drodze 90% ;-). > Czy to nie wyglada znajomo?! Moze niech Unia najpierw zreformuje > swoje podejscie do rolnictwa i urynkowi je, a puznie wymaga tego > od innych krajow...... Systemy regulacyjne - cla, doplaty, blokady - od kilkudziesieciu lat stosuja w USA. Doplaty dla rolnikow istnialy w USA juz chyba w okresie miedzywojennym ( m.in. za polozenie polaci rolnych odlogiem). Aby jako-tako moc dotrzymac kroku na swiatowych rynkach, trzeba sie bylo dostosowac. Nie plujcie na UE, ktorzy nie macie pojecia o swiatowych ukladach, zaleznosciach i skutkach. Douczcie sie wpierw. Gosc Odpowiedz Link Zgłoś
luiza_o warunki uczciwej konkurencji 03.12.02, 11:14 To powiedz szewcom i gornikom: "Znosimy wszelkie ograniczenia celne, otwieramy granice. Twoj konkurent zza Odry do kazdej pary butow, i tony wegla dostanie doplate 100 zlotych a ty masz 35 zlotych i ciesz sie, bo twoj dochod wzrosl. Konkurujcie". Naprawde nie widzicie co to oznacza dla polskiego rolnictwa - euro-entuzjasci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jp Re: warunki uczciwej konkurencji IP: *.bbtec.net 03.12.02, 14:10 luiza_o napisała: > To powiedz szewcom i gornikom: "Znosimy wszelkie ograniczenia celne, otwieramy > granice. Twoj konkurent zza Odry do kazdej pary butow, i tony wegla dostanie > doplate 100 zlotych a ty masz 35 zlotych i ciesz sie, bo twoj dochod wzrosl. > Konkurujcie". > > Naprawde nie widzicie co to oznacza dla polskiego rolnictwa - euro-entuzjasci? Z czasem wyjdzie im na dobre. 100%? zalozylbym sie, ze przerzucil bys sie na role, jesli juz tam nie jestes. Niezly dochod by mieli przy 100%. Niech sie ucza konkurencji, a przy okazji towary beda tansze w sklepach:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ryba Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: *.indisoft.com / 192.168.98.* 03.12.02, 10:40 Romano Prodi nawoluje do "realizmu politycznego" i "ducha odpowiedzialności i przyjaźni", to przerabialiśmy już w PRL-u, gdy przekonywano nas o nierealności postulatów politycznych mówiących o wyrwaniu się ze strefy wpływów ZSRS oraz o wiecznej przyjaźni panującej między naszymi narodami. Wtedy też padały jakże podobne argumenty: a to, że położenie geograficzne nas do tego zmusza, to znów, iż jest to historyczna czy dziejowa konieczność...Czasami poglaskali, czesciej karcili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cruiser Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: proxy / *.mannesmann.de 03.12.02, 12:02 Jak ktoś nie widzi różnic między ZSRR a UE, to oczywiście nie ma o czym mówić i także Unia się rozpadnie. Jest jednak jeden mały szczegół. Członkowie ZSRR nie mieli wobec Moskwy nic do powiedzenia i nie można powiedzieć, żeby przebywali w tym związku dobrowolnie. Taki los czekał zawsze imperia zbudowane na przymusie i braku wolności. Nieco inna jednak specyfika unii dobrowolnych. Taką unią była Unia Polski z Litwą, projekt w tymtych czasach przerastający wszystko dookoła. I dopiero rozbiory spowodowały jej upadek, oczywiście nie bez błędów własnych. Unia Europejska oparta jest na dobrowolności i wolności, i to jest główna różnica między nią a ZSRR, niezależnie od tego, co piszą na jej temat nawet zachodnie "autorytety", jak cytowany przez Kleksa Kar Bedermeier. I u nas, i tam są tacy, którzy kraczą, są i naiwni, jednak cały projekt przewyższa swoją atrakcyjnością i perspektywami wszystkie inne rozwiązania. I oby trwał conajmniej tak długo, jak Unia polsko-litewska, no może bez wolnej elekcji i liberum veto :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kleks Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: *.indisoft.com / 192.168.98.* 03.12.02, 12:34 Kolego Cruiser, jest jeszcze jedeno ale, Konstytucja ZSRR gwarantowala wyjscie z ukladu. Zgadzam sie ze tylko teoretyczne. Tow. z Brukseli naprawili ten blad. Z UE nie ma odwrotu nawet teoretycznie. Czy przy takiej presj medialnej i zaangazowaniu finansowym (np.TV agitki) mozna mowic o dobrowolnym czlonkostwie? Gość portalu: Cruiser napisał(a): > Jak ktoś nie widzi różnic między ZSRR a UE, to oczywiście nie ma > o czym mówić i także Unia się rozpadnie. > Jest jednak jeden mały szczegół. Członkowie ZSRR nie mieli wobec > Moskwy nic do powiedzenia i nie można powiedzieć, żeby > przebywali w tym związku dobrowolnie. Taki los czekał zawsze > imperia zbudowane na przymusie i braku wolności. > Nieco inna jednak specyfika unii dobrowolnych. Taką unią była > Unia Polski z Litwą, projekt w tymtych czasach przerastający > wszystko dookoła. I dopiero rozbiory spowodowały jej upadek, > oczywiście nie bez błędów własnych. > Unia Europejska oparta jest na dobrowolności i wolności, i to > jest główna różnica między nią a ZSRR, niezależnie od tego, co > piszą na jej temat nawet zachodnie "autorytety", jak cytowany > przez Kleksa Kar Bedermeier. I u nas, i tam są tacy, którzy > kraczą, są i naiwni, jednak cały projekt przewyższa swoją > atrakcyjnością i perspektywami wszystkie inne rozwiązania. I oby > trwał conajmniej tak długo, jak Unia polsko-litewska, no może > bez wolnej elekcji i liberum veto :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cruiser Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: proxy / *.mannesmann.de 03.12.02, 12:45 Kolego Kleks, możliwość wyjścia z UE ma być przecież wpisana w jej konstytucję! A propaganda za czymś czy przeciw czemuś innemu jest przecież wszędzie, chyba bardziej chodzi o prawdziwy interes polityczny i gospodarczy. Nie wiadomo czym Unia będzie za 10-20-100 lat, jednak lepszej alternatywy dla Polski i Europy dzisiaj nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adwokat Diabła Re: W negocjacjach z UE duży krok naprzód IP: *.centrala.kbsa / 10.1.11.* 03.12.02, 13:11 Czytam sobie wypowiedzi w tym wątku i muszę stwierdzić, że każdy z jego uczestników ma po trosze rację - więc nie ma sensu się nawzajem obrażać o to że ktoś ma takie czy inne zdanie. Unia, oprócz wielu przywilejów które oferuje swym członkom,niesie też ze sobą niezmierzone morze unijno-biurokratyczno-proceduralnej głupoty. Wystarczy choćby wspomnieć unijne normy określające wagę jabłka, średnicę truskawki, długość ogórka czy krzywiznę banana jakie mogą być dopuszczone na rynku europejskim. Ale przecież normy, jak wszystko co stworzyli ludzie, można poprawić (czyt. ulepszyć), zaś głupotę tępić !!! Niestety z Unią Europejską jest jak z demokracją, o której sir Winston Churchil powiedział kiedyś: "Demokracja to najgorszy ze wszystkich ustrojów, ale póki co nikt jeszcze nie wymyślił lepszego"... pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AS Lapa Miller, lapa!! Pelzac, pelzac!! IP: *.geol.uni-heidelberg.de 03.12.02, 10:54 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PK ... a jeszcze wczoraj staliśmy ... IP: 62.233.191.* 03.12.02, 12:30 W negocjacjach z UE _duży_krok_naprzód_ - a jeszcze wczoraj staliśmy na skraju przepaści... Odpowiedz Link Zgłoś