Przepraszam

21.03.06, 20:40
Chcialem przeprosic za te brednie - wyssane z palca zreszta - ktore tu
wypisuje o Unii Europejskiej. Jestem jej przeciwnikiem i dlatego sie tak
publicznie wyprozniam. Obiecuje poprawe.
    • Gość: g Re: Przepraszam IP: *.217.145.47.coditel.net 21.03.06, 22:07
      wow, coz za zmiana tonu! od razu milej sie zrobilo.

      jestes przeciwnikiem UE, ale czy mozesz opisac dokladniej z czym najbardziej
      sie w tej organizacji (czy naszym w niej czlonkostwie) nie zgadzasz? naprawde
      mnie to interesuje. ja sama idee UE popieram, wielu z jej obecnych rozwiazan
      zdecydowanie nie.

      i inne pytanie, do wszystkich: jaki jest przecietny poziom wiedzy o UE w
      Polsce? nie mam o tym pojecia, a to wazne ze wzgledu na podatnosc na propagande
      pro czy anty. nie pytam o specjalistow, choc to rowniez wazne, ale np w belgii
      wielu belgom nie zwiazanym w zaden sposob z UE "komisarz" kojarzy sie jedynie
      z "komisarzem policji", a o istnieniu komisji europejskiej nawet nie slyszeli.

      czy uwazacie, ze np w szkole, w gimnazjum czy liceum, powinno sie wprowadzic w
      ramach np wos (tak to sie nazywalo?) lekcji o UE, jej podstawach, zalozeniach,
      funkcjonowaniu etc? wiem, ze ciezko w takiej dziedzinie o obiektywizm i byc
      moze to naiwne, ale moze by sie przydalo? (jesli jeszcze nie istnieje?)
      • shocking_truth Re: Przepraszam 22.03.06, 12:50
        Czlowiek sie uczy na bledach.
    • Gość: g Re: Przepraszam IP: *.cec.eu.int 23.03.06, 09:02
      a jest szansa, ze odpowiesz na moje pytanie z postu wyzej skoro juz tu jestes?
      nie mam zamiaru obrzucac cie blotem za to, ze ue ci nie lezy, kazdy ma prawo do
      wlasnej opinii, a naprawde ciekawia mnie twoje powody.

      • andrzej.sawa Re: Przepraszam 23.03.06, 09:51
        A ja Ci zadam pytanie niemal zasadnicze.
        Czy patrząc na to co ostatnimi laty dzieje się w Unii i wokół niej można
        podejrzewać,że Unia ma jakąś ideę,a nie zlepek rozmaitych małych interesików.
        Porównaj czasy Ojców Założycieli,gdzie była idea-np. popatrz na gwiazdy na
        fladze Unii.Ciekawe jaki procent obywateli Unii zna pochodzenie tego symbolu.
        Teraz stylem dominującym są działania w stylu tego szrederka,co załatwiał rurę z
        putinem.
        • Gość: g Re: Przepraszam IP: *.cec.eu.int 23.03.06, 10:47
          wiesz, zaczelam pisac odpowiedz, ale wyszloby pare stron gdybym chciala uniknac
          niedomowien etc.

          ale odpowiem krotko: w mojej opinii nie nalezy rezygnowac z idei wspolnoty
          europejskiej / unii jaka przyswiecala jej powstaniu ze wzgledu na klopoty
          gospodarcze kilku panstw i ich nacjonalistyczna postawe. nie nalezy obarczac
          wspolnoty i unii odpowiedzialnoscia za zachowania pojedynczych czlonkow, ktorzy
          dzialajac we wlasnym (dziwnie zreszta pojetym) interesie dzialaja na wlasna
          szkode na dluzsza mete. ale "starej europie" bylo za dobrze przez wiele lat
          (lata 70-te), przyzwyczaili sie do dobrobytu, skonstruowali sobie system, ktory
          przy gorszej koniunkturze okazala sie katastrofalny (vide Francja..., ale nie
          tylko), spoleczenstwa sa rozleniwione, a w takich warunkach idealny jest wrog z
          zewnatrz, czyli europa...

          sama idea europy jest swietna, ale w czasie jej konstruowania panstwa
          czlonkowskie juz popelnily wiele bledow "wydzierajac" dla siebie korzysci nie
          patrzac na ich konsekwencje dla wspolnoty, ktore rykoszetem godza z powrotem w
          nie same. najlepszy przyklad: wspolna polityka rolna...

          jak napisalam powyzej, bardzo krotka i niepelna wypowiedz... ale jak widzisz,
          zgadzam sie z toba w pewnych kwestiach. popieranie ue nie oznacza slepego
          poparcia dla wszystkiego co sie w niej dzieje.



          • kapitan_ameryka Re: Przepraszam 23.03.06, 11:12
            I tu masz racje, zreszta Kapitan tez to gdzies juz tu napisal. Problem w tym,
            ze ludzie tu piszacy dziela sie na ultra ZA i ultra PRZECIW. Ok, taki Pan Sawa
            przejawia idee lezaca gdzies posrodku, ale co moze jednostka posrod mas?
          • andrzej.sawa Re: Przepraszam 23.03.06, 11:23
            I niestety patrząc na to co w Polsce się dzieje też stwierdzam,że nie ma
            "pomysłu na Polskę".Brak prawdziwej dyskusji na temat naszego organizowania się
            w państwo.Tylko rozmaite pomysły poprawiaczy.
            Moim konikiem jest samorząd.Reforma od 1999 roku była zła,a teraz pomysły na
            następne knoty w rodzaju następnych województw.Nie ma woli i odwagi tworzenia
            czegoś porządnego,a tylko klajstrowanie.Zresztą brak ludzi z wizją.
            Tak jak w Unii nie ma takich ludzi.Nie ma polityków,są politykierzy i rozmaite
            lepery.
            Przecież wbrew propagandzie tzw.konstytucja europejska to były obowiązujące
            teraz traktaty plus swego rodzaju wstęp,w którym widać było brak pomysłu,a tylko
            targi o procenty przy głosowaniu.
            Jest wolność gospodarcza,przepływ kapitału,a dyrektywa usługowa jest w obecnym
            projekcie z tym sprzeczna.Z jednym z filarów Unii.
            Masz rację,że polityka rolna jest jedną z głupot.Przed laty,po wojnie był strach
            przed głodem,ale teraz utrzymujeśię anachroniczny system,zamiast inwestować te
            pieniądze w przyszłość,albo po prostu obniżyć wydatki,al4e to za proste.
            oj,zmęczył mnie temat,za nerwowo podchodzę do tego.
            • Gość: g Re: Przepraszam IP: *.cec.eu.int 23.03.06, 14:31
              > I niestety patrząc na to co w Polsce się dzieje też stwierdzam,że nie ma
              > "pomysłu na Polskę".Brak prawdziwej dyskusji na temat naszego organizowania
              się
              > w państwo.Tylko rozmaite pomysły poprawiaczy.
              > Moim konikiem jest samorząd.Reforma od 1999 roku była zła,a teraz pomysły na
              > następne knoty w rodzaju następnych województw.Nie ma woli i odwagi tworzenia
              > czegoś porządnego,a tylko klajstrowanie.Zresztą brak ludzi z wizją.
              > Tak jak w Unii nie ma takich ludzi.Nie ma polityków,są politykierzy i rozmaite
              > lepery.

              zgadzam sie calkowicie z tym co napisales powyzej, cierpimy na deficyt ludzi z
              wizja, doskonale to ujales, i to na kazdym poziomie. pewnie i w sprawie
              samorzadu bysmy sie zgodzili jesli uwazasz, ze wiele kompetencji (a co za tym
              idzie i finansow, a to boli centrale) nalezy przekazywac w rece samorzadu. ale
              reguly jego wybierania, kontroli (przez kogo?), zasady ustalenia
              regionow/depart czy wojewodztw/gmin etc musza byc spojne, a nie tak jak wyglada
              to w polsce. centralizacja jest w wielu sprawach nieefektywna, przejada sie
              kase i tyle. i tu duza role moze spelnic EC i EU, o ile dobrze sie ja
              wykorzysta. potrzeba ustalenia zasad znoszacych przeszkody na wolnym rynku, a
              tego oddolnie zrobic sie nie da... ale to tez dluzsza dyskusja...

              > Przecież wbrew propagandzie tzw.konstytucja europejska to były obowiązujące
              > teraz traktaty plus swego rodzaju wstęp,w którym widać było brak pomysłu,a
              tylk
              > o
              > targi o procenty przy głosowaniu.

              zgadzam sie :-) ale szkoda mimo wszystko, bo mielibysmy jeden dokument, troche
              wiecej obszarow objetych wiekszoscia kwalifikowana w radzie...

              > Jest wolność gospodarcza,przepływ kapitału,a dyrektywa usługowa jest w obecnym
              > projekcie z tym sprzeczna.Z jednym z filarów Unii.

              ja mocno wierze w jedna instytucje, bez ktorej dzisiejszej europy by nie bylo,
              a ktorej sie nie docenialo i chyba wciaz nie docenia, a juz na pewno nie
              eksponuje tak jak innych: Trybunal w Luksemburgu... stare kraje unii, ktore tak
              zagmatwaly dyrektywe serwisowa, ze wyszedl niespojny gniot, moga sie jeszcze
              bardzo zdziwic....

              > Masz rację,że polityka rolna jest jedną z głupot.Przed laty,po wojnie był
              strac
              > h
              > przed głodem,ale teraz utrzymujeśię anachroniczny system,zamiast inwestować te
              > pieniądze w przyszłość,albo po prostu obniżyć wydatki,al4e to za proste.
              > oj,zmęczył mnie temat,za nerwowo podchodzę do tego.

              problem z polityka rolna jest taki, ze decyzje w tym obszarze wymagaja
              jednomyslnosci. dopoki mamy francje w obecnym ksztalcie (a nie ludzmy sie,
              zaden z zyjacych obecnie politykow nie wyda na siebie wyroku smierci zgadzajac
              sie na zmiane), nie ma szans, nie wiem co europa moglaby dac jej w zamian za
              zgode na calkowita reforme...

              oj wiele jest takich rzeczy, ale w efekcie popieram integracje.
              • andrzej.sawa Re: Przepraszam 23.03.06, 15:05
                Dla nas,po rządach komunistycznych jest cenne,że bierzesz dowód osobisty
                i....nie ma granic w Unii.No nie całkie,bo kwestia zatrudnienia,ale.....
                • Gość: g Re: Przepraszam IP: *.cec.eu.int 23.03.06, 17:43
                  niedlugo juz tak bedzie wszedzie, choc wkurzaja niektore panstwa swoja
                  postawa...

                  bylam wczoraj na spotkaniu z przedstawicielami przemyslu ICT Irlandii i
                  strasznie narzekali na brak inzynierow, posucha okrutna. podobno singapur tez
                  narzeka od kiedy zmalal eksport inzynierow z Indii, samej zblizajacej sie do
                  zrownania podazy z popytem na wewnetrznym rynku.

                  tak wiec rodacy inzynierowie w Polsce, studenci tych kierunkow: do dziela ;)
                  gdyby jeszcze taki rzad mial wizje na to, zeby teraz zajac sie stworzeniem
                  warunkow zachecajacych takich polakow do powrotu do kraju za kilka lat: z
                  doswiadczeniem, pieniedzmi, kontaktami etc. ale to buraki, zamiast patrzec w
                  przyszlosc taplaja sie w blocie nie wiadomo czego, az sie niedobrze robi jak
                  marnuja, czas, pieniadze, potencjal ludzki...

                  wywodze sie akurat ze srodowiska mocno zwiazanego z telekomunikacja,
                  elektronika, informatyka etc. pojedynczy moi znajomi zostali w polsce, wszyscy
                  pozostali wyjechali, a patrzac na to co sie dzieje, srednio maja (mamy) ochote
                  wracac. za duzy gnoj, a tak naprawde chcialoby sie jakos ten kraj wesprzec...

                  sorki, teraz ja sie pienie ze zlosci...
      • shocking_truth Re: Przepraszam 23.03.06, 10:00
        Jest szansa, ale musze sie zebrac do kupy, bo moje drugie anty-ja, anty EU mi
        nie daje spokoju.

        • Gość: shocking truth [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.06, 22:15
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: shocking truth [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.06, 14:52
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • snajper55 Re: Przepraszam 25.03.06, 15:04
        Gość portalu: shocking truth napisał(a):

        > Standard na forum michniker beobachter:

        To pisz na forum RM, jak Ci się tu nie podoba. Obowiązku pisania nie ma.

        > i usuwa moje posty protestujące przeciw temu.

        Widocznie na usunięcie zasłużyły sobie swoim... brakiem kultury.

        S.
        • Gość: shocking truth Re: Przepraszam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.06, 15:48
          > Widocznie na usunięcie zasłużyły sobie swoim... brakiem kultury.
          >
          > S.

          Za to podszywanie się ma certyfikat koszerności i pozostanie. Nie rozumiem, ale
          zawsze miałem problemy z dialektyką.
          • shocking_truth Re: Przepraszam 26.03.06, 16:31
            No wlasnie, nie podszywaj sie!!!
            • Gość: shocking truth [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.06, 22:02
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • snajper55 Re: Przepraszam 26.03.06, 18:36
            Gość portalu: shocking truth napisał(a):

            > Za to podszywanie się ma certyfikat koszerności i pozostanie.

            To się loguj, wtedy nikt podszywać się nie bedzie.

            S.
            • shocking_truth Re: Przepraszam 26.03.06, 20:22
              No ale ja sie JUZ loguje. Problem to schiza...

              Wsyztskim chcacym sie dowiedziec czegos np o pracy Komisji Europejskiej polecam
              strone:

              europa.eu.int

              • Gość: shocking truth Re: Przepraszam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 21:32
                shocking_truth napisał:

                > No ale ja sie JUZ loguje. Problem to schiza...

                Wszyscy uniofile mają problemy psychiczne?
                • snajper55 Re: Przepraszam 28.03.06, 14:08
                  Gość portalu: shocking truth napisał(a):

                  > Wszyscy uniofile mają problemy psychiczne?

                  To Ty jestes uniofilem ???

                  S.
                  • shocking_truth Re: Przepraszam 28.03.06, 18:58
                    Sorry, czesto uzywam pojec, o ktorych nie mam zielonego pojecia. No moze jakies
                    mgliste.

                    Ta nienawisc do EU powoduje ze myla mi sie pojecia. Poszukam troche
                    rzetelniejszej wiedzy na wszystkie omawiane i denerwujace mnie tematy. Wtedy
                    zajme ponownie stanowisko. Tylko nie krzycie na mnie, ze jestem anty EU.
            • Gość: klip Re: Przepraszam IP: *.dolsat.pl 28.03.06, 19:18
              Jak zalogowany lamie netykiete (zakaz podszwania sie) to powinien byc zbanowany
              i tyle.
              • shocking_truth Re: Przepraszam 28.03.06, 20:44
                Logowanie jest po to aby wlasnie uniemozliwiac podszywanie sie. Nick byl wolny,
                a wiec w czym widzisz problem?

                Koles non stop kogos obraza - zobacz ile jego postow jest kasowanch...
                • Gość: p Re: Przepraszam IP: *.ghnet.pl 28.03.06, 21:42
                  Jak widacuniofil potrafi dorobić ideologię do wszystkiego.
                  Kolego shocking_truth niezarejestrowany - przestań się kłócić z uniofilstwem,
                  niech się cieszą swoimi szczeniackimi zagrywkami. Znajdź sobie nowy nick,
                  zarejstruj i nie przejmuj się odpałami jakiegoś czlowieczka z rozdwojeniem
                  osobowości ;-)
              • snajper55 Re: Przepraszam 28.03.06, 21:15
                Gość portalu: klip napisał(a):

                > Jak zalogowany lamie netykiete (zakaz podszwania sie) to powinien byc zbanowa
                > ny i tyle.

                Zalogowany jest "właścicielem" swojego nicka i pod nikogo się nie podszywa.
                Zakaz podszywania dotyczy definiowania łudząco podobnych nicków (np vv <--> w).
                Niezalogowany niech się loguje jakimś niezajętym nickiem, to będzie odróżnialny
                od innych. Osoby które piszą niezalogowane muszą sobie zdawać sprawę, że każdy
                może się podpisać tak samo.

                S.
                • klip-klap Re: Przepraszam 28.03.06, 22:41
                  Przywolana na gazecie netykieta nie rozroznia podszywania sie w zaleznosci od
                  zalogowania czy nie zalogowania. Jezeli ktos sie podszywa to jest zwykla swinia.
                  • snajper55 Re: Przepraszam 29.03.06, 12:42
                    klip-klap napisał:

                    > Przywolana na gazecie netykieta nie rozroznia podszywania sie w zaleznosci od
                    > zalogowania czy nie zalogowania.Jezeli ktos sie podszywa to jest zwykla swinia

                    Po to jest mechanizm logowania, aby nikt nie mógł takiego nicka używać.

                    S.
                    • Gość: eurofanatik Re: Przepraszam IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 29.03.06, 15:52
                      Ale najwyrazniej niezalogowanemu shocking truth wydaje sie, ze wystarczy aby on sobie "zaklepal" nick... Tak to niestety nie dziala. :))
                • Gość: shocking truth Re: Przepraszam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.06, 23:55
                  snajper55 napisał:

                  > Zalogowany jest "właścicielem" swojego nicka i pod nikogo się nie podszywa.

                  niektórym r******e g***a wchodzi w krew, jestem na tym forum już dosyc długo i
                  chyba poza jednym wybrykiem nigdy nie zdarzyło się, żeby ktoś próbował się
                  podszywac pod mojego nicka

                  gdybym miał obstawiac kim jest ten uniofilski pajac, to postawiłbym na jaya,
                  którego niedawno ośmieszyłem (konkretnie jego kompromitującą ignorancję) w
                  innym wątku
                  • marysia_b Re: Przepraszam 29.03.06, 15:14
                    Gość portalu: shocking truth napisał(a):


                    > gdybym miał obstawiac kim jest ten uniofilski pajac, to postawiłbym na jaya,
                    > którego niedawno ośmieszyłem (konkretnie jego kompromitującą ignorancję) w
                    > innym wątku

                    Mnie to wyglada na kapitana z ameryki. Kimkolwiek zreszta bylby, jest to
                    obrzydliwe i swiadczy o jego uniouczciwosci.
              • Gość: eurofanatik Re: Przepraszam IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 29.03.06, 15:49
                Gość portalu: klip napisał(a):

                > Jak zalogowany lamie netykiete (zakaz podszwania sie) to powinien byc zbanowany
                > i tyle.

                Nick byl wolny i on go zarejestrowal. Jezeli ktos nie zarejestrowal nicka to nie ma prawa zglaszac pretensji do niego. Netykieta nie ma z tym nic wspolnego.
                • klip-klap Re: Przepraszam 29.03.06, 18:26
                  > Nick byl wolny i on go zarejestrowal. Jezeli ktos nie zarejestrowal nicka to n
                  > ie ma prawa zglaszac pretensji do niego. Netykieta nie ma z tym nic wspolnego.

                  Nie wiem co sie czepiles rejestracji ? Chodzi o fakt podszywania, co swinia
                  zalogowana tutaj uprawia.
                  Sam jako niezalogowany uzywam nicka zarejestrowanego przez kogos dawno temu,
                  ale nigdy sie pod ta osobe nie podszywalem, a i ta osoba raczej w dyskusjach na
                  gazeta.pl nie bierze udzialu.
                • Gość: shocking truth Re: Przepraszam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.06, 21:53
                  Gość portalu: eurofanatik napisał(a):

                  > Netykieta nie ma z tym nic wspolnego.

                  Dyskutowanie jak ze ślepym o kolorach.
Pełna wersja