kto pierwszy w UE - Ukraina czy Turcja?

09.12.02, 02:39
choć kandydatura Turcji do UE wciąż wydawać się może czymś egzotycznym
(choćby przez nieprzetrawioną dwustronnie wspólną historię), to w świetle
ostatnich artykułów prasowych (Kuczma i klan doniecki, zjednoczenie Cypru,
prounijna polityka Ankary) wydaje mi się, że bliżej Turcji do UE niż
Ukrainie - i osobiście jej członkowstwu już kibicuję; Ukraina zaś, o ile nie
rozpadnie się na wschodnią i zachodnią, na co się nie zanosi, wydaje się
nieuchronnie ciążyć ku Rosji i jej stylowi rządzenia

a jakie jest wasze zdanie?
    • kimmjiki Re: kto pierwszy w UE - Ukraina czy Turcja? 09.12.02, 12:44
      Na 99% Turcja. Na najblizszym szczycie powinna juz dostac date (albo "date
      wyznaczenia daty") rozpoczecia negocjacji, a wtedy jej wejscie bedzie juz tylko
      kwestia czasu - jak sie postara, to moze nawet zdazyc razem z Rumunia i
      Bulgaria, choc to juz bylby niezly wyczyn. Natomiast Ukraina nawet jeszcze nie
      podpisala z Unia ukladu stowarzyszeniowego i nie wiadomo kiedy (jesli w ogole)
      to zrobi. A przypominam, ze Polska podpisala ten uklad w 1991, wiec wychodzi 13
      lat czekania. Nie spodziewam sie wiec Ukrainy w UE wczesniej niz za 20 lat,
      chyba ze zajda tam szybkie i radykalne zmiany.
      • Gość: Tomasz Re: kto pierwszy w UE - Ukraina czy Turcja? IP: *.ibch.poznan.pl 09.12.02, 13:08
        kimmjiki napisał:

        > Na 99% Turcja. Na najblizszym szczycie powinna juz dostac date (albo "date
        > wyznaczenia daty") rozpoczecia negocjacji, a wtedy jej wejscie bedzie juz tylko
        >
        > kwestia czasu - jak sie postara, to moze nawet zdazyc razem z Rumunia i
        > Bulgaria, choc to juz bylby niezly wyczyn. Natomiast Ukraina nawet jeszcze nie
        > podpisala z Unia ukladu stowarzyszeniowego i nie wiadomo kiedy (jesli w ogole)
        > to zrobi. A przypominam, ze Polska podpisala ten uklad w 1991, wiec wychodzi 13
        >
        > lat czekania. Nie spodziewam sie wiec Ukrainy w UE wczesniej niz za 20 lat,
        > chyba ze zajda tam szybkie i radykalne zmiany.

        Zachód stara się żeby Turcja nie stała się państwem islamskim. Przed niedawnymi
        wyborami zaserwowano Turkom "czarną polewkę", co pomogło ugrupowaniom
        islamistycznym.
        Turcy mają już obecnie silną grupę nacisku w postaci kilku milionów swoich obywateli
        żyjących na terenie Unii. Ukraina póki co niczym zagrozić Unii nie może, a jej wejscie w
        ramiona Rosji zmartwi jedynie nieco ludzi w Polsce.
        Trudno przewidzieć jak obecne przyjęcie tylu państw (głównie biednych) wpłynie na
        funkcjonowanie Unii. Istnieją obawy że może się jeszcze bardziej pogorszyć. Z drugiej
        strony widoczna jest tendencja do zamykania się, która chyba jeszcze się umocni, gdy
        roszczenia odnosnie dopłat będą nie tylko ze strony francuskich ale także polskich chłopów.
        • Gość: J Re: kto pierwszy w UE - Ukraina czy Turcja? IP: 217.153.34.* 09.12.02, 15:56
          Zamiar przyjecia Turcji do UE swiadczy niestety o tym, ze Unia jest organizacja
          typowo ekonomiczna, majaca chyba niewiele wspolnego z europejskim systemem
          wartosci uksztaltowanym przez wspolna historie. Swiadczy tez o tym, ze Unia tak
          naprawde jest pozbawiona ideowego fundamentu na ktorym mogla by budowac swoja
          przyszlosc. Obawiam sie wiec, ze UE z Turcja w swych szeregach bedzie tworem
          duzo slabszym, mniej odpornym na roznorakie przeciwienstwa i rozbitym ideowo.
          Czy za cene upadku Unii warto podejmowac chyba dosc ryzykowna probe
          zakotwiczenia Turcji na Zachodzie ?
          • Gość: PABLO Re: kto pierwszy w UE - Ukraina czy Turcja? IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 09.12.02, 20:02
            Tak za cene rozpadu Unii europejskiej warto promować wszelkie rozwiązania
            mające doprowadzić do jak najszybszego upadku tej organizacji (przyjęcie
            Turcji, Izreala, Maroka, Egiptu). Im szybciej unia europejska zdechnie tym
            lepiej. Co ma zdechnąć niech zdycha.
            • fnoll Re: kto pierwszy w UE - Ukraina czy Turcja? 10.12.02, 03:36
              historycznie to akurat Turcji z UE całkiem po drodze, szczególnie po przyjęciu
              byłych terytoriów Imperium Osmańskiego :)

              Turek czy Słowianin - dla Francuza to i tak równie egzotyczne :)))

              ja tam bym chętnie jeździł do Istambułu bez granic - i o to chodzi, chętnie też
              spotkam się (jak i już się na Grodzkiej spotykam) z Turkami w Krakowie
Pełna wersja