Dodaj do ulubionych

Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michnika

IP: *.foka.com.pl 13.12.02, 21:07
No Adaśku cieszę sie razem z Tobą
Obserwuj wątek
    • drozd Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn 13.12.02, 21:09
      Gość portalu: marcus napisał(a):

      > No Adaśku cieszę sie razem z Tobą
      >
      I ja tez :)
      • Gość: Bartosz Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: proxy / 212.222.96.* 13.12.02, 21:18
        To wielki dzien. Wszyscy na niego czekalismy.

        Bartosz Dudek
        Deutsche Welle, Köln

      • Gość: maciej Kwiatkowski Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.proxy.aol.com 13.12.02, 22:56
        Adam
        ciesze sie bardzo z Toba. Cieszylem sie jak wchodzilismy do NATO
        i tak samo sie ciesze dzsiaj, ze rzutem na tasme wchodzimy do
        Europy, w ktorej bylismy geograficznie ale nie politycznie i
        gospodarczo. Teraz zostaj nam najtrudniejsza i najmozolniejsza
        droga-wejsc do Unii psychicznie, pozostawiajac za soba ten
        koszmarny homo sovieticus. To zajmie czas ale zwlaszcza z mloda
        generacja sie powiedzie. Jalta jest juz na nami. Wyciagam
        szampana.
        • Gość: asnak Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.smlw.pl / 10.2.2.* 14.12.02, 10:17
          Zapomniales o jednej dacie magicznej - wyborze Jana Pawła II,
          od tego w pewnym sensie wszystko sie zaczelo
        • Gość: Stan Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.zabrze.sdi.tpnet.pl 14.12.02, 16:15
          Przyłączam się do Waszej-Naszej radości. Po wielkich chwilach
          związanych z wejściem Naszej Ojczyzny do NATO nastąpił ten
          następny krok w drodze do zamknięcia ponurego rozdziału historii
          ostatnich kilkudziesięciu lat. Szkoda że wbrew moim oczekiwaniom
          nie znikną za parę miesięcy szlabany graniczne i w chudym na
          razie portfelu trzeba jeszcze zbierać różne monety. Jest to już
          jednak mniejszy szczegół.
          Nie czekałem na 1 Maja 2004, już wczoraj uczciliśmy z Rodziną
          toastem naszą nową rzeczywistość.
          Teresa i Stanisław Safuta
      • Gość: ano Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 10:06
        żeby tylko nie zrobili tak jak w niemczech przy wycenie towarów
        i usług 1złoty = 1euro. Radość jakaś głupawa.
    • Gość: MAJCHAL Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.icpnet.pl 13.12.02, 21:12
      To że wchodzimy do Unii ma tyle samo zalet co wad. Napewno coś
      z tego będziemy mieli, ale jakim kosztem to dopiero czas
      pokaże. Niemniej nie ma żadnej alternatywy dla Unii. Jeżeli
      dziś byśmy nie weszli bylibyśmy już na zawsze w "ogonku"
      Europy, a tak....
    • Gość: andy Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.katowice.sdi.tpnet.pl 13.12.02, 21:12
      Cieszmy się wszyscy bo jest z czego. Ci co tego nie doceniają są
      durni i zacofani.
      • Gość: MAJCHAL Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.icpnet.pl 13.12.02, 21:17
        Andy stwierdził że jeśli ktoś tego niedocenia jest durny i
        zacofany. Wypowiadajać taką opinię dał jedynie świdectwo
        swojego braku tolerancji dla opinii innych. Brawo, takich
        durnych brakuje w Unii.
        • Gość: marsjasz Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.bakernet.com.pl 13.12.02, 21:20
          Na razie się cieszmy. Później zdyskontujmy ten sukces w trudnej
          pracy. Wszystko jeszcze przed nami... serio
          • Gość: post-nihilista Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.retsat1.com.pl / 172.16.85.* 13.12.02, 21:25
            Oj, adaś chyba doznał orgazmu, w trakcie którego napisał krótki ekstatyczny
            tekścik
            • Gość: grucha Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.swcp.com 13.12.02, 21:30
              Gość portalu: post-nihilista napisał(a):

              > Oj, adaś chyba doznał orgazmu, w trakcie którego napisał
              krótki ekstatyczny
              > tekścik

              post-nihilista alec artysta , spec-seksuolog tyz
        • Gość: gared Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.sanok.sdi.tpnet.pl 13.12.02, 21:25
          Rzeczywiście, słowa Andiego budza niepokój, ja tez nie widze
          innej alternatywy, Polska musiała dołaczyć do UE. Jednak proces
          trwa nadal, przed nami referendum i obrażanie przeciwników mija
          się z celem. W tej chwli słucham listę przebojów 3-ki i cieszę
          że jest większy horyzont przed moimi synami niż dzisiaj rano.
          Dobry dzień!
        • Gość: magda BRAWO UNIA!! IP: 217.153.25.* 13.12.02, 21:30
          Może nie durny, ale daje dowód dość wąskich horyzontów.
          Skończmy z tym pseudo- patriotyzmem, narododwym zaślepieniem i
          roztkliwianiem się nad losem rolników. Jakie mogą być wady
          przystąpienia do grona bogatych demokratycznych krajów i
          otwieraniu granic? Lepiej dzielić Europ tak jak kiedyś dzieliła
          się Jugosławia? Unia to sznasa na większą tolerancję, akceptację
          kultur i odmienności. A tego nam w Polsce jeszcze bardzo brakuje.
          Ciekawe czy my za parę lat my wesprzemy Rumunię i Bułgarię tak
          samo jak dziś zrobili to Niemcy, Duńczycy i inni wobec Polski.
          Brawa dla Leszka Millera, Schroedera i reszty załogi. Chłopcy
          spisali się na medal!
          • Gość: klip zawezone horyzonty IP: fwptrz:* / *.core.net.pl 14.12.02, 18:27
            Gość portalu: magda napisał(a):

            > Może nie durny, ale daje dowód dość wąskich horyzontów.

            Zapewne szersze horyzonty to widzenie tylko zalet...

            > Skończmy z tym pseudo- patriotyzmem, narododwym zaślepieniem i
            > roztkliwianiem się nad losem rolników.

            A pewnie, niech zyje trockizm ! Przeciez niewazni rolnicy, Polacy, bo tu o
            swetlana przyszlosc swiata chodzi.Tylko czlowiek gdzies Ci zniknal,taki
            niewazny...

            Jakie mogą być wady
            > przystąpienia do grona bogatych demokratycznych krajów i
            > otwieraniu granic?

            Powtorze sie: szersze horyzonty to zapewne widzenie tylko zalet...

            Lepiej dzielić Europ tak jak kiedyś dzieliła
            > się Jugosławia? Unia to sznasa na większą tolerancję, akceptację
            > kultur i odmienności.

            Uwielbiam takie frazesy.Mozesz mi podac jakies korzysci z wejscia do UE,ale
            takie realne,a nie:"tolerancja" i "kultura". Wiem,ze przyziemny ze mnie
            czlek,ale tez dlatego o realia prosze.

            A tego nam w Polsce jeszcze bardzo brakuje.
            > Ciekawe czy my za parę lat my wesprzemy Rumunię i Bułgarię tak
            > samo jak dziś zrobili to Niemcy, Duńczycy i inni wobec Polski.
            > Brawa dla Leszka Millera, Schroedera i reszty załogi. Chłopcy
            > spisali się na medal!

            Ciekawe czym wesprzemy? Pieniedzmi podatnika-to da sie jeszcze jakies
            wyciagnac?
            • Gość: heidi8 Re: zawezone horyzonty IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 02:17
              Gość portalu: klip napisał(a):

              > Gość portalu: magda napisał(a):
              >
              > > Może nie durny, ale daje dowód dość wąskich horyzontów.
              >
              > Zapewne szersze horyzonty to widzenie tylko zalet...
              >
              > > Skończmy z tym pseudo- patriotyzmem, narododwym
              zaślepieniem i
              > > roztkliwianiem się nad losem rolników.
              >
              > A pewnie, niech zyje trockizm ! Przeciez niewazni rolnicy,
              Polacy, bo tu o
              > swetlana przyszlosc swiata chodzi.Tylko czlowiek gdzies Ci
              zniknal,taki
              > niewazny...
              >
              > Jakie mogą być wady
              > > przystąpienia do grona bogatych demokratycznych krajów i
              > > otwieraniu granic?
              >
              > Powtorze sie: szersze horyzonty to zapewne widzenie tylko
              zalet...
              >
              > Lepiej dzielić Europ tak jak kiedyś dzieliła
              > > się Jugosławia? Unia to sznasa na większą tolerancję,
              akceptację
              > > kultur i odmienności.
              >
              > Uwielbiam takie frazesy.Mozesz mi podac jakies korzysci z
              wejscia do UE,ale
              > takie realne,a nie:"tolerancja" i "kultura". Wiem,ze
              przyziemny ze mnie
              > czlek,ale tez dlatego o realia prosze.
              >
              > A tego nam w Polsce jeszcze bardzo brakuje.
              > > Ciekawe czy my za parę lat my wesprzemy Rumunię i Bułgarię
              tak
              > > samo jak dziś zrobili to Niemcy, Duńczycy i inni wobec
              Polski.
              > > Brawa dla Leszka Millera, Schroedera i reszty załogi.
              Chłopcy
              > > spisali się na medal!
              >
              > Ciekawe czym wesprzemy? Pieniedzmi podatnika-to da sie
              jeszcze jakies
              > wyciagnac?

              Uwielbiam takie frazesy.Mozesz mi podac jakies korzysci z
              wejscia do UE,ale
              > takie realne,a nie:"tolerancja" i "kultura". Wiem,ze
              przyziemny ze mnie
              > czlek,ale tez dlatego o realia prosze.



              Takie realia, że w UE człowiek kończący szkołę ma szanse na
              znalezienie pracy i życie w normalnych warunkach.
    • Gość: w1 Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: 212.127.78.* 13.12.02, 21:19
      BRAWO
    • Gość: Sceptyk Za wczesnie na radosc.... IP: *.vwr.wanadoo.nl 13.12.02, 21:25
      Nie cieszcie sie zbyt wczesnie. Mieszkam i pracuje w Holandii
      wiec wiem ze miliony polakow jeszcze nieraz beda przeklinac te
      date. Nie codziennie bedziecie kozystac z Unijnego paszportu, za
      to codziennie bedziecie kupywac chleb za euro, ktorych nie
      bedziecie miec zbyt duzo. Ceny was przeraza. Moze ma to wartosc
      symbolu i to duzego ale przystepujemy do chorego organizmu co
      nie napawa optymizmem...

      Jednak jest nadzieja.
      • Gość: viridian Re: Za wczesnie na radosc.... IP: *.pinkred.cyberpau.com 13.12.02, 21:32
        Na radosc nigdy nie jest za wczesnie.Ile tej radosci mamy na co
        dzien no ile?
        A wlasnie ze mamy powod sie cieszyc i to jak cholera i choc dzis
        nie martwmy sie jak to mamy w zwyczaju.
        Bedzie dobrze.Zlapalismy wreszcie wiatr i bedzie git!!!
        • gerkad Re: Za wczesnie na radosc.... 14.12.02, 22:43
          Gość portalu: viridian napisał(a):

          > Na radosc nigdy nie jest za wczesnie.Ile tej radosci mamy na co
          > dzien no ile?
          > A wlasnie ze mamy powod sie cieszyc i to jak cholera i choc dzis
          > nie martwmy sie jak to mamy w zwyczaju.
          > Bedzie dobrze.Zlapalismy wreszcie wiatr i bedzie git!!!
          No właśnie będzie "git" , to jednoznacznie ocenia poziom intelektualny
          przyszłego "eurokraty" ( chyba przesadziłem , bo dla Ciebie to określenie na
          wyrost")
      • Gość: mdm czas na radosc.... IP: 217.153.25.* 13.12.02, 21:32
        To po co siedzisz tam w tej niedobrej Holandii? Jedź na
        Białoruś, jeśli uważasz, że tam Polska powinna szukać miejsca.
        Ja też mieszkałam w irlandii i niemczech i widziałam coś więcej
        oprócz drogiego chleba.
      • Gość: Jaracz Re: Za wczesnie na radosc.... IP: *.czyzyny.net.pl / *.czyzyny.net.pl 13.12.02, 21:47
        Gość portalu: Sceptyk napisał(a):

        > Jednak jest nadzieja.
        Jest nadzieja, ze jeszcze dlugo nie przystapimy do "strefy
        Euro".. Bo to byłby dramat dla Polski, polskiej gospodarki i
        polskiego spoleczenstwa..

        Widze co sie dzieje w Niemczech:/

        pozdr

        Jaracz
      • Gość: PABLO Re: Za wczesnie na radosc.... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.02, 21:53
        Gość portalu: Sceptyk napisał(a):

        > Nie cieszcie sie zbyt wczesnie. Mieszkam i pracuje w Holandii
        > wiec wiem ze miliony polakow jeszcze nieraz beda przeklinac te
        > date. Nie codziennie bedziecie kozystac z Unijnego paszportu, za
        > to codziennie bedziecie kupywac chleb za euro, ktorych nie
        > bedziecie miec zbyt duzo. Ceny was przeraza. Moze ma to wartosc
        > symbolu i to duzego ale przystepujemy do chorego organizmu co
        > nie napawa optymizmem...
        >
        > Jednak jest nadzieja.
        Tak nadzieja jest referendum. Choc zdaje się i na to znależli sposób. Zdecyduje
        o tym Sejm i Senat tfu!
      • douglasmclloyd Re: Za wczesnie na radosc.... 13.12.02, 22:22
        Gość portalu: Sceptyk napisał(a):

        > Nie cieszcie sie zbyt wczesnie. Mieszkam i pracuje w Holandii
        > wiec wiem ze miliony polakow jeszcze nieraz beda przeklinac te
        > date. Nie codziennie bedziecie kozystac z Unijnego paszportu,
        za
        > to codziennie bedziecie kupywac chleb za euro, ktorych nie
        > bedziecie miec zbyt duzo. Ceny was przeraza. Moze ma to
        wartosc
        > symbolu i to duzego ale przystepujemy do chorego organizmu co
        > nie napawa optymizmem...

        Wypierdalaj z Holandii, jak ci tak źle.
        • Gość: olo Re: Za wczesnie na radosc.... IP: *.chello.pl 14.12.02, 02:13
          Odpowiedź typowego euroentuzjasty, czytelnika GW, poprawnego
          politycznie człowieka, nie tolerujacego innego zdania niż jego.
          Dlaczego chcecie na siłę wciągać do UE tych co tego nie chcą jak
          już tak PP jesteście?
          • Gość: heidi8 Re: Za wczesnie na radosc.... IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 02:22
            Gość portalu: olo napisał(a):

            > Odpowiedź typowego euroentuzjasty, czytelnika GW, poprawnego
            > politycznie człowieka, nie tolerujacego innego zdania niż
            jego.
            > Dlaczego chcecie na siłę wciągać do UE tych co tego nie chcą
            jak
            > już tak PP jesteście?

            Wypowiedź typowego nacjonalisty, dumnego ze swojej
            politycznej "niepoprawności" i nie tolerującego innego zdania
            niż jego :-) Ależ nikt Cię do UE nie wciąga, naprawdę! Ty też
            masz prawo głosu podczas referendum Pozdrawiam - "politycznie
            poprawna"
      • Gość: TomaszM Re: Za wczesnie na radosc....najpierw referendum :) IP: proxy / 217.98.105.* 14.12.02, 17:34
        Panie sceptyk,
        bywam i pracuję w Hiszpanii, ceny są wyższe o 20%, chleba.
        Jogurty, ryby, owoce, paliwo,mięso, jest w tej samej cenie co w
        Najjaśniejszej Rzeczypospolitej (po kursie 4 zł/Euro). Mleko
        jest 3 razy droższe. Jedynie zarobki są 6-20 razy wyższe. Drogi
        szersze, ludzie radośniejsi.
        Czy najdroższa ulica w Europie nie mieści się właśnie w
        Holandii? Ależ tak. A czy Ty mieszkasz w Amsterdamie ?
        Serdecznie pozdrawia umiarkowany optymista.
    • Gość: igstr Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.02, 21:33
      Zapewne brak mi historycznej perspektywy pana Adama, ale nie
      przywiązywałbym zbyt wielkiej wagi do symboli. Cieszy to, że
      nasi negocjatorzy wreszcie się odnaleźli. Szkoda, że tak późno.
      Tak trzeba było bronić naszych interesów w 1999 r. gdy w
      Agendzie 2000 zabrakło środków na rolnictwo i później gdy
      okazało się, że środki dla sześciu nowoprzyjętych krajów stały
      się środkami dla dziesięciu krajów i jeszcze później, gdy środki
      te zostały zmniejszone. Można więc powiedzieć, że w końcówce
      strzeliliśmy honorowego gola. To jest ważne, bo daje nadzieję,
      że w Unii będziemy potrafili strzelać kolejne bramki, a nie
      tylko podawać piłkę albo prać koszulki. Końcówka negocjacji
      pokazała, że jak się chce to można. Trzeba tylko pamiętać, że
      dla naszej ekipy była to sprawa życia i śmierci, a dla strony
      unijnej były to drobiazgi. W Unii czekają nas o wiele, wiele
      trudniejsze pertraktacje.
      • Gość: jarek Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.mcbone.net / *.pppool.de 13.12.02, 21:44
        Gość portalu: igstr napisał(a):

        > Zapewne brak mi historycznej perspektywy pana Adama, ale nie
        > przywiązywałbym zbyt wielkiej wagi do symboli. Cieszy to, że
        > nasi negocjatorzy wreszcie się odnaleźli. Szkoda, że tak
        późno.
        > Tak trzeba było bronić naszych interesów w 1999 r. gdy w
        > Agendzie 2000 zabrakło środków na rolnictwo i później gdy
        > okazało się, że środki dla sześciu nowoprzyjętych krajów stały
        > się środkami dla dziesięciu krajów i jeszcze później, gdy
        środki
        > te zostały zmniejszone. Można więc powiedzieć, że w końcówce
        > strzeliliśmy honorowego gola. To jest ważne, bo daje nadzieję,
        > że w Unii będziemy potrafili strzelać kolejne bramki, a nie
        > tylko podawać piłkę albo prać koszulki. Końcówka negocjacji
        > pokazała, że jak się chce to można. Trzeba tylko pamiętać, że
        > dla naszej ekipy była to sprawa życia i śmierci, a dla strony
        > unijnej były to drobiazgi. W Unii czekają nas o wiele, wiele
        > trudniejsze pertraktacje.
        Panie Tadeuszu, o jakie intencje Panu chodzi. Czy pan Michnik
        chce, jak wiadomo z Radyja, zawladnac Polska przy pomocy swoich
        zydowskich braci z Unii? Czy to, ze obecni politycy bronia
        polska racje stanu nie ma znaczenia, bo sa postkomuchami?
        Przeciez prawica mogla rzadzic gdyby sie nie skompromitowala! O
        co wam "prawdziwym Polakom" wlasciwie chodzi. To jest jakies
        chore. Przestan Pan myslec kategoriami bialoczarnymi, bo zycie
        jest duzo bardziej skomplikowane. Naprawde! Pozdrowienia
      • plopli Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn 13.12.02, 23:06
        Gość portalu: igstr napisał(a):

        > Zapewne brak mi historycznej perspektywy pana Adama, ale nie
        > przywiązywałbym zbyt wielkiej wagi do symboli. Cieszy to, że
        > nasi negocjatorzy wreszcie się odnaleźli. Szkoda, że tak późno.
        > Tak trzeba było bronić naszych interesów w 1999 r. gdy w
        > Agendzie 2000 zabrakło środków na rolnictwo i później gdy
        > okazało się, że środki dla sześciu nowoprzyjętych krajów stały
        > się środkami dla dziesięciu krajów i jeszcze później, gdy środki
        > te zostały zmniejszone. Można więc powiedzieć, że w końcówce
        > strzeliliśmy honorowego gola. To jest ważne, bo daje nadzieję,
        > że w Unii będziemy potrafili strzelać kolejne bramki, a nie
        > tylko podawać piłkę albo prać koszulki. Końcówka negocjacji
        > pokazała, że jak się chce to można. Trzeba tylko pamiętać, że
        > dla naszej ekipy była to sprawa życia i śmierci, a dla strony
        > unijnej były to drobiazgi. W Unii czekają nas o wiele, wiele
        > trudniejsze pertraktacje.

        Święte słowa. Ten promyk nadzieji (w Unii będziemy potrafili strzelać kolejne
        bramki) mógłby być jednak trochę jaśniejszy: tak jak Wisła po wygranej z Parmą
        zacznimy traktować innych jak równych sobie. ;)

        Pozdrawiam,
        plopli
      • Gość: olo Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.chello.pl 14.12.02, 02:17
        Co ty mozesz iwedzieć o tym co się działo na tych negocjacjach?
        Skad wiesz co wynegocjowano? "Jak się chce to można" - co można?
        co się chce? W najlepszym wypadku wiesz tylko to co powiedziano
        dziennikarzom ale szczerze w to wątpie.

        Gość portalu: igstr napisał(a):

        > Zapewne brak mi historycznej perspektywy pana Adama, ale nie
        > przywiązywałbym zbyt wielkiej wagi do symboli. Cieszy to, że
        > nasi negocjatorzy wreszcie się odnaleźli. Szkoda, że tak
        późno.
        > Tak trzeba było bronić naszych interesów w 1999 r. gdy w
        > Agendzie 2000 zabrakło środków na rolnictwo i później gdy
        > okazało się, że środki dla sześciu nowoprzyjętych krajów stały
        > się środkami dla dziesięciu krajów i jeszcze później, gdy
        środki
        > te zostały zmniejszone. Można więc powiedzieć, że w końcówce
        > strzeliliśmy honorowego gola. To jest ważne, bo daje nadzieję,
        > że w Unii będziemy potrafili strzelać kolejne bramki, a nie
        > tylko podawać piłkę albo prać koszulki. Końcówka negocjacji
        > pokazała, że jak się chce to można. Trzeba tylko pamiętać, że
        > dla naszej ekipy była to sprawa życia i śmierci, a dla strony
        > unijnej były to drobiazgi. W Unii czekają nas o wiele, wiele
        > trudniejsze pertraktacje.
    • Gość: Tadeusz Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.net 13.12.02, 21:33
      13 grudnia jest datą wprowadzenia w Polsce stanu wojennego,
      powstania Wojskowej Rady Ocalenia Narodowego z generałem
      Jaruzelskiem na czele; człowiekem ściśle związanym z poprzednim
      systemem Dziś ludzie tamtego systemu rokują o losach Polski na
      lata przyszłe.O zgrozo!!!.Z wydajną pomocą pana gazety A.Michnik.
      Co do intencji nie ma już żadnych złudzeń.
      • Gość: mdm DO TADEUSZA IP: 217.153.25.* 13.12.02, 21:39
        Typowy polski katolik z Ciebie...Rozpamietuje przeszłość, mimo
        że to do niczego nie prowadzi. Obawiam się, że Kaczyński nie
        odniósł by takiego sukcesu.
        Liczy się to co dziś oni zrobili dla Polski. I nalezy im sie
        pełne uznanie.
        • Gość: Tadeusz Re: DO mdm IP: *.net 13.12.02, 23:01
          Gość portalu: mdm napisał(a):

          > Typowy polski katolik z Ciebie...Rozpamietuje przeszłość, mimo
          > że to do niczego nie prowadzi. Obawiam się, że Kaczyński nie
          > odniósł by takiego sukcesu.
          > Liczy się to co dziś oni zrobili dla Polski. I nalezy im sie
          > pełne uznanie.

          "Każdy naród ma w swej historii daty magiczne, które mają ciężar
          symbolu." - cyt. A.Michnik

          Co do Twoich słów "co oni zrobili dla Polski" to każdy Polak o
          tym wie doskonale. Co im się za to nalezy ?
          Ofiary grudnia 70,kopalni "Wujek" - sam osądż.
      • Gość: PABLO Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.02, 21:51
        Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla Polski zgubą.
        Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono wszystko co mozna
        było spartolić. Efekty widać dzis gołym okiem. Wejście do unii to pogrzeb.
        Radośc Michnika i jego braci w komunistycznej wierze jest zrozumiała od zawsze
        nienawidzili tego kraju! I dzis swiętuja swój sukces. Cieszcie sie razem z nimi!
        • Gość: S. Flores Do Pablo: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.02, 22:25
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla
          Polski zgubą.
          > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono
          wszystko co mozna
          > było spartolić.

          Panie Pawle, niech Pan tu wiecej nie pisuje. Jeszcze zepsuje
          sie Panu komputer albo Pan wirusa zlapie... Ten Michnik to
          diabel wcielony!
          • Gość: PABLO Re: Do Pablo: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 13.12.02, 23:59
            Gość portalu: S. Flores napisał(a):

            > Gość portalu: PABLO napisał(a):
            >
            > > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla
            > Polski zgubą.
            > > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono
            > wszystko co mozna
            > > było spartolić.
            >
            > Panie Pawle, niech Pan tu wiecej nie pisuje. Jeszcze zepsuje
            > sie Panu komputer albo Pan wirusa zlapie... Ten Michnik to
            > diabel wcielony!
            Nie Michnik to tylko manipulator jak wyraził sie o nim Herbert. Jest to ta sama
            ferajna która zakładała unię. Tak samo rozkładają tamte państwa i tymi samymi
            metodami. Ma swoich Michników Francja, maja Niemcy i Wlochy i Hiszpania. Nie
            mam pojęcia co Europa im winna że trzeba ja unicestwić ale się zawzieli i robia
            to trzeba przyznać skutecznie. A diabeł jak najbardziej istnieje!
        • Gość: Ja tez sie ciesze Re: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 13.12.02, 22:38
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla
          Polski zgubą.
          > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono
          wszystko co mozna
          > było spartolić. Efekty widać dzis gołym okiem. Wejście do unii
          to pogrzeb.
          > Radośc Michnika i jego braci w komunistycznej wierze jest
          zrozumiała od zawsze
          > nienawidzili tego kraju! I dzis swiętuja swój sukces. Cieszcie
          sie razem z nimi
          > !
          Na jakiej podstawie twierdzisz, ze w Polsce
          wszystko "spartolono"? Musisz zapewne miec jakis wrzozec, wedlug
          ktorego to zmierzyles. Badz uprzejmy i podaj ten wzorzec, byc
          moze wtedy Ci uwierze. A tak to moge najwyzej powiedziec, ze
          odezwal sie demagog i zarazem frustrat, a w dodatku nienawidzacy
          ludzi.
          • Gość: PABLO Re: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 00:11
            Gość portalu: Ja tez sie ciesze napisał(a):

            > Gość portalu: PABLO napisał(a):
            >
            > > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla
            > Polski zgubą.
            > > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono
            > wszystko co mozna
            > > było spartolić. Efekty widać dzis gołym okiem. Wejście do unii
            > to pogrzeb.
            > > Radośc Michnika i jego braci w komunistycznej wierze jest
            > zrozumiała od zawsze
            > > nienawidzili tego kraju! I dzis swiętuja swój sukces. Cieszcie
            > sie razem z nimi
            > > !
            > Na jakiej podstawie twierdzisz, ze w Polsce
            > wszystko "spartolono"? Musisz zapewne miec jakis wrzozec, wedlug
            > ktorego to zmierzyles. Badz uprzejmy i podaj ten wzorzec, byc
            > moze wtedy Ci uwierze. A tak to moge najwyzej powiedziec, ze
            > odezwal sie demagog i zarazem frustrat, a w dodatku nienawidzacy
            > ludzi.

            Tu wszedzie jest bagno. Zamiast budowac od poczatku na zdrowych fundamentach
            rozpoczęto od przekształceń PRL w IIIRP i na zasadzie kontynuacji juz poszło.
            Dlatego w tym kraiku nic mnie nie dziwi. Prawo będace kpina ze sprawiedliwości,
            byli komunisci dziś biznesmeni, byli SBecy dziś w agencji wywiadu, robotnicy na
            bruku, złodziejska prywatyzacja i brak reprywatyzacji, uniewiniony Platek i
            Piotrowski udzielający wywiadów w TV, Lepper wiecmarszłkiem i Zagorny w ciupie,
            przedawniony FOZZ i pytania o pieniadze O. Rydzyka. Czlowieku zyjemy w
            prawdziwej postkomunie i to wlasnie zawdzięczamy Adamowi Michnikowi. Chwała mu
            za to!
            Jak ja widzę jakie kreatury prowadza nas do Europy to twierdze że powinniśmy
            stamtąd uciekać z prędkością światła gdyż to musi być katastrofa. Ci ludzie
            ZAWSZE dbali tylko o swój tylek i tak jest tym razem. Adam Michnik jest tu
            wyjątkiem: on to ostatni ideolog i dla swojej wizji otwartej Polski popełni
            kazda zbrodnie medialną.
            • Gość: Komuch Pablo-SZAWEŁ IP: *.its.it 14.12.02, 11:43
              Pablo do komunistycznych zbrodni zaliczył :
              PYTANIA O PIENIĄDZE OJCA DYREKTORA - przecież miały ratować
              Stocznię Gdaską. Wyrok dla Zgórnego za niszczenie PRYWATNEJ
              WŁASNOŚCI.
              I tak mówi POLAK-KATOLIK? Ojcze Dyrektorze i cóżeś uczynił
              Narodowi Polskiemu swoimi NAUKAMI. (?)
              • Gość: PABLO Re: Pablo-SZAWEŁ IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 21:08
                Gość portalu: Komuch napisał(a):

                > Pablo do komunistycznych zbrodni zaliczył :
                > PYTANIA O PIENIĄDZE OJCA DYREKTORA - przecież miały ratować
                > Stocznię Gdaską. Wyrok dla Zgórnego za niszczenie PRYWATNEJ
                > WŁASNOŚCI.
                > I tak mówi POLAK-KATOLIK? Ojcze Dyrektorze i cóżeś uczynił
                > Narodowi Polskiemu swoimi NAUKAMI. (?)
                Jako komuch niczego nie zrozumiałeś i to jest norma. Z Zagórnym Ci wyjasnie: on
                siedzi a przyjaciel Leszka Millera Andrzek Lepper nie, choć ma to samo na
                sumieniu. Czy juz jasne? Na dyskusję o Ojcu Rydzyku szkoda z Toba czasu. Idź
                lepiej poczytaj Fakty i mity to twój poziom. Bye!
            • Gość: heidi8 Re: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 02:31
              Gość portalu: PABLO napisał(a):

              > Gość portalu: Ja tez sie ciesze napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: PABLO napisał(a):
              > >
              > > > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być
              dla
              > > Polski zgubą.
              > > > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce
              spartolono
              > > wszystko co mozna
              > > > było spartolić. Efekty widać dzis gołym okiem. Wejście do
              unii
              > > to pogrzeb.
              > > > Radośc Michnika i jego braci w komunistycznej wierze jest
              > > zrozumiała od zawsze
              > > > nienawidzili tego kraju! I dzis swiętuja swój sukces.
              Cieszcie
              > > sie razem z nimi
              > > > !
              > > Na jakiej podstawie twierdzisz, ze w Polsce
              > > wszystko "spartolono"? Musisz zapewne miec jakis wrzozec,
              wedlug
              > > ktorego to zmierzyles. Badz uprzejmy i podaj ten wzorzec,
              byc
              > > moze wtedy Ci uwierze. A tak to moge najwyzej powiedziec,
              ze
              > > odezwal sie demagog i zarazem frustrat, a w dodatku
              nienawidzacy
              > > ludzi.
              >
              > Tu wszedzie jest bagno. Zamiast budowac od poczatku na
              zdrowych fundamentach
              > rozpoczęto od przekształceń PRL w IIIRP i na zasadzie
              kontynuacji juz poszło.
              > Dlatego w tym kraiku nic mnie nie dziwi. Prawo będace kpina
              ze sprawiedliwości,
              >
              > byli komunisci dziś biznesmeni, byli SBecy dziś w agencji
              wywiadu, robotnicy na
              >
              > bruku, złodziejska prywatyzacja i brak reprywatyzacji,
              uniewiniony Platek i
              > Piotrowski udzielający wywiadów w TV, Lepper wiecmarszłkiem i
              Zagorny w ciupie,
              >
              > przedawniony FOZZ i pytania o pieniadze O. Rydzyka. Czlowieku
              zyjemy w
              > prawdziwej postkomunie i to wlasnie zawdzięczamy Adamowi
              Michnikowi. Chwała mu
              > za to!
              > Jak ja widzę jakie kreatury prowadza nas do Europy to
              twierdze że powinniśmy
              > stamtąd uciekać z prędkością światła gdyż to musi być
              katastrofa. Ci ludzie
              > ZAWSZE dbali tylko o swój tylek i tak jest tym razem. Adam
              Michnik jest tu
              > wyjątkiem: on to ostatni ideolog i dla swojej wizji otwartej
              Polski popełni
              > kazda zbrodnie medialną.

              Tylko, kurcze, gdzie my z tej Europy uciekniemy??? Może na
              Marsie nas przyjmą ?
          • Gość: Ra Re: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 10:16
            Spartolono bardzo dużo : Polskie małe firmy zastąpiono
            dużymi "zachodnimi", polskie rolnictwo umiera i dopłaty unijne w
            wysokości 1/3 dopłat niż tych z tej lepszej części UNI przedłuży
            tylko trchę agonię. Przybędzie tylko "antysemitów", czyli
            bezrobotnych i tułających się po "EUROPIE" za chlebem Polaków.
            Znikną bezpowrotnie kantory. Cieszyć się można tylko z tego, że
            nie jesteśmy Białorusią. Mam bardzo mieszane uczucia.
        • Gość: Homo sum Re: Jesli Michnik sie cieszy... IP: 195.117.2.* 14.12.02, 02:02
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla Polski zgubą.
          > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono wszystko co mozna
          > było spartolić. Efekty widać dzis gołym okiem. Wejście do unii to pogrzeb.
          > Radośc Michnika i jego braci w komunistycznej wierze jest zrozumiała od
          zawsze
          > nienawidzili tego kraju! I dzis swiętuja swój sukces. Cieszcie sie razem z
          nimi
          > !

          ....... (tu powinien byc przymiotnik - na pewno nie Szanowny ...) Pablo ...
          czy nie powinieneś - nie powinien Pan/Pani zrewidować swojego nieco hm.hm. ...
          zaściankowego pojecia o współczesnosci ??? Auatrkizm Polski i
          jej "wielkosć" , "wspaniałość" i samowystarczalność w naszej historii
          przerabialismy nie jeden raz ... za czasów tow. Gnoma także. Pewnie - lepiej
          palic stosy i wznosić faryzeuszowskie modły ... jak w "Zielonej Gesi" ...
          Historia - na szczęście nie znosi prózni .... i chwała Gazecie, Michnikowi,
          Skalskiemu i wielu wspaniałym, madrym ludziom, którzy zamiast zamknąć się w
          ciasnej i szarej skorupie potrafili wznieść sie nad przeciętność i w sposób
          madry i wyważony tworzyć lepszą, jasniejszą przyszłość naszej Rzeczypospolitej.
          Tak samo jest z naszą akcesją do Unii - jeśli nie chcemy zgnuśnieć w typowym
          (chciałem napisać "polskim" - ale reka zadrżała -...) bagienku - musimy godnie
          i madrze tworzyc nasze jutro, bez fanfaronady, powoływania na "arcydziejowe swe
          zasługi". To jutro - może nie dla nas - ale dla naszych potomnych dzięki
          akcesji bedzie lepsze i zasobniejsze. I to dzieki tym, którzy dali nam szanse
          wejscia do UE. A komentarz Michnika - dobry, mądry i prawdziwy ..... Dziękuje
          Panie Adamie.
          • Gość: PABLO Re: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 21:28
            Gość portalu: Homo sum napisał(a):

            > Gość portalu: PABLO napisał(a):
            >
            > > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla Polski zgubą.
            >
            > > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono wszystko co moz
            > na
            > > było spartolić. Efekty widać dzis gołym okiem. Wejście do unii to pogrzeb.
            >
            > > Radośc Michnika i jego braci w komunistycznej wierze jest zrozumiała od
            > zawsze
            > > nienawidzili tego kraju! I dzis swiętuja swój sukces. Cieszcie sie razem z
            >
            > nimi
            > > !
            >
            > ....... (tu powinien byc przymiotnik - na pewno nie Szanowny ...) Pablo ...
            > czy nie powinieneś - nie powinien Pan/Pani zrewidować swojego nieco
            hm.hm. ...
            > zaściankowego pojecia o współczesnosci ??? Auatrkizm Polski i
            > jej "wielkosć" , "wspaniałość" i samowystarczalność w naszej historii
            > przerabialismy nie jeden raz ... za czasów tow. Gnoma także. Pewnie - lepiej
            > palic stosy i wznosić faryzeuszowskie modły ... jak w "Zielonej Gesi" ...
            > Historia - na szczęście nie znosi prózni .... i chwała Gazecie, Michnikowi,
            > Skalskiemu i wielu wspaniałym, madrym ludziom, którzy zamiast zamknąć się w
            > ciasnej i szarej skorupie potrafili wznieść sie nad przeciętność i w sposób
            > madry i wyważony tworzyć lepszą, jasniejszą przyszłość naszej
            Rzeczypospolitej.
            >
            > Tak samo jest z naszą akcesją do Unii - jeśli nie chcemy zgnuśnieć w typowym
            > (chciałem napisać "polskim" - ale reka zadrżała -...) bagienku - musimy
            godnie
            > i madrze tworzyc nasze jutro, bez fanfaronady, powoływania na "arcydziejowe
            swe
            >
            > zasługi". To jutro - może nie dla nas - ale dla naszych potomnych dzięki
            > akcesji bedzie lepsze i zasobniejsze. I to dzieki tym, którzy dali nam szanse
            > wejscia do UE. A komentarz Michnika - dobry, mądry i prawdziwy ..... Dziękuje
            > Panie Adamie.
            Drogi kolego! Prosze mnie nie straszyc zasciankowością ani Białorusią. Jestem
            juz immunizowany. Jesli chodzi o lepsze jutro dla potomnych tez juz to
            przerabiałem a właściwie moi Rodzice. Skąd to przekonanie że aby bylo lepiej to
            trzeba wszystko rozpieprzyć? Jestem antykomunista ale to nie powód aby niszczyc
            system szczepień ochronnych w szkołach dlatego że wprowadzili go komunisci. Nie
            interesuje mnie misja dziejowa Polski sądze że unia nie stworzy w Polsce
            żadnych warunków do szybszego rozwoju a natapia olbrzymie wstrzasy społeczne
            ponieważ Panowie utopisci spod znaku Adama Michnika skazujecie lekka ręką
            kolejne miliony ludzi na wegetację. Warszawka i Krakówek juz dawno straciły
            kontakt z rzeczywistością i nie wiedza jak ludzie zyja w Polsce. Oni maja w
            głowie misję dziejowa: zbawic Polske od Polaków. Nie od dzis bowiem wszystkim
            światłym na salonach w tym kraju wiadomo że najgorszym wrogiem Polski sa
            Polacy. Ciemni, brudni, pijani, niechlujni, tepi, źli, zawistni. I oni z Adamem
            Michnikiem na czele podjeli sie tego niewdzięcznego i trudnego zadania aby ich
            przemienić. Koszty sa nieistotne zreszta koszty poniosa Ci których trzeba
            przeorać. Nie udało się to do końca Bierutowi i sp. moze im sie uda.
            Powiem Ci coś jak patrzę na ciemnego pijanego w trupa polskiego chlopa to mimo
            wszystko on jest jakiś. Jak patrze na kretyna-europejczyka z Big Brothera to on
            jest taki sam jak jego brat kretyn z Niemiec, Holandii czy Hiszpanii a nawet
            Rosji. To jest straszne we współczesnym świecie iz wszystkich przerabia on na
            jedno kopyto. To jak z wędlinami majacymi normy UE niby to zdrowe a smakuje jak
            trociny. I wszedzie tak samo. W Polsce tez juz coraz wiecej takich wędlin.
        • Gość: heidi8 Re: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 02:28
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla
          Polski zgubą.
          > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono
          wszystko co mozna
          > było spartolić. Efekty widać dzis gołym okiem. Wejście do
          unii to pogrzeb.
          > Radośc Michnika i jego braci w komunistycznej wierze jest
          zrozumiała od zawsze
          > nienawidzili tego kraju! I dzis swiętuja swój sukces.
          Cieszcie sie razem z nim

          Człowieku, jak mi Cię żal!
          • Gość: PABLO Re: Jesli Michnik sie cieszy... IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 15.12.02, 18:34
            Gość portalu: heidi8 napisał(a):

            > Gość portalu: PABLO napisał(a):
            >
            > > Jesli Michnik sie cieszy to zawarty "kompromis" musi być dla
            > Polski zgubą.
            > > Dzięki temu człowiekowi i jego gazecie w Polsce spartolono
            > wszystko co mozna
            > > było spartolić. Efekty widać dzis gołym okiem. Wejście do
            > unii to pogrzeb.
            > > Radośc Michnika i jego braci w komunistycznej wierze jest
            > zrozumiała od zawsze
            > > nienawidzili tego kraju! I dzis swiętuja swój sukces.
            > Cieszcie sie razem z nim
            >
            > Człowieku, jak mi Cię żal!
            I vice versa!
      • Gość: AD Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.chello.pl 14.12.02, 01:18
        Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

        > 13 grudnia jest datą wprowadzenia w Polsce stanu wojennego,
        > powstania Wojskowej Rady Ocalenia Narodowego z generałem
        > Jaruzelskiem na czele; człowiekem ściśle związanym z poprzednim
        > systemem Dziś ludzie tamtego systemu rokują o losach Polski na
        > lata przyszłe.O zgrozo!!!.Z wydajną pomocą pana gazety A.Michnik.
        > Co do intencji nie ma już żadnych złudzeń.

        Polityka to nie jest zajęcie dla Ani z Zielonego Wzgórza. Jesli ktoś chce być
        swięty, to powinien siedzieć w kościele lub uczyć się na pamięć Biblii. Ja w
        każdym razie nigdy bym nie powierzył władzy komuś takiemu, bo się boję
        nawiedzonych i oszołomów. Miller, mimo wiadomej przeszłości, udowodnił że jest
        prawdziwym patriotą. Bo wspierał wcześniej nasze wejście do NATO (np.
        załatwienie sprawy Kuklińskiego), a teraz sfinalizował do Unii. Jakby był
        agentem Rosji, toby robił coś dokładnie przeciwnego. Cieszę się że drużyny
        Millera/Kwaśniewskiego i Michnika do referendum będą grały razem.


        P.S. GW nigdy nie ukrywała swojego stosunku do UE, tak jak i SLD, więc nie wiem
        skąd mowa o złudzeniach.
    • Gość: DorotaK. Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.b.dial.de.ignite.net 13.12.02, 21:40
      Adamie, jakze masz racje. Polacy w Berlinie ciesza sie
      podwójnie!! Dorota K., SFB, Berlin
      • Gość: Marek J. Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.cps.pl 13.12.02, 21:55
        Ten tekst musiałeś napisać, Adamie /od 12 laty jesteśmy per "ty"/ bo w takich
        momentach trzeba tych kilka ogólników - z pewnym zadęciem - wyartykułować.
        Jednak jest pewien defekt intelektualny w tym,że przeciętny czytelnik przed
        spojrzeniem na tekst zna już w istocie jego treść. Ty już zatraciłeś granicę
        między intelektualną refleksją a trywialną propagandą. Zawsze wierzyłem, że
        Adam Michnik będzie do końca moich dni zapładniał mnie intelektualnie.
        Tymczasem tak nagle - w obliczu wątpliwel ideologii europejskiej - wypalił się.
        Czytam znudzony lub tylko "rzucam okiem".
        • Gość: igstr Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 19:38
          Gość portalu: Marek J. napisał(a):

          > Ten tekst musiałeś napisać, Adamie /od 12 laty jesteśmy per "ty"/ bo w takich
          > momentach trzeba tych kilka ogólników - z pewnym zadęciem - wyartykułować.
          > Jednak jest pewien defekt intelektualny w tym,że przeciętny czytelnik przed
          > spojrzeniem na tekst zna już w istocie jego treść. Ty już zatraciłeś granicę
          > między intelektualną refleksją a trywialną propagandą. Zawsze wierzyłem, że
          > Adam Michnik będzie do końca moich dni zapładniał mnie intelektualnie.
          > Tymczasem tak nagle - w obliczu wątpliwel ideologii europejskiej - wypalił
          się. Czytam znudzony lub tylko "rzucam okiem".

          Coś jest na rzeczy. Rzeczywiście jesteśmy zalewani ogólnikami o korzyściach
          członkostwa. I faktycznie patrząc na to w kategoriach politycznych to trudno
          tych korzyści nie dostrzec. Trzeba jednak pamiętać o wymiarze gospodarczym. Bo
          tu korzyści będą pewnie takie same jak w przypadku Układu Stowarzyszeniowego.
          Wedle ówczesnych unijnych (i naszych!) negocjatorów miał on być asymetryczny na
          korzyść Polski. Patrząc dziś na bilans handlowy z Unią można powiedzieć, że
          opłacił się on nam tak jak sprzedaż Alaski Rosjanom. Z traktatem akcesyjnym
          zapewne będzie podobnie i tych kilka drobnych, końcowych ustępstw Unii na
          otarcie łez niczego tu nie zmieni. Pewnie presja unijnej konkurencji nie
          zagrozi ekonomicznemu bytowi pana Adama czy Agory, bo zagrożenia te dotyczyć
          będą przede wszystkim małym i średnich przedsiębiorstw czy rolników, ale jako
          pan Adam znawca przedmiotu powinien wiedzieć, że człowiek honoru troszczy się o
          słabszych. Nie oczekuję od pana Adama, aby wzywał do głosowania przeciw Unii
          (sam nie wiem jeszcze jak będę głosował), uważam jednak, że uczciwość wymaga,
          by obok trąbienia o niewątpliwych korzyściach politycznych, sygnalizować
          również negatywne skutki społeczno-ekonomiczne, które z globalnego punktu
          widzenia może nie są istotne, ale dla wielu osób mogą mieć wymiar życiowych
          tragedii.
          • Gość: Marek J. Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.cps.pl 14.12.02, 22:55
            Tymczasem można odnieść wrażenie, że "GW" stała się organem prasowym rządu,
            choć jeszcze nie do końca zdecydowała się którego: europejskiego czy krajowego.
            To jest fatalny kierunek ewolucji dla niezależnego medium; staje się ono po
            prostu nudną agitką. Centrowa orientacja została wyparta przez ideologiczne,
            czarno-białe postrzeganie rzeczywistości. Lukrowany obrazek, pełnej skąd inąd
            niebłahych defektów UE,przyprawia o mdłości, a nietolerancja wobec
            eurosceptycznych postaw poddaje w wątpliwość podstawowe wartości, którym "GW"
            starała się sprzyjać od swojego powstania. Ten kierunek na "unifikację" /w
            podwójnym tego słowa znaczeniu/ zubaża życie umysłowe, które niegdyś środowisko
            "GW" skutecznie animowało lub wzbogacało. Nie sądzę aby wiarygodności
            redaktorowi naczelnemu jakiejkolwiek gazety przysparzało odbieranie
            dziękczynnych wyrazów od urzędującego premiera i to w sposó demonstracyjny.
            Naprawdę poczułem niesmak.
      • Gość: MAJCHAL Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.icpnet.pl 13.12.02, 21:55
        Hmmmmm. Nie mam ochoty wdawać się w dyskusję z osobami, które
        nie mają pojęcia w co wchodzą, wchodząć do Unii. Nie pamiętam
        przedmówcy, który pracuje w Holandii, ale muszę się z nim
        zgodzić. To wszystko ładniw wygląda jak mówi Wołoszański, ale
        rzeczywistość dość mocno koryguje te teorie. Nie macie pojęcia
        w co weszliśmy ( inna sprawa, że nie ma innej alternatywy, bo
        pozostała nam tylko Moskwa ). Uniia, to nie kraj mlekiem i
        miodem płynący, ona nie przyjęła nas tylko dlatego że lubi
        Polaków i jest "dobrym wójkiem". Unia w rozszerzeniu, jak każdy
        kapitalista, widzi zysk. I nie czaarujmy się, że po wejsciu do
        Unii będziemy tylko brać. Chcąc niechcąc musimy najpierw
        zabulić do budżetu unijnego, a dopiero potem po spełnieniu
        wielu, wielu obwarowań dostaniemu trochę grosza. Przykład był
        już w Polsce przerabiany z dopłatami unijnymi. I co??? Ilu z
        nich skorzystało??? Kilkunasu, bo reszta nie spełniała wymogów.
        Sądzicie, że nagle w 2004 będziemy spełniac te wymogi??? Ludzie
        opamiętania!!! Nie mówię, że Unia jest zła, Unia jako taki
        system jest ok. Jednak my wchodząc do Unii, powinniśmy mieć
        takie same warunki. My na dzień dzisiejszy nie jesteśmy
        przygotowani żeby konkurować z rynkiem, produkcją, gospodarką,
        administracją z Unią. Zamin my dojdziemy do pełnych dopłat, to
        producenci unijni nas zniszczą, bo będą magli sobie na to
        pozwolić poprzez większe dopłaty i zaniżanie cen.
        Proponuję na koniec wszystkim, bez wyjątku, trochę więcej się
        zainteresować sprawą Unii, i systemem w jakim ona funkcjonuje.
        Wtedy bardzo chętnie podejmę rzeczowa dyskusję, bo jak widzę
        akcja propagandowa w TV jednak przyniosła określony skutek. Nam
        nie starczą te 1,5 roku, żeby godnie konkurować na rynku
        unijnim. Nie oszukujmy to jest RYNEK, a nie sielanka kulturowa,
        krajoznawcza czy też turystyczna.
        • Gość: W-wiakToronto RADOSC IP: 209.167.118.* 13.12.02, 22:18
          Wrocilismy gdzie nasze miejsce. Szescdziesiat trzy lata po wrzesniu '39 Polska
          jest znowu w kregu cywilizacji, kultury zachodniej, skad wyrwaly nas
          hitlerowskie barbarzynstwo i bolszewicka glupota.

          Chociaz zniszczeni gospodarczo, wiekszosc mozgow wyprana i pozbawiona
          prawdziwych informacji, drogowskazow, zdrowego rozsadku i uczciwosci nawet
          - udalo sie.

          Pozdrawiam wszystkich Polakow, ktorzy umieja cieszyc sie sukcesem, ktorzy
          rozumieja, ktorzy maja horyzonty, ktorzy sa ponad prostacki cynizm.
          • Gość: patrysia Re: RADOSC IP: *.netlandia.pl 14.12.02, 18:25
            ja ciesze sie ogromnie,od wczoraj nie moge opanowac wzruszenia
            na sama mysl ze marzenia kiedys zupelnie niemozliwe staja sie
            rzeczywistoscia
            pozdrawiam goscia z Toronto,a takze wszystkich Polakow za
            granica .dla wielu z nich wejscie Polski do Unii jest
            zaproszeniem do powrotu do kraju o czym czesto w skrytosci nawet
            mysla
    • Gość: Leon Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.kruszwica.sdi.tpnet.pl 13.12.02, 22:09
      Nie ciesz się Adasiu-przed nami referendum i my mieszkańcy Ciemnogrodu,
      zagłosujemy przeciwko wstąpieniu do Eurokołchozu.
      Leon
      • douglasmclloyd Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn 13.12.02, 22:20
        Gość portalu: Leon napisał(a):

        > Nie ciesz się Adasiu-przed nami referendum i my mieszkańcy
        Ciemnogrodu,
        > zagłosujemy przeciwko wstąpieniu do Eurokołchozu.
        > Leon

        Nie przejmuj się Leon. Po wejściu Polski do Eurokołchozu droga
        na Wschód będzie dla was stała otworem. Łukaszenko czeka na was
        z otwartymi rękami.
      • Gość: szaraczek Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: 195.117.2.* 14.12.02, 02:12
        Jasne - zamiast do "Eurokołchozu" ... lepiej do kołchozu w kraju .." gdie tak
        swobodno dyszit czelowiek..." a moze po prostu lepiej do GUŁAG-u, w
        ostateczności do PGR-owskiej rzeczywistości .... .
    • Gość: europejczyk Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.dipool.highway.telekom.at 13.12.02, 22:11
      Panie Michnik, w Pańskiej laurce brakuje jednak pewnej -być
      może nie zbyt ważnej daty.Choć jakoś trudno mi w to uwieryć,
      żeby dla Pana nie była to ważna data. 13 grudnia 1981 roku, w
      Polsce ogłoszono stan wojenny. Wejście do EU jest faktycznie
      rzeczą bardzo obiecującą i z gruntu prznajmniej dla mnie
      pozytywną (sam mieszkam w drugim już kraju należącym do EU),
      nie zapominajmy jednak o pewnych ważnych wygarzeniach z nie tak
      przecież odległej historii Polski. Francuzi, Niemcy,
      Austryiacy, a pewnie i Anglicy (tych ostatich znam najmniej,
      podobnych dat nigdy by nie przeoczyli.
    • douglasmclloyd No to jesteśmy w Stanach Zjednoczonych Europy (n/t) 13.12.02, 22:25
    • Gość: kocur Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 13.12.02, 22:46
      Obyśmy nie stali się Koniem Trojańskim.
      To nie może mieć samych zalet.
    • Gość: piotrek NIE CIESZ SIE ADAS TAK MOCNO, I WY ZWOLENNICY .... IP: *.dip.t-dialin.net 13.12.02, 22:54
      Tzw. "negocjacje" byly dawno zaprogramowane (tym razem nie w
      Moskwie)i niech pan Michnik poplacze troche dzis w rocznice
      stanu wojennego.
    • Gość: Marcin Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.chello.pl 13.12.02, 22:58
      Jak najbardziej zgadzam się z Adamem Michnikiem. Jesteśmy
      uczestnikami historycznych wydarzeń i stajemy przed historyczną
      szansą. To my sami możemy zadecydować, czy chcemy być znowu w
      Europie nie tylko geograficznie, ale także politycznie,
      ekonomicznie, kulturowo. I dlatego mam nadzieję, że tak jak dziś
      na Forum dominują pozytywne opinie, tak również wystarczy nam
      tego optymizmu i radości za kilka miesięcy, by wziąć udział w
      referendum i zagłosować ZA przystąpieniem do UE. Jest też na
      Forum kilku dyżurnych pesymistów - rzecz w tym, że oprócz swoich
      frustracji nie przedstawiają oni żadnej alternatywy. Bo i gdzie
      jej mamy szukać - na Białorusi rządzonej przez Łukaszenkę, czy
      może na Ukrainie, oddalającej się od standardów europejskich na
      skutek polityki Kuczmy ? Nasi sąsiedzi, z południa i północnego
      wschodu, też wstępują do UE. Czy jest możliwe, aby wszystkie 10
      państw myliło się, wybierając integrację z Unią ? Nie ! Dziś po
      prostu nie ma dla Unii sensownej alternatywy. I nie wygląda na
      to, żeby miała powstać w przyszłości.
      • Gość: PABLO Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 00:20
        My eurofobi przedstawiamy Ci jedyna realna alternatywę:
        odbiurokratyzowac gospodarkę, uproscic przepisy, wprowadzic podatek liniowy lub
        lepiej pogłówny, znieść VAT lub znacznie go obnizyć, ograniczyć doplyw
        dotowanej unijnej żywności do Polski oraz innych dotowanych produktów.
        To nie gwarantuje sukcesu. To tworzy tylko warunki. Reszta juz zależeć będzie
        od Polaków.
        W Unii nic nie bedzie od nas zależeć. Wsiadamy do Titanica i to z biletami III
        klasy więc dla nas szalup ratunkowych nie będzie.
        • Gość: TKM Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: 195.117.2.* 14.12.02, 02:19
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > My eurofobi przedstawiamy Ci jedyna realna alternatywę:
          > odbiurokratyzowac gospodarkę, uproscic przepisy, wprowadzic podatek liniowy
          lub
          >
          > lepiej pogłówny, znieść VAT lub znacznie go obnizyć, ograniczyć doplyw
          > dotowanej unijnej żywności do Polski oraz innych dotowanych produktów.
          > To nie gwarantuje sukcesu. To tworzy tylko warunki. Reszta juz zależeć będzie
          > od Polaków.
          > W Unii nic nie bedzie od nas zależeć. Wsiadamy do Titanica i to z biletami
          III
          > klasy więc dla nas szalup ratunkowych nie będzie.

          Jasne - znieść podatki, zapomniec o przeszłości, dac kazdemu wille i volvo
          (zwolennikom Pabla - cadillaca) poza tym kazdemu po 100 milionów i działke na
          Marsie .... Ekonomia to tylko nieistotna przeszkoda, grunt, ze my .... TKM
          • Gość: PABLO Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 21:35
            Gość portalu: TKM napisał(a):

            > Gość portalu: PABLO napisał(a):
            >
            > > My eurofobi przedstawiamy Ci jedyna realna alternatywę:
            > > odbiurokratyzowac gospodarkę, uproscic przepisy, wprowadzic podatek liniow
            > y
            > lub
            > >
            > > lepiej pogłówny, znieść VAT lub znacznie go obnizyć, ograniczyć doplyw
            > > dotowanej unijnej żywności do Polski oraz innych dotowanych produktów.
            > > To nie gwarantuje sukcesu. To tworzy tylko warunki. Reszta juz zależeć będ
            > zie
            > > od Polaków.
            > > W Unii nic nie bedzie od nas zależeć. Wsiadamy do Titanica i to z biletami
            >
            > III
            > > klasy więc dla nas szalup ratunkowych nie będzie.
            >
            > Jasne - znieść podatki, zapomniec o przeszłości, dac kazdemu wille i volvo
            > (zwolennikom Pabla - cadillaca) poza tym kazdemu po 100 milionów i działke na
            > Marsie .... Ekonomia to tylko nieistotna przeszkoda, grunt, ze my .... TKM


            Ekonomia to własnie to cos co bezwzglednie doprowadzi do upadku twojej
            ukochanej Unii Europejskiej. Prawa ekonomii są nieubłagane i ich nie
            zaczarujesz. Socjalizm zawsze prowadzi do ruiny i wszędzie, bogatsze kraje moga
            tylko troche dłużej sponsorować te zabawę. Chcesz wierzyc że wysokie podatki i
            biurokracja to rozwój to wierz! Nie zna granic ni kordonów wolny śpiew glupoty!
            Mysle że gdybys urodził sie wczesniej biegałbys z czerwonym sztandarem jako
            pionier rewolucji.
        • Gość: heidi8 Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 02:40
          Gość portalu: PABLO napisał(a):

          > My eurofobi przedstawiamy Ci jedyna realna alternatywę:
          > odbiurokratyzowac gospodarkę, uproscic przepisy, wprowadzic
          podatek liniowy lub
          >
          > lepiej pogłówny, znieść VAT lub znacznie go obnizyć,
          ograniczyć doplyw
          > dotowanej unijnej żywności do Polski oraz innych dotowanych
          produktów.
          > To nie gwarantuje sukcesu. To tworzy tylko warunki. Reszta
          juz zależeć będzie
          > od Polaków.
          > W Unii nic nie bedzie od nas zależeć. Wsiadamy do Titanica i
          to z biletami III
          > klasy więc dla nas szalup ratunkowych nie będzie.

          A potem odgrodzić się drutem kolczastym od reszty świata.
    • Gość: Lula Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.crowley.pl 13.12.02, 23:05
      Całkiem niedawno temu remontowałam kupiony stary dom w pod
      Warszawą. Zerwałam deski z podłogi w łazience i pod nimi
      znalazłam, pieczołowicie złożoną, gazetę z 1953 roku - z dnia
      pogrzebu Stalina. Wyjęłam ją, bo już wiedziałam co włożę na jej
      miejsce - miałam w ręku dopiero co kupioną w kiosku gazetę
      informującą, że jesteśmy w NATO!!! Gdyby to było dziś, też
      miałabym co włożyć pod te deski. Gdyby to było równo 21 lat
      temu... pewnie zostawiłabym stare deski.
      A dziś? Dziś, gdy moje córki mają po dwadzieścia parę lat,
      jestem spokojna. Patrzę na nie, na ich koleżanki, kolegów i
      przypominam sobie, że 13 grudnia 1981 roku miałam tyle samo lat
      co oni teraz... i miałam tremę przed życiem... i przemożny na
      nie apetyt. Pamiętam też moich rodziców (pokolenie "Kolumbów") w
      czasie pierwszych wolnych wyborów - kochanych mądrych ludzi,
      naznaczonych czasem wojny i mrokiem lat następnych -
      ...głosowali na Tymińskiego! Muszę umieć to zrozumieć. Moi śp.
      rodzice byli wspaniałymi ludźmi. Muszę zatem wysilić mój
      intelekt i robić to tak długo, dopóki tego nie zrozumiem.
      Kiedy słucham europesymistów wracają mi w pamięci moi rodzice -
      muszę umieć ich zrozumieć. Tak jak mojego Tatę, szukającego
      pracy coraz dalej od domu, po tym jak ostendacyjnie wypisał się
      z PZPR. Tak jak moją Mamę, utrzymującą czasami z jednej pensji
      cały dom i ostendacyjnie zapisującą się do partii - bo trzeba
      jakoś żyć, a każdy ma tylko swoje parędziesiąt lat do przeżycia
      i nic więcej, potem basta.
      Kochani, będziemy w UE! Mamy to jak w banku, bo wpakują nas tam
      nasze dzieci. I ja się z tego bardzo cieszę - cieszę się z
      szansy moich dzieci... no i wnuków, które kiedyś wreszcie będę
      miała. Ale pamiętajmy o europesymistach - to często nasi
      rodzice, rodzeństwo, znajomi, sąsiedzi, ten pan z autobusu, pani
      ze sklepu... oni też, tak jak my, mają tylko kilkadziesiąt lat
      do przeżycia na tej ziemi i tak jak każdy z nas maja własną
      tremę przed życiem. Musimy umieć to zrozumieć.
      • Gość: anna Ech, Lula :) IP: *.szczytno.sdi.tpnet.pl 13.12.02, 23:38
        Gość portalu: Lula napisał(a):

        > Całkiem niedawno temu remontowałam kupiony stary dom w pod
        > Warszawą. Zerwałam deski z podłogi w łazience i pod nimi
        > znalazłam, pieczołowicie złożoną, gazetę z 1953 roku - z dnia
        > pogrzebu Stalina. Wyjęłam ją, bo już wiedziałam co włożę na
        jej
        > miejsce - miałam w ręku dopiero co kupioną w kiosku gazetę
        > informującą, że jesteśmy w NATO!!! Gdyby to było dziś, też
        > miałabym co włożyć pod te deski. Gdyby to było równo 21 lat
        > temu... pewnie zostawiłabym stare deski.
        > A dziś? Dziś, gdy moje córki mają po dwadzieścia parę lat,
        > jestem spokojna. Patrzę na nie, na ich koleżanki, kolegów i
        > przypominam sobie, że 13 grudnia 1981 roku miałam tyle samo
        lat
        > co oni teraz... i miałam tremę przed życiem... i przemożny na
        > nie apetyt. Pamiętam też moich rodziców (pokolenie "Kolumbów")
        w
        > czasie pierwszych wolnych wyborów - kochanych mądrych ludzi,
        > naznaczonych czasem wojny i mrokiem lat następnych -
        > ...głosowali na Tymińskiego! Muszę umieć to zrozumieć. Moi
        śp.
        > rodzice byli wspaniałymi ludźmi. Muszę zatem wysilić mój
        > intelekt i robić to tak długo, dopóki tego nie zrozumiem.
        > Kiedy słucham europesymistów wracają mi w pamięci moi rodzice -

        > muszę umieć ich zrozumieć. Tak jak mojego Tatę, szukającego
        > pracy coraz dalej od domu, po tym jak ostendacyjnie wypisał
        się
        > z PZPR. Tak jak moją Mamę, utrzymującą czasami z jednej pensji
        > cały dom i ostendacyjnie zapisującą się do partii - bo trzeba
        > jakoś żyć, a każdy ma tylko swoje parędziesiąt lat do
        przeżycia
        > i nic więcej, potem basta.
        > Kochani, będziemy w UE! Mamy to jak w banku, bo wpakują nas
        tam
        > nasze dzieci. I ja się z tego bardzo cieszę - cieszę się z
        > szansy moich dzieci... no i wnuków, które kiedyś wreszcie będę
        > miała. Ale pamiętajmy o europesymistach - to często nasi
        > rodzice, rodzeństwo, znajomi, sąsiedzi, ten pan z autobusu,
        pani
        > ze sklepu... oni też, tak jak my, mają tylko kilkadziesiąt lat
        > do przeżycia na tej ziemi i tak jak każdy z nas maja własną
        > tremę przed życiem. Musimy umieć to zrozumieć.

        To jest dokładnie to, co sama chciałabym napisać...

      • Gość: PABLO Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.lodz.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 00:31
        Gość portalu: Lula napisał(a):

        > Całkiem niedawno temu remontowałam kupiony stary dom w pod
        > Warszawą. Zerwałam deski z podłogi w łazience i pod nimi
        > znalazłam, pieczołowicie złożoną, gazetę z 1953 roku - z dnia
        > pogrzebu Stalina. Wyjęłam ją, bo już wiedziałam co włożę na jej
        > miejsce - miałam w ręku dopiero co kupioną w kiosku gazetę
        > informującą, że jesteśmy w NATO!!! Gdyby to było dziś, też
        > miałabym co włożyć pod te deski. Gdyby to było równo 21 lat
        > temu... pewnie zostawiłabym stare deski.
        > A dziś? Dziś, gdy moje córki mają po dwadzieścia parę lat,
        > jestem spokojna. Patrzę na nie, na ich koleżanki, kolegów i
        > przypominam sobie, że 13 grudnia 1981 roku miałam tyle samo lat
        > co oni teraz... i miałam tremę przed życiem... i przemożny na
        > nie apetyt. Pamiętam też moich rodziców (pokolenie "Kolumbów") w
        > czasie pierwszych wolnych wyborów - kochanych mądrych ludzi,
        > naznaczonych czasem wojny i mrokiem lat następnych -
        > ...głosowali na Tymińskiego! Muszę umieć to zrozumieć. Moi śp.
        > rodzice byli wspaniałymi ludźmi. Muszę zatem wysilić mój
        > intelekt i robić to tak długo, dopóki tego nie zrozumiem.
        > Kiedy słucham europesymistów wracają mi w pamięci moi rodzice -
        > muszę umieć ich zrozumieć. Tak jak mojego Tatę, szukającego
        > pracy coraz dalej od domu, po tym jak ostendacyjnie wypisał się
        > z PZPR. Tak jak moją Mamę, utrzymującą czasami z jednej pensji
        > cały dom i ostendacyjnie zapisującą się do partii - bo trzeba
        > jakoś żyć, a każdy ma tylko swoje parędziesiąt lat do przeżycia
        > i nic więcej, potem basta.
        > Kochani, będziemy w UE! Mamy to jak w banku, bo wpakują nas tam
        > nasze dzieci. I ja się z tego bardzo cieszę - cieszę się z
        > szansy moich dzieci... no i wnuków, które kiedyś wreszcie będę
        > miała. Ale pamiętajmy o europesymistach - to często nasi
        > rodzice, rodzeństwo, znajomi, sąsiedzi, ten pan z autobusu, pani
        > ze sklepu... oni też, tak jak my, mają tylko kilkadziesiąt lat
        > do przeżycia na tej ziemi i tak jak każdy z nas maja własną
        > tremę przed życiem. Musimy umieć to zrozumieć.
        Droga Lula/o
        Dlaczego sądzisz że europesymisci maja jakąś tremę przed życiem. My patrzymy na
        świat realistycznie a nie przez różowe okulary prounijnej propagandy i nasze
        chciejstwo. To my liczymy pieniadze i ciagle nam wychodzi że to sie nam nijak
        nie kalkuluje, że nie ma mowy o równych szansach. Dlaczego chcesz skazywać
        swoje dzieci na taką nierówność na starcie? My nie boimy sie zycia my mamy
        odwagę patrzec życiu prosto w pysk. To eurofani boja się zycia i znalezli sobie
        łatwa receptę na klopoty: unię. Unia rozwiąze problemy z pracą, z budżetem ze
        środowiskiem, z rolnictwem, górnictwem, unia jest altruistyczna i dobra.
        Przebudzenie które nastapi w unii będzie porównywalne tylko do zawodu
        spowodowanego przez stan wojenny. Mlodym ludziom odechce sie wszystkiego. My
        eurofobi jakos sobie w unii poradzimy ale patrząc na naiwne wypowiedzi
        eurofanów (wielu z nich to jeszcze uczniowie lub studenci) twierdze ze oni nie
        dadza sobie rady, albo dadzą ale będzie to dla nich bardzo bolesna lekcja. Ale
        vous l'avez voulu...
        • Gość: Lula Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.crowley.pl 14.12.02, 01:41
          Pablo Drogi,
          w zasadzie to zarówno Wy, jak i my, poradzimy sobie. I nawet nie
          tyle w Europie, co wręcz w całym świecie - po prostu przeżyjemy
          swoje życie - jeden dłuższe, drugi krótsze, ile komu dane. No bo
          zwyczajnie nikt inny tego za nas nie zrobi. Przynajmniej tu nie
          mamy się o co licytować. A jak je przeżyjemy? Tu już warto by
          trochę pogłówkować No więc główkujemy. Tobie wychodzi jedno,
          mnie wychodzi drugie. Ty pewnie przemyślałeś to głęboko ale ja
          też. Swoje pożyłam w Polsce, na peryferiach Europy, w śmiesznym
          ustroju (wirtualnym - dziś z perspektywy czasu, to mi sie nawet
          na żarty zbiera). Tam też sobie trochę pożyłam, jako legalny
          emigrant. I jestem w Polsce spowrotem od 12 lat. Mam swoją
          teorię - jak komuś niebardzo idzie tu w Polsce, to tam też mu
          nie pójdzie lepiej, ale jak sie komuś zawali całkowicie, to tam
          mu dadzą jeść a u nas nie bardzo, bo jesteśmy zwyczajnie
          zrujnowanym biednym krajem i nie mamy dla wszystkich głodnych.
          Biedni nie mają się co Unii bać. Stracha mogą mieć tylko ci, co
          potrzebują do szczęścia trawnika zieleńszego niż u sąsiada. Za
          tym rzeczywiście trzeba się naganiać. Ale za takimi bajerami
          również u nas trzeba się naganiać.
          Celowo użyłam określenia "trema" a
          nie "strach", "lęk", "obawa". Szukałam określenia stanu
          towarzyszącego działaniu, tworzeniu; strach jest w tym
          kontekście pasywny.
          Dobrze będzie Pablo. Bo my już teraz mamy, od 10 lat, trening
          najgorszego scenariusza - kapitalizm bez kapitału. We wspólnej
          Europie będzie kapitał - znalazła go Hiszpania, Grecja, biedna
          jak mysz kościelna Irlandia (widziałeś, co tam się porobiło
          przez ostatnie 5 lat!! - szczęka opada). A co się porobiło na
          Ukrainie, Białorusi przez ten czas - co byś poradził? Zwyczajnie
          jak człowiek człowiekowi.
    • Gość: konp Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.rw.lublin.pl 13.12.02, 23:07
      Magiczna data???
      Może o to chodziło - przestańmy ciągle gadać o tym stanie
      wojennym, odtąd 13 grudnia to data sukcesu SLD-owskiego Premiera
      w negocjacjach z UE. To japiszonom nowego pokolenia łatwiej
      zapamiętać
      • Gość: Maura Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: 62.233.233.* 13.12.02, 23:16
        Jestem tu przypadkiem...
        Historia uczy nas pokory. Nigdy nie ośmieliłabym się tak tak
        doniosłych niewątpliwie wydarzeń oceniać tak jednoznacznie.
        Potem, długo potem jest to coś co jak magnes przyciaga w
        bibliotece, czytelni lub archiwum do czytania prasy np.z
        sierpnia 1939 roku...
      • Gość: to tylko ja Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: 195.117.2.* 14.12.02, 02:25
        Gość portalu: konp napisał(a):

        > Magiczna data???
        > Może o to chodziło - przestańmy ciągle gadać o tym stanie
        > wojennym, odtąd 13 grudnia to data sukcesu SLD-owskiego Premiera
        > w negocjacjach z UE. To japiszonom nowego pokolenia łatwiej
        > zapamiętać
        Jasne ... zamiat negocjowac i walczyć o jak najlepsze warunki naszegfo startu w
        UE Miller powinien na kolacji u królowj, w blasku reflektorów i kamer popełnić
        samobójstwo przepraszjąc za satn wojenny .... Mógłby takze krzyknąć przed
        samoegzekucją (historia zna takie przypadki) - "Niech żyje LPR i o. Rydzyk" ....

    • Gość: Lechnar Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.lodz.dialog.net.pl 13.12.02, 23:10
      Bardzo się cieszę! Ale przy okazji - nie mogę nie podzielić się
      pewną refleksją. W najczarniejszych i najdzikszych snach nie
      przypuszczałem, że do Unii wprowadzą nas dawni aparatczycy PZPR-
      u, którzy kiedys tak na tę Unię pluli. Ale jednocześnie wystawia
      to bardzo złe świadectwo dawnej opozycji, która teraz mieni
      się "prawicą".
      • Gość: Lula Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.crowley.pl 13.12.02, 23:55
        Daj spokój Lechnar, traktujesz Historię jak urzędnik kolejowy -
        a cóż to ma za znaczenie który dróżnik machał chorągiewką kiedy
        pociąg przejeżdżał przez stację "Polska". Od dobrych 10 lat
        uparcie zabiegamy by jeździł tą linią. No i pojedzie!!! Pal
        licho dróżnika - dziś ten, jutro tamten. Ważne, że kolejny
        rozdział Historii to nie bomby, miny, karabiny "ale naprzód"!!!
        A Europa do kupy się zbiera właściwie od 1951 roku - pamięta ona
        (ta nasza rusałka Historia) jakie partie, koterie, kółka, czy
        inne polityczne rzeczowniki podały sprawie rękę??? Spoko, mówię
        Ci spoko!!
    • Gość: chris Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.szczytno.sdi.tpnet.pl 13.12.02, 23:51
      rozmawialem przed chwila z adamem po uslyszeniu wiadomosci i po
      przeczytaniu jego komentarza, powiedzialem: adam jednak
      trzydzieści lat temu (powstal wtedy klub poszukiwaczy
      sprzecznosci przez nas nazywany klubem michnika, przez bezpieke
      nazywany "klubem raczkujacych rewizjonistow")jednak trzydziesci
      lat temu warto sie bylo "wyglupiac" ty miales chyba najlepsza
      wizje naszych marzen o wolnosci. adam, ktory nigdy sie
      specjalnie nie rozczula powiedzial absolutnie rozdygotany ze
      wzruszenia: czeka nas jeszcze referendum, a potem juz moge
      spokojnie isc na emeryture....
      ja tez caly dzien dzis gryzlem palce, i chociaz nie kocham
      millera - zdejmuje czapke :)
      • Gość: igstr Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.12.02, 22:36
        Gość portalu: chris napisał(a):

        > rozmawialem przed chwila z adamem po uslyszeniu wiadomosci i po
        > przeczytaniu jego komentarza, powiedzialem: adam jednak
        > trzydzieści lat temu (powstal wtedy klub poszukiwaczy
        > sprzecznosci przez nas nazywany klubem michnika, przez bezpieke
        > nazywany "klubem raczkujacych rewizjonistow")jednak trzydziesci
        > lat temu warto sie bylo "wyglupiac" ty miales chyba najlepsza
        > wizje naszych marzen o wolnosci. adam, ktory nigdy sie
        > specjalnie nie rozczula powiedzial absolutnie rozdygotany ze
        > wzruszenia: czeka nas jeszcze referendum, a potem juz moge
        > spokojnie isc na emeryture....
        > ja tez caly dzien dzis gryzlem palce, i chociaz nie kocham
        > millera - zdejmuje czapke :)

        Tak tylko właśnie to rozdygotanie (zresztą całkiem zrozumiałe) nie tylko pana
        Adama, ale wielu innych luminarzy sprawiało, że z wyjątkiem końcówki
        negocjowaliśmy jak ostatnie pierdoły.
    • Gość: lancet "No Adaśku cieszę sie razem z Tobą" IP: *.telia.com 14.12.02, 00:10
      Gość portalu: marcus napisał(a):

      > No Adaśku cieszę sie razem z Tobą
      ============================

      - Przezabawny to widok..
      - "Proletariusze wszystkich krajow swiata - laczcie sie"..
      - Haslo po uzupelnieniu ("Proletariusze I
      INTERNACJONALISCI wszystkich krajow swiata -laczcie sie"), nic
      nie stracilo na nosnosci :)))

      - "Adasko" jako ten.. no.. "Starozakonny", realizuje szerszy
      program i jest jego mniej lub wiecej wazna czastka - podobnie
      jak jego pobratymcy..
      Nie dziw tez ze pieja i gdacza z zachwytu jak to im gladko z
      glupawymi gojami idzie.. Ale jest jeszcze pokazna liczba tych
      ze.. gojow.. Nawet jesli pominiemy tych wynarodowionych a
      uzywajacych w wiekszosci(tak jak i "Adasko") jezyka polskiego..
      to pozostaja jeszcze hufce i legiony faktycznych Polakow
      dmiacych w zwycieskie surmy..

      I kiedy juz znajda sie w raju Zw.Socj.Respublik Jewropejskich,
      to mam nadzieje iz zostana zachowane te wiernopoddancze posty w
      jakim(czyims) archiwum.. Teraz smiechu kupa tym, ktorzy
      trzezwiej mysla a czytaja owe panegiryki i dytyramby.
      - Interesujace byloby, moc przytoczyc dzisiejsze pienia:-
      "Hallelujah" i przeczytac wypowiedzi TYCH SAMYCH "zapiewajlow"
      za lat kilka.
      I co wowczas zalatwi stwierdzenie: "bylem(am) glupi.."
      - Inni beda uzywac argumentacji typu: - "A ja myslalem(am) ze.."
      lub - "A bo ja nie myslalem(am) ze.." - I czlowiekowi przemknie
      refleksja.. - Co gorsze? - Kiedy nie mysla? - Czy kiedy probuja
      myslec?

      Dzisiaj.. nie przypadkowo ciesza sie Z ADASKIEM..

      Nie przypadkowo tez dzisiaj rano(wlasnie 13 grudnia 2002), na
      stwierdzenie szwedzkiego dziennikarza: -"Ale Polacy byli
      rozgoryczeni i niezadowoleni z kwot przydzielonych im przez
      Bruksele na rolnictwo.." - Minister Spraw Zagranicznych
      Krolestwa Szwecji - niejaka Anna Lindh, odrzekla z rozbrajajaca
      szczeroscia: - "Polacy powinni byc zadowoleni, beda przeciez
      mieli duze pieniadze, gdyz ich produkty rolne beda po wstapieniu
      do UE w wiekszej cenie.." (sic!)

      Shalom.. i Halleluyah..

      lancet
    • Gość: Bogdan Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.ipt.aol.com 14.12.02, 00:15
      Glupi dupek
    • Gość: heidi8 13 piątek :-) IP: *.pcz.czest.pl 14.12.02, 00:51
      W końcu!!! Wreszcie nasz kraj udowodnił, na co nas stać.Mam
      nadzieję, że dzisiejszy dzień może w końcu pokaże
      eurosceptykom, jak bardzo się mylą,twierdząc,że wejście Polski
      do UE zagraża naszej tożsamości narodowej i sprawi, że będziemy
      ślepo podporządkowani krajom wspólnoty. Dopiero dzisiaj Polska
      udowodniła, że nadaje się na pełnoprawnego członka Unii
      Europejskiej, a to wszysko dzięki negocjatorom, którzy
      zaryzykowali, stawiając wszystko na jedną kartę. Wynegocjowanie
      przez nasz kraj korzystniejszych warunków przystąpienia do UE
      udowadnia, że mamy szanse stać się częścią Europy, nie tracąc
      swojej autonomii.
      Nie należę do euroentuzjastów, raczej "eurorealistów", ale
      wiem, że mając 20 lat, wkraczając w dorosłe życie, mam szansę
      na lepsze życie w normalnym kraju. Bez dzisiejszego dnia, tej
      szansy bym nie miała.
      • Gość: olo Re: 13 piątek :-) IP: *.chello.pl 14.12.02, 02:21
        Gość portalu: heidi8 napisał(a):

        > W końcu!!! Wreszcie nasz kraj udowodnił, na co nas stać.Mam
        > nadzieję, że dzisiejszy dzień może w końcu pokaże
        > eurosceptykom, jak bardzo się mylą,twierdząc,że wejście Polski
        > do UE zagraża naszej tożsamości narodowej i sprawi, że
        będziemy
        > ślepo podporządkowani krajom wspólnoty. Dopiero dzisiaj Polska
        > udowodniła, że nadaje się na pełnoprawnego członka Unii
        > Europejskiej, a to wszysko dzięki negocjatorom, którzy
        > zaryzykowali, stawiając wszystko na jedną kartę.
        Wynegocjowanie
        > przez nasz kraj korzystniejszych warunków przystąpienia do UE
        > udowadnia, że mamy szanse stać się częścią Europy, nie tracąc
        > swojej autonomii.
        > Nie należę do euroentuzjastów, raczej "eurorealistów", ale
        > wiem, że mając 20 lat, wkraczając w dorosłe życie, mam szansę
        > na lepsze życie w normalnym kraju. Bez dzisiejszego dnia, tej
        > szansy bym nie miała.


        Ale pierdoły waćpanna piszesz... Aż żółć pod migdałki podchodzi.
        Czy jakąś opinie napisał tutaj ktoś kto nie jest dziennikarzem
        GW ?
        • Gość: JA Re: 13 piątek :-) IP: 195.117.2.* 14.12.02, 02:32
          A imaginuj sobie Waćpan - ze nie jestem dziennikarzem, ani współpracownikiem
          GW -jeno czytelnikiem i sympatykiem tej gazety, a ze smiałość miałem zamiescic
          kilka tu wpisów, tedy racz mi Acan wybaczyć ...
          • Gość: heidi8 Re: 13 piątek :-) IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 01:22
            Gość portalu: JA napisał(a):

            > A imaginuj sobie Waćpan - ze nie jestem dziennikarzem, ani współpracownikiem
            > GW -jeno czytelnikiem i sympatykiem tej gazety, a ze smiałość miałem
            zamiescic
            > kilka tu wpisów, tedy racz mi Acan wybaczyć ...
            A ty mości panie, nie podszywaj się łaskawie pod cudze
            wypowiedzi!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: lancet "Zostanie po nas.." IP: *.telia.com 14.12.02, 18:20
          Gość portalu: olo napisał(a):

          > Gość portalu: heidi8 napisał(a):
          >
          > > W końcu!!! Wreszcie nasz kraj udowodnił, na co nas stać.Mam
          > > nadzieję, że dzisiejszy dzień może w końcu pokaże
          > > eurosceptykom, jak bardzo się mylą,twierdząc,że wejście Polski
          > > do UE zagraża naszej tożsamości narodowej i sprawi, że
          > będziemy
          > > ślepo podporządkowani krajom wspólnoty. Dopiero dzisiaj Polska
          > > udowodniła, że nadaje się na pełnoprawnego członka Unii
          > > Europejskiej, a to wszysko dzięki negocjatorom, którzy
          > > zaryzykowali, stawiając wszystko na jedną kartę.
          > Wynegocjowanie
          > > przez nasz kraj korzystniejszych warunków przystąpienia do UE
          > > udowadnia, że mamy szanse stać się częścią Europy, nie tracąc
          > > swojej autonomii.
          > > Nie należę do euroentuzjastów, raczej "eurorealistów", ale
          > > wiem, że mając 20 lat, wkraczając w dorosłe życie, mam szansę
          > > na lepsze życie w normalnym kraju. Bez dzisiejszego dnia, tej
          > > szansy bym nie miała.
          >
          >
          > Ale pierdoły waćpanna piszesz... Aż żółć pod migdałki podchodzi.
          > Czy jakąś opinie napisał tutaj ktoś kto nie jest dziennikarzem
          > GW ?
          ===========================

          - Napisal.. "lancet".. A ty tej "wacpannie"(o ile nie jest to "dyzurna dziwka"
          Michnikowa) zbytnio nie dziw sie.. Zapytaj raczej czy wie kto napisal(i w jakim
          utworze) slowa: "Nowa przypowiesc Polak sobie kupil.." a kto napisal
          np.. "Poskromienie zlosnicy" lub w jaki sposob mozna powiazac z soha Petrarke i
          Z.Krasinskiego..
          - I badz pewien, ze tego rodzaju wiedza jest owej "wacpannie" obca.. Za to
          potepiac bedzie bez wahania narodowe powstania polskie.. potepiac zbrodnie
          NARODU polskiego w Jedwabnem - "bezblednie" wyrecytuje tobie co to
          nietolerancja.. kto to antysemita, faszysta.. liberal.. dlaczego pedalow masz
          kochac, kto to rasista, - i to co najstraszniejsze.. i najgrozniesze(na sama
          mysl zblednie i struchleje) z groznych: - okresli ci jakim strasznym
          przestepstwem i aberracja umyslowa jest PATRIOTYZM czy ten, ktoremu na sercu
          los jego NARODU lezy..
          Czyli to, co "klepia"(rownie bezblednie) jej podobni od Vancouver po
          Wladywostok.. od Islandii po New Zeland.. - To, co im wtlaczaja w mozgi roznej
          masci "Michniki".. - To jest ich ta "wiedza".. Wiedza wymozdzonych analfabetow
          funcjonalnych..
          Juz pisalem o tym wczesniej; - Eksperyment ze stworzeniem "homo sovieticus" byl
          nieudany, wiec do akcji ruszyli zlowrodzy demiurgowie naszych parszywych
          czasow, czyli ci, ktorzy mieli i maja duzo wieksze mozliwosci i wieksza wladze
          od tworcow "sovieticusa"(a ktorych czasteczka jest Michnik.. "GW" i Agora np) i
          udanie powolano do istnienia "homo medialicusa" - w calosci
          niemalze "obrobionego" i "wyszlifowanego" przez media. Efektem sa coraz mniej
          samodzielnie myslace spoleczenstwa, ale za to coraz bardziej ujednolicane w
          swojej "wiedzy".. reakcjach i sposobie myslenia..
          - I spelnic sie moga prorocze slowa Tadeusza Borowskiego ; - "Zostanie po nas
          zlom zelazny, I gluchy, drwiacy smiech pokolen". O ile "pokolenia" przetrwaja i
          dotrwaja..

          Na (ich)nieszczescie sa tez szczatki tych, ktorzy swiadomie lub
          nieswiadomie "sypia piasek" w tryby i trybiki tej zlowrogiej machiny..

          lancet

          • Gość: heidi8 Re: 'Zostanie po nas..' IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 01:44
            Gość portalu: lancet napisał(a):

            > Gość portalu: olo napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: heidi8 napisał(a):
            > >
            > > > W końcu!!! Wreszcie nasz kraj udowodnił, na co nas stać.Mam
            > > > nadzieję, że dzisiejszy dzień może w końcu pokaże
            > > > eurosceptykom, jak bardzo się mylą,twierdząc,że wejście Polski
            > > > do UE zagraża naszej tożsamości narodowej i sprawi, że
            > > będziemy
            > > > ślepo podporządkowani krajom wspólnoty. Dopiero dzisiaj Polska
            > > > udowodniła, że nadaje się na pełnoprawnego członka Unii
            > > > Europejskiej, a to wszysko dzięki negocjatorom, którzy
            > > > zaryzykowali, stawiając wszystko na jedną kartę.
            > > Wynegocjowanie
            > > > przez nasz kraj korzystniejszych warunków przystąpienia do UE
            > > > udowadnia, że mamy szanse stać się częścią Europy, nie tracąc
            > > > swojej autonomii.
            > > > Nie należę do euroentuzjastów, raczej "eurorealistów", ale
            > > > wiem, że mając 20 lat, wkraczając w dorosłe życie, mam szansę
            > > > na lepsze życie w normalnym kraju. Bez dzisiejszego dnia, tej
            > > > szansy bym nie miała.
            > >
            > >
            > > Ale pierdoły waćpanna piszesz... Aż żółć pod migdałki podchodzi.
            > > Czy jakąś opinie napisał tutaj ktoś kto nie jest dziennikarzem
            > > GW ?
            > ===========================
            >
            > - Napisal.. "lancet".. A ty tej "wacpannie"(o ile nie jest to "dyzurna
            dziwka"
            > Michnikowa) zbytnio nie dziw sie.. Zapytaj raczej czy wie kto napisal(i w
            jakim
            >
            > utworze) slowa: "Nowa przypowiesc Polak sobie kupil.." a kto napisal
            > np.. "Poskromienie zlosnicy" lub w jaki sposob mozna powiazac z soha
            Petrarke i
            >
            > Z.Krasinskiego..
            > - I badz pewien, ze tego rodzaju wiedza jest owej "wacpannie" obca.. Za to
            > potepiac bedzie bez wahania narodowe powstania polskie.. potepiac zbrodnie
            > NARODU polskiego w Jedwabnem - "bezblednie" wyrecytuje tobie co to
            > nietolerancja.. kto to antysemita, faszysta.. liberal.. dlaczego pedalow
            masz
            > kochac, kto to rasista, - i to co najstraszniejsze.. i najgrozniesze(na sama
            > mysl zblednie i struchleje) z groznych: - okresli ci jakim strasznym
            > przestepstwem i aberracja umyslowa jest PATRIOTYZM czy ten, ktoremu na sercu
            > los jego NARODU lezy..
            > Czyli to, co "klepia"(rownie bezblednie) jej podobni od Vancouver po
            > Wladywostok.. od Islandii po New Zeland.. - To, co im wtlaczaja w mozgi
            roznej
            > masci "Michniki".. - To jest ich ta "wiedza".. Wiedza wymozdzonych
            analfabetow
            > funcjonalnych..
            > Juz pisalem o tym wczesniej; - Eksperyment ze stworzeniem "homo sovieticus"
            byl
            >
            > nieudany, wiec do akcji ruszyli zlowrodzy demiurgowie naszych parszywych
            > czasow, czyli ci, ktorzy mieli i maja duzo wieksze mozliwosci i wieksza
            wladze
            > od tworcow "sovieticusa"(a ktorych czasteczka jest Michnik.. "GW" i Agora
            np) i
            >
            > udanie powolano do istnienia "homo medialicusa" - w calosci
            > niemalze "obrobionego" i "wyszlifowanego" przez media. Efektem sa coraz
            mniej
            > samodzielnie myslace spoleczenstwa, ale za to coraz bardziej ujednolicane w
            > swojej "wiedzy".. reakcjach i sposobie myslenia..
            > - I spelnic sie moga prorocze slowa Tadeusza Borowskiego ; - "Zostanie po
            nas
            > zlom zelazny, I gluchy, drwiacy smiech pokolen". O ile "pokolenia"
            przetrwaja i
            >
            > dotrwaja..
            >
            > Na (ich)nieszczescie sa tez szczatki tych, ktorzy swiadomie lub
            > nieswiadomie "sypia piasek" w tryby i trybiki tej zlowrogiej machiny..
            >
            > lancet
            >
            Wypraszam sobie nazywanie mnie "dyżurną dziwką" Michnika, ale na szczęście to
            świadczy tylko i wyłącznie o poziomie "prawdziwych patriotów" do jakich
            zapewne siebie zaliczasz.
            Jesli to co piszesz, ma świadczyć o tym, że nie jesteś (jak to efektownie
            brzmi!) "homo medialicus", to chyba trochę się mylisz. Owszem jesteś, z tego
            co widzę, a Twoim idolem jest chyba Rodzina Radia Maryja z panem Giertychem i
            Wrzodakiem na czele. Żal mi Cię, bo chyba nie zdajesz sobie za bardzo sprawy,
            czym różni się demokracja od totalitaryzmów. W tych ustrojach osoby, których
            opinie różniły się od opinii większości nie mogłyby, tak jak ty dzisiaj
            bezkarnie lżyć innych na publicznym forum, tylko dlatego, mają inne zdanie na
            jakiś temat. To moja sprawa, czy kocham pedałów, liberałów, czy wierzę w
            Świetego Mikołaja. I dlatego cieszę się, że zyję w dzisiejszych czasach - bo
            mogę robić i mówic, co mi się żywnie podoba. Życzę dalszego sypania piasku, bo
            chyba tylko do tego się nadajesz - przedstawicielka wymóżdżonego pokolenia
            analfabetów funkcjonalnych.
            • Gość: lancet Re: Zostanie po nas..(JESLI COS ZOSTANIE) IP: *.telia.com 15.12.02, 18:09
              Gość portalu: heidi8 napisał(a):

              ) Wypraszam sobie nazywanie mnie "dyżurną dziwką" Michnika, ale na szczęście to
              ) świadczy tylko i wyłącznie o poziomie "prawdziwych patriotów" do jakich
              ) zapewne siebie zaliczasz.
              ) Jesli to co piszesz, ma świadczyć o tym, że nie jesteś (jak to efektownie
              ) brzmi!) "homo medialicus", to chyba trochę się mylisz. Owszem jesteś, z tego
              ) co widzę, a Twoim idolem jest chyba Rodzina Radia Maryja z panem Giertychem
              ) i Wrzodakiem na czele. Żal mi Cię, bo chyba nie zdajesz sobie za bardzo
              ) sprawy, czym różni się demokracja od totalitaryzmów. W tych ustrojach osoby,
              ) których opinie różniły się od opinii większości nie mogłyby, tak jak ty
              ) dzisiaj bezkarnie lżyć innych na publicznym forum, tylko dlatego, mają inne
              ) zdanie na jakiś temat. To moja sprawa, czy kocham pedałów, liberałów, czy
              ) wierzę w Świetego Mikołaja. I dlatego cieszę się, że zyję w dzisiejszych
              ) czasach - bo mogę robić i mówic, co mi się żywnie podoba. Życzę dalszego
              ) sypania piasku, bo chyba tylko do tego się nadajesz - przedstawicielka
              ) wymóżdżonego pokolenia analfabetów funkcjonalnych.
              =========================================

              - Odpowiemy hurtem.. Na oba posty zwolenniczki "eurotanazji"..

              Najpierw jednak.. tytulem wstepu, takie retoryczne pytanie, czyli "rozmowa z
              samym soba":
              - Skad 20latka jest tak swietnie poinformowana, iz ex cathedra moze
              wykluczyc obecnosc dziennikarzy Michnika w tych wiernopoddanczych
              przepychankach? - dodajac przy tym iz "bardzo by chcieli"(byc -dop.moj)? - A
              moze to byla wypowiedz jak najbardziej "ex officio"? - majaca rozwiac
              podejrzenia motlochu(tego "homo medialicus"..) o kolejnej i to dosyc typowej
              manipulacji??
              (cytat z "heidi8": - "Niestety, mosci panie, nikt tu nie jest dziennikarzem GW,
              chociaz bardzo chcialby."..)(...)
              -----------------------------------

              Po tym delikatnym "zagajeniu", wrocmy do rozrywkowej czesci spektaklu..

              "heidi8" pisze:
              ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
              "Wypraszam sobie nazywanie mnie "dyzurna dziwka" Michnika, ale na szczescie
              to swiadczy tylko i wylacznie o poziomie "prawdziwych patriotów" do jakich
              zapewne siebie zaliczasz."
              _________________________________________

              - A moze sobie wypraszac do woli.. pozwalam.. Ino niech sama bezczelnie nie
              manipuluje w stylu swojego "Guru", czyli "Adaska"..
              U mnie bylo napisane jednoznacznie:- "O ILE NIE JEST TO "dyzurna dziwka"
              Michnikowa" - czyli w trybie WARUNKOWYM, o czym dziewica "heidi8" dyskretnie
              przemilczec chciala, "szyjac buty" lancetowi.. (cytuje: "A ty tej "wacpannie"(o
              ile nie jest to "dyzurna dziwka" Michnikowa) zbytnio nie dziw sie..")

              I.. "o ile" byloby to naturalne i normalne u "prawdziwych patriotow", to mysle
              iz demokratyczno-socjalistyczno-internacjonalistycznym
              zwolennikom "eurotanazji", bedacych (wzorem samego "Adaska"), ucielesnieniem
              prawdomownosci, uczciwosci i oraz najwyzszego morale i etyki.. taka mierna
              manipulacja, zwyczajnie.. nie uchodzi!
              - Na "szczescie" lub "nie szczescie"..
              ======================================

              dalej.. "heidi8" pisze:
              ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
              (...)"Jesli to co piszesz, ma swiadczyc o tym, ze nie jestes (jak to
              efektownie brzmi!) "homo medialicus", to chyba troche sie mylisz. Owszem
              jestes, z tego co widze, a Twoim idolem jest chyba Rodzina Radia Maryja z
              panem Giertychem i Wrzodakiem na czele.
              _____________________________________________

              - Wniosek: - Malo ze slabo widzi (czyli "nie/dowidzi"), to i dedukcja na
              poziomie "richtig" takim jak sie sama podpisala..(cytuje: "przedstawicielka
              wymózdzonego pokolenia analfabetów funkcjonalnych.")

              To co ja pisze, nie ma swiadczyc o takich trascedentalnych "dylematach": czy
              jestem lub nie "homo medialicus".. Cel i zamierzenia byly inne.
              - Wystarczylo zas, zerknac w moj adres internetowy by zorientowac sie ze nie
              pisze z Polski i Giertych, Wrzodak czy Radio Maryja, jest mi rownie
              abstrakcyjne jak i swietlana przyszlosc Polski w Zwiazku Socjalistycznych
              Respublik Jewropejskich. A swoje poglady i stanowiska artykuluje az nazbyt
              wyraznie i jednoznacznie..
              - Rozni nas przy tym, zasob wiedzy, zrodla wiedzy.. dostep(i mozliwosci
              dostepu) do ROZNYCH lub zawezonych zrodel wiedzy i informacji oraz mozliwosci
              percepcyjne i interpretacyjne w "obrobce" zdobywanej informacji(wiedzy).. Stad
              tez "heidi8", moze sie WYDAWAC (- bo jednak WIDZIEC nie moze) iz zaliczyc jej
              sie uda mnie, do gatunku "homo medialicus"..
              Znowu taniutki chwyt.. obliczony i na poziom, i na gusta plebejskie..
              =========================================

              "heidi8":
              ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
              (...) "Zal mi Cie, bo chyba nie zdajesz sobie za bardzo sprawy, czym rózni sie
              demokracja od totalitaryzmów. W tych ustrojach osoby, których opinie róznily
              sie od opinii wiekszosci nie moglyby, tak jak ty dzisiaj bezkarnie lzyc innych
              na publicznym forum, tylko dlatego, maja inne zdanie na jakis temat."
              ____________________________________________

              - Radzilbym baaardzo ostroznie z tego rodzaju opiniami, gdyz na sliski
              lod "heidi8" wjezdza.. I moze byc dziewica szybko posadzona na tym lodzie - i
              to bolesnie..
              Ja zas, potrafie dla niej bez trudu udowodnic, iz ta jej "demokracja" jest
              kolejna odmiana TOTALITARYZMU tyle ze nie w brunatnej(lub czarnej) koszuli
              faszyzmu, nie w czerwonym jak krew ich ofiar "wdzianku" komunizmu.. a
              totalitaryzmem, tyle ze ubranym w mamiaca, rozowawo-blekitnawa sukieneczke
              tzw."demokracji socjalistycznej"..
              - I calkiem rozna rzecza jest wiedziec(a lancet wie.. spokojna rozczochrana..)
              czym sie roznic MA demokracja od totalitaryzmow, a jeszcze inna.. - wiedziec i
              rozumiec jak owe roznice sprawdzaja sie w praktyce..

              Wiec niech sobie zaluje mnie do woli.. tez pozwalam..
              I niech tylko nie zapomina ze ja funkcjonuje w tej jej ukochanej "dupo..
              sorry.. "demokracji", wiec bez skrupulow wykorzystuje te mozliwosci, ktorych
              nie mialbym w tych "innych ustrojach" - czyli: - "bezkarnie lze innych na
              publicznym forum".. Jest w koncu demokracja czy jej nie ma??
              ==============================================

              "heidi8" wyznaje:
              ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
              ¨(...)"To moja sprawa, czy kocham pedałów.."
              ________________________________________________________

              - Alez!!! Niech sobie kocha do woli! - Nic mi do tego.. Na tym przeciez polega
              istota jejchniej "demokracji" - Byleby dla mnie nie narzucala(a co jest
              codzienna praktyka wsrod tzw. "demokratow") obowiazku uznawania, tolerowania i
              kochania owychze "specow od kontaktow z cudza odbytnica, gdyz natychmiast
              zapachnie mi to TOTALITARYZMEM.. - w tej rozowawo-blekitnawej sukieneczce..
              ========================================

              "heidi8":
              ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
              "Życzę dalszego sypania piasku, bo chyba tylko do tego się nadajesz -
              przedstawicielka wymóżdżonego pokolenia analfabetów funkcjonalnych.
              ______________________________________

              - Obludnych zyczen nie przyjmuje.. Nadaje sie zas,do jeszcze paru innych rzeczy
              (to taka informacja "pro forma"..).
              A ta deklaracja pokoleniowa, byla nawet calkiem calkiem zgrabna i... do
              rzeczy.. Noooo..
              ============================================

              Pozostaje jeszcze drugi post:
              .............................

              "heidi8" pisze:
              ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
              "Lancet, przeczytaj co piszesz i zastanów się, jaki ty rodzaj informacji ty
              przyswajasz??????????????

              P.S. Einstein faktycznie miał rację."
              ___________________________________________

              - Pisze cos, co ze zrozumialych powodow jest poza twoim zasiegiem pojmowania i
              rozumienia.. Swiat dopiero bedzie ujednolicony, ale narazie.. swiat to nie
              Polska, gdzie wszechwladnie dominuja lewackie i pejsate media i politycy..
              i "Autorytety Moralne" o imieniu "Adasko" - Swiat to JESZCZE roznorodnosc opcji
              i informacji.. Informacji ktora wprawdzie nie moze sie przebic na czolowe
              szpalty a w Polsce wogole sie nie pojawia, to jednak istnieje i jest dostepna..
              Oczywiscie jest owa inform
              • Gość: lancet Re: Zostanie po nas..(JESLI COS ZOSTANIE) IP: *.telia.com 15.12.02, 18:24
                - tak wiec nolens volens, na drugi post odpowiem jednak oddzielnie..

                lancet napisal:
                ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
                "> - Klasyczny przyklad i potwierdzenie tego, co pisze w innym miejscu: -
                Glupota
                > polaczona z wymozdzeniem...
                > Typowy "homo medialicus", za ktorego mysla KONKRETNEJ PROWIENIECJI i
                ORIENTACJI
                >
                > media i ktory oglada, slucha i czyta okreslony rodzaj informacji i tylko
                > KONKRETNY typ i rodzaj informacji przyswaja.. Jeszcze na dodatek podaje(jak
                na
                > glupawego przystalo)link do zapoznania sie z owym "rozrywkowym" tekstem,
                > napisanym niewatpliwie przez "biedakow umyslowych".
                >
                > Sluznie stwierdzil kiedys A.Einstein; - "Dwie rzeczy nie maja granic:
                > Wszechswiat i glupota ludzka".
                >
                > lancet
                ========================================

                - Na co "odpor" dala "heidi8":
                ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
                "Lancet, przeczytaj co piszesz i zastanów się, jaki ty rodzaj informacji ty
                przyswajasz??????????????

                P.S. Einstein faktycznie miał rację."
                _______________________________________

                - Przeczytali-smy.. zastanowili-smy "sie" i wyszlo nam na to:
                ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
                - Pisze cos, co ze zrozumialych powodow jest poza twoim zasiegiem pojmowania i
                rozumienia.. Swiat dopiero bedzie ujednolicony, ale narazie.. swiat to nie
                Polska, gdzie wszechwladnie dominuja lewackie i pejsate media i politycy..
                i "Autorytety Moralne" o imieniu "Adasko"
                - Swiat to JESZCZE roznorodnosc opcji i informacji.. Informacji ktora wprawdzie
                nie moze sie przebic na czolowe szpalty a w Polsce wogole sie nie pojawia, to
                jednak istnieje i jest dostepna..
                Oczywiscie jest owa informacja calkowicie bezuzyteczna dla roznych "heidi",
                ktore JUZ maja w mozgach odcisniete gotowe matryce i ta informacja o ktorej
                mowie, bedzie natychmiast i automatycznie odrzucana jako bezuzyteczna i nie
                pasujaca do ksztaltu posiadanej "matrycy"..
                I to jest istota "homo medialicusa": - "bo tak pisalo w GW".. - albo - "bo tak
                mowilo w telewizji.." - wiec tak MUSI byc!"
                - Amen..
                Jak musi.. to musi.. A na niepokornych zawsze znajdzie sie sposob.. Jak sie ma
                w swoim reku "to i owo".. to wszystko da sie "zalatwic".. Niezaleznie od koloru
                sukieneczki.. koszuli.. czy wdzianka..
                - Wiec i z Einsteinem tez warto byloby ostrozniej..

                lancet
          • Gość: heidi8 Re: 'Zostanie po nas..' IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 01:44
            Gość portalu: lancet napisał(a):

            > Gość portalu: olo napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: heidi8 napisał(a):
            > >
            > > > W końcu!!! Wreszcie nasz kraj udowodnił, na co nas stać.Mam
            > > > nadzieję, że dzisiejszy dzień może w końcu pokaże
            > > > eurosceptykom, jak bardzo się mylą,twierdząc,że wejście Polski
            > > > do UE zagraża naszej tożsamości narodowej i sprawi, że
            > > będziemy
            > > > ślepo podporządkowani krajom wspólnoty. Dopiero dzisiaj Polska
            > > > udowodniła, że nadaje się na pełnoprawnego członka Unii
            > > > Europejskiej, a to wszysko dzięki negocjatorom, którzy
            > > > zaryzykowali, stawiając wszystko na jedną kartę.
            > > Wynegocjowanie
            > > > przez nasz kraj korzystniejszych warunków przystąpienia do UE
            > > > udowadnia, że mamy szanse stać się częścią Europy, nie tracąc
            > > > swojej autonomii.
            > > > Nie należę do euroentuzjastów, raczej "eurorealistów", ale
            > > > wiem, że mając 20 lat, wkraczając w dorosłe życie, mam szansę
            > > > na lepsze życie w normalnym kraju. Bez dzisiejszego dnia, tej
            > > > szansy bym nie miała.
            > >
            > >
            > > Ale pierdoły waćpanna piszesz... Aż żółć pod migdałki podchodzi.
            > > Czy jakąś opinie napisał tutaj ktoś kto nie jest dziennikarzem
            > > GW ?
            > ===========================
            >
            > - Napisal.. "lancet".. A ty tej "wacpannie"(o ile nie jest to "dyzurna
            dziwka"
            > Michnikowa) zbytnio nie dziw sie.. Zapytaj raczej czy wie kto napisal(i w
            jakim
            >
            > utworze) slowa: "Nowa przypowiesc Polak sobie kupil.." a kto napisal
            > np.. "Poskromienie zlosnicy" lub w jaki sposob mozna powiazac z soha
            Petrarke i
            >
            > Z.Krasinskiego..
            > - I badz pewien, ze tego rodzaju wiedza jest owej "wacpannie" obca.. Za to
            > potepiac bedzie bez wahania narodowe powstania polskie.. potepiac zbrodnie
            > NARODU polskiego w Jedwabnem - "bezblednie" wyrecytuje tobie co to
            > nietolerancja.. kto to antysemita, faszysta.. liberal.. dlaczego pedalow
            masz
            > kochac, kto to rasista, - i to co najstraszniejsze.. i najgrozniesze(na sama
            > mysl zblednie i struchleje) z groznych: - okresli ci jakim strasznym
            > przestepstwem i aberracja umyslowa jest PATRIOTYZM czy ten, ktoremu na sercu
            > los jego NARODU lezy..
            > Czyli to, co "klepia"(rownie bezblednie) jej podobni od Vancouver po
            > Wladywostok.. od Islandii po New Zeland.. - To, co im wtlaczaja w mozgi
            roznej
            > masci "Michniki".. - To jest ich ta "wiedza".. Wiedza wymozdzonych
            analfabetow
            > funcjonalnych..
            > Juz pisalem o tym wczesniej; - Eksperyment ze stworzeniem "homo sovieticus"
            byl
            >
            > nieudany, wiec do akcji ruszyli zlowrodzy demiurgowie naszych parszywych
            > czasow, czyli ci, ktorzy mieli i maja duzo wieksze mozliwosci i wieksza
            wladze
            > od tworcow "sovieticusa"(a ktorych czasteczka jest Michnik.. "GW" i Agora
            np) i
            >
            > udanie powolano do istnienia "homo medialicusa" - w calosci
            > niemalze "obrobionego" i "wyszlifowanego" przez media. Efektem sa coraz
            mniej
            > samodzielnie myslace spoleczenstwa, ale za to coraz bardziej ujednolicane w
            > swojej "wiedzy".. reakcjach i sposobie myslenia..
            > - I spelnic sie moga prorocze slowa Tadeusza Borowskiego ; - "Zostanie po
            nas
            > zlom zelazny, I gluchy, drwiacy smiech pokolen". O ile "pokolenia"
            przetrwaja i
            >
            > dotrwaja..
            >
            > Na (ich)nieszczescie sa tez szczatki tych, ktorzy swiadomie lub
            > nieswiadomie "sypia piasek" w tryby i trybiki tej zlowrogiej machiny..
            >
            > lancet
            >
            Wypraszam sobie nazywanie mnie "dyżurną dziwką" Michnika, ale na szczęście to
            świadczy tylko i wyłącznie o poziomie "prawdziwych patriotów" do jakich
            zapewne siebie zaliczasz.
            Jesli to co piszesz, ma świadczyć o tym, że nie jesteś (jak to efektownie
            brzmi!) "homo medialicus", to chyba trochę się mylisz. Owszem jesteś, z tego
            co widzę, a Twoim idolem jest chyba Rodzina Radia Maryja z panem Giertychem i
            Wrzodakiem na czele. Żal mi Cię, bo chyba nie zdajesz sobie za bardzo sprawy,
            czym różni się demokracja od totalitaryzmów. W tych ustrojach osoby, których
            opinie różniły się od opinii większości nie mogłyby, tak jak ty dzisiaj
            bezkarnie lżyć innych na publicznym forum, tylko dlatego, mają inne zdanie na
            jakiś temat. To moja sprawa, czy kocham pedałów, liberałów, czy wierzę w
            Świetego Mikołaja. I dlatego cieszę się, że zyję w dzisiejszych czasach - bo
            mogę robić i mówic, co mi się żywnie podoba. Życzę dalszego sypania piasku, bo
            chyba tylko do tego się nadajesz - przedstawicielka wymóżdżonego pokolenia
            analfabetów funkcjonalnych.
        • Gość: heidi8 Re: 13 piątek :-) IP: *.pcz.czest.pl 15.12.02, 01:19
          Gość portalu: olo napisał(a):

          > Gość portalu: heidi8 napisał(a):
          >
          > > W końcu!!! Wreszcie nasz kraj udowodnił, na co nas stać.Mam
          > > nadzieję, że dzisiejszy dzień może w końcu pokaże
          > > eurosceptykom, jak bardzo się mylą,twierdząc,że wejście Polski
          > > do UE zagraża naszej tożsamości narodowej i sprawi, że
          > będziemy
          > > ślepo podporządkowani krajom wspólnoty. Dopiero dzisiaj Polska
          > > udowodniła, że nadaje się na pełnoprawnego członka Unii
          > > Europejskiej, a to wszysko dzięki negocjatorom, którzy
          > > zaryzykowali, stawiając wszystko na jedną kartę.
          > Wynegocjowanie
          > > przez nasz kraj korzystniejszych warunków przystąpienia do UE
          > > udowadnia, że mamy szanse stać się częścią Europy, nie tracąc
          > > swojej autonomii.
          > > Nie należę do euroentuzjastów, raczej "eurorealistów", ale
          > > wiem, że mając 20 lat, wkraczając w dorosłe życie, mam szansę
          > > na lepsze życie w normalnym kraju. Bez dzisiejszego dnia, tej
          > > szansy bym nie miała.
          >
          >
          > Ale pierdoły waćpanna piszesz... Aż żółć pod migdałki podchodzi.
          > Czy jakąś opinie napisał tutaj ktoś kto nie jest dziennikarzem
          > GW ?
          Niestety, mości panie, nikt tu nie jest dziennikarzem GW, chociaż bardzo
          chciałby. Tak się składa, że wyraziłam tylko swoją opinię, a jeśli masz do
          niej jakieś zastrzeżenia, to napisz konkretnie, o co ci chodzi.
    • doktor_gumiak WIELE POGLĄDÓW - JEDNA EUROPA 14.12.02, 00:52
      1 maja 2002 chocby pieszo przez zamiec czy ulewe - trzeba isc
      zaglosowac tak. powtorzecie to kazdemu komu tylko sie da!
    • Gość: Alojz Ten nasz Adaś jak już coś powie, to powie. IP: *.fas.harvard.edu 14.12.02, 01:04
    • Gość: Martin Re: Spełniło się marzenie - komentarz Adama Michn IP: *.home.uni-freiburg.de 14.12.02, 02:01
      Dolaczam moje gratulacje! To wielki dzien rowniez dla wszystkich
      przyjaciol Polksi w calej Europie. Bede jadl specjalne lody.
      Martin z Freiburga

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka