chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 20:56
motoryzacja.interia.pl/news?inf=757019
Nasi drodzy okupanci pragną naszego dobra, a nam zostało go tak niewiele.
    • shocking_truth Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 10.06.06, 18:02
      To jest jakas bzdura. Skoro tak, to czemu w krajach EU tego sie nie stosuje?
      Chodzi mi o to ze cena LPG jest duzo nizsza niz benzyny i wyglada to mniej
      wiecej jak u nas, tyle ze ceny sa podane w Euro.

      Ja w to nie wierze.
      • Gość: shocking truth Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.06, 18:24
        Uniofilski podszywacz zupełnie jak Turnau o kapowaniu Czajkowskiego ;-) Ja w to
        nie wierzę!!!

        Anschluss? To jest jakaś bzdura. Ja w to nie wierzę.
        • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 11.06.06, 15:13
          To Unia może narzucać nam ceny? Ciekawe w jakim dokumencie jest to zawarte.
          Osobiście słyszałem wywiad z Zytą, które twierdziła, że podwyżka jest to nasza
          suwerenna decyzja wynikająca z
          • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 11.06.06, 15:15
            ... wynikająca ze zbyt dużego rozdawnictwa stosowanego przez koalicję PiS, LPR,
            Samoobrona.
            Każdy chyba pamięta o zielonych strzałkach na sygnalizatorach. Tę sprawę, jak
            tłumaczyli się nam politycy, też podobno narzuciła nam Unia (chociaż wcale wtedy
            nie byliśmy jej członkiem). Było to pierwsze tego typu kłamstwo polegające na
            tym, iż wini się Unię za niepopularne decyzje.
          • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 11.06.06, 15:36
            Oczywiście UE nie może nam narzucać żadnych cen, to ludzkie paniska i narzucają
            nam tylko stawki podatkowe VAT i akcyzy.
            • snajper55 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 01:39
              m.skrzetlewski napisał:

              > Oczywiście UE nie może nam narzucać żadnych cen,to ludzkie paniska i narzucają
              > nam tylko stawki podatkowe VAT i akcyzy.

              Naprawdę nam narzucają ? To nie możemy VAT obniżyć ??? Ja słyszałem, że możemy,
              tylko rząd nie chce.

              S.
              • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 08:40
                snajper55 napisał:

                > m.skrzetlewski napisał:
                >
                > > Oczywiście UE nie może nam narzucać żadnych cen,to ludzkie paniska i narz
                > ucają
                > > nam tylko stawki podatkowe VAT i akcyzy.
                >
                > Naprawdę nam narzucają ? To nie możemy VAT obniżyć ??? Ja słyszałem, że możemy,
                >
                > tylko rząd nie chce.
                >
                > S.
                Ja słyszałem, że mieliśmy znieść podatek od lokat bankowych. A'propos pamiętamy
                jak rząd się tłumaczył, że narzuciła go nam Unia. A było to nieprawdą. Mało tego
                możemy generalnie obniżyć podatki i parapodatki, które które sumarycznie mamy
                ponośc najwyższe na świecie, a już na pewno w Unii.
                • snajper55 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 12:28
                  1tomasz1 napisał:

                  > Ja słyszałem, że mieliśmy znieść podatek od lokat bankowych.

                  Pewnie UE nam zakazała. ;) A jako karę za niewczesne pomysły wepchnęła nam
                  Leppera do rządu. ;)))

                  S.
                  • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 13:01
                    snajper55 napisał:

                    > 1tomasz1 napisał:
                    >
                    > > Ja słyszałem, że mieliśmy znieść podatek od lokat bankowych.
                    >
                    > Pewnie UE nam zakazała. ;) A jako karę za niewczesne pomysły wepchnęła nam
                    > Leppera do rządu. ;)))
                    >
                    To i tak dobrze, że nie "Leppena". :)
                    Ciekawe czy nasz forumowy uniokrytyk zobaczy wreszcie, nomen omen, belkę we
                    własnym oku. Bo podatki chyba nalezy zaczynać obniżać od siebie, a nie od
                    Brukseli. ;)
          • Gość: shocking truth Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.06, 22:14
            1tomasz1 napisał:

            > To Unia może narzucać nam ceny? Ciekawe w jakim dokumencie jest to zawarte.

            Anschluss? To jest jakaś bzdura. Ja w to nie wierzę!
            Minimalne stawki VAT i akcyzy? To jest jakaś bzdura. Ja w to nie wierzę!

            Ciąg dalszy w wykonaniu uniofilów niewątpliwie nastąpi ;-)
            • shocking_truth Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 11.06.06, 22:27
              No i mamy kolejna bzdure ktora napisales, i ktora okazala sie jakimis
              banialukami. Moze daj sobie odpust od netu przez jakis czas, i znajdz cos
              konkretniejszego, bo jak narazie to mozesz sobie nadac ksywke "dziecko
              neostrady".
              • Gość: shocking truth Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.06, 00:07
                M***a w k***ł podszywaczu!
                • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 08:42
                  Gość portalu: shocking truth napisał(a):

                  > M***a w k***ł podszywaczu!
                  :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                  Pamiętam jak kiedyś napisałeś, że skutecznie prowadzisz antyunijną agitkę.
                  Grunt to dobry humor. :)))))
                  • shocking_truth Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 11:52
                    1tomasz1 napisał:

                    > Gość portalu: shocking truth napisał(a):
                    >
                    > > M***a w k***ł podszywaczu!
                    > :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                    > Pamiętam jak kiedyś napisałeś, że skutecznie prowadzisz antyunijną agitkę.
                    > Grunt to dobry humor. :)))))

                    Dokladnie, spodziewalem sie troche wiecej po tym Panu, ale widac sie
                    przeliczylem.

                    Typowy objaw "dziecka neostrady". Nic dodac, nic ujac.
                    • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 13:02
                      shocking_truth napisał:

                      > 1tomasz1 napisał:
                      >
                      > > Gość portalu: shocking truth napisał(a):
                      > >
                      > > > M***a w k***ł podszywaczu!
                      > > :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                      > > Pamiętam jak kiedyś napisałeś, że skutecznie prowadzisz antyunijną agitkę
                      > .
                      > > Grunt to dobry humor. :)))))
                      >
                      > Dokladnie, spodziewalem sie troche wiecej po tym Panu, ale widac sie
                      > przeliczylem.
                      >
                      > Typowy objaw "dziecka neostrady". Nic dodac, nic ujac.
                      Nie przekreślajmy go już na samym początku. Jest jeszcze "mecz z Niemcami". ;)
            • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 12.06.06, 11:19
              Gość portalu: shocking truth napisał(a):

              > 1tomasz1 napisał:
              >
              > > To Unia może narzucać nam ceny? Ciekawe w jakim dokumencie jest to zawart
              > e.
              >
              > Anschluss? To jest jakaś bzdura. Ja w to nie wierzę!
              > Minimalne stawki VAT i akcyzy? To jest jakaś bzdura. Ja w to nie wierzę!
              >
              > Ciąg dalszy w wykonaniu uniofilów niewątpliwie nastąpi ;-)
              Pytam po raz drugi. W jakim dokumencie zawarty jest przepis, że cena gazu ma
              wynosić 60-70% ceny benzyny?

              Weźmy konkrety. Belgia - gaz to 1/3 ceny benzyny.
              Ktoś z rządu (lub niedouczony dziennikarz) chce przemycić pod płaszczykiem
              unijnych nakazów niepopularną decyzję. Nie pierwszy raz mamy z tym do czynienia.
              A Ciebie interesuje prawda czy chcesz na siłę udwowadniać swoje tezy?
              • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 12.06.06, 20:10
                > Pytam po raz drugi. W jakim dokumencie zawarty jest przepis, że cena gazu ma
                > wynosić 60-70% ceny benzyny?

                Zapytaj autora artykułu jak masz wątpliwości. Kwestionujesz istnienie unijnych
                regulacji cen gazu ?
                • snajper55 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 01:41
                  m.skrzetlewski napisał:

                  > Zapytaj autora artykułu jak masz wątpliwości. Kwestionujesz istnienie unijnych
                  > regulacji cen gazu ?

                  Kwestionuje (i ja też) istnienie TAKICH uregulowań. Nie ma takich przepisów.

                  S.
                  • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 19:40
                    > Kwestionuje (i ja też) istnienie TAKICH uregulowań. Nie ma takich przepisów.

                    OK - czyli według ciebie autor artykułu napisał nieprawdę ?
                    • snajper55 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 14.06.06, 02:23
                      m.skrzetlewski napisał:

                      > OK - czyli według ciebie autor artykułu napisał nieprawdę ?

                      Tak. Prasa (i telewizja) kłamie. Nie wiedziałeś ? ;)

                      S.
                      • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 14.06.06, 07:32
                        > > OK - czyli według ciebie autor artykułu napisał nieprawdę ?
                        >
                        > Tak. Prasa (i telewizja) kłamie. Nie wiedziałeś ? ;)

                        To jeszcze pozostaje ustalić, co miałeś na myśli pisząc: "Kwestionuje (i ja też)
                        istnienie TAKICH uregulowań. Nie ma takich przepisów."
                        Napisz proszę o JAKIE uregulowania ci chodzi - tak żeby taki prosty chłop jak ja
                        zrozumiał.
                        • snajper55 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 15.06.06, 00:53
                          m.skrzetlewski napisał:

                          > To jeszcze pozostaje ustalić, co miałeś na myśli pisząc: "Kwestionuje (i ja
                          > też ) istnienie TAKICH uregulowań. Nie ma takich przepisów."
                          > Napisz proszę o JAKIE uregulowania ci chodzi - tak żeby taki prosty chłop jak
                          > ja zrozumiał.

                          Kwestionuję isntienie unijych uregulowań prawych określających, "że cena gazu
                          ma wynosić 60-70% ceny benzyny".

                          S.
                          • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 15.06.06, 10:49
                            > Kwestionuję isntienie unijych uregulowań prawych określających, "że cena gazu
                            > ma wynosić 60-70% ceny benzyny".

                            Przeczytaj zatem ten post:
                            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=43355631&a=43609030 i przestań
                            strugać wariata.
                            • snajper55 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 16.06.06, 15:43
                              m.skrzetlewski napisał:

                              > Przeczytaj zatem ten post:
                              > <a href="https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=> i przestań
                              > strugać wariata.

                              W tym poście nie podajesz żadnych uregulowań prawnych, które by stwierdzały, "że
                              cena gazu ma wynosić 60-70% ceny benzyny". Tak więc to Ty strugasz wariata. Albo
                              raczej głupka.

                              S.
                              • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 16.06.06, 15:56
                                Jeżeli nie potrafisz zrozumieć tego, co tam napisałem, to pozostaje zakończyć
                                dyskusję.
                                • snajper55 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 16.06.06, 16:14
                                  Widzę, że nie jesteś w stanie podać unijnych uregulowań prawnych stanowiących,
                                  "że cena gazu ma wynosić 60-70% ceny benzyny". Na drugi raz lepiej nie kłam.

                                  S.
                                  • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 16.06.06, 16:20
                                    ___________________________
                                    /| /| | |
                                    ||__|| | Please don't |
                                    / O O\__ feed |
                                    / \ the trolls |
                                    / \ \ |
                                    / _ \ \ --------------------
                                    • snajper55 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 16.06.06, 17:03
                                      Widzę, że nie jesteś w stanie podać unijnych uregulowań prawnych stanowiących,
                                      "że cena gazu ma wynosić 60-70% ceny benzyny". Na drugi raz lepiej nie kłam.

                                      S.
                • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 08:38
                  m.skrzetlewski napisał:

                  > > Pytam po raz drugi. W jakim dokumencie zawarty jest przepis, że cena gazu
                  > ma
                  > > wynosić 60-70% ceny benzyny?
                  >
                  > Zapytaj autora artykułu jak masz wątpliwości. Kwestionujesz istnienie unijnych
                  > regulacji cen gazu ?
                  I tyle masz do powiedzenia? Zawsze wierzysz w największą głupotę napisaną przez
                  miernego dziennikarzynę, który nota bene nawet nie podpisał się pod artykułem?
                  Co do regulacji cen... dobrze wiesz jak jest. Unia ustaliła widełki dotyczące
                  akcyzy na gaz i benzynę. Póki co nasz rząd zamierza podnieść akcyzę na jedno i
                  drugie, bo kasa pusta. Amen.
                  • shocking_truth Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 11:53
                    I tak nie uwierza. Wszeliemu zlu jakie w Polsce jest winna jest Unia, potem
                    kolejno, homoseksualisci, pedofile, USA itp...

                    A moze by tak winnych wsrod siebie poszukac?
                    • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 13:04
                      shocking_truth napisał:

                      > I tak nie uwierza. Wszeliemu zlu jakie w Polsce jest winna jest Unia, potem
                      > kolejno, homoseksualisci, pedofile, USA itp...
                      >
                      > A moze by tak winnych wsrod siebie poszukac?
                      USA - nie. To chyba typ amerykanofila. NAFTA, NAFTA ponad wszystko. :)))
                      Dziecko JKM-a. ;)
                      • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 13.06.06, 19:41
                        1tomasz1 napisał:

                        > USA - nie. To chyba typ amerykanofila. NAFTA, NAFTA ponad wszystko. :)))
                        > Dziecko JKM-a. ;)

                        Cóż, jak się kończą argumenty, to zaczynasz wycieczki osobiste. Miło.
                        • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 14.06.06, 08:44
                          m.skrzetlewski napisał:

                          > 1tomasz1 napisał:
                          >
                          > > USA - nie. To chyba typ amerykanofila. NAFTA, NAFTA ponad wszystko. :)))
                          > > Dziecko JKM-a. ;)
                          >
                          > Cóż, jak się kończą argumenty, to zaczynasz wycieczki osobiste. Miło.
                          Czujesz się tym urażony? A nie powinieneś. Po pierwsze nie o Tobie piszę. Po
                          drugie - jak zapewne zauważyłeś nie piszę nieprawdy i nie ma to wydźwięku
                          negatywnego. Sam jestem w dużej mierze amerykanofilem. Przyznaję także często,
                          że niektóre pomysły Mikkego są warte przemyślenia.

                          Wracając do tematu. Nieznany autor artykułu napisał nieprawdę. Tak samo jak
                          prasa pisała nieprawdę przy okazji wprowadzania podatku Belki czy podnoszenia
                          VAT-u na materiały budowlane. Tyle, że w 90% przypadków była to głupota
                          dziennikarzy, a nie ich zła wola.
                          • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 15.06.06, 11:35
                            > Wracając do tematu. Nieznany autor artykułu napisał nieprawdę. Tak samo jak
                            > prasa pisała nieprawdę przy okazji wprowadzania podatku Belki czy podnoszenia
                            > VAT-u na materiały budowlane. Tyle, że w 90% przypadków była to głupota
                            > dziennikarzy, a nie ich zła wola.

                            Jak na razie wychodzi na to, że autor artykułu miał rację. Nie podejmuję sie na
                            razie wystawić oceny, czy bronienie wszystkiego co unijne nawet wbrew faktom, to
                            głupota, czy zła wola.
                            • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 16.06.06, 09:39
                              m.skrzetlewski napisał:

                              > > Wracając do tematu. Nieznany autor artykułu napisał nieprawdę. Tak samo j
                              > ak
                              > > prasa pisała nieprawdę przy okazji wprowadzania podatku Belki czy podnosz
                              > enia
                              > > VAT-u na materiały budowlane. Tyle, że w 90% przypadków była to głupota
                              > > dziennikarzy, a nie ich zła wola.
                              >
                              > Jak na razie wychodzi na to, że autor artykułu miał rację. Nie podejmuję sie na
                              > razie wystawić oceny, czy bronienie wszystkiego co unijne nawet wbrew faktom, t
                              > o
                              > głupota, czy zła wola.
                              Przyznam Ci rację jak podasz źródło gdzie znajuduje się oficjalny przelicznik
                              ciężaru właściwego. Nigdy nie bronię niczego wbrew faktom.
    • Gość: shocking truth Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.06.06, 00:52
      Ponieważ sfrustrowani uniofile nagle ożywili się w tym wątku (leczą chyba
      jakieś kompleksy, podszywacz szczególnie), każdy rzuca ogólnikami (uniofile
      złośliwościami, oczywiście takimi na jakie ich intelektualnie stac), warto
      odwołac się do źródeł:
      europa.eu/scadplus/leg/en/lvb/l27019.htm
      (zgodnie z dyrektywą kołchozu opodatkowanie tony lpg wynosi min. 125 euro)
      www.mf.gov.pl/_files_/sluzba_celna/akty_prawne/podatek_akcyzowy/akcyza_po_1_maja_das_ende_20060116.pdf
      (obecne opodatkowanie lpg w kraju nadwiślańskim 695 zł)
      bip.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/pa/stawki_20060606.pdf?PHPSESSID=3b0afab799fd833bdb3a839bebe5cb1a
      (akcyza ma wzrosnąc do 1000 zł)

      Z całej historii kilka wniosków:

      1. Nie wierzyc uniofilskim merdiom

      2. Nie wierzyc uniofilskim politykom

      3. Uniofilscy politycy (nasi drodzy okupanci) kłamiąc usiłują uzasadnic
      zwiększenie skali grabieży, żeby sfinansowac puchnący socjal i puchnącą
      biurokrację po anschlussie.

      4. Na 99,99999 proc. w grę wchodzi również 'lobbing' branży naftowej, której
      nie podoba się, że niewol... pardon obywatele nie chcą dac się ograbic i
      przerabiają samochody na gaz. Kolejne zadanie dla CBA.

      I jeszcze wyjaśnienie: w tym wątku uniofile znowu rżną głupa (pisałem o tym
      kilka razy), bo 'przecież możemy w kołchozie obniżyc podatki'. To jest wolnośc
      ustalania podatków na długośc kołchozowego łańcucha, bo VAT nie może byc niższy
      niż 15 proc, a jeśli chodzi o akcyzę pole manewru też jest niewielkie (w
      przypadku akcyzy tytoniowej psychole z Brukseli tak podnieśli poprzeczkę, że z
      całej sytuacji najbardziej zadowolone będą mafie zajmujące się przemytem
      papierosów do kołchozu; wiem, wiem, dopatrywanie się takich zależności
      to 'spiskowa teoria dziejów', prawda?).
      • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 14.06.06, 07:42
        Trochę mnie smuci poziom wiedzy uniofili o ich wyśnionej socjalistycznej
        ojczyźnie - wszyscy negowali istnienie regulacji unijunych cen gazu i a wręcz
        zaprzeczali ich istnieniu. Myślę że jedyną drogą jest edukowanie, tak aby
        nauczyć ich używania rozumu zamiast ślepej wiary w unijne dobro.
        • 1tomasz1 Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 14.06.06, 09:23
          m.skrzetlewski napisał:

          > Trochę mnie smuci poziom wiedzy uniofili o ich wyśnionej socjalistycznej
          > ojczyźnie - wszyscy negowali istnienie regulacji unijunych cen gazu i a wręcz
          > zaprzeczali ich istnieniu. Myślę że jedyną drogą jest edukowanie, tak aby
          > nauczyć ich używania rozumu zamiast ślepej wiary w unijne dobro.

          Ano właśnie. EDUKACJA. Zadałem proste pytanie: gdzie jest napisane, że cena
          końcowa lpg MUSI stanowić 60-70% ceny benzyny przy dystrybutorze? I co? Twój
          antyunijny kolega zarzucił mnie przepisami, z których nic nie wynika. Oprócz
          tego, że są stawki minimalne, które my i tak przekraczamy. I do tego jeszcze
          triumfuje. :)
          Ja bardzo proszę, żeby mnie poważnie traktować.
          • m.skrzetlewski Re: chcieliście kołchozu, no to go macie cz. II 14.06.06, 15:40
            > Ano właśnie. EDUKACJA. Zadałem proste pytanie: gdzie jest napisane, że cena
            > końcowa lpg MUSI stanowić 60-70% ceny benzyny przy dystrybutorze? I co? Twój
            > antyunijny kolega zarzucił mnie przepisami, z których nic nie wynika. Oprócz
            > tego, że są stawki minimalne, które my i tak przekraczamy. I do tego jeszcze
            > triumfuje. :)

            Czy przeczytałeś te regulacje ?
            Jakis stawki minimalne przekraczamy twoim zdaniem ?
      • Gość: shocking truth uczę się od uniofilów :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.06.06, 02:15
        Co się stało, że się uniofile tak nagle podnieciły? Użyłem waszej broni, w
        której się na tym forum wyspecjalizowaliście: rżnięcie głupa, to znaczy:
        1. uciekanie od meritum wątku
        2. zmiana tematu wątku
        3. wyrywanie pół zdania z kontekstu i przekręcanie jego sensu
        4. nieprzyznawanie się do własnych wcześniejszych postów (podszywacz dystansuje
        tutaj wszystkich)
        5. udawanie że się nie rozumie prostych pojęc
        6. ignorowanie postów pełnych niewygodnych faktów dla fanów kołchozu
        7. podszywanie się pod cudze nicki (przy akceptacji forumowych cenzorów)
        itd itp

        Zdziwieni? Dlaczego? :-)
    • 1tomasz1 Re: podsumowanie 14.06.06, 10:41
      "Rząd zapowiada podwyżki akcyzy z powodu konieczności dostosowania tego podatku
      do limitów unijnych. Okazuje się, że nie jest to prawda. W wielu przypadkach
      nasza akcyza jest już wyższa od wymaganej przez przepisy unijne. I tak od 1
      września planuje się podwyższenie akcyzy na gaz do napędów samochodów (LPG) z
      695 zł (czyli 178 euro) do 1000 zł (czyli 256 euro) za 1000 kg. Tymczasem
      minimalna stawka na gaz LPG określona przez UE wynosi 125 euro za 1000 kg."
      Gazeta Prawna

      Edukacja... ;)
      • shocking_truth Re: podsumowanie 14.06.06, 13:32
        No wlasnie, albo on albo ja mamy pomrocznosc jasna... Skoro min to 125 a my
        startujemy z 178 na plus, to o czym tu mowa?

        Proponuje zmienic temat watku i "jechac" po rzadzacych w Polsce, albo zmienic
        forum. Czyz nie?
        • 1tomasz1 Re: podsumowanie 14.06.06, 13:41
          shocking_truth napisał:

          > No wlasnie, albo on albo ja mamy pomrocznosc jasna... Skoro min to 125 a my
          > startujemy z 178 na plus, to o czym tu mowa?
          >
          > Proponuje zmienic temat watku i "jechac" po rzadzacych w Polsce, albo zmienic
          > forum. Czyz nie?
          Najdziwniejsze jest to, że tamten facet podał argumenty, które obalają jego
          własną tezę o narzuceniu nam podwyżki przez UE. Spoko... bywa... :)))
          Tyle, że on jeszcze z tego tytułu triumfuje!! (sic!) :)))))
          A to mnie już trochę martwi. ;)
          • shocking_truth Re: podsumowanie 14.06.06, 15:26
            Taaa, a zobacz jak "unika" tematu :))) Hehehe, udaje ze nic sie nie stalo,
            wszka on i tak ma racje :)))
      • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 14.06.06, 15:44
        Widzę że kiepsko u ciebie z jednostkami miary.
        Polska akcyza na LPG to 695 zł za 1000 kg
        Unijna stawka minimalna to €125 za 1000 litrów.
        Ciężar własciwy LPG to około 0,5kg/l, tak więc unijne minimum wynosi około €250
        za 1000 kg gazu - odpowiada to mniej więcej planowanej skali podwyżek i przy
        obecnych cenach gazu i benzyny spowoduje ustawienie cen LPG na poziomie 60-70%
        ceny benzyny.
        • shocking_truth Re: podsumowanie 14.06.06, 16:54
          m.skrzetlewski napisał:

          > Widzę że kiepsko u ciebie z jednostkami miary.
          > Polska akcyza na LPG to 695 zł za 1000 kg
          > Unijna stawka minimalna to €125 za 1000 litrów.
          > Ciężar własciwy LPG to około 0,5kg/l, tak więc unijne minimum wynosi około S
          > 64;250
          > za 1000 kg gazu - odpowiada to mniej więcej planowanej skali podwyżek i przy
          > obecnych cenach gazu i benzyny spowoduje ustawienie cen LPG na poziomie 60-70%
          > ceny benzyny.

          Jakies oficialne info dot tej wagi LPG poprosze. Jak dotad stosuje sie zasade
          1litr LPG = 1kg.
          • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 14.06.06, 16:56
            > Jakies oficialne info dot tej wagi LPG poprosze. Jak dotad stosuje sie zasade
            > 1litr LPG = 1kg.

            To na początku poproszę o źródło twoich informacji.
            • Gość: Marta50 Re: Mam nadzieje ze niedlugo rozpadnie sie ta Unia IP: *.pools.arcor-ip.net 14.06.06, 20:45
              Pozostalo nam tylko miec nadzieje ze niedlugo rozpadnie sie ten kolchoz,
              spoleczenstwo zachodniej Europy jest przeciwne temu zlepkowi i tej dykataturze.
              • 1tomasz1 Re: Mam nadzieje ze niedlugo rozpadnie sie ta Uni 16.06.06, 09:40
                Gość portalu: Marta50 napisał(a):

                > Pozostalo nam tylko miec nadzieje ze niedlugo rozpadnie sie ten kolchoz,
                > spoleczenstwo zachodniej Europy jest przeciwne temu zlepkowi i tej dykataturze.
                A wtedy będziemy krajem mlekiem i miodem płynącym. O naiwności... :)
                • Gość: Marta50 Re: Mam nadzieje ze niedlugo rozpadnie sie ta Uni IP: *.pools.arcor-ip.net 16.06.06, 15:16
                  Odpowiadasz na :

                  > Gość portalu: Marta50 napisał(a):
                  >
                  > > Pozostalo nam tylko miec nadzieje ze niedlugo rozpadnie sie ten kolchoz,
                  > > spoleczenstwo zachodniej Europy jest przeciwne temu zlepkowi i tej dykata
                  > turze.

                  1tomasz1 napisał:
                  > A wtedy będziemy krajem mlekiem i miodem płynącym. O naiwności... :)
                  **************
                  Odpowiedz:
                  Z ktorej strony Odry piszesz i o ktorym karju myslisz?
                  Ja pisze z lewej strony Odry to znaczy z strony netto platnika, wiec widze tu
                  kolosalna roznice i nie posadzaj mnie w tym wypadku o naiwnosc.
                  • 1tomasz1 Re: Mam nadzieje ze niedlugo rozpadnie sie ta Uni 20.06.06, 09:06
                    Gość portalu: Marta50 napisał(a):

                    > Odpowiadasz na :
                    >
                    > > Gość portalu: Marta50 napisał(a):
                    > >
                    > > > Pozostalo nam tylko miec nadzieje ze niedlugo rozpadnie sie ten kol
                    > choz,
                    > > > spoleczenstwo zachodniej Europy jest przeciwne temu zlepkowi i tej
                    > dykata
                    > > turze.
                    >
                    > 1tomasz1 napisał:
                    > > A wtedy będziemy krajem mlekiem i miodem płynącym. O naiwności... :)
                    > **************
                    > Odpowiedz:
                    > Z ktorej strony Odry piszesz i o ktorym karju myslisz?
                    > Ja pisze z lewej strony Odry to znaczy z strony netto platnika, wiec widze tu
                    > kolosalna roznice i nie posadzaj mnie w tym wypadku o naiwnosc.
                    Myślę o Polsce, a Ty?
            • 1tomasz1 Re: podsumowanie 16.06.06, 09:37
              m.skrzetlewski napisał:

              > > Jakies oficialne info dot tej wagi LPG poprosze. Jak dotad stosuje sie za
              > sade
              > > 1litr LPG = 1kg.
              >
              > To na początku poproszę o źródło twoich informacji.
              No właśnie, ja też chętnie poznam źródło.
              Sprawa jest kontrowersyjna, bo:
              ciężar właściwy w fazie ciekłej to rzeczywiście - 0,51 kg/dm3,
              ale już ciężar właściwy w fazie gazowej - 2,01 kg/m3. Jak to liczy Unia? Jakiś
              dokument? Nasze MF przyjmuje 1l = 1kg.
              • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 16.06.06, 13:26
                > No właśnie, ja też chętnie poznam źródło.
                > Sprawa jest kontrowersyjna, bo:
                > ciężar właściwy w fazie ciekłej to rzeczywiście - 0,51 kg/dm3,
                > ale już ciężar właściwy w fazie gazowej - 2,01 kg/m3. Jak to liczy Unia? Jakiś
                > dokument? Nasze MF przyjmuje 1l = 1kg.

                Cóż, może warto zacząć od definicji LPG - pierwsza litera oznacza Liquid, czyli
                po polsku ciekły, więc twoje dywagacje na temat ciężaru właściwego są tylko
                rozmydlaniem całej sprawy - nie ma tuzadnych kontrowersji.
                Kolejny raz odsyłam cię do SCADPlus - UE narzuca nam minimalną stawkę €125 za
                1000 litrów Liquid Petroleum Gas - gazu w płynnaym stanie skupienia.

                Jeszcze raz ponawiam pytanie: skąd masz informacje o przeliczniku 1l LPG = 1 kg
                ? - gdzie nasze MF podało taki przelicznik ?
                Swoją drogą, to ciekawe, jak jakiś urzędnik zadekretuje, że ziemia jest płaska,
                to pewnie też spora część ludzkości będzie to respektować ;-)

                • 1tomasz1 Re: podsumowanie 16.06.06, 13:35
                  m.skrzetlewski napisał:

                  > > No właśnie, ja też chętnie poznam źródło.
                  > > Sprawa jest kontrowersyjna, bo:
                  > > ciężar właściwy w fazie ciekłej to rzeczywiście - 0,51 kg/dm3,
                  > > ale już ciężar właściwy w fazie gazowej - 2,01 kg/m3. Jak to liczy Unia?
                  > Jakiś
                  > > dokument? Nasze MF przyjmuje 1l = 1kg.
                  >
                  > Cóż, może warto zacząć od definicji LPG - pierwsza litera oznacza Liquid, czyli
                  > po polsku ciekły,

                  :)))) Brawooooo :)))) Dzięki.

                  > więc twoje dywagacje na temat ciężaru właściwego są tylko
                  > rozmydlaniem całej sprawy - nie ma tuzadnych kontrowersji.
                  > Kolejny raz odsyłam cię do SCADPlus - UE narzuca nam minimalną stawkę €1
                  > 25 za
                  > 1000 litrów Liquid Petroleum Gas - gazu w płynnaym stanie skupienia.

                  To już wiemy. :)
                  >
                  > Jeszcze raz ponawiam pytanie: skąd masz informacje o przeliczniku 1l LPG = 1 kg
                  > ? - gdzie nasze MF podało taki przelicznik ?
                  > Swoją drogą, to ciekawe, jak jakiś urzędnik zadekretuje, że ziemia jest płaska,
                  > to pewnie też spora część ludzkości będzie to respektować ;-)
                  >
                  Stąd, że w dokumentach pochodnych pojawia się raz kilogram raz litr, zamiennie.
                  Czekam na źródło, gdzie jest napisane jak wół, że przelicznik to 0,5. Nie
                  rozmywaj tematu. Po prostu zastanawiam się, skąd Ci przyszedł do głowy ten
                  pomysł. Wyczytałeś to gdzieś? Czy co?
                  Zaznaczam po raz kolejny, jeżli masz rację, nie będę się upierał.
                  • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 16.06.06, 13:47
                    > Stąd, że w dokumentach pochodnych pojawia się raz kilogram raz litr, zamiennie.

                    I to twoim zdaniem oznacza, że 1kg=1 litr - na tej podstawie wyciągnąłeś takie
                    wnioski ??


                    > Czekam na źródło, gdzie jest napisane jak wół, że przelicznik to 0,5. Nie
                    > rozmywaj tematu. Po prostu zastanawiam się, skąd Ci przyszedł do głowy ten
                    > pomysł. Wyczytałeś to gdzieś? Czy co?

                    W zasadzie nie powinienem udowadniać, że ziemia jest okrągła, ale skoro bardzo
                    tego potrzebujesz, to proszę bardzo:

                    www.baltykgaz.pl/gazplynny.html
                    Jeżeli uważasz, że to propaganda fobów w polskim internecie, załączam kolejny link
                    eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31999L0100:PL:HTML
                    • 1tomasz1 Re: podsumowanie 16.06.06, 14:47
                      Nie przekonałeś mnie, niestety. Dyrektywa odnosi się do emisji dwutlenku węgla i
                      zużycia paliwa w pojazdach silnikowych bla bla bla. Szukasz dalej?

                      Skoro jednak przerzucamy się regulacjami, to ja Ci rzucę dyrektywą z 2001 r.
                      dotycząca obniżonych stawek podatku akcyzowego bla bla, gzdie stoi, że kraje
                      zainteresowane zostały objęte obniżoną akcyzą na LPG.

                      "Państwa członkowskie UE w ostatnich latach obniżają akcyzę na autogaz oraz
                      stosują wiele ulg: preferencyjne stawki podatku akcyzowego dla paliwa LPG,
                      obniżenie podatku drogowego dla samochodów z napędem gazowym, ulgi w podatku
                      VAT, lub bezpośrednią refundację kosztów montażu instalacji gazowej, brak
                      ograniczeń w ruchu samochodów z instalacją gazową, gdy istnieje zakaz ruchu dla
                      samochodów napędzanych benzyną i olejem napędowym. Rząd Francji wprowadził m.in.
                      zwolnienia z podatku VAT od paliwa LPG dla taksówek (do 9800 litrów rocznie) i
                      autobusów miejskich (do 40 000 litrów rocznie), 50 proc. refundację podatku VAT
                      od autogazu używanego przez pojazdy służbowe, oraz nałożył prawny obowiązek
                      posiadania przez ministerialne parki samochodowe 20 proc. aut zasilanych gazem.
                      Preferencyjna polityka, prowadzona przez poszczególne kraje UE wobec autogazu,
                      sprzyja szybszemu zwrotowi kosztów montażu instalacji gazowej."

                      Gdyby jednak było tak jak twierdzisz, zastanawiam sie dlaczego akcyza zostaje
                      podniesiona już teraz skoro obejmuje nas okres przejściowy do 2009 r., a do tego
                      czasu spokojnie można wynegocjować objęcie nas obniżoną akcyzą?
                      • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 16.06.06, 15:07
                        1tomasz1 napisał:

                        > Nie przekonałeś mnie, niestety. Dyrektywa odnosi się do emisji dwutlenku węgla
                        > i
                        > zużycia paliwa w pojazdach silnikowych bla bla bla. Szukasz dalej?

                        Nic nie muszę szukać, ty za to musisz uważniej czytać dorobek prawny twojej
                        ulubionej organizacji:

                        "4.4.3. Do celów obliczeń wspomnianych w pkt 4.3 należy zastosować następujące
                        charakterystyki paliwa:

                        a) gęstość: pomiar dokonany na paliwie stosowanym do przeprowadzania testów
                        zgodnie z ISO 3675 lub równoważną metodą; w przypadku benzyny i oleju napędowego
                        należy zastosować pomiar gęstości dokonany przy 15 °C; w przypadku LPG i NG
                        należy zastosować następujące gęstości wzorcowe:

                        0,538 kg/l w przypadku LPG"

                        Co do przerzucania się regulacjami - to ty twierdziłeś, że 1l LPG waży 1 kg, i
                        żądałeś dowodów, najlepiej w postaci aktów prawnych UE. Dostałeś je - czy dalej
                        twierdzisz, że 1l LPG waży 1 kg ?



                        • 1tomasz1 Re: podsumowanie 18.06.06, 13:04
                          Ok. Co do przelicznika pewnie masz rację.
                          Niemniej napisałem, że jest okres przejściowy i fakt, że większość krajów
                          stosuje akcyzę obniżoną na LPG. Tyle, że nam (naszemu MF) pasuje by podwyżka
                          była jak najwyższa i była już teraz. Świetnym wytłumaczeniem jest wumóg UE.
                          Podobnie sprawa ma się z budownictwem. Przypominam, że PiS obiecywał ustawę o
                          budownictwie społecznym, obniżającą stawkję VAT na materiały budowlane z 22% do
                          7%. I co?
        • snajper55 Re: podsumowanie 15.06.06, 01:11
          m.skrzetlewski napisał:

          > Widzę że kiepsko u ciebie z jednostkami miary.
          > Polska akcyza na LPG to 695 zł za 1000 kg
          > Unijna stawka minimalna to €125 za 1000 litrów.

          Nieprawda. Unijne minimum to 125 euro za 1000 KILOGRAMÓW.

          Nie słyszałeś, że kłamstwo ma krótkie nóżki ?

          www.ey.com/global/content.nsf/Poland/Akcyza_-_Publikacje_-
          _Gazeta_Prawna_-_Z_podwyzkami_nie_trzeba_sie_spieszyc

          "Podobna sytuacja jest w przypadku akcyzy na olej napędowy i gaz LPG stosowany
          np. do samochodów. W tym ostatnim przypadku nasza akcyza znacznie przekracza
          minimum unijne. Dodatkowo rząd już przygotował projekt rozporządzenia, które ma
          wprowadzić wyższą akcyzę na gaz do samochodów. W wyniku zapowiadanej od 1
          września podwyżki, akcyza na gaz do napędu samochodów (LPG) ma wzrosnąć z 695
          zł (czyli 178 euro) do 1000 zł (czyli 256 euro) za 1000 kg. Tymczasem minimalna
          stawka na gaz określona przez Unię wynosi tylko 125 euro za 1000 kg. Podwyżka
          ta w ogóle nie ma uzasadnienia w dostosowaniu naszej stawki akcyzy do unijnego
          minimum. "

          S.
          • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 15.06.06, 10:47
            > > Unijna stawka minimalna to €125 za 1000 litrów.
            >
            > Nieprawda. Unijne minimum to 125 euro za 1000 KILOGRAMÓW.
            >
            > Nie słyszałeś, że kłamstwo ma krótkie nóżki ?

            Widzę że masz problem z zaakceptowaniem rzeczywistości. Zajrzyj proszę do
            SCADPlus i sprawdź sobie minimalne stawki akcyzy narzucane nam przez UE, stoi
            tam jak wół że Unia ustanawia minimalną stawkę akcyzy na €125 za 1000 litrów.

            • snajper55 Re: podsumowanie 16.06.06, 16:49
              m.skrzetlewski napisał:

              > Widzę że masz problem z zaakceptowaniem rzeczywistości. Zajrzyj proszę do
              > SCADPlus i sprawdź sobie minimalne stawki akcyzy narzucane nam przez UE, stoi
              > tam jak wół że Unia ustanawia minimalną stawkę akcyzy na €125 za 1000 lit
              > rów.

              Ale my określamy normę za 1000 kg, co nawet stosując przelicznik 1,78 l na kg
              gazu daje wysokość minimalnej akcyzy na poziomie 222,5 euro za 1000 kg, co jest
              istotnie mniej niż stawka 256 euro za 1000 kg.

              Ale odbiegliśmy od tematu. Czy mozesz w koncu podać unijne uregulowanie prawne
              mówiące, "że cena gazu ma wynosić 60-70% ceny benzyny" ? Ja wiem, że nie
              możesz, bo takiego uregulowania po prostu nie ma. Czy warto było zmyślać i się
              kompromitować ?

              S.
              • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 16.06.06, 17:13
                W zasadzie miałem już zakończyć tą dyskusję, gdyż jestes odporny na argumenty i
                fakty, spróbuję jednak jeszcze raz: przeczytaj kolejny raz ten post
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=43355631&a=43609030 to może coś
                zrozumiesz.

                > Ale my określamy normę za 1000 kg, co nawet stosując przelicznik 1,78 l na kg

                Kto to jesteście "my" ?
                Co do gęstości LPG będącej podstawą ustalania wymiaru akcyzy przez nasze
                Ministerstwo Finansów, to najlepiej zapytać ich samych - jezeli masz taką
                głęboką potrzebę.
                Jedno jest pewne - przyjecie unijnych regulacji spowoduje bardzo duży wzrost
                akcyzy na gaz i ustalenie ceny LPG na poziomie 60-70% ceny benzyny - biorąc pod
                uwage dzisiejsze ceny surowców.

                • snajper55 Re: podsumowanie 16.06.06, 17:50
                  m.skrzetlewski napisał:

                  > W zasadzie miałem już zakończyć tą dyskusję, gdyż jestes odporny na argumenty
                  > i fakty, spróbuję jednak jeszcze raz: przeczytaj kolejny raz ten post
                  > to może coś zrozumiesz.

                  Moja cirpliwość jest nieskończona, więc powtórzę jeszcze raz: kwestionuję
                  istnienie przepisu unijnego, mówiącego "że cena gazu ma wynosić 60-70% ceny
                  benzyny?". Twierdzę, że ktoś kto twierdzi, iż taki przepis istieje - kłamie.
                  Jeśli uważasz inaczej to przytocz ten przepis, a nie odsyłaj mnie do postów
                  mówiących o czymś całkiem innym.

                  > > Ale my określamy normę za 1000 kg, co nawet stosując przelicznik 1,78 l na
                  > > kg
                  >
                  > Kto to jesteście "my" ?

                  My Polacy, a dokładniej polskie Ministerstwo Finansów, ustalające stawki akcyzy.

                  > Co do gęstości LPG będącej podstawą ustalania wymiaru akcyzy przez nasze
                  > Ministerstwo Finansów, to najlepiej zapytać ich samych - jezeli masz taką
                  > głęboką potrzebę.

                  MF nie zajmuje się gęstościami, tylko przeliczeniami litrów na kilogramy i taki
                  właśnie współczyik stosuje.

                  > Jedno jest pewne - przyjecie unijnych regulacji spowoduje bardzo duży wzrost
                  > akcyzy na gaz i ustalenie ceny LPG na poziomie 60-70% ceny benzyny - biorąc
                  > pod uwage dzisiejsze ceny surowców.

                  Nasza akcyza jest wyższa od minimalnej unijnej, tak więc unijne minima w żaden
                  sposób nie wpływają na aszą cenę LPG.

                  S.
                  • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 16.06.06, 18:22

                    > MF nie zajmuje się gęstościami, tylko przeliczeniami litrów na kilogramy i taki
                    >
                    > właśnie współczyik stosuje.

                    Poproszę o link do materiałów MF z których wynika, że przyjmują współczynnik
                    1,78 l/kg - lub jak kto woli 0,56 kg/l, tak przy okazji - żeby przeliczyć litry
                    na kilogramy musisz znac gęstość lub ciężar właściwy danego materiału - to
                    wiedza z zakresu wykładanego w szkole podstawowej.
                    Jak widzę poglądy na regulace akcyzy na LPG zmieniają ci się z czasem - jeszcze
                    niedawno twierdziłeś, ze minimum unijne to €125 na 1000 kg a nie na 1000 litrów
                    - przy okazji zarzucałeś mi kłamstwo - jak widać nie ja kłamałem.

                    > Nasza akcyza jest wyższa od minimalnej unijnej, tak więc unijne minima w żaden
                    > sposób nie wpływają na aszą cenę LPG.

                    Nasza akcyza wynosi 695 zł za 1000 kg czyli około €173, zgodnie z twoim
                    przelicznikiem (oczywiśnie niepotwierdzonym) , minimalna akcyza narzucana przez
                    UE powinna wynosić €222,5 za 1000 kg gazu. Tak wyglądają obliczenia według
                    twoich, niepotwierdzoncych przeliczników, według przeliczników z oficjalnych
                    dokumentów UE, gęstość wzorcowa LPG wynosi 0,538 kg/l - czyli 1,86 l/kg, daje to
                    akcyzę w kwocie €232,3 za 1000 kg LPG.
                    Jakkolwiek by nie liczyć, €222,5 czy też €232,3 to więcej niż €173 - aby być w
                    zgodzie z regulacjami UE musimy podnieść stawki akcyzy, co spowoduje wzrost cen
                    LPG, jeżeli tego nie rozumiesz, to naprawdę czas kończyć tą dyskusję, bo do
                    niczego więcej nie dojdziemy.


                    • snajper55 Re: podsumowanie 16.06.06, 23:58
                      m.skrzetlewski napisał:

                      > Poproszę o link do materiałów MF z których wynika, że przyjmują współczynnik
                      > 1,78 l/kg

                      Ależ proszę bardzo:
                      "Dla obliczenia kwoty należnej akcyzy od wyrobów wymienionych w poz. 8 tabeli
                      przyjmuje się stały przelicznik w wysokości 1,78 litra na kilogram gazu."
                      www.abc.com.pl/serwis/du/2004/0825.htm

                      > - lub jak kto woli 0,56 kg/l, tak przy okazji - żeby przeliczyć
                      > litry na kilogramy musisz znac gęstość lub ciężar właściwy danego materiału -
                      > to wiedza z zakresu wykładanego w szkole podstawowej.

                      Do przeliczania akcyzy wystarzy znajomość tego współczynnika.

                      > Jak widzę poglądy na regulace akcyzy na LPG zmieniają ci się z czasem- jeszcze
                      > niedawno twierdziłeś, ze minimum unijne to €125 na 1000 kg a nie na 1000
                      > litrów - przy okazji zarzucałeś mi kłamstwo - jak widać nie ja kłamałem.

                      Oparłem się na stronie Ernst & Young: "Tymczasem minimalna stawka na gaz
                      określona przez Unię wynosi tylko 125 euro za 1000 kg." Jak widać jest to
                      kolejny dowód, że media kłamią. ;)

                      > Nasza akcyza wynosi 695 zł za 1000 kg czyli około €173, zgodnie z twoim
                      > przelicznikiem (oczywiśnie niepotwierdzonym), minimalna akcyza narzucana przez
                      > UE powinna wynosić €222,5 za 1000 kg gazu. Tak wyglądają obliczenia według
                      > twoich, niepotwierdzoncych przeliczników, według przeliczników z oficjalnych
                      > dokumentów UE, gęstość wzorcowa LPG wynosi 0,538 kg/l - czyli 1,86 l/kg, daje
                      > to akcyzę w kwocie €232,3 za 1000 kg LPG.
                      > Jakkolwiek by nie liczyć, €222,5 czy też €232,3 to więcej niż ̈́
                      > 4;173 - aby być w
                      > zgodzie z regulacjami UE musimy podnieść stawki akcyzy,co spowoduje wzrost cen
                      > LPG, jeżeli tego nie rozumiesz, to naprawdę czas kończyć tą dyskusję, bo do
                      > niczego więcej nie dojdziemy.

                      Jakby nie liczyć, projektowana podwyżka akcyzy do 1000 PLN za 1000 kg istotnie
                      przewyższa unijną minimalną akcyzę, więc nowej stawki akcyzy nie da się
                      unijnymi zaleceniami usprawiedliwiać.

                      Poza tym zapomniałeś jaki był temat sporu. Zostało podane w wątpliwość
                      twierdzenie: "Zgodnie z wytycznymi unijnymi cena litra gazu powinna stanowić
                      ok. 0,6-0,7 ceny litra benzyny." Twierdzę, iż takich unijnych uregulowań nie
                      ma. Jeśli uważasz inaczej, podaj która dyrektywa czy inne uregulowaie to
                      określa.

                      S.
                      • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 17.06.06, 11:20
                        > > Poproszę o link do materiałów MF z których wynika, że przyjmują współczyn
                        > nik
                        > > 1,78 l/kg
                        >
                        > Ależ proszę bardzo:
                        > "Dla obliczenia kwoty należnej akcyzy od wyrobów wymienionych w poz. 8 tabeli
                        > przyjmuje się stały przelicznik w wysokości 1,78 litra na kilogram gazu."
                        > www.abc.com.pl/serwis/du/2004/0825.htm

                        Czyli mamy już jeden pewnik - UE wymaga od Polski podniesienia akcyzy do poziomu
                        €222,5 za 1000 kg LPG co stanowi wzrost akcyzy o 30% w stosunku do obecnie
                        obowiązującego poziomu.
                        Wspomniane przez ciebie 1000 zł pochodzi z tekstu E&Y, wiec nijak ma sie do
                        przedmiotu sporu - artykułu w którym autor rzekomo nakłamał, ze UE wymaga od nas
                        podwyżek akcyzy na LPG. Tak na marginesie - wymagana przez UE akcyza na 1000 kg
                        LPG wynosi 930 zł przy dzisiejszym kursie €
                        Mamy już ustalone - UE wymaga od nas 30% podwyżki akcyzy na LPG, pytanie, jak to
                        wpłynie na ceny detaliczne ?
                        Autor artykułu twierdzi, że przyjęcie uregulowań UE dotyczących podatku
                        akcyzowego spowoduje wzrost ceny LPG do poziomu 60-70% ceny benzyny, jak będzie
                        naprawdę - przekonamy się, gdy już wyrównamy naszą akcyze do unijnego poziomu -
                        zależeć to będzie od kursu €, ceny benzyny i reakcji rynku na podwyżki.

                        • snajper55 Re: podsumowanie 17.06.06, 23:56
                          m.skrzetlewski napisał:

                          > Czyli mamy już jeden pewnik- UE wymaga od Polski podniesienia akcyzy do poziom
                          > u €222,5 za 1000 kg LPG co stanowi wzrost akcyzy o 30% w stosunku do obecnie
                          > obowiązującego poziomu.

                          Nie, nie wymaga. Z powodu okresu przejściowego unijne minima na akcyzę LPG w
                          Polsce nie obowiązują. Tak więc usprawiedliwianie nimi podwyżek jest zwykłym
                          kłamstwem.

                          > Autor artykułu twierdzi, że przyjęcie uregulowań UE dotyczących podatku
                          > akcyzowego spowoduje wzrost ceny LPG do poziomu 60-70% ceny benzyny,

                          Nie. Autor twierdzi, że "Zgodnie z wytycznymi unijnymi cena litra gazu powinna
                          stanowić ok. 0,6-0,7 ceny litra benzyny." i to stwierdzeie zostało
                          zakwestionowane. I to stwierdzenie jest tematem sporu w tym wątku. Nadal
                          uważasz, że istnieją takie wytyczne ?

                          S.
                          • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 18.06.06, 11:54
                            > Nie, nie wymaga. Z powodu okresu przejściowego unijne minima na akcyzę LPG w
                            > Polsce nie obowiązują. Tak więc usprawiedliwianie nimi podwyżek jest zwykłym
                            > kłamstwem.

                            Znów szafujesz słowem kłamstwo, i kolejny raz nie masz racji.
                            Polska ma dostosować się do unijnego minimum podatkowego w terminie do 1
                            stycznia 2009 roku wprowadzając podwyżki stopniowo, nie mamy prawa wprowadzić
                            podwyżki skokowo np 31 grudnia 2008 - na taką samowolkę nie pozwoli nam UE.
                            UE wymaga podwyżki akcyzy i mamy 2,5 roku na stopniowe dojście do unijengo
                            poziomu cen.
                            Autor artykułu, podał globalną skalę podwyżek, zamiast ściemniać o kroczącym
                            dostosowaniu - postąpił niezgodnie z unijnymi metodami propagandowymi i rozumiem
                            trochę twoją agresję.


                            > Nie. Autor twierdzi, że "Zgodnie z wytycznymi unijnymi cena litra gazu powinna
                            > stanowić ok. 0,6-0,7 ceny litra benzyny." i to stwierdzeie zostało
                            > zakwestionowane. I to stwierdzenie jest tematem sporu w tym wątku. Nadal
                            > uważasz, że istnieją takie wytyczne ?

                            W tym wątku tematem sporu było prawie wszystko, między innymi:
                            -to, czy UE reguluje ceny paliw
                            -twierdzenie że 1 litr LPG waży 1 kilogram,
                            -twierdzenie, że nasza akcyza przekracza planowane unijne minimum
                            Wszystko powyżej okazało się nieprawdą

                            Tak jak napisałem poprzednio: UE ustala ceny na rynku przy pomocy instrumentów
                            pośrednich, takich jak akcyza i VAT. Dla mnie nie ma znaczenia, czy bedę płacił
                            więcej za paliwo dlatego, że UE ustaliła arbitralnie jego ceny, czy też dzieki
                            wymuszonej przez UE podwyżce podatków pośrednich . Efekt będzie zawsze taki sam:
                            zapłacimy więcej i nie mamy możliwości w żaden sposób tego zmienić; nie należy
                            się o to obrażać, w końcu w referendum zagłosowano między innymi za tymi
                            podwyżkami - smutne to ale prawdziwe.

                            • snajper55 Re: podsumowanie 18.06.06, 22:06
                              m.skrzetlewski napisał:

                              > Dla mnie nie ma znaczenia, czy bedę płacił więcej za paliwo dlatego, że UE
                              > ustaliła arbitralnie jego ceny, czy też dzieki wymuszonej przez UE podwyżce
                              > podatków pośrednich .

                              Jak dobitnie wykazał ten wątek będziesz więcej płacił za gaz i benzynę ponieważ
                              wpływy z wysokich podatków potrzebne są naszemu rządowi a podwyżki te nie mają
                              nic wspólnego z dyrektywami UE, choć rząd usułuje się nimi usprawiedliwiać, a
                              dzienikarze powołują się na nieistniejące unijne zalecenia.

                              1. Obecna podywyżka akcyzy nie jest wymuszona naszymi unijnymi zobowiązaniami.
                              2. Projektowana stawka akcyzy przewyższa unijne minimum.
                              3. Nie istnieje unijne zalecenie, na które powoływał się dziennikarz cytowany w
                              poście otwierającym ten wątek.

                              S.
                              • m.skrzetlewski Re: podsumowanie 19.06.06, 12:10
                                > Jak dobitnie wykazał ten wątek będziesz więcej płacił za gaz i benzynę ponieważ
                                >
                                > wpływy z wysokich podatków potrzebne są naszemu rządowi a podwyżki te nie mają
                                > nic wspólnego z dyrektywami UE, choć rząd usułuje się nimi usprawiedliwiać, a
                                > dzienikarze powołują się na nieistniejące unijne zalecenia.

                                Do końca 2008 roku musimy podnieść akcyzę o 30% na skutek zaleceń UE - takie są
                                fakty.

                                [...]
                                > 2. Projektowana stawka akcyzy przewyższa unijne minimum.

                                Projektowana przez E&Y na których artykuł się powołujesz.

                                > 3. Nie istnieje unijne zalecenie, na które powoływał się dziennikarz cytowany w

                                Unia działa metodą podatków pośrednich, nie istnieje zalecenie unii explicite
                                ustanawiajace relacje ceny LPG do benzyny. W zamian za to są ujednolicone
                                podatki i ich przyjęcie spowoduje właśnie ustawienie proporcji cen LPG do
                                beznyny na na poziomie 60-70% - tak działają wszystkie instrumenty pośrednie.

                                Myślę, że powiedziałem już wszystko i cała dyskusja jest udowadnianiem, że
                                ziemia jest okrągła.
                                EOT
                                • snajper55 Podsumowanie 19.06.06, 14:22
                                  m.skrzetlewski napisał:

                                  > Do końca 2008 roku musimy podnieść akcyzę o 30% na skutek zaleceń UE - takie
                                  > są fakty.

                                  Czyli obecna podwyżka akcyzy nie wynika z naszych unijnych zobowiązań, ponieważ
                                  mamy rok 2006, a nie koniec 2008 roku.

                                  > > 2. Projektowana stawka akcyzy przewyższa unijne minimum.
                                  >
                                  > Projektowana przez E&Y na których artykuł się powołujesz.

                                  Nieprawda. Projektowana przez Ministerstwo Finansów:
                                  www.mf.gov.pl/dokument.php?dzial=298&id=56518

                                  > Unia działa metodą podatków pośrednich, nie istnieje zalecenie unii explicite
                                  > ustanawiajace relacje ceny LPG do benzyny.

                                  Miło, że zgodziłeś się w końcu, iż takie zalecenie nie istnieje, a dziennikarz
                                  napisał nieprawdę.

                                  S.
                                • 1tomasz1 Re: podsumowanie 19.06.06, 15:06
                                  Przy okazji udowodniłeś jeszcze jedną rzecz. Mamy do czynienia z takim
                                  myśleniem, że Unia jest świetną przykrywką na niepopularne decyzje fiskalne i
                                  nie tylko. To myślenie jest powszechnie, niestety...
                                  • woluwe Re: podsumowanie 05.07.06, 18:08
                                    decyzje tego typu nie maja zadnego zwiazku z UE
                                    i niszcza euroentuzjazm
Inne wątki na temat:
Pełna wersja