Gość: aleks IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.07, 19:35 Czy konstytucja UE ma szanse kiedykolwiek zostać zatwierdzona przez wszystkie państwa? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
snajper55 Re: konstytucja UE 28.01.07, 20:35 Gość portalu: aleks napisał(a): > Czy konstytucja UE ma szanse kiedykolwiek zostać zatwierdzona przez wszystkie p > aństwa? Oczywiście. Przez zdecydowaną większość już dziś jest akceptowana. Pozostałe, być może po pewnych drobnych modyfikacjach Konstytucji, także ją zaakceptują. Nie istnieje pytanie czy, tylko kiedy. S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shocking truth Re: konstytucja UE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.07, 20:46 jajcarz$$ napisał: > Nie istnieje pytanie czy, tylko kiedy. > > S. Nie istnieje pytanie kiedy, tylko co trzeba obiecać lokalnym 'elytom' i ile jurgieltu rzucić ;-) Będzie problem z GB, bo na nich to raczej nie działa. Odpowiedz Link Zgłoś
einzweidrei Re: konstytucja UE 06.02.07, 09:50 Kto z Szanownego Państwa przeczytał i ZROZUMIAŁ treść Konstytucji dla Europy, tekst polski na stronie internetowej, europa.eu.int/constitution/pl/lstoc1_pl.htm jeśli tak to możemy o tym porozmawiać, tylko pod takim WARUNKIEM, w przeciwnym razie dyskusja będzie bezsensowna. btw. GB nie ma konstytucji i nie widzi takiej potrzeby, w czym popieram poddanych JKM Odpowiedz Link Zgłoś
lisek.syfilisek Re: konstytucja UE 12.02.07, 20:26 snajper55 napisał: Czy konstytucja UE ma szanse kiedykolwiek zostać zatwierdzona przez wszystkie państwa? Oczywiście. Przez zdecydowaną większość już dziś jest akceptowana. Pozostałe,być może po pewnych drobnych modyfikacjach Konstytucji, także ją zaakceptują. Nie istnieje pytanie czy, tylko kiedy. _______________________________________________ Po pewnych drobnych modyfikacjach, to znaczy, że będzie zrozumiała dla głosujących, a póki co to proszę się zapoznać z: Zaprezentowany narodowi polskiemu Traktat Konstytucyjny Unii Europejskiej jest niezrozumiały, moim zdaniem, dla 99,9% dorosłych, uprawnionych do głosowania, czytelników. Na podstawie porównania tekstu polskiego z tekstem angielskim uważam, że Traktat był także niezrozumiały dla tłumacza, który prawdopodobnie używał do tłumaczenia aplikacji komputerowej. Tekst angielski Traktatu wymaga do jego zrozumienia słowników pojęć w nim użytych. europa.eu.int/constitution/en/lsart1_en.htm - Articles europa.eu.int/constitution/en/lstoc1_en.htm - Table of Contents europa.eu.int/constitution/pl/lstoc1_pl.htm - Spis treści europa.eu.int/constitution/pl/lsart1_pl.htm - Artykuły europa.eu/scadplus/glossary/index_en.htm - The following glossary contains 233 terms relating to European integration and the institutions and activities of the EU. europa.eu/abc/eurojargon/index_en.htm - A plain language guide to Eurojargon Słowniki 233 terminów zostały przetłumaczona na 11 języków: angielski, duński, niemiecki, grecki, hiszpański, francuski, włoski, holenderski, portugalski, fiński i szwedzki...i na żaden język słowiański. Nie zostały również przetłumaczone potoczne terminy określone jako medialny żargon europejski. 1markoz.webpark.pl/glosariusz.htm - GLOSARIUSZ TERMINÓW UNII EUROPEJSKIEJ Dla porównania załączam strony internetowe do czytelnych i zrozumiałych tekstów konstytucji: www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm konstytucja.e-studio.biz.pl/konstytucja15.html oraz państw wielonarodowych, podobnie jak Unia Europejska: konstytucja.e-studio.biz.pl/konstytucja_USA.html - USA konstytucja.e-studio.biz.pl/konstytucja16.html - Konstytucja Federacji Rosyjskiej a także ambasadaniemiec.pl/files/file_2430.pdf - Konstytucja Niemiec www.de-iure-pl.org/recht/verfassung/buch/1,1,,DE,PL,.html - z 23 maja 1949 www.conseil-constitutionnel.fr/textes/c1958web.htm - La Constitution du 4 octobre 1958 www.conseil-constitutionnel.fr/textes/c1958web.htm#titres - La Constitution du 4 octobre 1958 www.staff.amu.edu.pl/~wroblew/html/en_konst.html#2 - nawet uniwersytet nie daje sobie rady ze zrozumieniem tekstu konstytucji UE. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glos rozsadku Re: konstytucja UE IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.02.07, 21:38 lisek.syfilisek napisał: > Zaprezentowany narodowi polskiemu Traktat Konstytucyjny Unii Europejskiej jest > niezrozumiały, moim zdaniem, dla 99,9% dorosłych, No i co z tego? Wiekszosc obowiazujacych aktow prawnych tez jest niezrozumiala dla tych ktorzy nie sa fachowcami a jakos nie sprzeciwiamy sie ich istnieniu. Brak zrozumienia dla skomplikowanych przepisow prawnych nie jest powodem dla ktorym mialyby one byc odrzucone. Jest to raczej pozytywne, ze nowa konstytucja dla Europy jest tak dopracowana. Tak wiec caly Twoj argument lezy w gruzach. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa12321 Broncie nas przed tym "glosem rozsadku" 02.03.07, 16:50 > lisek.syfilisek napisał: > > > Zaprezentowany narodowi polskiemu Traktat Konstytucyjny Unii Europejskiej > jest > > niezrozumiały, moim zdaniem, dla 99,9% dorosłych, >Glos rozsadku: > No i co z tego? Wiekszosc obowiazujacych aktow prawnych tez jest niezrozumiala > dla tych ktorzy nie sa fachowcami a jakos nie sprzeciwiamy sie ich istnieniu. > Brak zrozumienia dla skomplikowanych przepisow prawnych nie jest powodem dla > ktorym mialyby one byc odrzucone. Jest to raczej pozytywne, ze nowa konstytucj > a dla Europy jest tak dopracowana. Tak wiec caly Twoj argument lezy w gruzach. Co za bzdurne podejscie do sprawy! Argumentacja godna krola Cwieczka. Wlasnie dlatego, ze konstytucja nie jest zrozumiala, ze politycy w niektorych krajach nawet nie probuja jej przyblizyc spoleczenstwu, jest ona zdecydowanie odrzucana przez tych niedoinformowanych. Niewiedza (lub glupota) nie chronia przed kara. Akta prawne maja byc rozumiane przez tych, do ktorych sie one stosuja. Konstytucja dotyczy nas wszystkich, wiec powinna byc zrozumiala przez wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Broncie nas przed tym "glosem rozsadku" 02.03.07, 20:11 ewa12321 napisała: > Wlasnie dlatego, ze konstytucja nie jest zrozumiala, ze politycy w niektorych > krajach nawet nie probuja jej przyblizyc spoleczenstwu, jest ona zdecydowanie > odrzucana przez tych niedoinformowanych. Na pewno tak. Nieiwelu orientując się dobrze w temacie konstytucji by ją odrzuciło. Odrzucają ją niedoinformowani. Na szczęście, jak widać, nie jest ich wielu. > Niewiedza (lub glupota) nie chronia > przed kara. Akta prawne maja byc rozumiane przez tych, do ktorych sie one > stosuja. Konstytucja dotyczy nas wszystkich, wiec powinna byc zrozumiala przez > wszystkich. Akta prawne nie są zrozumiałe przez tych, których dotyczą choćby z tego powodu, że są formułowane językiem prawniczym, w któym występuje wiele zwrotów nie znanych zwykłemy zjadaczowi chleba. Choćby z tego powodu, że są aktami obszernymi, wymagającymi analizy w czasie czytania, oraz znajomości wielu innych aktów prawnych. Zwykły zjadacz chleba zna jedynie interpretację (często niedokładną, bo upraszczającą) aktów prawnych. S. Odpowiedz Link Zgłoś
panstwo.zbojeckie Re: konstytucja UE 19.02.07, 17:04 Dla kogo Artykuł I-47 (4).Konstytucji dla Europy? pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_do_Parlamentu_Europejskiego_w_Polsce_2004 - Liczba głosów ważnych: 6 091 531 (20,3% uprawnionych do głosowania w Polsce), ale kiełbasa wyborcza może zmienić te liczby. europa.eu.int/constitution/pl/part10_pl.htm#a60 europa.eu.int/constitution/en/part10_en.htm#a60 TYTUŁ VI - ŻYCIE DEMOKRATYCZNE UNII Artykuł I-47 Zasada demokracji uczestniczącej Artykuł I-47 (4). Obywatele Unii, w liczbie nie mniejszej niż milion, mający przynależność państwową znacznej liczby Państw Członkowskich, mogą podjąć inicjatywę zwrócenia się do Komisji o przedłożenie, w ramach jej uprawnień, odpowiedniego wniosku w sprawach, w odniesieniu do których, zdaniem obywateli, wykonanie Konstytucji wymaga aktu prawnego Unii. Ustawa europejska określa przepisy dotyczące procedur i warunków wymaganych dla takiej inicjatywy obywatelskiej, w tym minimalną liczbę Państw Członkowskich, z których muszą pochodzić obywatele, którzy występują z taką inicjatywą. Komentarz: ======== Artykuł jest napisany w sposób mętny i pokrętny, aby zakamuflować kogo on dotyczy i jakie są jego cele. Bardziej szczegółowa analiza i zebranie dostępnych legalnych danych przedstawia możliwości PRAWOTWÓRCZE wybrańców bożych w Unii Europejskiej. Poniżej wykaz eurokomuszków w małych ojczyznach Unii Europejskiej (1,133,400). Brak takiej statystyki dla Romów, gejów, lesbijek i małżeństw jednopłciowych poddaje w wątpliwość możliwość specjalnych dla nich uprawnień. Artykuł I-47 (4) jak z tego widać został specjalnie utworzony dla tej wybranej grupy ludności europejskiej, która spełnia warunki: ponad milion, przynależność państwowa znacznej liczby Państw Członkowskich. ___________________________________________________________________ www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/jewpop.html Jewish Population By Region (europejska ludność żydowska w liczbach): w 27 państwach EU - 1,133,400 ________ europa.eu.int/constitution/referendum_pl.htm - Ratyfikacja Traktatu ustanawiającego Konstytucję dla Europy (NIE MOZNA ZNALEŹĆ KTO RATYFIKOWAŁ) 55 proc. Francuzów, głosujących w referendum 29 maja 2005 r. opowiedziało się przeciwko ratyfikacji konstytucji europejskiej. Za konstytucją głosowało 45 proc. Frekwencja wyniosła ok. 70 proc. 1 czerwca. 61,6 proc. Holendrów, głosujących w referendum powiedziało "nie" Traktatowi, a 38,4 proc. głosowało za jego przyjęciem. Frekwencja wyniosła 62,8 proc. Symboliczne jest to, że oba państwa, które odrzuciły Konstytucję należą do założycieli UE. Podstawę nowego podejścia do komunikacji zatwierdzonego przez Komisję stanowią trzy zasady (Bruksela, dnia 20 lipca 2005 r.): ________________________________________________________________________________ 1. Słuchanie obywateli. Nie wystarczy informować obywateli UE, trzeba ich również słuchać i brać pod uwagę wyrażane przez nich opinie. 2. Komunikowanie o tym, jak polityka Unii wpływa na codzienne życie obywateli oraz jakie płyną z niej dodatkowe korzyści. 3. Kontaktowanie się na płaszczyźnie lokalnej, tj. dostosowanie informacji do odbiorców w każdym Państwie Członkowskim, przekazywanie ich w sposób preferowany przez odbiorców i w zrozumiałym dla nich języku. _________________________ europa.eu/index_pl.htm - Dokumenty - Glosariusz (PUSTY) ************************ europa.eu/scadplus/ - Streszczenia prawodawstwa - (w 11 językach BEZ polskiego) ************************************* europa.eu/constitution/citizens_ask_pl.htm - Obywatele pytają – „Europe Direct” odpowiada, ale nie na pytanie "Kto ratyfikował Konstytucję) Ratyfikacja Traktatu ustanawiającego Konstytucję dla Europy w poszczególnych państwach Unii Europejskiej: ___________________________________________________________________________________________ Państwa, które ratyfikowały Traktat: Austria, Belgia, Cypr, Grecja, Hiszpania, Litwa, Luksemburg, Łotwa, Malta, Niemcy, Słowenia, Węgry, Włochy (13 totalitarnych) Państwa, które odrzuciły Traktat: Francja, Holandia (2) Państwa, które odłożyly referendum w sprawie Traktatu: Czechy, Dania, Estonia, Finlandia, Irlandia, Polska, Portugalia, Słowacja, Szwecja, Wielka Brytania (10) Źródło: www.europe-direct.lublin.pl/biuletyn/2005/005/wrzesien-2005.html --- Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: konstytucja UE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.02.07, 17:20 Nie. Francuzi i Holendrzy już raz zagłosowali przeciw, i gdyby mogli głosować ponownie, to znów zagłosowaliby przeciw. Sondaże wykazują, że teraz większy procent Francuzów i Holendrów jest eurosceptyczny niż wcześniej. Polska - LPR się nie zgodzi. Dania - poparcie maksymalnie 30% z powodu euro. Szwecja - tak jak Dania. Portugalia - Portugalczycy ratyfikują eurokonstytucję jeśli Francuzi i Holendrzy też ją ratyfikują - czyli jej nie ratyfikują. Irlandia - pewnie ratyfikuje, poparcie sondażowe 60-70%. Czechy - poparcie sondażowe maksymalnie 40%. Prezydent Vaclav Klaus już zapowiedział, że nie podpisze eurokonstytucji. Anglia - wiadomo, poparcie sondażowe maksymalnie 10%. Odpowiedz Link Zgłoś
xl9 Ale ... co za problem? Zamiast w referendum, 19.02.07, 19:40 uniosockonstytycja zostanie przyjęta przez Europarlament. Bo tak, i już. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ale ... co za problem? Zamiast w referendum, 20.02.07, 01:33 xl9 napisała: > uniosockonstytycja zostanie przyjęta przez Europarlament. Bo tak, i już. Tak też można, ale po co ? Zdecydowana większość mieszkańców państw członkowskich jest za. EU25 ZA +53% PRZECIW -28% EU15 ZA +50% PRZECIW -31% ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb66/eb66_highlights_en.pdf S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Ale ... co za problem? Zamiast w referendum, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.07, 15:10 KE fałszuje sondaże, które przeprowadza. A poza tym, nasi unijni dyktatorzy już zdecydowali, że NIGDY już nie będzie ŻADNYCH - powtarzam - ŻADNYCH referendów. Link: www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/02/20/weu20.xml Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ale ... co za problem? Zamiast w referendum, 21.02.07, 17:28 Gość portalu: ZM napisał(a): > KE fałszuje sondaże, które przeprowadza. Oczywiście. Tylko Ty masz prawdziwe dane, które ujrzałeś na suficie. S. Odpowiedz Link Zgłoś
1tomasz1 Re: Ale ... co za problem? Zamiast w referendum, 22.02.07, 12:40 snajper55 napisał: > Gość portalu: ZM napisał(a): > > > KE fałszuje sondaże, które przeprowadza. > > Oczywiście. Tylko Ty masz prawdziwe dane, które ujrzałeś na suficie. > > S. ... jak jest przywiązany pasami do łóżka... ;))))) Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ale ... co za problem? Zamiast w referendum, 22.02.07, 17:30 1tomasz1 napisał: > snajper55 napisał: > > > Gość portalu: ZM napisał(a): > > > > > KE fałszuje sondaże, które przeprowadza. > > > > Oczywiście. Tylko Ty masz prawdziwe dane, które ujrzałeś na suficie. > > > ... jak jest przywiązany pasami do łóżka... ;))))) Wtedy się najłatwiej sufitowe dane kontempluje. Choć jest jedno utrudnienie. Nie można brakujących danych z palca wyssać. ;)) S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: Ale ... co za problem? Zamiast w referendum, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.07, 17:21 Europarlament nie jest do tego uprawniony. Decydują o tym wyborcy albo parlamenty (a de facto parlamenty - wyborcy są ignorowani). To znaczy, że władze każdego kraju członkowskiego decydują czy zorganizować referendum, czy głosować ma parlament. Jeśli wyborcy zagłosują "nie", są oni ignorowani i wtedy prezydent danego kraju i tak podpisuje eurokonstytucję. Według francuskiego prawa Sarkozy, Barroso i wszyscy inni eurofanatycy, ignorując wyborców (wynik referendum jest wynikiem prawnie obowiązującym) popełnili przestępstwo. Niestety, francuska policja jest kontrolowana przez francuskie MSW (którego szefem jest Sarkoś). A jeśli chodzi o tego kretyna Snajpera55 - wystarczy przeczytać ten artykuł: news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5036780.stm Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: konstytucja UE 20.02.07, 01:30 Gość portalu: ZM napisał(a): > Nie. > > Francuzi i Holendrzy już raz zagłosowali przeciw, i gdyby mogli głosować > ponownie, to znów zagłosowaliby przeciw. Sondaże wykazują, że teraz większy > procent Francuzów i Holendrów jest eurosceptyczny niż wcześniej. Sondaże wykazują, że większość Francuzów i Holendrów jest za Konstytucją. państwo / +za / -przeciw Eurokonstytucji: Francja / +56% / -31% Holandia / +59% / -31% > Polska - LPR się nie zgodzi. No i co z tego ? Polska / +63% / -14% > Dania - poparcie maksymalnie 30% z powodu euro. Czy 51 to mniej niż 30 ? ;) Dania / +51% / -35% > Szwecja - tak jak Dania. Rzeczywiście, podobnie jak Dania. ;) Szwecja / +50% / -26% > Portugalia - Portugalczycy ratyfikują eurokonstytucję jeśli Francuzi i Holen > drzy też ją ratyfikują - czyli jej nie ratyfikują. Brednie. Portugalia / +60% / -13% > Irlandia - pewnie ratyfikuje, poparcie sondażowe 60-70%. Aż tak wysokie nie jest. Irlandia / +56% / -9% > Czechy - poparcie sondażowe maksymalnie 40%. Prezydent Vaclav Klaus już > zapowiedział, że nie podpisze eurokonstytucji. Poparcie jest dużo wyższe. Czechy / +50% / -30% > Anglia - wiadomo, poparcie sondażowe maksymalnie 10%. Znów wychodzi, że 10 to więcej niż 40... Wlk.Brytabnia / +40% / -35% Na podstawie Eurobarometr 66. ec.europa.eu/public_opinion/archives/eb/eb66/eb66_highlights_en.pdf A może byś sprawdził ogólnodostępne dane, zanim coś napiszesz, bo wychodzisz na całkowitego idiotę. S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: konstytucja UE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.07, 15:06 Idiotą jesteś ty, bo według ciebie, a nie mnie, jedynymi wiarygodnymi sondażami są sondaże przeprowadzane przez KE, które są przez KE fałszowane. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: konstytucja UE 21.02.07, 17:26 Gość portalu: ZM napisał(a): > Idiotą jesteś ty, bo według ciebie, a nie mnie, jedynymi wiarygodnymi sondażami > są sondaże przeprowadzane przez KE, które są przez KE fałszowane. Coś Ci sie pomyliło, bo sam się właśnie na ten sondaż powoływałeś: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=52725759&a=54463005 S. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZM Re: konstytucja UE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.07, 10:45 Nie, to ty się powoływałeś na ten sondaż (albo jakiś inny), który rzekomo miał wykazywać, że Polacy to najbardziej eurofilski naród Europy. Wykazałem, że nie umiesz czytać tabel, i że nawet według owego - fałszywego - sondażu tylko 62% Polaków to eurofile. Obywatele wszystkich tych krajów UE, które nie ratyfikowały eurokonstytucji (oprócz Niemiec (prezydent Niemiec jeszcze nie podpisał tego świstka), Irlandii i Polski) są przeciwni jej ratyfikacji. 6 krajów to wystarczająco dużo, by powstrzymać jej ratyfikację. Niestety rządy tych wszystkich państw będą próbowały ratyfikować ją nie pytając wyborców. Tak właśnie działa UE. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: konstytucja UE 22.02.07, 12:38 Gość portalu: ZM napisał(a): > Nie, to ty się powoływałeś na ten sondaż (albo jakiś inny), który rzekomo miał > wykazywać, że Polacy to najbardziej eurofilski naród Europy. Wykazałem, że nie > umiesz czytać tabel, i że nawet według owego - fałszywego - sondażu tylko 62% > Polaków to eurofile. No własnie, ja się powoływałem na kralowe badania, a Ty się powołałeś na sondaż, który teraz krytykujesz. Jak bardzo popierana jest Eurokonstytucja już wykazałem. Masz inne dane, to podaj. S. Odpowiedz Link Zgłoś
klarek_i Ta powinna byc wrzucona do kosza i pisanie 25.02.07, 15:57 zaczęte od początku. Ponieważ jeśli się będzie dalej forsować jej ratyfikowanie, to od początku będzie to oparte na oszustwie i kłamstwie samych twórców konstytucji i Brukseli. A kłamstwo na dłuższą metę nie popłaca. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Ta powinna byc wrzucona do kosza i pisanie 26.02.07, 02:52 klarek_i napisał: > zaczęte od początku.Ponieważ jeśli się będzie dalej forsować jej ratyfikowanie > to od początku będzie to oparte na oszustwie i kłamstwie samych twórców > konstytucji i Brukseli. A kłamstwo na dłuższą metę nie popłaca. A na imż to oszustwie i kłamstwie piszesz ? Mógłbyś jakieś szczegóły podać tego strasznego kłamstwa i oszustwa ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
klarek_i Proszę uprzejmie. 28.02.07, 18:50 Protokół 30 mówi, że jeśli 4/5 państw ratyfikuje konstytucję "i gdy jedno lub więcej Państw Członkowskich napotka trudności w postępowaniu ratyfikacyjnym, sprawa zostanie rozpatrzona przez Radę Europejską." NAPOTKA TRUDNOŚCI !!! a nie odrzuci w referendum czy parlamencie. Niestety szefowie UE pewni swego wcześniej cały czas próbują za wszelką cenę nagiąć przepisy traktatu na swoje. W artykule Artykuł IV-447 "Ratyfikacja i wejście w życie 1. Niniejszy Traktat podlega ratyfikacji przez Wysokie Umawiające się Strony, zgodnie z ich odpowiednimi wymogami konstytucyjnymi." Czyli musi być ratyfikowany we wszystkich krajach, chyba że napotkają trudności. Ale odrzucenie to nie trudność. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Proszę uprzejmie. 01.03.07, 15:23 klarek_i napisał: > Protokół 30 mówi, że jeśli 4/5 państw ratyfikuje konstytucję "i gdy jedno lub > więcej Państw Członkowskich napotka trudności w postępowaniu ratyfikacyjnym, > sprawa zostanie rozpatrzona przez Radę Europejską." NAPOTKA TRUDNOŚCI !!! a > nie odrzuci w referendum czy parlamencie. A jakiez mogą być inne trudności w ratyfikowaniu, jak nie odrzucenie w referendum ? Właśnie o takim przypadku jest tam mowa. Inaczej nie byłoby mówione, że to przypadek, gdy (tylko !!!) 4/5 państw kostytucję ratyfikuje. > Niestety szefowie UE pewni swego wcześniej cały czas próbują za wszelką cenę > nagiąć przepisy traktatu na swoje. W artykule Artykuł IV-447 "Ratyfikacja i > wejście w życie 1. Niniejszy Traktat podlega ratyfikacji przez Wysokie > Umawiające się Strony, zgodnie z ich odpowiednimi wymogami konstytucyjnymi." > Czyli musi być ratyfikowany we wszystkich krajach, chyba że napotkają > trudności. Ale odrzucenie to nie trudność. Jest napisane, że podlega ratyfikacji we wszystkich państwach, a nie że wszystkie państwa muszą go ratyfikować. No ale gdzie tu to oszustwo, o którym pisałeś ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
klarek_i No jeśli dla ciebie napotkane trudności to 01.03.07, 20:05 właśnie odrzucenie w referendum, to faktycznie gdzie tu trudność ? Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: No jeśli dla ciebie napotkane trudności to 02.03.07, 04:34 klarek_i napisał: > właśnie odrzucenie w referendum, to faktycznie gdzie tu trudność ? Jest to właśnie trudność w przyjęciu Konstytucji przez wszystkie państwa członkowskie. Jesli zdecydowana większość ją przyjmie, to trzeba będzie zdecydować, czy nie stworzyć w UE grupy państw związanych przyjętą przez nie konstytucją oraz małej grupki państw pozostających poza ściślej zjednoczoną unią. O tym mówią cytowane przez Ciebie zasady. Powtórzę pytanie: gdzie tu oszustwo ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Jakieś szanse zatwierdzenia ma 25.02.07, 16:22 tylko że nie w tej formie, pamiętajmy że konstytucja zrobi z UE państwo a nas jedną z jego prowincji na co napewno nie zgodzą się konserwatyści więc ta konstytucja nie będzie taką prawdziwą konstytucją, i jeszcze kolejny problem, francuzi jak i polacy chcą aby w " konstytucji" była mowa o bogu ( tym chrześcijańskim) co niedługo może sprawić kłopot bo w Ue jest coraz więcej muzułumanów a jeżeli przyłączymy do UE takie państwa jak Albania,Serbia,Macedonia,Czarnogóra,Bośnia i Hercegowina i TUrcja to muzułumanów będzie jeszcze więcej Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Jakieś szanse zatwierdzenia ma 26.02.07, 02:55 poglodzio napisał: > tylko że nie w tej formie, pamiętajmy że konstytucja zrobi z UE państwo a nas > jedną z jego prowincji na co napewno nie zgodzą się konserwatyści więc ta > konstytucja nie będzie taką prawdziwą konstytucją, To prawdziwą jest tylko taka konstytucja, na któą zgodzą się konserwatyści ??? > i jeszcze kolejny problem, > francuzi jak i polacy chcą aby w " konstytucji" była mowa o bogu ( tym > chrześcijańskim) co niedługo może sprawić kłopot bo w Ue jest coraz więcej > muzułumanów a jeżeli przyłączymy do UE takie państwa jak > Albania,Serbia,Macedonia,Czarnogóra,Bośnia i Hercegowina i TUrcja to > muzułumanów będzie jeszcze więcej Co z tego, że jakaś mniejszość coś chce ? Czy jeśli homoseksualiści będą chcieli, aby do konstytucji wpisać, że podstawą UE są prawa homoseksualistów to też będziesz za ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Jakieś szanse zatwierdzenia ma 27.02.07, 13:28 No konserwatyści stanowią poważną siłę w PE, co do muzułumanów to są oni narazie II mniejszością religijną w europie więc trzeba sie strzec, zresztą tak sao jak WB popieram jedynie mały traktat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glos rozsadku Re: konstytucja UE IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 25.02.07, 21:35 Oczywiscie. W przeciagu najblizszych pieciu lat nowa konstytucja zostanie uchwalona, zatwierdzona i wprowadzona w zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
klarek_i Protokół 30 mówi, że jeśli 4/5 państw ratyfikuje 28.02.07, 18:52 konstytucję "i gdy jedno lub więcej Państw Członkowskich napotka trudności w postępowaniu ratyfikacyjnym, sprawa zostanie rozpatrzona przez Radę Europejską." NAPOTKA TRUDNOŚCI !!! a nie odrzuci w referendum czy parlamencie. Niestety szefowie UE pewni swego wcześniej teraz próbują za wszelką cenę nagiąć przepisy traktatu na swoje. W artykule Artykuł IV-447 "Ratyfikacja i wejście w życie 1. Niniejszy Traktat podlega ratyfikacji przez Wysokie Umawiające się Strony, zgodnie z ich odpowiednimi wymogami konstytucyjnymi." Czyli musi być ratyfikowany we wszystkich krajach, chyba że napotkają trudności. Ale odrzucenie to nie trudność. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Protokół 30 mówi, że jeśli 4/5 państw ratyfik 01.03.07, 15:25 klarek_i napisał: > konstytucję "i gdy jedno lub więcej Państw Członkowskich napotka trudności w > postępowaniu ratyfikacyjnym,sprawa zostanie rozpatrzona przez Radę Europejską. > " NAPOTKA TRUDNOŚCI !!! a nie odrzuci w referendum czy parlamencie. Odrzucenie w referendum to właśnie te trudności w postępowaniu ratyfikacyjnym. To przypadek gdy 4/5 państw ją ratyfikuje, a reszta - nie. > Niestety szefowie UE pewni swego wcześniej teraz próbują za wszelką cenę > nagiąć przepisy traktatu na swoje. W artykule Artykuł IV-447 "Ratyfikacja i > wejście w życie 1. Niniejszy Traktat podlega ratyfikacji przez Wysokie > Umawiające się Strony, zgodnie z ich odpowiednimi wymogami konstytucyjnymi." > Czyli musi być ratyfikowany we wszystkich krajach, chyba że napotkają > trudności. Ale odrzucenie to nie trudność. Nie, nie musi. JEST ratyfikowany we wszystkich krajach, ale nie jest powiedziane, że musi BYĆ ratyfikowany we wszystkich krajach, aby obowiązywać w tych, co go ratyfikowały. S. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: konstytucja UE 02.03.07, 23:25 Jeszcze raz to nie konstytucja, tylko projekt konstytucji i do tego odrzuconej. Europa potrzebuje traktatu, który wyraźnie stwierdza, że unia słada się z państw narodowych i każde z nich będzie formułować treść preambuły do traktatu, zgodnie z własnymi wartościami moralnymo-ideowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: konstytucja UE 03.03.07, 02:56 qwardian napisał: > Europa potrzebuje traktatu, który wyraźnie stwierdza, że unia słada się z > państw narodowych i każde z nich będzie formułować treść preambuły do traktatu > zgodnie z własnymi wartościami moralnymo-ideowymi. Według innych Europa potrzebuje czegoś całkiem innego - większego zjednoczenia. S. Odpowiedz Link Zgłoś