Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kolejowyc

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.07, 09:28
Kiedy?





Przepraszam, zadałem głupie pytanie, odpowiedź na które brzmi: nigdy. Państwa
unijne, również Polska, już raz zapobiegły temu i nigdy na to nie pozwolą.
    • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 25.02.07, 03:47
      Gość portalu: ZM napisał(a):

      > Kiedy?
      >
      > Przepraszam, zadałem głupie pytanie, odpowiedź na które brzmi: nigdy. Państwa
      > unijne, również Polska, już raz zapobiegły temu i nigdy na to nie pozwolą.

      A co według Ciebie znaczy zniesienie granic dla przewoźników kolejowych ? To PKP
      nie jeździ za granicę ? Do Wiednia czy Brukseli ?

      S.
      • Gość: ZM Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.07, 14:10
        Nie o tym mówiłem, głupcze. Pytałem retorycznie, kiedy pociągi przewoźników
        zagranicznych będą mogły jeździć po Polsce, aby PKP zdechło - na co zasługuje i
        czego mu serdecznie życzę.

        Oczywiście tak się nigdy nie stanie, bo socjalistyczna Polska i inne
        socjalistyczne państwa europejskie nie zgodzą się nigdy na to. Dlatego
        monopolistą w Polsce będzie PKP (nie licząc KM).
        • 1tomasz1 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 26.02.07, 10:02
          Gość portalu: ZM napisał(a):

          > Nie o tym mówiłem, głupcze. Pytałem retorycznie, kiedy pociągi przewoźników
          > zagranicznych będą mogły jeździć po Polsce, aby PKP zdechło - na co zasługuje i
          > czego mu serdecznie życzę.
          >
          > Oczywiście tak się nigdy nie stanie, bo socjalistyczna Polska i inne
          > socjalistyczne państwa europejskie nie zgodzą się nigdy na to. Dlatego
          > monopolistą w Polsce będzie PKP (nie licząc KM).

          Czy w szpitalu odcinają od mediów?

          "1 STYCZNIA 2007 R. UNIJNI PRZEWOŹNICY NA POLSKICH TORACH

          Otwarty rynek dla kolejowych przewozów towarowych

          Unijni przewoźnicy towarów uzyskują pełny dostęp do polskiej infrastruktury
          kolejowej. Oznacza to w praktyce otwarcie naszego rynku przewozów kolejowych

          Dla krajowych przewoźników to bardzo duża zmiana. Od 1 stycznia 2007 r. nie będą
          już bowiem chronieni, a zaczną funkcjonować na otwartym rynku europejskim.

          Firmy unijne działające na podstawie przepisów obowiązujących w ich państwach
          mają przy przewozach towarów takie same prawa jak podmioty, które uzyskały
          polskie licencje. Unijną dyrektywę wprowadza do polskiego prawa ustawa o
          transporcie kolejowym ( DzU z 2006 r. nr 12, poz. 63).

          Podstawa prawna:
          ¦ ustawa z 16 grudnia 2005 r.o zmianie ustawy o transporcie kolejowym oraz o
          zmianie innych ustaw (DzU z 2006 r. nr 12, poz. 63)

          ¦ dyrektywa 2004/51/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z 29 kwietnia 2004 r.
          zmieniająca dyrektywę Rady 91/440/EWG w sprawie rozwoju kolei wspólnotowych"
          • snajper55 Byłeś szybszy. ;) 26.02.07, 11:16
            1tomasz1 napisał:

            > Czy w szpitalu odcinają od mediów?
            >
            > "1 STYCZNIA 2007 R. UNIJNI PRZEWOŹNICY NA POLSKICH TORACH

            Można jeszcze napisać, o stworzeniu grupy kapitałowej i rozgraniczeniu różnych
            typów działalności, dzięki czemu był możliwy wjazd na polskie tory obcych
            przewoźników. Oddzielenie majątku od usług, podobnie jek w energetyce, był
            niezbędnym warunkiem do działania innnych podmiotów niż PKP. Nie ma takiego
            rozdziału na przykład w telefonii i efekty widać.

            S.
            • 1tomasz1 Re: Byłeś szybszy. ;) 26.02.07, 11:40
              W Europie Zachodniej ten system działa od lat. W Wielkiej Brytanii, jest
              kilkunastów przewoźnioków, tak rodzimych jak i zagranicznych...
          • Gość: ZM Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.07, 11:33
            Mówiłem o przewoźnikach pasażerskich, debilu.
            • 1tomasz1 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 08.03.07, 13:24
              Gość portalu: ZM napisał(a):

              > Mówiłem o przewoźnikach pasażerskich, debilu.

              Niestety nie, dziecko. Pisałeś o "przewoźnikach kolejowych".
              • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 08.03.07, 14:30
                1tomasz1 napisał:

                > Niestety nie, dziecko. Pisałeś o "przewoźnikach kolejowych".

                Chyba dostaje serię bolesnych zastrzyków. ;))

                S.
                • Gość: ZM Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.07, 20:44
                  Bolesne jest dla mnie, że PKP nadal funkcjonuje, dzięki dotacjom państwowym i
                  unijnym (po co UE marnuje pieniądze?).

                  ZDYCHAJ, PKP, ZDYCHAJ!!!!!!!!!!!!!!!!
                  • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 08.03.07, 23:51
                    Gość portalu: ZM napisał(a):

                    > Bolesne jest dla mnie, że PKP nadal funkcjonuje, dzięki dotacjom państwowym i
                    > unijnym (po co UE marnuje pieniądze?).

                    Dotacje unijne, z tego co wiem, mają być przeznaczone na inwestycje robione
                    przez PKP PLK, a akurat w tym nie widzę nic zdrożnego. Tak jak Unia wspomaga
                    nasze inwestycje drogowe, podobnie wspomaga inwestycje kolejowe.

                    A spółki przewozowe nie powinny być dotowane z kasy centralnej. Jak samorządy
                    chcą dotować PKP PR, to już ich sprawa.

                    S.
                    • zibi_mazurak Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 10.03.07, 10:54
                      A nie lepiej nie płacić ani jednego eurocenta PKPPLK? Po co marnować pieniądze?
                      Nie lepiej zapłacić za budowę autostrady Cieszyn-Gdańsk?

                      > Jak samorządy
                      > chcą dotować PKP PR, to już ich sprawa.

                      Ale większość nie chce - i słusznie. Zrozum: ja nie chcę, żeby KTOKOLWIEK
                      dotował PKP.

                      Zdychaj, PKP, zdychaj!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 10.03.07, 14:35
                        zibi_mazurak napisał:

                        > A nie lepiej nie płacić ani jednego eurocenta PKPPLK? Po co marnować pienią
                        > dze? Nie lepiej zapłacić za budowę autostrady Cieszyn-Gdańsk?

                        Po to samo, po co "marnuje" się pieniądze na drogi. Tych tez mamy nie budować i
                        nie remontować ?

                        > Ale większość nie chce - i słusznie. Zrozum: ja nie chcę, żeby KTOKOLWIEK
                        > dotował PKP.

                        Ty może nie chcesz, ale mieszkańcy jakiejś małej miejscowości mają prawo chcieć
                        aby dotować jakąś lokalną, niedochodowa linie. To ich samorząd i oni pieniędzmi
                        samorządowymi rządzą.

                        S.
                        • zibi_mazurak Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 11.03.07, 09:05
                          Drogi należy budować, albowiem z nich korzystać będą miliony kierowców.
                          Pociągami nikt nie jeździ.
                          • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 12.03.07, 01:22
                            zibi_mazurak napisał:

                            > Drogi należy budować, albowiem z nich korzystać będą miliony kierowców.
                            > Pociągami nikt nie jeździ.

                            Pociągami jeżdzi mnóstwo osób. Wystarczy przejść się na dworzec i przekonać się
                            na własne oczy. Akurat dość często przechodzę przez Centralny i widze ile osób
                            pociągami jeździ więc nie pisz bredni.

                            Poza tym pociągami wozi się towary. Takwięc inwestycje kolejowe są niezbędne tak
                            samo jak inwestycje drogowe.\

                            S.
                            • 1tomasz1 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 12.03.07, 09:18
                              Mało tego, tworzy się nowe stacje za ciężkie pieniądze. Patrz Włoszczowa... ;)
                            • Gość: ZM Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.07, 20:48
                              Aha, czyli uważasz, że jak pociągiem jadą 2 osoby (maszynista i konduktor) to
                              znaczy to że pociągiem jedzie dużo osób? Czy ty jesteś członkiem PISdy?
                              • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 16.03.07, 23:13
                                Gość portalu: ZM napisał(a):

                                > Aha, czyli uważasz, że jak pociągiem jadą 2 osoby (maszynista i konduktor) to
                                > znaczy to że pociągiem jedzie dużo osób? Czy ty jesteś członkiem PISdy?

                                Pociągami jeżdzi dużo osób. Idź na dworzec i sam się przkonaj.

                                S.
                  • 1tomasz1 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 09.03.07, 09:13
                    Gość portalu: ZM napisał(a):
                    >
                    > ZDYCHAJ, PKP, ZDYCHAJ!!!!!!!!!!!!!!!!

                    Może kolejś jechał bez biletu i mandat zapłacił - stąd te jego żale? ;)
                    • zibi_mazurak Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 10.03.07, 10:57
                      Nie, ja po prostu nienawidzę PKP. Nie jeżdżę pociągami.
                      • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 10.03.07, 14:36
                        zibi_mazurak napisał:

                        > Nie, ja po prostu nienawidzę PKP. Nie jeżdżę pociągami.

                        Każda nienawiść zaciemnia umysł i nie pozwala racjonalnie myśleć.

                        S.
              • Gość: ZM Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.07, 20:40
                Po pierwsze, "dziecko" to możesz mówić do swojego durnego brata, nie do mnie, synku.

                Po drugie, mówiłem o przewoźnikach pasażerskich. Cytat:

                "Nie o tym mówiłem, głupcze. Pytałem retorycznie, kiedy pociągi przewoźników
                zagranicznych będą mogły jeździć po Polsce, aby PKP zdechło - na co zasługuje i
                czego mu serdecznie życzę.

                Oczywiście tak się nigdy nie stanie, bo socjalistyczna Polska i inne
                socjalistyczne państwa europejskie nie zgodzą się nigdy na to. Dlatego
                monopolistą będzie PKP (nie licząc KM)."

                KM jest przewoźnikiem pasażerskim. Każdy dorosły człowiek potrafiący logicznie
                myśleć domyśliłby się, że mówiłem o przewoźnikach pasażerskich, ale, jak
                wiadomo, ty ani nie jesteś dorosły, ani nie potrafisz logicznie myśleć.

                Po trzecie, ciebie nie pytałem.
                • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 09.03.07, 00:03
                  Gość portalu: ZM napisał(a):

                  > Po drugie, mówiłem o przewoźnikach pasażerskich. Cytat:
                  >
                  > "Nie o tym mówiłem, głupcze. Pytałem retorycznie, kiedy pociągi przewoźników
                  > zagranicznych będą mogły jeździć po Polsce, aby PKP zdechło - na co zasługuje
                  > i czego mu serdecznie życzę.
                  >
                  > Oczywiście tak się nigdy nie stanie, bo socjalistyczna Polska i inne
                  > socjalistyczne państwa europejskie nie zgodzą się nigdy na to. Dlatego
                  > monopolistą będzie PKP (nie licząc KM)."

                  Jak widać z powyższego cytatu NIE mówiłeś o przewoźnikach pasażerskich.

                  > KM jest przewoźnikiem pasażerskim. Każdy dorosły człowiek potrafiący logicznie
                  > myśleć domyśliłby się, że mówiłem o przewoźnikach pasażerskich, ale, jak
                  > wiadomo, ty ani nie jesteś dorosły, ani nie potrafisz logicznie myśleć.

                  Znów bredzisz. Jeśli napiszę "Tematem był transport samochodowy (nie licząc
                  MZK)" to pisałem o komunikacji miejskiej, bo MZK jest komunikacją miejską ?

                  Poza tym PKP SKM jest częścią PKP SA.

                  > Po trzecie, ciebie nie pytałem.

                  Na forum odpowiada ten, kto chce.

                  S.
                  • 1tomasz1 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 09.03.07, 09:15
                    Dochodzę do wniosku, że poziom kształcenia w szkołach średnich jest coraz
                    niższy. Dzieci nie potrafią przeczytać tego co same napisały. Może być problem z
                    maturą... :)))))))
                    • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 09.03.07, 14:09
                      1tomasz1 napisał:

                      > Dochodzę do wniosku, że poziom kształcenia w szkołach średnich jest coraz
                      > niższy. Dzieci nie potrafią przeczytać tego co same napisały. Może być problem
                      > z maturą... :)))))))

                      No wiesz, można mieć problemy ze zrozumieniem przeczytanego tekstu, ale mieć
                      problemy ze zrozumieniem NAPISANEGO tekstu ???

                      S. ;))
                      • 1tomasz1 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 09.03.07, 14:21
                        To wbrew pozorom bardzo częsty przypadek (a wiem co mówię, bo mam żonę
                        polonistkę). :))))))

                        W każdym razie Zibiemu życzymy uspiechów na maturze. Niech mu Giertych lekkim
                        będzie. ;)
                  • zibi_mazurak Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 10.03.07, 10:52
                    "Poza tym PKP SKM jest spółką zależną od PKP SA."

                    Dziękuję, żeś udowodnił, że PKP jest monopolistą (jeśli mówimy o przewoźnikach
                    pasażerskich).
                    • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 10.03.07, 14:37
                      zibi_mazurak napisał:

                      > Dziękuję, żeś udowodnił, że PKP jest monopolistą (jeśli mówimy o przewoźnikach
                      > pasażerskich).

                      Chyba nie to jest tematem sporu ?

                      S.
                      • zibi_mazurak Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 11.03.07, 09:07
                        Więc jeszcze raz zadam pytanie retoryczne: kiedy zagraniczni kolejowi
                        przewoźnicy pasażerscy będą mogli wozić Polaków? Kiedy ich pociągi będą mogły
                        jeździć po Polsce?
                        • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 12.03.07, 01:54
                          zibi_mazurak napisał:

                          > Więc jeszcze raz zadam pytanie retoryczne: kiedy zagraniczni kolejowi
                          > przewoźnicy pasażerscy będą mogli wozić Polaków? Kiedy ich pociągi będą mogły
                          > jeździć po Polsce?

                          Komisja Europejska przedstawiła propozycję uwolnienia rynku przewozów
                          pasażerskich od 2010 roku, jednak Parlament Europejski nalega na wcześniejszy
                          termin i żąda otwarcia tego rynku już w 2008 roku.

                          S.
                          • Gość: ZM Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.07, 17:33
                            Ja wiem, że KE proponuje dyrektywę liberalizującą rynek przewozów pasażerskich,
                            jednakże rządy państw członkowskich mogą wszelkie dyrektywy unijne zawetować.
                            Zgadnij, który rząd zawetuje? Nie, nie rząd francuski.
                            • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 16.03.07, 18:05
                              Gość portalu: ZM napisał(a):

                              > Ja wiem,że KE proponuje dyrektywę liberalizującą rynek przewozów pasażerskich,
                              > jednakże rządy państw członkowskich mogą wszelkie dyrektywy unijne zawetować.
                              > Zgadnij, który rząd zawetuje? Nie, nie rząd francuski.

                              Tak jak nie zawetowano liberalizacji przewozów towarowych, tak nie zawetują
                              liberalizacji przewozów pasażerskich. Prędzej by towarowe, jako dochodowe
                              zawetowali. Pasażerskie sa deficytowe.

                              S.
                              • Gość: ZM Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.07, 20:43
                                Ty tylko przypuszczasz. Nie jesteś zdolny do tego, żeby udowodnić, że możesz
                                wierzyć, że nie zawetują - i nie dlatego, że jesteś głupi, tylko dlatego, że
                                jest to niemożliwe. Ja natomiast mogę udowodnić, że zawetują.

                                PE już raz (4 lata temu) próbował zliberalizować rynek przewozów pasażerskich.
                                Link: gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,52981,1268947.html

                                Skończyło się tak, że zawetowali. Teraz też zawetują, pomimo że PKP i SNCF to
                                firmy nierentowne. Bowiem jeżeli nie zawetują, to PKP (które zatrudnia 125000
                                osób) zdechnie. Ponieważ obecnie Polską rządzi koalicja partii komunistycznych
                                (PIS, LPR i Samoobrona), dyrektywa zostanie zawetowana.
                                • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 16.03.07, 23:14
                                  Gość portalu: ZM napisał(a):

                                  > Ty tylko przypuszczasz.

                                  Nie, to Ty przypuszczasz mówiąc, że zawetują. Ja WIEM, że dochodowych przeowzów
                                  towarowych nie zawetowali.

                                  S.
                                  • Gość: ZM Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.07, 18:44
                                    Bo ja mówię o tym, że PIS i UMP będą broniły nierentownych PKP i SNCF.
                                    • snajper55 Re: Kiedy zniesienie granic dla przewoźników kole 17.03.07, 18:56
                                      Gość portalu: ZM napisał(a):

                                      > Bo ja mówię o tym, że PIS i UMP będą broniły nierentownych PKP i SNCF.

                                      Będą albo nie będą, jeśli będą to obronią lub nie obronią. Twoje tezy to nic
                                      więcej niż przypuszczenia. Ja natomiast wiem, że nie broniły/obroniły
                                      dochodowych PKP CARGO czy PKP LHS przed konkurencją.

                                      S.
Pełna wersja