ampolion 23.11.06, 19:47 Turcja - tak, Ukraina - Nie? Jaka w tym logika? (Wiem, wiem: Unia i logika to sprzecznosć). Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
1tomasz1 Re: Do Unii 24.11.06, 08:34 ampolion napisał: > Turcja - tak, Ukraina - Nie? Jaka w tym logika? > (Wiem, wiem: Unia i logika to sprzecznosć). Turcja - tak? Ciekawe.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.06, 11:20 UE rozpoczęła rok temu negocjacje akcesyjne z Turcją pomimo, że Turcja zaatakowała 32 lata temu jednego z członków UE - Cypr. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Do Unii 26.11.06, 13:45 Gość portalu: ZM napisał(a): > UE rozpoczęła rok temu negocjacje akcesyjne z Turcją pomimo, że Turcja > zaatakowała 32 lata temu jednego z członków UE - Cypr. Do UE nazeżą też Niemcy, które 67 lat temu zaanektowały jednego z członków UE - Polskę. Jak widac zaanektowanie w przeszłości jakiegoś państwa członkowskiego nie jest przeszkodą w byciu członkiem takich organizacji jak ONZ, UE czy NATO. Ucz się chłopcze, ucz, to może zdasz maturę. S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kioto Re: Do Unii IP: *.chello.pl 26.11.06, 16:04 Ludzie, ani Turcja ani Ukraina sie do Unii nie nadaja. Bulgaria Rumunia i Polska tez nie. Szkoda, ze nie da sie przynajmniej Rumunii zatrzymac... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lu Turcja NIE, Ukraina tez narazie NIE IP: *.acn.waw.pl 08.12.06, 17:08 n/t Przypominam ze negocjacje z Turcja zostaly wlasnie zamrozone. Poza tym Francuzi maja w referendum zatwierdzic kazde kolejne rozszerzenie, a to oznacza NIE dla Turcji. Odpowiedz Link Zgłoś
gregory701 Re: Turcja NIE, Ukraina tez narazie NIE 10.12.06, 09:55 Przeciez ani Niemcy , ani Francuzi nie odważa sie narazic Zwiazkowi Radzieckiemu , przepraszam - Rosji .To ponad ich siły .To mydłki ,ale pragmatycy polityczni , czego o nas nie sposób powiedzieć ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jjj Francuzi zamrozic? IP: *.ppp.asahi-net.or.jp 23.09.07, 07:38 Hehehe, Sarkozy byl taki mocny, rzucal sie ze koniec negocjacji z Turkami bo to nie Europa (ma racje to Azja) ale juz sie ugial jak Kaczki u Nas. Wszyscy po jakims czasie sie uginaja. baja sie tych muzulmanow jak cholera. To ze Bush zabil w World Trade Center 3000 niewinnych ludzi to nie znaczy ze trzeba jemu wchodzic w dupe, jak Kaczki i Sarkozy tez zaczyna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hceloj Re: Do Unii IP: *.os3.kn.pl 08.12.06, 19:42 przejedź się do Rumuni zanim się wypowiesz co do Bułgarii ... ehhh można się poczuć jak u nas dawno dawno temu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polski kibol Re: Do Unii IP: *.sth.sze.hu 09.12.06, 14:55 Przejechalem sie do Rumunii i wiem ze akcesja tego kraju to nic innego jak wynik lobby spekulantow nieruchomosciami z zachodniej Europy. To samo sie tyczy Bulgarii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misio212121 Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 15:35 spekulantow nieurchomosciami, bankierow itp. Moze gadam jak oszolom z Samoobrony, ale majatek narodowy Bulgarii i Rumunii zostal w 90% sprzedany firmom z RFN i Austrii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nostalgik Re: Do Unii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.06, 17:07 a dla mnie ani Ukraina, ani Turcja nie są tak istotne jak Chorwacja, Serbia, Bośnia, Macedonia i Czarnogóa. To te kraje w pierwszej kolejności powinny zostać przyjęte do UE. W końcu to Europa, a szczególnie Niemcy są odpowiedzialne za rozpad tak wspaniałego kraju jakim była Jugosławia. Im się po prostu NALEŻY pomoc od UE. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Do Unii 09.12.06, 17:42 Gość portalu: nostalgik napisał(a): > a dla mnie ani Ukraina, ani Turcja nie są tak istotne jak Chorwacja, Serbia, > Bośnia, Macedonia i Czarnogóa. To te kraje w pierwszej kolejności powinny > zostać przyjęte do UE. Aby zostać przyjętym do UE trzeba po pierwsze chcieć, po drugie spełnić konkretne warunki, po trzecie zostać zaakceptowanym przez państwa członkowskie. > W końcu to Europa, a szczególnie Niemcy są odpowiedzialne za rozpad tak > wspaniałego kraju jakim była Jugosławia. Im się po prostu NALEŻY pomoc od UE. Do UE nikogo nie przyjmuje się w nagrodę ani w ramach rekompensaty za jakieś wydumane winy jednego z członków. S. Odpowiedz Link Zgłoś
gtrfreak Re: Do Unii 09.12.06, 20:42 Sorry ale nikomu nic sie nie nalezy. To ze sami po balkansku swoj kraj rozp..i to ich sprawa (zreszta krj byl sztucznie storzony...). Unia nie bierze pieniedzy z powietrza tylko od podatnikow oryginalnej 15ki. Moje pieniadze i niech rzady nowych dofinansowanych krajow unii nimi nie zarzadzaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ulik Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.06, 17:23 Byłes w Rumunii, widziałeś? Nie, to trzymaj paszczę!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 18:00 A co jeżeli już zdałem maturę? A co jeżeli zdałem ją lepiej niż Michnik? A "chłopcze" to możesz sobie, synku, mówić do swoich durnych kolegów, nie do mnie. Pożyj 30 lat, to możemy wtedy pogadać. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Do Unii 06.12.06, 18:33 Gość portalu: ZM napisał(a): > A co jeżeli już zdałem maturę? Giertychową? ;) > A co jeżeli zdałem ją lepiej niż Michnik? A kto to jest Michnik? ;) > > A "chłopcze" to możesz sobie, synku, mówić do swoich durnych kolegów, nie do > mnie. Pożyj 30 lat, to możemy wtedy pogadać. 30 lat? buahahahahahaha. Snajper, ale Ci koleś dowalił. :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Do Unii 07.12.06, 00:20 1tomasz1 napisał: > 30 lat? buahahahahahaha. Snajper, ale Ci koleś dowalił. :))))) Wybaczam mu. Wszak takie to nierozgarnięte... ;))))) S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 19:11 Giertychową to ty zdałeś. A "snajper" używający pistoletu na wodę pewnie nawet jej nie zdał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy Re: Do Unii IP: *.pools.arcor-ip.net 08.12.06, 18:23 > Do UE nazeżą też Niemcy, które 67 lat temu zaanektowały jednego z członków UE - > Polskę. Jak widac zaanektowanie w przeszłości jakiegoś państwa członkowskiego > nie jest przeszkodą w byciu członkiem takich organizacji jak ONZ, UE czy NATO. Roznica jest jednak dosc fundamentalna. Niemcy nie okupuja ani skrawka terytorium RP i uznaja Polske na arenie miedzynarodowej. Turcja okupuje 40% wyspy a Republiki Cypru nie uznaje. Odpowiedz Link Zgłoś
ethebor Re: Do Unii 08.12.06, 20:13 Z ta drobna roznica, ze to sprawa nie tylko nie rozliczona a nawet nie zakonczona. Cypr dalej jest pod okupcja i jest kolonizowany. Wrecz mozna powiedziec, ze Turcja juz jest w EU, skoro okupuje kawalek jego terytorium. snajper55 napisał: > Gość portalu: ZM napisał(a): > > > UE rozpoczęła rok temu negocjacje akcesyjne z Turcją pomimo, że Turcja > > zaatakowała 32 lata temu jednego z członków UE - Cypr. > > Do UE nazeżą też Niemcy, które 67 lat temu zaanektowały jednego z członków UE - > Polskę. Jak widac zaanektowanie w przeszłości jakiegoś państwa członkowskiego > nie jest przeszkodą w byciu członkiem takich organizacji jak ONZ, UE czy NATO. > > Ucz się chłopcze, ucz, to może zdasz maturę. > > S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa12321 Re: Do Unii IP: 62.212.180.* 08.12.06, 14:51 > UE rozpoczęła rok temu negocjacje akcesyjne z Turcją pomimo, że Turcja > zaatakowała 32 lata temu jednego z członków UE - Cypr. To nie tak bardzo rok temu. Turcji juz kilkadziesiat lat temu postawiono jako ostateczny cel polityki prozachodniej pelne czlonkowstwo w UE. I Turcja z mniejszymi i wiekszymi oporami zaczela sie przystosowywac. W UE te posuniecia obserwowano, stawiano coraz to nowe wymagania, slowem, nikt nigdy nie byl w stanie jasno powiedziec, ze UE nie zyczy sobie Turcji. Teraz zabrnieto tak daleko, ze nie zostalo nic innego, jak rozmowy zaczac. I znow stawiane sa nowe wymogi, co Turcje zaczyna (calkiem slusznie) denerwowac. Wszystko na zasadzie: jak sie Turcja wycofa, to UE zachowa twarz. Ale dla Turcji czlonkowstwo to przede wszystkim zrodlo pieniedzy, wiec raczej nie zrezygnuja, chociaz opory przed UE sa bardzo powazne. Podobnie jak w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
zbyniek4914 Re: Do Unii 08.12.06, 17:10 Na Turcji to UE za bardzo nie zależy bo tam się nic nie sprzeda,gdyż Turcja ma już rynek zapchany.A UE (czytaj:Francii,angli i Niemcom)zależy ażeby mieć zbyt i dla tego wolą Rumunię i Bułgarię.Tam się jeszcze coś wepchnie.Tak zwane nowe kraje UE już się zapchały i UE chętnie by się ich może pozbyła ,tylko jak. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Do Unii 08.12.06, 21:03 > Na Turcji to UE za bardzo nie zależy bo tam się nic nie sprzeda,gdyż Turcja > ma już rynek zapchany... Może i owszem - niewiele się sprzeda. Problem w tym co w Turcji można KUPIĆ. A kupić w niej można ROPĘ i GAZ. Najważniejszym atutem Turcji jest energetyka. - Cztery lata temu uruchomiono Turecko-rosyjski rurociąg "Blue Stream" pod Morzem Czarnym. - Rurociąg "Baku - Tbilisi - Ceyhan" został uruchomiaony pół roku temu i dostarcza ropę z Morza Kaspijskiego do krajów śródziemnomorskich. - W 2011 r. powinna zostać uruchomiona najważniejsza inwestycja, gazociąg Nabucco, który będzie dostarczać gaz z terenów Morza Kaspijskiego przez Turcję, Bułgarię, Rumunię i Węgry do Austrii - Następny "w kolejcje" jest rurociąg ze złóż gazu Shah Deniz Do roku 2020 przez Turcję transferowane będzie 20% światowej produkcji ropy i 20% światowej produkcji gazu. Jeśli Europa chce się uniezależnić od Rosji nie ma innego wyjścia niż dogadać się z Turcją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: josifek Re: Do Unii IP: *.fastres.net 08.12.06, 17:48 zaatakowala i 42 % teretorium Cypru dotychczas okupuje...Niemcy tez Polske zaatakowali ale nie wydaje mnie sie ze im jakas czesc Polski zostala, w przeciwienstwie, Polska ziemie ma, ktore nigdy ( oprocz 33 lat) czescia Polski nie byly... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Do Unii IP: 193.135.2.* 11.12.06, 11:15 Moze zaczniemy od tego ze Cypr zostal przyjety do Unii i nie byl zmuszony do razwiazania problemu granic, to czesc turecka Cypru wykazala dobra wole w refendum, grecka nie, i teraz Cypr jest czlonkiem Unii, a problem pozostal dla Turcji troche cos z logika nie tak, jak nie beda chcieli przyjac Turcji to cos nowego wymysla zastanowmy sie lepiej co dobrego Bulgaria i Rumunia Unii przyniesie, jesli bierzemy ekonomie pod uwage to niestety jesli te ktaje sie kwalifikuja do Unii to Turcja tez Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Do Unii IP: 193.135.2.* 11.12.06, 11:15 Moze zaczniemy od tego ze Cypr zostal przyjety do Unii i nie byl zmuszony do razwiazania problemu granic, to czesc turecka Cypru wykazala dobra wole w refendum, grecka nie, i teraz Cypr jest czlonkiem Unii, a problem pozostal dla Turcji troche cos z logika nie tak, jak nie beda chcieli przyjac Turcji to cos nowego wymysla zastanowmy sie lepiej co dobrego Bulgaria i Rumunia Unii przyniesie, jesli bierzemy ekonomie pod uwage to niestety jesli te ktaje sie kwalifikuja do Unii to Turcja tez Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Do Unii IP: 193.135.2.* 11.12.06, 11:15 Moze zaczniemy od tego ze Cypr zostal przyjety do Unii i nie byl zmuszony do razwiazania problemu granic, to czesc turecka Cypru wykazala dobra wole w refendum, grecka nie, i teraz Cypr jest czlonkiem Unii, a problem pozostal dla Turcji troche cos z logika nie tak, jak nie beda chcieli przyjac Turcji to cos nowego wymysla zastanowmy sie lepiej co dobrego Bulgaria i Rumunia Unii przyniesie, jesli bierzemy ekonomie pod uwage to niestety jesli te ktaje sie kwalifikuja do Unii to Turcja tez Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Do Unii IP: 212.160.168.* 11.12.06, 12:33 To nie do końca tak z tym zaatakowaniem - Turcja stanęła w obronie tureckiej ludności północnego Cypru, po tym jak pucz pułkowników w Grecji spowodował obalenie legalnego rządu Cypru z biskupem Makariosem na czele. Vide WIKIPEDIA pod hasłem Cypr: "1974 - inspirowany przez Ateny zamach stanu skierowany przeciwko prezydentowi Cypru Makariosowi III; turecka interwencja zbrojna; podział wyspy". To Grecy byli agresorami !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mustafa Bądź tolerancyjny... IP: *.atol.com.pl 09.12.06, 11:08 ...nie naiwny! www.voiceforeurope.org/index.php?lang=POL Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Bądź tolerancyjny... 09.12.06, 17:34 moge być tolerancyjny ale turcy tacy nie są, nie dość że ich kraj nie leży w europie, ma inną kulturę to w dodatku nie ma u nich wolności religijnej a za przejście na inne wyznanie grozi śmierć, ba mają jeszcze inną barierę,zaatakowali członka UE a ich wejściu sprzeciwiaja się niemcy, francja i austria Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszekc Turcja - NIE, Ukraina - TAK !!! 09.12.06, 18:30 TURCJA ZDECYDOWANIE NIE !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyKasztan Re: Turcja - NIE, Ukraina - TAK !!! IP: *.leed.cable.ntl.com 10.12.06, 00:04 NIE kasztanom w Europie!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atheix_mail Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 18:01 Większości Brytyjczyków nie obchodzi, kto chce przystąpić do UE - oni chcą tylko sami się wycofać z UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.06, 18:07 Zgadzam się, niestety większość Brytyjczyków chce, żeby Wielka Brytania przestała być członkiem UE. Powód? Imigracja. Poparcie dla UKIP rośnie tak szybko, że być może wygrają wybory, które odbędą się za 3 lata, czyli zanim zakończy się 5-letni okres mieszkania w Wielkiej Brytanii, po którym będę mógł wystąpić o brytyjskie obywatelstwo. Ten rasista Farage już zapowiedział, że deportuje wszystkich Polaków ignorując czy pracują, czy nie, więc jeżeli wygrają, to będę deportowany i wtedy - zależnie od tego, jak zmienione zostanie brytyjskie prawo imigracyjne - ja (i 500 tys. innych Polaków) mogę się żegnać z Wielką Brytanią na kilka lat bądź na zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Do Unii 06.12.06, 18:31 Wyznajesz zasadę "im gorzej tym lepiej"? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy Re: Do Unii IP: *.pools.arcor-ip.net 08.12.06, 18:28 > Zgadzam się, niestety większość Brytyjczyków chce, żeby Wielka Brytania > przestała być członkiem UE. Powód? Imigracja. Imigracje tooni mieli duza jeszcze zanim przystapili do UE. Hindusi, Pakistanczycy, Jamajczycy itp. to nie zasluga Unii ale spadek po imperium. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kas Re: Do Unii IP: *.lubin.dialog.net.pl 08.12.06, 18:39 Czy państwo należące do UE, które otworzyło granice dla obecnych członków może ich wyrzucić z kraju? Wydaje mi się, że nie. Państwo, które jest członiem UE nie może przestać być jego członiem już nigdy KONIEC - to wiem na pewno. Podobnie nie może nagle zamknć granic dla innych obywateli UE - tak mi się wydaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 19:07 Bzdura. Żaden traktat unijny nie reguluje wycofywania się przez jakieś państwo członkowskie z UE. Każdy kraj może to zrobić kiedy chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kas Re: Do Unii IP: *.lubin.dialog.net.pl 08.12.06, 19:20 Na studiach mnie uczyli, że państwo, które wstąpiło do UE już nie ma możliwości z niego wystąpienia, po prostu takie coś nie istnieje. Odpowiedz Link Zgłoś
szefunio1 Re: Do Unii 08.12.06, 21:10 > Na studiach mnie uczyli, że państwo, które wstąpiło do UE już nie ma > możliwości z niego wystąpienia, po prostu takie coś nie istnieje. To jest rozumowanie na zasadzie: "skoro w umowie, którą podpisałem z telewizją kablową nie ma punktu >>rozwiązanie umowy<< to znaczy, że raz podpisanej umowy nie mogę już nigdy rozwiązać" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 22:14 To źle ciebie nauczyli. Ale przecież na polskich uniwersytetach pracują profesorowie-debile, więc nie dziwię się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kas Re: Do Unii IP: *.lubin.dialog.net.pl 08.12.06, 22:46 No cóż studia skończyłam na (podobno) cenionej państwowej uczelni i mam jednak nadzieję, że mieli rację ponieważ gdy UK oddzieli się od Unii to dla Polaków będzie katastrofa. Gdzie te 1,5 miliona z wysp znajdzie tu pracę? Znowu 25% bezrobocia? Nieeeeee. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Do Unii IP: *.lodz.msk.pl 10.12.06, 14:35 A co im może zrobić UE jeśli jednak zdecydują się odłączyć? G*** może.. Wielka Brytania nawet przezornie własną walutę zachowała. Więc któregoś dnia mogą ogłosić że już do UE nie należą a Polacy i inna hołota niech się z wyspy wynosi.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.06, 19:31 Fakty to fakty, a ty i ta twoja nędzna uczelnia możecie sobie ujadać jak długo chcecie. Atheix_mail już ci powiedzial, ze wiekszosc Brytyczykow chce, by ich kraj sie wycofal z UE, tak jak ja chce, by Polska przestala byc czlonkiem UE. Zreszta zobaczcie ludzie strone petitions.pm.gov.uk i policzcie ile jest petycji do Blaira, zeby wycofal Wielka Brytanie z UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbyniu Re: Do Unii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.06, 10:43 Tak jak ktoś już wcześniej napisał, nie ma żadnych prawnych przeciwskazań przed wyjściem jakiegoś kraju z UE. Co więcej historia tej instytucji zna już taki przypadek. W roku 1978 Grenlandia uzyskała autonomię w ramach państwa duńskiego. W 1982 roku przeprowadzono tam referendum, w którym 53% mieszkańców wyspy opowiedziało sie za wystąpieniem z, wówczas, EWG. Nastąpiło to w 1985 roku. Później Grenlandia podpisała jednak z EWG specjalny traktat, który nie jest jednak równoznaczny z członkostwem. Wydaje mi się więc, że w podobny sposób jak uczyniła to Grenlandia, każde państwo może wystąpić z Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koala Re: Do Unii IP: *.lodz.dialog.net.pl 08.12.06, 23:39 Co sie przejmujesz? Niech deportuja wszystkich emigrantow a zostana im same staruchy i cale stado debili, ktorzy nic nie potrafia, nie maja ochoty pracowac a tylko zlopac piwsko w pubach - zobaczymy jak UK dlugo pociagnie! Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Do Unii 07.12.06, 00:22 Gość portalu: atheix_mail napisał(a): > Większości Brytyjczyków nie obchodzi, kto chce przystąpić do UE - oni chcą tylk > o sami się wycofać z UE. Oczywiście, chcą, tylko ich cuś wciąż powstrzymuje. ;))))))))))) S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Do Unii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.12.06, 18:08 Ciekawe ile kasy UK by stracilo gdyby teraz wystapilo z UE ( stratyu w postaci cel i oplat i malej konkurencyjnosci) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: atheix_mail Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 19:09 Zero. Nie można ustanawiać karnych cel i oplat - to wbrew zasadom WTO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Do Unii IP: *.cable.ubr11.azte.blueyonder.co.uk 10.12.06, 20:45 Cla karne sa - jak sama nazwa wskazuje - nakladane jako kara za jakies nieuczciwe dzialania danego panstwa. Nikt nie mowi, ze UE nalozylaby cla karne na UK - bylyby normalne cla, ktore obowiazuja wszystkie inne panstwa spoza Unii. A co do brytyjskich nacjonalistow - graja na lekach brytyjskiej holoty, ktora poczula sie zagrozona naplywem Polakow (w duzej czesci takze niestety holoty). Wyjscie z UE to byloby samobojstwo tego kraju i wiedza o tym elity i rzadowe i biznesowe - tak wiec to sie nigdy nie stanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.06, 19:33 Obrazasz tych wszystkich Polakow, ktorzy wyemigrowali do Wielkiej Brytanii. Zdychaj, gnoju. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Do Unii 08.12.06, 18:15 ampolion napisał: > Turcja - tak, Ukraina - Nie? Jaka w tym logika? > (Wiem, wiem: Unia i logika to sprzecznosć). Litosc i logika to sprzecznosc. Dlatego Polska tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piłkarez Re: Do Unii IP: 213.199.198.* 08.12.06, 19:11 od beżowych wziąłbym tylko kebab a Ukraińcom zabrałbym Lwów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eroica Re: Do Unii IP: 83.238.236.* 08.12.06, 19:50 no to nam zabiorą Wrocław Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: Do Unii IP: *.rap.ucar.edu 08.12.06, 20:15 Stare powiedzonko: Gierek do Brezniewa - towarzyszu oddajcie nam Lwow i Kijow Brezniew do Gierka- lwow to u nas nie ma ale kijow to damy wam tyle ile tylko chcecie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mr_Bungle Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.06, 22:06 A ja jestem za przystąpieniem Turcji do UE. Z kilku powodów: - Turcja znajduje się na dość "gorącej" ziemi, tzn. graniczy z Irakiem i Iranem. Więc UE musiałoby zmienić się z koła dyskusyjnego w sprawnie działający zespół, żeby powołać jakąś armię i wreszcie samemu troszczyć się o swoje terytorium (obecnie polityka obronna i zagraniczna UE jest bardzo niespójna, co wcale nie jest dla nas dobre) - Turcja jest państwem rolniczym. Więc jeżeli przystąpi do Unii, to trzeba będzie zrewidować, a może nawet zlikwidować ciągłe dopłacanie do rolnictwa (stąd też niechęc Francji). Stany tego nie robią a mają rewelacyjną wydajność. ZSRR pod koniec swojego istnienia statystycznie z jednego hektara otrzymywał 1/3 plonów w porównaniu do USA i to przy siedmiokrotnie (!!) większych nakładach. Dlatego warto zaufać "niewidzialnej ręce rynku", bo już pokazała, że w tym sektorze jej działanie się sprawdza. - Turcja ma surowce naturalne (gaz, ropa), których nam brakuje. - Europie powinno zależeć na "pozyskaniu" poparcia umiarkowanego Islamu, bo to może nam się tylko opłacić (tańsze surowce, większe bezpieczeństwo). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szusz Re: Do Unii IP: *.chello.pl 08.12.06, 23:11 naprawdę wierzysz w "umiarkowany" islam? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy Re: Do Unii IP: *.pools.arcor-ip.net 08.12.06, 23:43 > też niechęc Francji). Stany tego nie robią a mają rewelacyjną wydajność. ZSRR > pod koniec swojego istnienia statystycznie z jednego hektara otrzymywał 1/3 > plonów w porównaniu do USA i to przy siedmiokrotnie (!!) większych nakładach. USA nie doplacaja do rolnictwa? A co to za nowiny??? Doplaty ida w miliardy dolarow co roku. No i poza tym trzeba pamietac jk i jaka zywnosc hoduja Amerykanie - wstretne, wielkie balony bez smaku. Ilosc nie rowna sie niestety jakosci. Odpowiedz Link Zgłoś
gtrfreak Re: Do Unii 09.12.06, 20:45 Kwestia gustu :) - polska marchewka tez wszystkim nie smakuje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: al Re: Do Unii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.12.06, 05:16 w USA system dopłat do rolnictwa jest po prostu "zakamuflowany" - Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nyn Ukraina to interes Rosji, a niemieccy i francuscy IP: 83.238.180.* 08.12.06, 22:44 przyjaciele Putina, zarazem najistotniejsze państwa tworzące Unię chcą miec z nim dobre układy i nie drażnić go podbieraniem strefy wpływów. Wstąpienie Ukrainy wzocniłoby poważnie rolę Polski jako pierwszego i w miarę bliskiego sąsiada tego największego w Europie kraju, "a nam przeciez poteg w Uni zupelnie wystarczy, czyz nie?" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Re: Ukraina to interes Rosji, a niemieccy i franc IP: *.speed.planet.nl 08.12.06, 23:28 cy wy wogile nie czytacie wiaomosci ?? jaka turcja i UE???? Odpowiedz Link Zgłoś
lesew Re: Ukraina to interes Rosji, a niemieccy i franc 10.12.06, 14:05 Z punktu widzenia Rosji, strategiczne znaczenie Turcji i Ukrainy jest porównywalne. Jedno z drugim jest też powiązane. Zwróćcie Państwo uwagę, że UE jest(i powinna być!) zwrócona ku przyszłości i rozwojowi, powinna więc być zainteresowana tym regionem. Co do przeszłości: Sprawa Cypru nie wzięła się z niczego: przypominam, że swój udział miała Grecja, obecnie również członek UE. Można więc powiedzieć, że była to awantura w rodzinie! Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Ukraina ma o tyle 10.12.06, 14:44 nieciekawą sytuację że jest zalezna surowcowo od rosji, również zależna jest gospodarczo. Jeżeli spełnił by się najgorszy scenariusz dla ukrainy vs Rosja ( Ukraina wstępuje do UE) ukraińcy będą kupowali rosyjskie surowce drożej lub wogółe ich nie będą kupowali, prace straci wielu ludzi bo ruscy mogli by zaostrzyć kryteria pracy i emigracji a nawet zamknąć granice i wprowadzić embargo na produkty ( a więc duża strata dla ukraińskiej gospodarki) u nas by było podobnie tylko że bez surowców, do samej polski do pracy co roku wyjeżdża 1,2 mln ukraińców Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turek Bolesna PRAWDA dla madrych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.06, 14:17 Nie wiem o czym wy dyskutujecie lub sie podniecacie. UE jest wspolnota gospodarcza a Turcja o 1963 jest partnerem gospadarczym tej wspolnoty keidy jeszcze wiele obecnych czlonkow byli partnerem ZSRR. UE potrzebuje Turcje i wiekszosc Turkow jest przeciw UE ale wy zyjecie na swoim swiecie i myslicie tak jak chcecie. Jeszcze cos, w ciagu 10 lat nie zostaje zadnej UE, a zobaczymy wtedy jaki kraj bedzie sie znalazla na czolowce swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Każdy kto jest za przyjęciem Ukrainy do UE IP: *.77.classcom.pl 09.12.06, 01:20 NIECH TAM NAJPIERW POJEDZIE. Ten kraj wygląda jak Kazachstan z filmu Borat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klekipetra Re: IP: *.bredband.skanova.com 10.12.06, 10:13 Byc moze, ale Ukraina jest eurpoeiska w przeciwienstwie do Turcji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ajrisz_____ Re: IP: 85.134.173.* 10.12.06, 16:45 A niech sobie bedzie proeuropejska , to nie znaczy ze ten biedny , skorumpowany na maksa kraj mamy przyjmowac do UE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ciekawy Re: Do Unii IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.12.06, 02:15 Ja nie rozumiem dlaczego polski rzad sie tak upiera przy tym aby przyjac Turcje do UE ??? Jan III Sobieski sie w grobie obraca. Czyzby amerykanie taki wielki nacisk wywarli na Kaczorach ? To, ze Ameryka chce za pomoca Turcji od srodka rozwalic EU to wszyscy wiedza. Ale dlaczego Polska im w tym pomaga ??? Odpowiedz Link Zgłoś
lesew Re: Do Unii 10.12.06, 14:09 Bzdury piszesz! Czy wiesz, że Turcja była jedynym krajem, który NIGDY nie uznał rozbiorów Polski? A w tamtych czasach była mocarstwem! Poza tym: czy Polska, tak naprawdę, jest taka europejska? A jeszcze kilka lat wstecz, była? Nie przesadzajcie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy Re: Do Unii IP: *.pools.arcor-ip.net 11.12.06, 01:07 lesew napisał: > Bzdury piszesz! Czy wiesz, że Turcja była jedynym krajem, który NIGDY nie uznał > rozbiorów Polski? A w tamtych czasach była mocarstwem! Poza tym: czy Polska, ta > k > naprawdę, jest taka europejska? A jeszcze kilka lat wstecz, była? Nie przesadza > jcie! Krolestwo Bawarii tez sie sprzeciwialo rozbiorom Polski. A Turcja w XIX wieku to juz nie byla zadna potega tylko rozkaldajacy sie trup obdziernany przez Anglie i Francje. Turcja osiagnela swoje apogeum w XVI-XVII wieku kiedy konsumowala bogactwa Bizancjum. Po Wiedniu to juz byla tylko jazda w dol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Ukraina? A po co nam taki nudny kraj? IP: *.dip.t-dialin.net 09.12.06, 05:42 Sami Ukraincy, blisko, naleza do naszego kregu kulturowego, podobno pensje sa tam miejscami juz wyzsze niz w Polsce (przy duzo nizszych kosztach utrzymania), w dodatku kraj sredniej wielkosci, prawdopodobnie w ogóle nie bedzie robił problemów - po co nam to? Co innego Turcja: Muzułmanie, którzy ubogaca nasza nudna europejska kulture, i to w strasznych ilosciach, duze mozliwosci inwestycji w infrastrukture (podobno jezeli przydział srodków bedzie sie odbywał na dotychczasowych zasadach, ponad 60% pójdzie do Turcji - bogate kraje, jak Polska, beda musiały zacisnac pasa), prawie ze wojna z Grecja (wyobrazcie sobie jaka ciekawa sytuacja! Dwa kraje, praktycznie dwa stany w zjednoczonym superpanstwie, prowadzace ze soba wojne! Te perspektywy dla przemyslu zbrojeniowego!) Polacy wreszcie przestana narzekac na "katoland", bo zrobi sie wiecej meczetów niz kosciołów, w Toruniu powstanie konkurencyjna, muzułmanska stacja radiowa... Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Ukraina? A po co nam taki nudny kraj? 09.12.06, 18:19 rzeczywiście 120 hrywien to dużaaa pensja))) a 20 hrywien to gigantyczne stypendium))). Zreeztą czy tak jestesmy blisko kulturowo ?? chyba nie oni mają inny alfabet , język ( choć kiedyś uważano ich za polaków) no i pokazali że wolą iśc tm gdzie będzie im źle i buntują się przeciwko tym którzy chcą aby żyło im się dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mustafa Bądź tolerancyjny, nie naiwny IP: *.atol.com.pl 09.12.06, 11:09 www.voiceforeurope.org/index.php?lang=POL Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PMP Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 11:41 Jestem zwolennikiem przylaczenia Turcji do UE. Na Ukrainie za malo sie znam bym mogl sie wypowiadac w tej sprawie. Turcja, poprzez rzady Ataturka po I. Wojnie Swiatowej, bardzo sie zblizyla do Europy. Mimo, ze przewazjaca czesc populacji tureckiej to muzulmanie, jest to jedno z najbardziej swieckich panstw swiata. Kraj o przewazajacej liczbie ludzi mlodych, swietnie wyksztalconych. Kraj lozacy na nauke o wiele wiecej niz np Polska. Dla zacieklych polskich wrogow Turcji chce przypomniec, ze Turcja jako jedyny kraj nie uznala rozbiorow Polski i zawsze w tureckim parlamencie stalo symboliczne puste krzeslo - dla ambasadora Polski. Poza tym ambasada Polski w Turcji nigdy nie zostala zamknieta. Oczywiscie jest powazny problem. Turcja musi sie przyznac i publicznie przeprosic za ludobojstwo Ormian. To jest zupelnie jasne dla swiatlych elit intelektualnych Turcji, czego wyrazem jest np. jasna, jednoznaczna postawa ostatniego laureta literackiej Nagrody Nobla - Pamuka. To jest warunek konieczny wejscia Turcji do UE. Moim zdaniem, z takiego wejscia skorzystaja wszyscy. I to bedzie wazny przyklad pokojowego panstwa w Europie, ktorego przwazajaca czesc stanowia muzulmanie. Pozdrawiam PMP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 13:29 Trzeba najpierw poczytać trochę madrej historii is się dowiedziec coś wiecej na temat Turcji i kwesti Cypru. Wszystkie madrale moze dowiedza się wiecej jak bardzo Grecy zawinili i jak bardzo chcą rozwiązac problem... Turcja chciała w pewnym momencie. Zastanówcie się jak to mozliwe ze od 74 roku Cypr jest "okupowany" i Ameryka czy inne mocarne Państwa na to pozwalaja przez tak długi okres czasu. Dlaczego nic nie robią??? Bo Turcja ma prawo do tych ziem. Poczytajcie, jedzcie do Turcji, nie kojarzcie jej tylko z tym co pokazują w TV poniewa z jej obraz jest zupełnie inny. Oczywiscie jak wszedzie są fundamentaliści, głupcy w rządzie, ale czy u nas nie ma? Czy w Ameryce nie ma? My Polacy powinniśmy przede wszystkim stanąc po stronie Turcji. Jesteśmy to winni temu krajowi za lojalnośc wobec naszego kraju w trakcie rozbiorów. Wkurzają mnie Ci wszyscy ludzie, którzy wprowadzaja intelektualny bełkot na temat kraju, o którym mają pojecie tylko z mediów!!! Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Do Unii 09.12.06, 14:03 Hehe, lojalność za czasy rozbiorów. Super argument. Jako kontrargument podać można Sobieskiego. Tak to już z nami Polakami jest - lojalnośc, mesjanizm itp. W polityce chodzi o interesy, a w interesie Polski nie leży dalsze rozszerzanie Unii. Z przyczyn bardzo prostych - fundusze pójdą do nowych, biedniejszych państw. Tam też przeniesie się spora część inwestycji. A My zostaniemy z planami dóg, mostów, oczyszczalni, na które nie będzie kasy i z problemem braku pracy. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Ukraina ma podobne przewinienia 09.12.06, 17:36 jak turcy ( rzezie ormian) tylko że oni nie chcą sie do nich przyznać i jeszcze popierają otwarcie nazizm i owych zbrodniarzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy hahaha! IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.06, 01:13 > temat Turcji i kwesti Cypru. Wszystkie madrale moze dowiedza się wiecej jak > bardzo Grecy zawinili i jak bardzo chcą rozwiązac problem... Turcja chciała w > pewnym momencie. Zastanówcie się jak to mozliwe ze od 74 roku Cypr > jest "okupowany" i Ameryka czy inne mocarne Państwa na to pozwalaja przez tak > długi okres czasu. Dlaczego nic nie robią??? Bo Turcja ma prawo do tych ziem. Jakie prawo??? Takie samo jak Prusacy mieli do Poznania! Podbili i sobie kolonizowali! Turasy nie maja prawa do polowy ziem, na ktorych sie ich panstwo znajduje, bo zagarneli je wyrzynajac setki tysiecy Grekow, Ormian i Kurdow. Chyba nie powiesz mi ze Konstantynopol, Halikarnas, Mirra, Troja, Milet maja cokolwiek wspolnego z mongolskimi koczownikami! :)))))) Postaw sobie tez pytanie dlaczego Chiny okupuja Tybet i nikt z tym nic nie robi, ha? Moze tez maja do tego prawo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy Turecki parlament w czasach rozbiorow Polski? IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.06, 01:08 i jeszcze krzeslo w tym parlamencie? ciekawe.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adamx Re: Do Unii IP: 217.153.7.* 09.12.06, 13:46 Nie rozumiem , o co wam chodzi. 1. Turcja jest dużo bogatsza od Ukrainy (choć oczywiście nadal biedna w stosunku do Unii).Licząc w dolarach "absolutnych" jest to 5062 $ na Turka, 1766 $ na Ukraińca. Według siły nabywczej dochód Turka to 7950 $ rocznie, a Ukraińca 7213 $, więc różnica nie jest tak duża, ale dochód w dolarach , przeliczony według kursu wymiany, wyraża lepiej sytuację (oddaje , ile np. towarów niemieckich czy polskich może kupić Turek , a ile Ukrainiec ). Różnica jest zatem olbrzymia Odpowiedz Link Zgłoś
astygmatyk Turcja do Unii! 09.12.06, 14:21 Porownanie przydatnosci dla Ukrainy i Turcji jest zupelnie nietrafione.. 1)Ukraina nigdy nie istniala jako niezalezne panstwo, nie ma zadnych tradycji wlasnej panstwowosci, zadnego dlugoterminoweto poczucia wlasnych interesow.. Ukraina cierpi rowniez na "rozdwojenie jazni"... miedzy "zachodnim" i "wschodnim" brzegiem dniepru.. Jaki bedzie tego rezultat dlugo jeszcze nie bedzie wiadomo, ale wciaz nie jest wykluczone, ze obecna Ukraina, bedaca wlasciwie tworem sowieckim, rozpadnie sie na dwie czesci. Spora czesc polskiej opinii publicznej popiera kandydature "Ukrainy" jako gest anty-rosyjski. Ale ew. wejscie prorosyjskiej, rosyjsko-jezycznej "Ukrainy" do Unii mogloby sie na interesach Polski odbic bardzo negatywnie. 2) Tylko jeden dyskutant przypomnial, ze Turcja jako jedyny kraj nigdy nie uznala rozbiorow Polski. Byc moze kierowala sie bardziej swoja anty- rosyjskoscia niz sympatia do Lechistanu. Pamietajmy jednak, ze to jedyna panstwo ktore bylo swiadome od lat, ze istnienie niepodleglej Polski na obrzezach Rosji jest w jej (Turcji) najlepszym interesie. 3) Zaden z forumowiczow nawet sie nie zajaknal, ze Polska jest nie tylko swiezym czlonkiem Unii, ale rowniez i NATO podczas gdy Turcja do NATO nalezy od zawsze. Przystapila do sojuszu atlantyckiego dokladnie z tego powodu co i Polska, zeby sie bronic przed Rosja. Pamietajcie, ze dla Francji i W.Brytanii Rosja nie jest wrogiem, ale partnerem i bylym aliantem w dwoch wojnach swiatowych. Nawet Niemcy nie sa tradycyjnym wrogiem Rosji.. Dlatego Polska powinna dazyc by w Unii znalazlo sie choc jedno duze panstwo tradycyjnie dzielace nasze doswiadczenie historyczne i tradycyjnie nie bedace przyjacielem Rosji.. Owa tradycyjna anty-rosyjskosc Turcji zauwazana byla i doceniana rowniez przez St. Zjednoczone jeszcze w 19 wieku.. 3)Ze swoja laicka tradycja panstwowosci Turcja jest o wiele blizsza Unii niz by to sie moglo wydawac. Pamietajcie, ze zwolennicy Mahometa musza tam uwazac znacznie bardziej na swoje zachowanie niz urzednicy Jezusa w pewnym unijnym katolandzie.. Turcja w Unii to jedyny sposob na powstrzymanie islamizmu na Bliskim Wschodzie.. 4)Paru dyskutantow wysunelo jakie takie argumenty ekonomiczne, ale nikt nie wspomnial, ze caly Zachod, nie tylko Unia jest zainwestowana w Turcji po uszy.. Innymi slowy gospodarka Turcji jest od dawna zintegrowana z Unia, byc moze bardziej niz Polska. Armia turecka nie musi sie przestawiac na zachodnie standardy i uzbrojenie, gdyz "od zawsze" nieprzerwanie istniala na zachodnich zasadach. Niestety o Ukrainie nie da sie powiedziec niczego podobnego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtre Re: Turcja do Unii! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 15:06 zgadzam się. nie kto inny jak szkop najbardziej sprzeciwia sie wstapieniu tego kraju do uni. szkop zawsze myslal trzezwo i wie ze z czasem niemcy znikna w wyniku zapasci demograficznej, a garstka ktora zostanie przejdzie na islam. szkop na kolanach to lakomy kasek dla polskiej mocarstwowosci w europie srodkowej. co do ukrainy nie rozumiem kto popiera tych duzo biuedniejszych od rumunow dzikusow, ktorzy beda zabierac polskie pieniadze z funduszy UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: Turcja do Unii! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 17:26 BRAVO DLA TEGo PANA :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bond Re: Turcja do Unii! IP: *.netcologne.de 10.12.06, 01:04 jakie brawa chora jestes? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yemi z zagubionych Re: Turcja do Unii! IP: 80.51.122.* 10.12.06, 13:11 Turcja to bogactwa naturalne, ukraina to ruski złom, turcja jest młoda bogata i silna chociaz jest zadluzona , to ze mieszkaja tam wyznawcy Islamu nie znaczy ze jest zagrozeniem , za duzo stereotypow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy Pare slow na temat "nowoczesnej" Turcji IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.06, 01:01 -Turcja byla przede wszystkim tradycyjnym przyjacielem i sojusznikiem Niemiec, nie Polski -laickosc i nowoczesnosc Turcji jest typowo papierowa i istnieje moze w Istambule i Izmirze (i innych terenach ktore ukradli Grekom) -3/4 Turcji to teren o poziomie cywilizacyjnym Afganistanu, z mordami honorowymi, megakorupcja, islamskimi szkolami, prawami plemiennym a nawet wielozenstwem (tam PKB ok. $1500/glowe) -Turcja ma bardzo niestabilna gospodarke (zmiany PKB czesto wygladaja tak: +5, - 5, +3, -3) i spore problemy z inflacja -Turcja nie jest panstwem monolitem - jest tam ok. 17 roznych nacji, przypomina Zwiazek Radziecki i jest trzymana w garsci przez armie, demokracja jest szopka i ponad 60% Turkow uwaza ze nie pasuje do ich tradycji -Turcja jest tez "oslem trojanskim" USA, od ktorego dostaje co roku miliardy dolarow, aby chronic Izrael (to stad te drogi i lotniska, ktore u niektorych wywoluja podniete i wiare w nowoczesnosc) -wstapienie Turcji do UE jest przewidziane jako trampolina dla Izraela -Turcja graniczy z wieloma zapalnymi regionami - to bylyby przyszle granice UE po wstapieniu i przyszle problemy -Turcja ma ogromny problem narodowosciowy we wlasnych granicach - miliony Kurdow -no i przestrzeganie praw czlowieka, kobiet, mniejszosci etnicznych i religijnych oraz okupacja czlonka UE - Cypru Turcja nie kwalifikuje i nie bedzie sie kwalifikowac do UE przez nastepne 100 lat, a prawdopodobnie nigdy. UE obiecala Turcji negocjacje a nie czlonkowstwo. Czlonkiem mozna zostac po spelnieniu warunkow, a Turcja w rzeczywistosci spelnic ich nie bedzie w stanie (co najwyzej na papierze). Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Do Unii 09.12.06, 17:27 Turcja nie i ukraina nie. Z polskiego punktu widzenia to ukraina tym bardziej nie powinna być w UE a tym bardziej się o to starać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ooo turcy mają przynajmniej cywilizowany alfabet IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 20:22 jw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy oba cyrylica i lacinski wywodza sie z greckiego IP: *.pools.arcor-ip.net 10.12.06, 01:17 wiec nie piernicz, ktory to niby jest bardziej cywilizowany... Odpowiedz Link Zgłoś
kemot007 Kraj azjatycki do unii europejskiej 09.12.06, 21:28 to mi się nie bardzo podoba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zawisza ciemny Re: Kraj azjatycki do unii europejskiej IP: *.rochd3.qld.optusnet.com.au 10.12.06, 14:52 Ukraina tak, Turcja nie. Ponadto Turcja powinna zwocic Bizancjum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scambojohny Re: Kraj azjatycki do unii europejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.06, 15:23 pewnie ,że Turcja i Ukraina do Unii.Lączmy się i szukajmy tego co nas łączy a nie dzieli. Trochę wyrzeczeń, a o ile bezpieczniej pod wieloma względami. Poza tym to wielki krok do przodu w czasach nawrotu nacjonalizmu i upaństwowionej krótkowzroczności.Już ruszyliśmy tą drogą więc bądzmy konsekwentni,nie ma odwrotu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieczyk Re: Do Unii IP: *.red-82-159-117.user.auna.net 09.12.06, 21:53 Ukraina jest w Europie i powinna wejsc bez gadania ale Unia Europejska czasami zachowuje sie jak "KOLONIA TRENDOWATYCH" Odpowiedz Link Zgłoś
wawrin Re: Do Unii 09.12.06, 21:59 Turcja tak! Ukraina tak! Jesli chodzi o Turcje w Uni, to stoja za tym argumenty natury ekonomicznej, politycznej i historycznej (jesli chodzi o nasza historie - symbolicznie to owo czekajace na polskiego ambasadora krzeslo w tureckim parlamencie) Kilka poprzednich postow wyluszczylo kwestie obszernie i przekonujaco. Polityka Jana III Sobieskiego nie jest tutaj dobrym kontrprzykladem. Jesli chodzi o Ukraine w Uni, to trzeba przypomniec poglady wybitnego Polaka, tworcy i redaktora paryskiej Kultury, Jerzego Giedroycia: Gwarantami niepodleglosci Polski i jej wolnosci (a scislej wolnosci osobitej jej obywateli) są niepodlegle i wolne Ukraina i Bialorus. W dzisiejszej sytuacji politycznej oznacza to Ukraina i Bialorus w Uni Europejskiej. Oczywiscie do tego prowadzi dluuuuuga droga, ale rzecz idzie o cel i jego zasadnosc. Na Bialorusi jak na razie jest - to wiadomo, ale Ukraina po pomaranczowej rewolucji znajduje sie w okresie decydowania sie jej losow i potrzebuje politycznego wsparcia Polski i promowania przez nia - Ukrainy w Uni i Uni na Ukrainie, gdyz, jak z tego, co Giedroyc rzecze wynika, Ukraina w Uni lezy w zywotnym interesie Polski i jej obywateli. Jesli chodzi o kontrargument ekonomiczny, ze Ukraina w Uni pozbawi nas pieniedzy z funduszy strukturalnych to jest on nie trafiony. Zauwazmy, ze jesli do akcesji Ukrainy dojdzie to pewno za jakies 20 lat. To wystarczajacy czas aby dzwignac za pieniadze Uni nasza infrastrukture i zlikwidowac roznice cywilizacyjne miedzy Polska A i B. Jesli chodzi o kwestie historyczno-symboliczne, to polecam przeciwnikom akcesji Ukrainy do Uni medytacje nad nazwa tej pierwszej - wszak pochodzi ona od slow "u kranca" - wszak wiadomo jakiego kranca :-) Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Do Unii 10.12.06, 11:45 Może i by was przyjali ale tylko wtedy jak przestaniecie popierać faszyzm i morderców Odpowiedz Link Zgłoś
renebenay Re: Do Unii 09.12.06, 22:34 Nie szukaj logiki bo aby demokratyczny Izrael wszedl do wspolnoty europejskiej potrzeba przeciwwagi w postaci jakiegos kraju muzulmanskiego i wlasnie juz niezle zcywilizowana Turcja spelnia te warunki.Tak samo Ukraina i Rosja w niedalekiej przyszlosci beda tak samo w naszej wspolnocie,wlasnie chodzi o to aby ludzie z roznych krajow ze soba wspolpracowali i zeby nie bylo juz wiecej wojen. Odpowiedz Link Zgłoś
wawrin Re: Do Unii 10.12.06, 01:05 > Nie szukaj logiki bo... Robisz dokladnie to samo co ja, czyli podajesz pewne argumenty za akcesja. > ...aby demokratyczny Izrael wszedl do wspolnoty europejskiej... Jesli chodzi o przystapienie Izraela to sprawa nie jest wcale taka oczywista. Osobiscie jestem za i mysle ze rowniez lezy to w interesie Polski i powinnismy to popierac. Ale, jak wskazuja ostatnie raporty organizacji zydowskich, antysemityzm w krajach zachodnioeuropejskich ma duza sile oddzialywania, o wiele wieksza niz u nas. Takiej np. Francji dlugo trudno sie bedzie pogodzic z akcesja Izraela do Uni... > ...Ukraina i Rosja w niedalekiej przyszlosci beda tak samo w naszej wspolnocie Jesli chodzi o Ukraine, to mam nadzieje, ze bedzie, ale sadze, ze w nie tak znowu niedalekiej przyszlosci - 20 lat, ktore wydaja mi sie realne, to duzo. Jesli zas chodzi o Rosje, to moim zdaniem nie powinna a jesli tak, to dluuuugi czas jej to zajmie. Rosja obecnie nie jest krajem demokratycznym i na razie nic nie wskazuje aby sie nim stala. W kraju tym nie sa szanowane wolnosci obywatelskie - Jukos zostal rozbity, a Chodorkowski siedzi z powodu tego, ze odwazyl sie miec ambicje polityczne i stawac w konkury do fotela prezydenckiego z Putinem. Gospodarka Rosyjska jest w fatalnym stanie i na razie Rosjanie robia nie wiele aby ja reformowac. To, ze Rosja na razie znajduje w jako takim stanie zawdziecza wysokim cenom ropy i duzym ilosciom gazu, ktore eksporutje, ale tak nie bedzie wiecznie. Trzeba pamietac, ze ZSRR padl, bo Amerykanie dogadali sie z krajami arabskimi zgrupowanymi w OPEC, te zwiekszyly wydobycie, ceny ropy spadla gospodarka ZSRR sie rozpadla. no i te imperialne ambicje rosyjskich wlodazy. Byc moze pojda oni kiedys po rozum do glowy i przebuduja gospodarke Rosji, ale na to, ze ja zdemokratyzuja, to sie raczej nie zanosi. Poza tym Rosja, to zbyt duzy kraj, aby sie stal czescia Uni. Jest to kraj, ktory jest idealny do bycia strategicznym partnerem Uni i takim te bedzie. > ...chodzi o to aby ludzie z roznych krajow ze soba wspolpracowali i zeby nie > juz wiecej wojen... Szczytne cele, ale: primo, mylisz cel ze sposobem jego osiagania, secundo, zjednoczenie we wspolnocie politycznej jaka jest UE, nie jest koniecznym warunkiem tego, aby ludzie z roznych krajow ze soba wspolpracowali. Moga to robic w organizacjach miedzynarodowych takich jak ONZ, WTO itp. Nota bene, przyklad ONZ pokazuje, ze jest ona glownie arena politycznych targow a nie wspolpracy i jest niezdolna do dzialania nawet w drastycznych sytuacjach jakk np. ludobojstwo w Bosni czy w Ruandzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kjiiuy Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.06, 22:41 a jaki jest sens rozszerzania w nieskończoność Unii? Prędzej czy później powstanie Unia w Unii zrzeszająca równiejszych z równych Odpowiedz Link Zgłoś
wawrin Re: Do Unii 10.12.06, 01:25 Nie przesadzajmy, Unia nie bedyie rozszerzana w nieskoncczonosc. A powstanie wezszego kregu w Uni i jej podzial na Unie A i B grozi UE rowniez w jej obecnym ksztalcie. Nie dopuscic to powstania takiej sytuacji jest jednym z glownych celow wewnetrznej polityki UE i oczywiscie lezy jak najbardziej w naszym interesie i w interesie innych biedniejszych panstw Uni. Odpowiedz Link Zgłoś
mental Re: Do Unii 10.12.06, 15:40 Moim zdaniem kazde eurpejskie panstwo, ktore wypelni kryteria czlonkowstwa w Unii powinno byc przyjete. Jesli rzad Ukrainy nie popelni razacych bledow to za pare lat Ukraina nie powinna za bardzo odstawac poziomem zycia od biedniejszych panstw Unii. Zachodnia Ukraina jest nam blizsza kulturowo niz jakiekolwiek inne panstwo lub region w Europie. Lacza nas tez wspolne interesy. W przypadku Turcji, ja osobiscie wolalbym ja w Unii (choc znani mi tureccy studenci sa przeciw). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eleni Re: Do Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.06, 17:26 Ukraina tak, Turcja nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ataturk Re: Do Unii IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 10.12.06, 18:05 > Ukraina tak, Turcja nie. Niemcy wiedza ze ich interesy z Rosja sa wazniejsze od przyjecia Ukrainy. Co do Turcji: Europa nie widzi wyjscia. To jest jedyny kraj oscienny, poza krajami Afryki Polnocnej, gdzie ludzie maja dzieci. Europa zainwestowala w rozklad malzenstw, "malzenstwa" homoseksualne, parady "milosci", skrobanki, antykoncepcje i inny lewacki obled. Taki zapatero w Hiszpanii zaczal od promowania "malzenstw" homoseksualnych, i zwiekszania imigracji z Marocco. Tymczasem rdzenna populacja Hiszpanii sie zapada. Z dwojga zlego, Turecki islam wydaje sie troche mniej agresywny bo kiedykolwiek usilowal przejac wladze, interweniowala armia. Co wcale nie znaczy ze nie istnieje. Po przyjeciu Turcji do Europy, nie bedzie armii pilnujacej kogokolwiek, wiec moze byc goraco. Odpowiedz Link Zgłoś
lir1 Re: Do Unii 10.12.06, 21:41 Azja, Ameryki, Afryka, Australia, Antarktyda, Arktyka - do Unii! Pozdrowienia dla wszystkich Unistow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy wartosc tureckiego potomstwa mozna ocenic IP: *.pools.arcor-ip.net 11.12.06, 01:11 na ulicach niemieckich miast. dziekujemy ale tego w europie nie potrzeba > Co do Turcji: Europa nie widzi wyjscia. To jest jedyny kraj oscienny, poza > krajami Afryki Polnocnej, gdzie ludzie maja dzieci. Europa zainwestowala w Odpowiedz Link Zgłoś
olvia Re: Do Unii 10.12.06, 21:56 ampolion napisał: Szkoda, ze Unia nie "widzi" Ukrainy, a moze nie chce widziec! Unia nie chce draznic Rosje, boi sie jej, ulega przed "wielkim niedzwiedziem"! A nazywa to wielka dyplomacja. Ukraina pozostaje sam na sam i chcac nie chcac moze za jakis czas wpasc w "objecia wielkiego brata". Ilez pozostalo tych panstw kandydujacych do Unii w Europie? Niewiele - Albania, Macedonia, Bosnia, Serbia, no i Ukraina. Byc moze kiedys Moldawia i Bialorus! To o co tu chodzi? Wiadomo! Tylko o Rosje! Odpowiedz Link Zgłoś
ampolion Re: Do Unii 10.12.06, 22:57 Wszystko o Turcji, nic o Ukrainie. A swoją drogą, bardziej europejski od tych wszystkich islamszczyków jest przecież Izrael. Wiem, nie ma ochoty, ale może zaprosić?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: willy Re: Do Unii IP: *.pools.arcor-ip.net 11.12.06, 01:12 > Wszystko o Turcji, nic o Ukrainie. > A swoją drogą, bardziej europejski od tych wszystkich islamszczyków jest przeci > eż Izrael. Wiem, nie ma ochoty, ale może zaprosić?... to juz raczej gruzje i armenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HR Re: Do Unii IP: *.atol.com.pl 11.12.06, 07:25 Turcja - nie, Ukraina - również nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: camel NIE dla Turcji w EU IP: 81.19.200.* 11.12.06, 08:16 w EU nie ma miejsca dla Panstwa, ktore toleruje mordowanie kobiet. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Apasz Ukraina Tak - Turcja Nie IP: 62.29.170.* 11.12.06, 09:09 Blizej nam do podobnej kulturowo Ukrainy niz dzikiej muzułmanskiej Turcji :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agnie dzikich masz na co dzień IP: *.aster.pl 11.12.06, 11:55 dzikich znajdziesz wśród swoich katoli na czele z pingwinem z Watykanu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marccos Re: Do Unii IP: 217.153.131.* 11.12.06, 09:14 Przypominam, że Turcja to jedyny kraj, który nigdy nie uznał rozbiorów Rzeczypospolitej. A w czasach nie tak odległych celnicy tureccy chyba jako jedyni na świecie nie "trzepali" Polaków podczas przekraczania granicy. Nasi przyjaciele Ukraińcy na początku lat 90tych chodzili z łomami wzdłuż kolejki samochodów przy wyjeździe z Ukrainy i ściągali haracz od Lachów... Może z tego nic nie wynika... może jednak jakaś refleksja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Turcja tak, Ukraina tak, Polska nie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.12.06, 19:27 www.petitiononline.com/PolskaUE/petition.html Jeśli Turcy i Ukraińcy chcą być rządzonymi przez nieobieralny reżim kontrolujący francuski arsenał nuklearny - proszę bardzo. Ja nie chcę, tak jak miliony innych Polaków. Unia Europejska? POLAND OUT! Spraw by tak się stało! Odpowiedz Link Zgłoś