Izrael w Unii Europejskiej

08.12.02, 16:54
Taka propozycje zlozyl niedawno Benjamin Netanahoyu. Co na ten temat
myslicie. Malo prawdopodobne, poniewaz zaraz wybuchly by w Europie nastroje
antysemickie, ktore i tak sa bardzo silne. Ale co o tym myslicie?

    • Gość: arnie Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: *.chello.pl / *.chello.pl 08.12.02, 17:27
      pauline_kaczanow napisała:

      > Taka propozycje zlozyl niedawno Benjamin Netanahoyu. Co na ten temat
      > myslicie. Malo prawdopodobne, poniewaz zaraz wybuchly by w Europie nastroje
      > antysemickie, ktore i tak sa bardzo silne. Ale co o tym myslicie?
      >

      Na cholere Unii Izrael z jego gospodarczymi problemami i sytuacja w okupowanym
      przez siebie Państwie Palestyńskim.Co do nastrojów antysemickich:jak sobie
      Izrael wysłał tak niech sie teraz wyśpi.Jezeli UE chce szybciej zbankrutować to
      powinna natychmiast Izrael przyjąc.
      • gerkad Re: Izrael w Unii Europejskiej 08.12.02, 22:03
        Unii nie będzie interesował żaden kraj ,który nie ma ustabilizowanych ,
        normalnych kontaktów ze swoimi sąsiadami( vide Turcja i problem Kurdów oraz ich
        system prawny będący pod duzym wpływem islamu ( czyt. Koranu)- rżadzą aktualnie
        partie o orientacji fundamentalnej. Podobnie ma sie sprawa z Izraelem, po co
        brac sobie na garb ten nieustanny kryzys z Palestyną.Sam fakt wstąpienia
        Izreale do Unii jego nie zażegna.Poza tym Izreal ma na pieńku nie tylko z
        Palestyna ale z całym światem arabskim , po co Europa miałaby ściagać na
        siebie "intifadę ".To jest pomysł aby także Europę uwikłać w ten konflikt.
    • Gość: piszedalej Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 08.12.02, 18:41
      W obecnej chwili jest to wykluczone ze wzgledu na
      sytuacje polityczna. Dopoki w Izraelu nie bedzie pokoju,
      tego typu propozycje sa maja wydzwiek stricte retoryczny.
    • Gość: Hetman Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: 80.51.247.* 08.12.02, 23:57
      Ani nie ma sensu z powodow ekonomicznych ani politycznych. I nie chodzi tu o
      nastroje antysemickie ale o sluszna obrone Europy przed zbrodniczym narodem
      jakim sa zydzi.
      • Gość: Michel Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: *.dk 09.12.02, 09:29
        To juz chyba przesada - posuwasz sie za daleko, hetman.



        • pauline_kaczanow Re: Izrael w Unii Europejskiej 09.12.02, 17:02
          To dlaczego Bibi N. zglosil te propozycje ? Skoro miala wydzwiek czysto
          retoryczny? Co chcial tym osiagnac?
          • Gość: PABLO Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 09.12.02, 19:48
            Żydzi w UE? To jeszcze ich tam nie ma?! Oj zdziwilibyście sie Panowie jakby
            zajrzeć do spodni eurokratom. Ten twór (UE) na kilometry czuć żydowskim
            aprioryzmem, żydowską elephantiasis prawa (vide Talmud) i żydowskim
            kruczkarstwem prawnym, że nie wspomne o skąpstwie (vide nego-jajca).
            No ale jeżeli Izrael w UE (czemu nie? oni się będą tu dobrze czuli, tu jest
            interes do zrobienia) to ja sie zapytuje na jakich wrunkach?
            Bo przecież wiadomo że Izrael to nie jakaś tam Polska, to niebyleco i warunki
            akcesji musza być godne a więc proponuję:
            1) Unia płatnikiem netto na poczatek powiedzmy 10 mld euro po 10 latach 100 mld
            euro
            2) wszyscy Arabowie zostana przesiedleni z Izraela do UE na koszt UE
            -to rozwiąże problem niestabilnośći politycznej
            3) żadne procedury unijne nie obowiązują Izreala wszystkie procedury z Izreala
            obowiązuja w Unii
            4) zwrot mienia zagarnietego Żydom przez kraje Unii + odszkodowaia, majątki
            przejmuje oczywiści państwo Izrael jako jedyny prawny spadkobierca
            5) w negocjacjach z Izrealem strone unijna reprezentować będą Polacy (Borowski,
            Geremek, ks. Musiał)
            czy ktoś ma jakies inne godne dla Izraela warunki akcesji?
      • izraelczyk1 Ekonomicznie Izrael stoi lepiej niz Polska 10.12.02, 09:11
        i ma wiecej powodow by byc czlonkiem UE niz ona. No i {Polacy dokonali w swej
        historii znacznie wiecej zbrodni, nie tylko na Zydach...


        Gość portalu: Hetman napisał(a):

        > Ani nie ma sensu z powodow ekonomicznych ani politycznych. I nie chodzi tu o
        > nastroje antysemickie ale o sluszna obrone Europy przed zbrodniczym narodem
        > jakim sa zydzi.
        • Gość: PABLO Re: Ekonomicznie Izrael stoi lepiej niz Polska IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 10.12.02, 09:24
          No nareszcie jakiś Izrealczyk się odezwał. Czekamy na głosy izrealczyka 2 i 3.
          Oczywiście że Izrael stoi wyżej niż Polska, wystarczy spojrzeć na hołdy i
          pieniądze jakie składaja tam Niemcy. I jakie zbrodnie? Wy ciemni Polacy nie
          możecie wciąż zrozumieć iż goj (akum) to coś poniżej zwierząt domowych.
          • Gość: trigger Re: Ekonomicznie Izrael stoi lepiej niz Polska IP: *.rzeszow.sdi.tpnet.pl 12.12.02, 13:01
            Gość portalu: PABLO napisał(a):

            > No nareszcie jakiś Izrealczyk się odezwał. Czekamy na głosy izrealczyka 2 i
            3.
            > Oczywiście że Izrael stoi wyżej niż Polska, wystarczy spojrzeć na hołdy i
            > pieniądze jakie składaja tam Niemcy. I jakie zbrodnie? Wy ciemni Polacy nie
            > możecie wciąż zrozumieć iż goj (akum) to coś poniżej zwierząt domowych.

            No i ktoś kilkadziesiąt lat temu zastosował to w praktyce. Tylko, że wtedy to
            Żyd był poniżej zwierząt domowych.

            Gratulacje PABLO. Jak widać z twojej aktywności na forum lubisz miec coś do
            powiedzenia na każdy temat. Jednak nie zawsze ilość przekłada się na jakość.
            • Gość: PABLO Re: Ekonomicznie Izrael stoi lepiej niz Polska IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 15.12.02, 18:09
              Gość portalu: trigger napisał(a):

              > Gość portalu: PABLO napisał(a):
              >
              > > No nareszcie jakiś Izrealczyk się odezwał. Czekamy na głosy izrealczyka 2
              > i
              > 3.
              > > Oczywiście że Izrael stoi wyżej niż Polska, wystarczy spojrzeć na hołdy i
              > > pieniądze jakie składaja tam Niemcy. I jakie zbrodnie? Wy ciemni Polacy ni
              > e
              > > możecie wciąż zrozumieć iż goj (akum) to coś poniżej zwierząt domowych.
              >
              > No i ktoś kilkadziesiąt lat temu zastosował to w praktyce. Tylko, że wtedy to
              > Żyd był poniżej zwierząt domowych.
              >
              > Gratulacje PABLO. Jak widać z twojej aktywności na forum lubisz miec coś do
              > powiedzenia na każdy temat. Jednak nie zawsze ilość przekłada się na jakość.
              Myslisz zapewne o postepowym rzadzie socjalisty Adolfa Hitlera. To juz wiesz
              dlaczego nie lubie socjalistów.
    • Gość: prowokat Zróbcie sobie Unie Azjatycką lub Małoazjatycką IP: *.chello.pl / *.chello.pl 10.12.02, 09:53
    • Gość: Smok Wawelski Izrael jak Turcja IP: *.chem.usu.edu 10.12.02, 23:54
      Turcja też czeka na wycieraczce, a to z powodu nie przestrzegania praw człowieka.
      • Gość: Smok Wawelski Re: Izrael jak Turcja IP: *.chem.usu.edu 10.12.02, 23:55
        Gość portalu: Smok Wawelski napisał(a):

        > Turcja też czeka na wycieraczce, a to z powodu nie przestrzegania praw człowiek
        > a.

        Izrael, naturalnie, z praw człowieka robi sobie jeszcze mniej.
        • Gość: PABLO Re: Izrael jak Turcja IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 11.12.02, 00:23
          Gość portalu: Smok Wawelski napisał(a):

          > Gość portalu: Smok Wawelski napisał(a):
          >
          > > Turcja też czeka na wycieraczce, a to z powodu nie przestrzegania praw czł
          > owiek
          > > a.
          >
          > Izrael, naturalnie, z praw człowieka robi sobie jeszcze mniej.
          Powtarzam nie istnieją żadne prawa goja (akuma). To jest cos niżej zwierząt.
          Mozna to cos zabić okraść, wyrzucić i skopac i to jest bardzo świątobliwe
          zachowanie.
          • Gość: peter Re: Izrael jak Turcja IP: proxy / 194.88.103.* 12.12.02, 12:57
            Powiedz PABLO, czy ty wogole kiedys Zyda widziales, rozmawiales z nim? Te
            wypowiedzi dyskwlifikuja cie w kazdej sferze. To nie jest tylko zle ale przede
            wszystkim strasznie glupie i prymitywne.
            • Gość: PABLO Re: Izrael jak Turcja IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.02, 17:59
              A czy ty czytałeś Talmud, tę podstawę religii żydowskiej? Slowa akum i goj
              pochodza z Talmudu, słowa te oznaczaja łącznie wszystkie inne narody
              nieżydowskie, słowa te mają jednoznacznie obraźliwy i obelzywy charakter. Teraz
              zagadka: czy jest w języku polskim słowo oznaczające wszystkie inne narodowości
              niepolskie razem, mające jednocześnie obelżywy charakter? Życzę owocnych
              poszukiwań.
              Prawda o Żydach jest niestety trudna do zaakceptowania. To naród bardzo
              niezyczliwy innym narodom (to jest łagodnie powiedziane).
              • Gość: ¥ Re: Izrael jak Turcja IP: w3cache:* / *.radom.net 12.12.02, 18:25
                Gość portalu: PABLO napisał(a):

                > zagadka: czy jest w języku polskim słowo oznaczające wszystkie inne
                narodowości


                Chyba sie zdziwisz ale jest taki wyraz.
                Ten wyraz to NIEMCY.
                I oznaczal pierwotnie wszystkie inne narody oprocz Slowian.
                Zwroc uwage na to przeciwienstwo: Slowianie (od slowa, czyli ci ktorzy potrafia
                mowic) i Niemcy (niemi, nie potrafiacy mowic).

                Nie wiem na ile to slowo obrazalo Niemcow, czyli naszych najblizszych
                nieslowianskich i niebaltyckich sasiadow ale bylo to dawno i podejrzewam ze juz
                99,99% ludzie nie wie od czego owo slowo sie wywodzi.

                Jezeli zas chodzi o Talmud to rzeczywiscie sa tam teksty ktore traktuja takie
                rzeczy jak moralnosc czy uczciwosci w sposob ze tak powiem "plemienny".
                Potwierdzil to zreszta, dosyc juz dawno, taki moj forumowy znajomy Mosze,
                Izraelczyk zreszta.
                Nie przywiazywal bym jednak do tego tak duzej wagi do jakichs
                wczesnosredniowiecznych zydowskich wypocin bo pewnie 90% zydow wcale ich nie
                czytalo a 50% nie ma o nich pojecia.

                • Gość: PABLO Re: Izrael jak Turcja IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.02, 18:39
                  Gość portalu: ¥ napisał(a):

                  > Gość portalu: PABLO napisał(a):
                  >
                  > > zagadka: czy jest w języku polskim słowo oznaczające wszystkie inne
                  > narodowości
                  >
                  >
                  > Chyba sie zdziwisz ale jest taki wyraz.
                  > Ten wyraz to NIEMCY.
                  > I oznaczal pierwotnie wszystkie inne narody oprocz Slowian.
                  > Zwroc uwage na to przeciwienstwo: Slowianie (od slowa, czyli ci ktorzy
                  potrafia
                  >
                  > mowic) i Niemcy (niemi, nie potrafiacy mowic).
                  >
                  > Nie wiem na ile to slowo obrazalo Niemcow, czyli naszych najblizszych
                  > nieslowianskich i niebaltyckich sasiadow ale bylo to dawno i podejrzewam ze
                  juz
                  >
                  > 99,99% ludzie nie wie od czego owo slowo sie wywodzi.
                  >
                  > Jezeli zas chodzi o Talmud to rzeczywiscie sa tam teksty ktore traktuja takie
                  > rzeczy jak moralnosc czy uczciwosci w sposob ze tak powiem "plemienny".
                  > Potwierdzil to zreszta, dosyc juz dawno, taki moj forumowy znajomy Mosze,
                  > Izraelczyk zreszta.
                  > Nie przywiazywal bym jednak do tego tak duzej wagi do jakichs
                  > wczesnosredniowiecznych zydowskich wypocin bo pewnie 90% zydow wcale ich nie
                  > czytalo a 50% nie ma o nich pojecia.
                  >
                  Tak dziwię się bardzo ale to prehistoria. Obecnie Niemcy to Niemcy a Ruscy to
                  Ruscy. Goje zas to goje. A stosunek Żydów do gojów to żadna tam prehistoria.
                  Obecnie w Izraelu rozważa się kwestie czy w czasie szabasu Żyd może odmówić
                  uzycia swego telefonu do wezwania karetki do wypadku w którym poszkodowanym
                  jest goj. No i wychodzi że nawet powinien (oczywiście jesli jest wierzący i
                  praktykujący). Żydzi socjalisci czy komunisci czy libertyni to juz insza
                  inszosc.
                  • Gość: peter Re: Izrael jak Turcja IP: proxy / 194.88.103.* 12.12.02, 20:28
                    Ma ata shoel? bemed, ani jodea ma ze 'Talmud', aval ata tipesh, tipesh meod.

                    Ty sie mnie pytasz czy ja wiem co to jest talmud. Baranie jeden, gdy ja
                    czytalem Biblie po hebrajsku ty jeszcze pisales "ktory" przez "u". Twoja wiedza
                    o talmudzie opiera sie o jakies gadzinowki antysemickie.
                    Ale po co szukac tak daleko. Zajrzyj do Starego Testamentu, chyba nie powiesz
                    ze to jakies zbrodnicze dzielo, w pierwszych slowach juz:

                    bereshit bara elohim et ha shamajm ve et ha arets

                    czyli

                    na poczatku Bog stworzyl niebo (czy raczej firmament z niebem) i ziemie.

                    arets pisane alef, rech, dzadi oznacza tez kraj i specyficznie Izrael (baarets
                    w Izraelu). Baarets powtarze sie wielokrotnie w znaczeniu "na ziemi" juz w
                    bereis - genesis. Czy oznacza to ze tylko Izrael jest ziemia a wszystko inne
                    czym?
                    Rzuc okiem na wszestkie kodeksy prawa chrzescijanskiego do Kodeksu Napoleona.
                    Chrzescijanie byli zawsze tam w swej solidarnosci lepiej traktowani i moze te
                    fundamentalistyczne prawa dalej by sie zachowaly gdyby nie oswiecenie. Otoz
                    Judaizm przezyl tez swoja reformacje i pozniej oswiecenie gwaltownie zmieniajac
                    swoje nastawienie do zycie laickiego. Nie bede sie tu rozpisywal ale to twoje
                    teksty to tak jakby ktos wzial teksty polskie czy katolickie z przed 18 wieku
                    traktujace o niewiernych, heretykach itd i przez ten pryzmat chcial oceniac
                    obecna kulture. Normalnie teraz sie tym nikt nie przejmuje mimo ze talmud to
                    ogolnie bardzo ciekawa lektura. Znam tez wiele ortodoksyjnych Zydow z gminy w
                    Antwerpii (chyba najwieksza w Europie duzo wsrod nich mowi jeszcze polska
                    wersja jidisz) i musze cie zapewnic ze nie morduja dzieci, a ze czuja olbrzymia
                    solidarnosc miedzy soba? Takie ich prawo, nieortodoksyjni Zydzi sa jednak z
                    tego wykluczeniu. Moi laiccy przyjaciele normalnie rzecz biorac nie zadaja sie
                    nigdy z ortodoksyjnymi i vice versa. Oni cale zycie chca przezyc w zgodzie z
                    Bogiem, nie robia nic zlego a ze sie troche izoluja? Sadze ze jest to
                    automatyczne prze sposob bycia, ubrania itd tak jak kwakrzy, czy inne religie

                    Znowu zaczales rozmawiac na jakis temat, o ktorym nie masz pojecia. Daj sobie
                    dziecko spokoj, z tym europejskim sceptycyzmem tez. Nawet jezeli nie rozumiesz
                    dlaczego, zaufaj madrzejszym.
    • ping-pong Re: Izrael w Unii Europejskiej 11.12.02, 00:35
      pauline_kaczanow napisała:

      > Taka propozycje zlozyl niedawno Benjamin Netanahoyu. Co na ten temat
      > myslicie. Malo prawdopodobne, poniewaz zaraz wybuchly by w Europie nastroje
      > antysemickie, ktore i tak sa bardzo silne. Ale co o tym myslicie?
      >

      Podaj link do tej informacji.
      • Gość: J Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: 217.153.34.* 11.12.02, 14:22
        Jezeli Unia przyjmie do siebie Turcje (co bedzie poczatkiem jej konca), nie
        widze zadnego powodu dla ktorego nie mialaby przyjac Izraela. Izrael jest
        bowiem panstwem reprezentujacym europejskie wartosci w nieporownywalnie
        wiekszym stopniu niz Turcy.
    • pauline_kaczanow Re: Izrael w Unii Europejskiej 12.12.02, 11:10
      Wlasnie cz Unia przyjmie Turcje?
      Wedlug mnie nie predko...
      • Gość: J Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: 217.153.34.* 12.12.02, 12:17
        Moim skromnym zdaniem, przed przystapieniem do Unii Izraela i Turcji w
        organizacji tej powinna sie znalezc Ukraina, Rosja a moze nawet i Bialorus. Nie
        mozemy przeciez przyjac obcych nam kulturowo Turkow i wypiac sie jednoczesnie
        na naszych (co prawda biednych i zacofanych), ale europejskich braci.
      • Gość: as Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: *.pool.mediaWays.net 12.12.02, 17:48
        pauline_kaczanow napisała:

        > Wlasnie cz Unia przyjmie Turcje?
        > Wedlug mnie nie predko...

        Dlaczego uwazasz ze nie predko?
    • pauline_kaczanow Re: Izrael w Unii Europejskiej 12.12.02, 19:16
      Demokracja w Turcji rozni sie np.od demokracji w Holandii...
      • Gość: PABLO Re: Izrael w Unii Europejskiej IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.02, 19:21
        pauline_kaczanow napisała:

        > Demokracja w Turcji rozni sie np.od demokracji w Holandii...


        Czy dla unii ma to jakies znaczenie? Jezeli uda im sie zdobyc kolejnych
        frajerow do przedluzenia agonii molocha to Turcje tez przyjma!
        • Gość: peter ZBASTUJ Pablo ZBASTUJ IP: proxy / 194.88.103.* 12.12.02, 20:32
          Ma ata shoel? bemed, ani jodea ma ze 'Talmud', aval ata tipesh, tipesh meod.

          Ty sie mnie pytasz czy ja wiem co to jest talmud. Baranie jeden, gdy ja
          czytalem Biblie po hebrajsku ty jeszcze pisales "ktory" przez "u". Twoja wiedza
          o talmudzie opiera sie o jakies gadzinowki antysemickie.
          Ale po co szukac tak daleko. Zajrzyj do Starego Testamentu, chyba nie powiesz
          ze to jakies zbrodnicze dzielo, w pierwszych slowach juz:

          bereshit bara elohim et ha shamajm ve et ha arets

          czyli

          na poczatku Bog stworzyl niebo (czy raczej firmament z niebem) i ziemie.

          arets pisane alef, rech, dzadi oznacza tez kraj i specyficznie Izrael (baarets
          w Izraelu). Baarets powtarze sie wielokrotnie w znaczeniu "na ziemi" juz w
          bereis - genesis. Czy oznacza to ze tylko Izrael jest ziemia a wszystko inne
          czym?
          Rzuc okiem na wszestkie kodeksy prawa chrzescijanskiego do Kodeksu Napoleona.
          Chrzescijanie byli zawsze tam w swej solidarnosci lepiej traktowani i moze te
          fundamentalistyczne prawa dalej by sie zachowaly gdyby nie oswiecenie. Otoz
          Judaizm przezyl tez swoja reformacje i pozniej oswiecenie gwaltownie zmieniajac
          swoje nastawienie do zycie laickiego. Nie bede sie tu rozpisywal ale to twoje
          teksty to tak jakby ktos wzial teksty polskie czy katolickie z przed 18 wieku
          traktujace o niewiernych, heretykach itd i przez ten pryzmat chcial oceniac
          obecna kulture. Normalnie teraz sie tym nikt nie przejmuje mimo ze talmud to
          ogolnie bardzo ciekawa lektura. Znam tez wiele ortodoksyjnych Zydow z gminy w
          Antwerpii (chyba najwieksza w Europie duzo wsrod nich mowi jeszcze polska
          wersja jidisz) i musze cie zapewnic ze nie morduja dzieci, a ze czuja olbrzymia
          solidarnosc miedzy soba? Takie ich prawo, nieortodoksyjni Zydzi sa jednak z
          tego wykluczeniu. Moi laiccy przyjaciele normalnie rzecz biorac nie zadaja sie
          nigdy z ortodoksyjnymi i vice versa. Oni cale zycie chca przezyc w zgodzie z
          Bogiem, nie robia nic zlego a ze sie troche izoluja? Sadze ze jest to
          automatyczne prze sposob bycia, ubrania itd tak jak kwakrzy, czy inne religie

          Znowu zaczales rozmawiac na jakis temat, o ktorym nie masz pojecia. Daj sobie
          dziecko spokoj, z tym europejskim sceptycyzmem tez. Nawet jezeli nie rozumiesz
          dlaczego, zaufaj madrzejszym.

          Zaprzestan Pablo jakichkolwiek dyskusji. Twoimi wypowiedzinami sie calkowicie
          zdyskwalikowales jako czlowiek, Polak i nawet katolik.
          • Gość: PABLO Re: ZBASTUJ Pablo ZBASTUJ IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 12.12.02, 21:19
            No widzisz Peter czytasz Talmud po hebrajsku i nie wyjaśnisz nam słowa goj czy
            akum. Talmud się nie zmienił i jest taki sam w XVIII wieku czy teraz. Niestety
            współczesne tłumaczenia Talmudu na angielski wstydliwie cenzuruja te fragmenty
            ale to sa wersje Talmudu dla gojów własnie. I nie zasłaniaj sie Biblia bo
            Biblia nie jest dla Żyda wskazówka jak postepować każdego dnia i jak i kiedy
            obcinac paznokcie. Jest mi przykro ze Talmud jest jaki jest i dobrze byloby
            gdybyś umiał sie do tego przyznac i przeprosić za winy własnego narodu a nie
            obwiniać innych o antysemityzm.
            Zaczęło sie o dyskusji o zbrodniach Izreala na okupowanych ziemiach arabskich.
            Wyjsnij nam tu wsztystkim jak Halacha odnosi się do gojów na ziemi Izreala,
            jakie maja tam oni prawa to będziemy dyskutowac powaznie.
            Informacje na temat Talmudu czerpie z książki Żyda z Izreala p. Izraela
            Szahaka "Żydzi i goje XXX wieków historii". Podejrzewam że też znał hebrajski.
            I nie zwracaj mi tu gitary mordami rytualnymi - przypomne że sprawe nakręcili i
            rozgłosili Frankiści (nie Ci od gen. Franco tylko od Jakuba Franka)
            • Gość: peter Re: ZBASTUJ Pablo ZBASTUJ IP: proxy / 194.88.103.* 13.12.02, 11:22
              Po pierwsze nie jestem Zydem tylko Polakiem z krwi i kosci jak marszalek
              Rokosowski. Nie jestem specjalnie wierzacy ale wszystkie sakramenty katolickie
              mam nawet studiowalem na Papieskiej Akademi Teologicznej gdzie wlasnie sie
              pierwszy raz spotkalem z hebrajskim i takze Talmudem. Szczerze mowiac gdybys
              tam sobie poszedl i posluchal co oni mowia i czego ucza to by ci uszy zwiedly -
              totalna lewica swiatopogladowa polaczona z umilowaniem Zydow i nawet sporo
              niewierzacych, choc trzeba powiedziec ze nurt konserwatywny jest tez
              reprezentowany (oczywiscie nie w stylu Radio Maryja). Potem pracowalem w
              Izraelu i oczywiscie zetknolem sie z publikacjami Szahaka. Przesadza o uwypukla
              on pewne sprawy w taki sam sposob jak antyklerykalowie wywodzacy sie ze
              spoleczenstw katolickich sprowadzajo kosciol katolicki do nietolerancji,
              ciemnoty, zacofania , inkwizycji, palenia czarownic itd. Jego ksiazka jest
              wyrazem walki w spolecznosci zydowskiej szczegolnie w Izraelu miedzy nurtem
              konserwatywnym i lewicowym czy laickim.
              To tak samo jakby ktos po przeczytaniu ksiazek Boya-Zelenskiego powiedzial,
              alez ci Polacy sa tepi, prymitywni, glupi i okrutni. Przeciez wie o czym pisze
              bo sam jest Polakiem. Boy krytykowal pewne cechy w spoleczenswie polskim ale
              nie chcial wzbudzic ogolnej nienawisci do Polakow. Pozatym w spoleczenstwach
              katolickich az roi sie od antyklerykalow, nie musisz daleko szukac - czy znaczy
              ze maja oni racje tylko dlatego z tych spoleczenstw i je krytykuja? Szahak nie
              jest zreszta jedyny w Izraelu i swiadczy to tylko o normalnosci, ze mozna
              krytykowac swoj kraj, kulture, religie i nie byc za to zabitym.

              Sam przyjmuje nawet czesto podobna postawe. Wsrod Polakow krytykuje Polske
              strasznie nie szczedzac nawet najwiekszych swietosci ale za granica bronie jej
              jak lew.
              • pauline_kaczanow masz 100 proc. racji Peter 13.12.02, 12:47
                zgadzam sie

                Pozdr
                Paulina
                • Gość: igb israel i EU IP: RDGINFAPROX* / 195.152.54.* 13.12.02, 13:26
                  moge sie mylic ale jezeli dobrze pamietam israel lezy na bliskim wschodzie
                  bylo by dziwne przylaczenie israela a odmowienie Turcji ktora badz co bzdz
                  lezy w europie (kawalek bo kawalek ale w europie)

                  ps
                  nie czytalem wszystkich listow wiec nie wiem czy ten aspect byl juz brany pod
                  uwage
                  • pauline_kaczanow Re: israel i EU 14.12.02, 13:37
                    wiec wlasnie ciekawe co w kocu bedzie z Turcja?
                  • pauline_kaczanow Re: israel i EU 14.12.02, 13:37
                    wiec wlasnie ciekawe co w kocu bedzie z Turcja?
              • Gość: PABLO Re: ZBASTUJ Pablo ZBASTUJ IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 15.12.02, 18:19
                Gość portalu: peter napisał(a):

                > Po pierwsze nie jestem Zydem tylko Polakiem z krwi i kosci jak marszalek
                > Rokosowski. Nie jestem specjalnie wierzacy ale wszystkie sakramenty
                katolickie
                > mam nawet studiowalem na Papieskiej Akademi Teologicznej gdzie wlasnie sie
                > pierwszy raz spotkalem z hebrajskim i takze Talmudem. Szczerze mowiac gdybys
                > tam sobie poszedl i posluchal co oni mowia i czego ucza to by ci uszy
                zwiedly -
                >
                > totalna lewica swiatopogladowa polaczona z umilowaniem Zydow i nawet sporo
                > niewierzacych, choc trzeba powiedziec ze nurt konserwatywny jest tez
                > reprezentowany (oczywiscie nie w stylu Radio Maryja). Potem pracowalem w
                > Izraelu i oczywiscie zetknolem sie z publikacjami Szahaka. Przesadza o
                uwypukla
                >
                > on pewne sprawy w taki sam sposob jak antyklerykalowie wywodzacy sie ze
                > spoleczenstw katolickich sprowadzajo kosciol katolicki do nietolerancji,
                > ciemnoty, zacofania , inkwizycji, palenia czarownic itd. Jego ksiazka jest
                > wyrazem walki w spolecznosci zydowskiej szczegolnie w Izraelu miedzy nurtem
                > konserwatywnym i lewicowym czy laickim.
                > To tak samo jakby ktos po przeczytaniu ksiazek Boya-Zelenskiego powiedzial,
                > alez ci Polacy sa tepi, prymitywni, glupi i okrutni. Przeciez wie o czym
                pisze
                > bo sam jest Polakiem. Boy krytykowal pewne cechy w spoleczenswie polskim ale
                > nie chcial wzbudzic ogolnej nienawisci do Polakow. Pozatym w spoleczenstwach
                > katolickich az roi sie od antyklerykalow, nie musisz daleko szukac - czy
                znaczy
                >
                > ze maja oni racje tylko dlatego z tych spoleczenstw i je krytykuja? Szahak
                nie
                > jest zreszta jedyny w Izraelu i swiadczy to tylko o normalnosci, ze mozna
                > krytykowac swoj kraj, kulture, religie i nie byc za to zabitym.
                >
                > Sam przyjmuje nawet czesto podobna postawe. Wsrod Polakow krytykuje Polske
                > strasznie nie szczedzac nawet najwiekszych swietosci ale za granica bronie
                jej
                > jak lew.
                Szkoda że nie jestes Żydem. Dyskusja byłaby ciekawsza. Niczego nowego sie z
                Twojego popstu nie dowiedziałem poza tym że studiowałes na Akademii
                Teologicznej. To że Szahak wytyka Żydom pewne sprawy w ramach walki politycznej
                nie zmienia niczego w meritum naszego sporu. To że Finkelstein w ramach walki z
                żydowska prawicą i wielkim kapitałem napisał swoje "Przedsiębiorstwo Holocaust"
                w niczym nie zmienia prawdziwości zawartych tam spostrzeżeń. Niestety w
                dyskusje o stosunkach polsko-żydowskich wpisana jest podstawowa nierówność
                wynikajaca z relacji Goje Żydzi. I to jest tak bardzo drażniące, bo nie chodzi
                tu o dochodzenie prawdy tylko o bieżące korzyści polityczne jakie mozna z tego
                wyciągnąć.
    • _karp Re: Izrael w Unii Europejskiej 15.12.02, 17:26
      pauline_kaczanow napisała:

      > Taka propozycje zlozyl niedawno Benjamin Netanahoyu. Co na ten temat
      > myslicie. Malo prawdopodobne, poniewaz zaraz wybuchly by w Europie nastroje
      > antysemickie, ktore i tak sa bardzo silne. Ale co o tym myslicie?
      >
      Żydzi mają już za sobą etap masowej fascynacji komunizmem.
      Drugi raz tego nie zrobią tzn nie wstąpią do eurokomuny ( patrz wątek: Wolny
      Rynek ? - Nein, Danke )
      Izraelowi bliższy jest model amerykański.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja