Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.07, 14:51
Zastanawia mnie fakt w jakim celu władze UE wypłacają tak gigantyczne sumy na
dopłaty do każdego ha użytków rolnych, czemu ma służyć takie działanie, wszak
wiadomo, że w Europie istnieje nadprodukcja żywności.
Proszę o rozwinięcie ww postu może uda nam się zrozumieć ten mechanizm.
Tadeusz
    • Gość: shocking truth Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.07, 15:08
      Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

      > Zastanawia mnie fakt w jakim celu władze UE wypłacają tak gigantyczne sumy na
      > dopłaty do każdego ha użytków rolnych, czemu ma służyć takie działanie, wszak
      > wiadomo, że w Europie istnieje nadprodukcja żywności.
      > Proszę o rozwinięcie ww postu może uda nam się zrozumieć ten mechanizm.
      > Tadeusz
      Robisz podstawowy błąd, że szukasz w tym logiki ;-) Te dopłaty (ale także
      reszta pieniędzy rabowana podatnikom 'na rolnictwo') to odbicie pewnego
      porozumienia między biurokracją kołchozu, dużymi firmami działającymi w branży
      spożywczej (info z wikipedii: jednym z największych korzystających jest nestle)
      oraz rolnikami posiadającymi duże gospodarstwa. Oni zyskują. Rolnikom
      posiadającym małe gospodarstwa rzuca się ochłapy, żeby siedzieli cicho. A
      podatnicy płacą za ten złodziejski układ.
      Do tego dorabia się oczywiście ideologię (mającej także na tym forum oddanych
      wyznawców ;-) że bez tego złodziejskiego układu, pardon, 'interwencjonizmu na
      rynku rolnym' pomarlibyśmy z głodu :-)
      A skoro za robienie czegoś jest gwarantowana kasa, to robi się tego jak
      najwięcej, stąd nadprodukcja żywności. Proste.
      • poglodzio Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych 25.02.07, 16:15
        PO części zgadzam się z shockingiem truthem, ale dopłaty dają po to aby
        przekonać chłópów do UE, a jak wiadomo to hcłopi najczęściej podoszą się do
        walki a dzięki dopłatą można ich łatwo udobruchać, zresztą UE wyznaje zasadę że
        integracja może nastąpić jedynie gdy każdy będzie bogaty
        • 1tomasz1 Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych 26.02.07, 09:59
          poglodzio napisał:

          > PO części zgadzam się z shockingiem truthem, ale dopłaty dają po to aby
          > przekonać chłópów do UE, a jak wiadomo to hcłopi najczęściej podoszą się do
          > walki a dzięki dopłatą można ich łatwo udobruchać, zresztą UE wyznaje zasadę że
          >
          > integracja może nastąpić jedynie gdy każdy będzie bogaty

          Dopłaty w UE (podobnie jak w innych wysokorozwiniętych państwach np. w USA) są
          po to by produkty rolne mogły konkurować cenowo z tanią żywnością pochodzącą z
          krajów rozwijających się.
          Osobiście twierdzę, że dopłaty powinny być zlikwidowane. Zakłada to zresztą
          reforma WPR, na którą niestety nie chcą się zgodzić niektóre państwa unijne
          takie jak Francja, Niemcy, Polska...
        • snajper55 Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych 26.02.07, 11:27
          poglodzio napisał:

          > PO części zgadzam się z shockingiem truthem, ale dopłaty dają po to aby
          > przekonać chłópów do UE

          Dopłaty nie mają nic wspólnego z UE. Państwa należące do UE jedynie ujednoliciły
          zasady owych dopłat.

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=58000149&a=58045515

          S.
      • Gość: Tadeusz Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.07, 20:55
        Dziękuję za odpowiedzi. Aczkolwiek nadal nie rozumiem w jakim celu wypłaca się
        te dopłaty.Ustalono, że w przeważającej mierze korzystają z nich duże
        gospodarstwa rolne w UE, firmy działające w branży rolnej tj. produkcja maszyn
        rolniczych, nawozów, herbicydów, pestycydów,etc. mają większą sprzedaż. Mniejsi
        rolnicy raczej znacząco nie poprawią swojego stanu posiadania. Interwencja na
        Rynku Rolnym i tak się odbywa, niezależnie od tych dopłat patrz ARR Interwencja
        na Rynku Zbóż cena minimalna 101 e/T, Mięsa, Wyrobów mlecznych itd. Ponadto
        wszelkie fundusze związane z inwestycjami w Gospodarstwie Rolnym zakup maszyn,
        budowa budynków gospodarczych zwrot kosztów nawet 60 %. Może ktoś dokładnie wie
        jaką część budżetu UE te wszystkie wydatki związane z Rolnictwem
        stanowią.
        • krzysztofsf Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych 27.02.07, 14:24
          Tu masz przyczyne, dlaczego odgornie zlikwidowano u nas PGR-y, nawet te (byly takie) rentowne i majace pelne szanse na rentownosc.
          • snajper55 Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych 14.03.07, 23:43
            krzysztofsf napisał:

            > Tu masz przyczyne, dlaczego odgornie zlikwidowano u nas PGR-y, nawet te (byly
            > takie) rentowne i majace pelne szanse na rentownosc.

            Nie likwidowano odgórnie żadnych PGRów. Upadły, bo były nierentowne. Tak jak
            wiele innych przedsiębiorstw utrzymywanych przy pomocy dotacji (z wyjątkami typu
            kopalnie czy PKP).

            S.
    • snajper55 Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych 26.02.07, 11:25
      Gość portalu: Tadeusz napisał(a):

      > Zastanawia mnie fakt w jakim celu władze UE wypłacają tak gigantyczne sumy na
      > dopłaty do każdego ha użytków rolnych,

      Dopłaty nic nie mają wspólnego z UE. Dopłaty były w każdym państwie zanim to
      państwo do UE weszło. Były te dopłaty dawane w różnych formach - a to dopłat do
      cen maszyn rolniczych, a to taniego paliwa rolniczego, a to zwrocie akcyzy za
      paliwo, a to darmowych nawozów sztucznych czy po prostu wysokich cen skupu. Aby
      państwa członkowskie nie konkurowały ze sobą za pomocą coraz wyższych dopłat dla
      rolników (walcząc o wzrost eksportu żywności), państwa członkowskie uregulowały
      sprawę dopłat dla rolników, ustalając jednolite zasady ich wypłacania. Ponieważ
      dopłaty stosowane przed akcesją były we wszystkich państwach wysokie, to i
      dopłaty unijne są wysokie. Teraz coraz głośniej się mówi o zmniejszaniu dopłat
      dla rolniików, czemu przeciwne są niektóre państwa, między innymi Polska.

      S.
      • poglodzio Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych 26.02.07, 14:50
        Przyznam się zę sam dostaję dopłaty i jestem jak narazie zadowolony
        • Gość: shocking truth Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.07, 20:57
          poglodzio napisał:

          > Przyznam się zę sam dostaję dopłaty i jestem jak narazie zadowolony
          No to przykro to mówić, ale przypominasz podatnika z okładki najwyższego czasu
          sprzed miesięcy (to był czas uchwalania becikowego). Podatnik się cieszy bo mu
          Marcinkiewicz (w przebraniu św.Mikołaja) daje kilka banknotów do ręki i nie
          widzi, że drugą ręką M. wyciąga mu z kieszeni gruby portfel.
          Taki jest mechanizm biurokracji. Jak mawiał Friedman, nie ma czegoś takiego jak
          darmowy obiad. Tak samo nie ma czegoś takiego jak urzędnik bez prowizji ;-)
      • klip-klap nic wspolnego, nic a nic 13.04.07, 00:38
        snajper55 napisał:

        > Gość portalu: Tadeusz napisał(a):
        >
        > > Zastanawia mnie fakt w jakim celu władze UE wypłacają tak gigantyczne sum
        > y na
        > > dopłaty do każdego ha użytków rolnych,
        >
        > Dopłaty nic nie mają wspólnego z UE.

        Taa, dla zartu wyplacane sa z budzetu UE, pozerajac jego polowe.
    • Gość: Tadeusz Re: Po co dopłaty bezpośrednie do użytków rolnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.07, 21:19
      Ps Rozumiem, że przekonywać mieszkańców wsi do wstąpienia do UE nie trzeba,
      Może wprowadźmy projekt dopłat bezpośrednich do 1 m2 pomieszczeń produkcyjnych,
      biurowych, magazynowych, oczywiście musimy uwzględnić lokalizacje np Warszawa:
      biuro 600zł/ m2 miesięcznie, produkcja 300zł/ m2 miesięcznie, magazyn 100zł/ m2
      miesięcznie, Wrocław biuro 400zł/ m2 miesięcznie, magazyn 200zł/ m2
      miesięcznie, magazyn 50zł/ m2 miesięcznie. Musimy jeszcze określić liczbę
      pracowników na określonej powierzchni. Myślę, że ten projekt przyczyni się do
      wzrostu zatrudnienia, poprawi wynik finansowy przedsiębiorstw.
      Pełne Dopłaty do użytków zielonych wymagane wypasanie 1ha/ 0.6 Sztuki Dużej
      Bydła, 0.2 Sztuki Małej Bydła tj 10 SB potrzebne 6 ha dostaje się pełne dotacje
      do bydła i ha użytków zielonych.
    • adalberto3 W pierwszym okresie dzialania wspolnego ... 14.03.07, 23:39
      .. rynku doplaty mialy zachecac do podnoszenia produkcji w zniszczonej wtedy
      Europie i pozwalaly na przeciwstawienie sie konkurencji tanszych towarow z USA
      czy Argentyny.
      Z biegiem czasu takie doplaty okazaly sie absurdem, ale spelniaja inna role.
      Okazalo sie, ze tylko Niemcy maja dodatni bilans handlowy z innymi krajami
      wspolnoty i doplaty do rolnictwa wyrownuja nieco ten bilans. Dotyczy to w
      szczegolnosci Francji.
      Zdziwilem sie nieco, gdy okazalo sie, ze doplaty w przypadku Polski maja w
      duzej czesci charakter socjalny. Byly plany ograniczenia doplat i przeznaczenia
      ich tylko dla rolnikow produkujacych na rynek (jako dowod odpowiednie
      rachunki).
      • Gość: tak Re: W pierwszym okresie dzialania wspolnego ... IP: *.cable.ubr04.edin.blueyonder.co.uk 12.04.07, 22:57
        a co myslicie o doplatach bezposrednich do lak ? :>
        czyli prawie nic nie trzeba robic a kaski masa.
        jak ktos ma 100h to ponad 100 tysiecy na czysto...
    • caesar_pl W Niemczech jest ok.400 tys gospodarstw 12.04.07, 23:52
      rolnych a w Polsce pare milionow.Kto korzysta z dotacji?Jak myslicie,ile byscie w Polsce placili za kostke masla,jesli dzis mimo dotacji unijnych kostka masla w Polsce kosztuje tyle ile w Niemczech? (Niemcy 250 gram 69 centow a w Polsce w okazjii 200 gram 1,98 zl czyli to samo przy pensjach 4 razy nizszych??)Nie wbijajciw sobie ludzie gwozdzi we wlasna trumne lecz sluchajcie madrzejszych,czyli Zachodu.Bez Unii Niemcy by was wykonczyli w pare lat.Ekonomicznie oczywiscie..
      • andrzej.sawa Re: W Niemczech jest ok.400 tys gospodarstw 13.04.07, 09:31
        W Polsce dopłaty są mniejsze i jesteśmy konkurencyjni.Na zniesieniu dopłat
        skorzystaliby producenci,bo osłabłaby konkurencja.

        A tak wogóle,to dopłaty to psucie gospodarki.
        • 1tomasz1 Re: W Niemczech jest ok.400 tys gospodarstw 13.04.07, 10:19
          andrzej.sawa napisał:

          > A tak wogóle,to dopłaty to psucie gospodarki.

          W przypdaku rolnictwa dopłat nie stosuje jeden kraj na świecie. Wiesz jaki?
          • andrzej.sawa Re: W Niemczech jest ok.400 tys gospodarstw 13.04.07, 12:49
            Kiedyś Nowa Zelandia,a jak teraz to nie wiem.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja