Mieszkańcy Prudnika głosują w prareferendum uni...

[Gość: ls]

O ktorej godzinie zaczna rozdawac pod urnami kielbase i piwo z
Uni za symboliczne10 groszy? Jak referendum wplynelo na ruch w
agnecjach towarzyskich? Jaki bedzie nazabawniejszy komentarz na
krtce do glosowania?

[Gość: end]

O witamy kolege z RM Norwegia,
A co boisz sie ze nie zdazysz na to piwo i kielbaski?
Prawda, w Norwegii drozyzna.

[Gość: end 2]

Żeby zobaczyć odpowiedniość obecnych struktur europejskich w
stosunku do struktur sowieckich, spróbujmy porównać oba
systemy...

W jaki sposób Związek Sowiecki był rządzony? Był rządzony przez
piętnastu nie wybranych przez nikogo ludzi, którzy przed nikim
nie odpowiadali i przez nikogo nie mogli zostać zwolnieni.

W jaki sposób rządzona jest Unia Europejska? Przez 20 ludzi,
których nikt nie wybrał, którzy przed nikim nie odpowiadają i
którzy przez nikogo nie mogą zostać zwolnieni.

Czym był Związek Sowiecki? Związek Sowiecki był związkiem
socjalistycznych republik.

A czym jest Unia Europejska od momentu swojego powstania w 1992
roku? Unią socjalistycznych republik.

W jaki sposób Związek Sowiecki został stworzony? Przez naciski,
przez szantaże, przez siłę, a czasem nawet przez okupację.

Oczywiście Unia Europejska jak dotychczas nie posunęła się do
militarnej okupacji, natomiast wszystkie inne stosowane u
zarania Związku Sowieckiego metody już były stosowane. Wywierano
ekonomiczne naciski na kraje, które nie chciały przystąpić do
Unii Europejskiej. Stosuje się niesamowicie silną propagandę,
która przypomina mi propagandę sowiecką. Całkiem niedawno, gdy w
Irlandii powtarzano referendum w sprawie traktatu nicejskiego,
cały kraj został zalepiony lansowanymi przez Unię Europejską
plakatami, na których było napisane, że jeśli nie wybierzecie
Unii Europejskiej, będziecie mieli głód i nędzę.

W większości krajów przed wstąpieniem do Unii Europejskiej
przeprowadza się referendum, tak jak będzie to miało miejsce w
Polsce. I oczywiście nie ma niczego złego w pomyśle referendum.
To jest stwierdzenie, jaka jest wola ludu. Ale Unia Europejska
stosuje taką metodę, że przeprowadza te referenda tak często, aż
w końcu uzyska taki wynik, jakiego zapragnie. To zdarzyło się w
Irlandii, to zdarzyło się w Danii. Jeśli tylko wynik tego
referendum jest niepomyślny dla Unii Europejskiej, referendum
jest powtarzane dotąd, aż wynik będzie prawidłowy. W Szwajcarii
było już pięć referendów w sprawie wstąpienia do UE. Pięć razy
Szwajcarzy powiedzieli "nie" Unii Europejskiej. Ale wszyscy
dobrze wiemy, że to nie jest koniec. Jednak gdy tylko ten kraj
zagłosuje za Unią, fala referendów skończy się. Ale jeśli
oczywiście ktoś zamarzy, aby przeprowadzić referendum
sprawdzające, czy ludzie nadal chcą być w Unii, to na to nie
zostanie wyrażona zgoda. I to jest kolejne podobieństwo pomiędzy
Związkiem Sowieckim a Unią Europejską.

[Gość: end 3]

W ZSRS w stalinowskiej konstytucji istniał zapis, że każdy kraj
ma prawo do wystąpienia ze Związku Sowieckiego. Oczywiście zapis
ten istniał wyłącznie w celach propagandowych i nikt nawet nie
mówił o możliwości wystąpienia ich kraju ze Związku Sowieckiego.
Dlatego też nie było oczywiście żadnej drogi prawnej do takiego
procesu. Ale przynajmniej twórcy stalinowskiej konstytucji czuli
się zobligowani, by wstawić paragraf umożliwiający wystąpienie
danego kraju ze Związku Sowieckiego. Tymczasem w pierwszym
projekcie konstytucji europejskiej, która nadal jest tworzona,
takiego zapisu brakuje. W tej chwili toczy się w tej sprawie
dyskusja, ale na dzień dzisiejszy nie ma takiego projektu, który
umożliwiałby wystąpienie jakiemuś krajowi z Unii Europejskiej.

Sowiecki system, jak wiecie, był wysoce zbiurokratyzowany,
przepisy regulowały niemal każdą dziedzinę życia. Europejski
system, system unijny, niczym się w tym obszarze nie różni.
Także jest bardzo silnie zbiurokratyzowany. Każdego roku Unia
Europejska wydaje setki tysięcy stron różnego rodzaju praw,
dekretów, dyrektyw. I te regulacje, podobnie jak to było w
Związku Sowieckim, dotyczą niemal każdej dziedziny życia. Mówi
się na przykład, że jeśli ogórek ma zły kształt, to nie możemy
go nazwać ogórkiem. Jeśli kiełbasa ma zbyt wiele tłuszczu, to
zgodnie z wytycznymi Brukseli nie może nazywać się kiełbasą. A
jeśli jajka są nieco mniejsze od przewidzianych przez Brukselę
rozmiarów, nie możecie ich nazywać jajkami. Dochodzi do sytuacji
rzeczywiście karykaturalnych. Całkiem niedawno z Unii
Europejskiej wypłynęły przepisy, które zobowiązują każdego
właściciela chlewów, aby zapewnił świniom piłki, którymi
zwierzęta te będą mogły się bawić.

Nawet korupcja, która panuje w Unii Europejskiej, jest w
sowieckim stylu. W normalnym kraju korupcja płynie od dołu do
góry. W krajach bloku sowieckiego korupcja płynęła od góry do
dołu. I dokładnie tak samo dzieje się w Unii Europejskiej. Nie
jest to zresztą niczym dziwnym, gdyż tysiące czołowych
urzędników unijnych ma zapewniony immunitet.

Ale podobieństwo pomiędzy systemem sowieckim a unijnym sięga
dużo głębiej. Występuje ono także w zakresie ideologii...

Jaki był cel powstania Związku Sowieckiego? Uczono nas w
szkołach, że celem powstania ZSRS było stworzenie nowej
rzeczywistości historycznej - człowieka sowieckiego?

Jaki jest cel istnienia Unii Europejskiej? Tym celem jest
stworzenie nowej rzeczywistości historycznej - Europejczyka.

Oba systemy, zgodnie z tradycją socjalistyczną, dążą do tego, by
jak najbardziej osłabić państwa narodowe. W Związku Sowieckim
panowała tzw. doktryna Breżniewa - doktryna ograniczonej
suwerenności. Jeśli tylko któryś z krajów bloku sowieckiego
nieco zmieniał swoją politykę bez zgody Moskwy, natychmiast był
powstrzymywany. I tak na przykład w 1968 roku, gdy Czesi zaczęli
eksperymentować ze swoim systemem, najechały ich sowieckie
czołgi.

[Gość: end 2 end 3]

Ta sama zasada ograniczonej suwerenności zaczyna obowiązywać w
Unii Europejskiej. Kiedy kilka lat temu Austriacy wybrali
prawicowy rząd, Unia Europejska ogłosiła bojkot Austrii. Kiedy
całkiem niedawno wiadomo już było we Włoszech, że wybory wygra
prawdopodobnie Berlusconi, na Włochów była wywierana wielka
presja, żeby nie dokonano takiego wyboru. Oczywiście Berlusconi
wygrał i tym razem sprawa nie zakończyła się bojkotem Włoch, ale
presja wywierana na wyborców włoskich była rzeczywiście
wyjątkowa. Także Polska ostatnio odczuła działanie tej
europejskiej doktryny Breżniewa. Wraz z ośmioma krajami
podpisaliście dokument popierający Stany Zjednoczone w sprawie
Iraku. Unia Europejska wystosowała ostrą reprymendę dla tych
krajów, a tym, które nie należały jeszcze do Unii, zagroziła, że
nie zostaną do niej wpuszczone.

Moglibyśmy mnożyć te porównania. Zapewniam, że oba systemy są
bardzo zbliżone. Oczywiście Unia Europejska jest dużo
łagodniejszą formą niż Związek Sowiecki, ciągle nie ma tam
represji przeciwko dysydentom. Ale to się powoli zaczyna,
pojawiają się pierwsze mechanizmy. Zgodnie z traktatem
nicejskim, ma powstać policja europejska. Ta policja - Europol -
będzie miała wyjątkowe możliwości działania, w tym immunitet
dyplomatyczny. Będzie mogła ścigać obywateli krajów
członkowskich za 42 rodzaje przestępstw. Dwa z tych przestępstw
są szczególnie interesujące, ponieważ jak dotąd nie są
przestępstwami w żadnym z krajów członkowskich. Jedno z nich
nazywa się rasizmem, drugie - ksenofobią. Ponieważ w kodeksach
karnych krajów członkowskich nie ma definicji tego typu
przestępstw, Unia Europejska zapewne zdefiniuje je sobie sama i
będzie wcielała te interpretacje w życie.

Ale jest jedna pozytywna strona podobieństwa między tymi
systemami - wiemy jak doszło do upadku Związku Sowieckiego,
możemy się więc domyślić, jak dojdzie do upadku Unii
Europejskiej. My już żyliśmy w tej przyszłości i wiemy, jaka ona
będzie. Po pierwsze - wiemy więc, że efekty istnienia Unii
Europejskiej będą dokładnie przeciwne tym obietnicom, które tam
są teraz składane. W systemie sowieckim obiecywano nam, że jest
on szczęśliwą rodziną narodów, a skończyliśmy na nienawiści
między narodami, co niemal doprowadziło do wybuchu. I to samo
będziemy mieli w Unii Europejskiej. Obecnie nie ma wrogości
pomiędzy narodami europejskimi, ale na koniec eksperymentu
europejskiego ta nienawiść będzie. Dzisiaj obiecuje się nam, że
przyszłość ekonomiczna krajów europejskich będzie świetlana i
będziemy mogli konkurować ze Stanami Zjednoczonymi. Dokładnie to
samo obiecywali swym obywatelom przywódcy sowieccy. Ale efekty
tych obietnic były łatwe do przewidzenia. Biurokracja,
przeregulowanie oraz zmniejszanie możliwości współzawodnictwa
doprowadzą do stagnacji i w końcu do recesji. I oczywiście
możemy przewidzieć, że Unia Europejska skończy tak jak Związek
Sowiecki, czyli po prostu się rozpadnie. I podobnie jak to miało
miejsce w przypadku ZSRS, bałagan po rozpadzie będzie tak
potężny, że potrzeba będzie wielu generacji, by doprowadzić
sprawy do porządku. Wiedząc to wszystko, nie mogę zrozumieć,
dlaczego tyle krajów chce teraz wstąpić do Unii Europejskiej i
wziąć udział w tym eksperymencie.

[Gość: end 2' end 3']

Szczególnie dziwi mnie to w przypadku Polski - kraju, który tak
bardzo cierpiał, walcząc o swoją wolność i uzyskał niepodległość
po tak długim okresie niewoli. Dlaczego Polska chce oddać tę
swoją tak ciężko wywalczoną niepodległość za nic? Tylko po to,
by stać się częścią kolejnego fałszywego, socjalistycznego
eksperymentu?

Mimo wszystko mam nadzieję, że większość Polaków podczas
zbliżającego się referendum będzie głosowała przeciwko.

PRECZ Z UNIĄ EUROPEJSKĄ

[Gość: Polak Patriota]

PRECZ Z ŻYDOWSKIM RZĄDEM ŚWIATOWYM

[Gość: sebek]

taaa, to lubie, wywazona i inteligentna wypowiedz hi hi

[Gość: Ojejku]

A poza tym: czy ktos moze mi wytlumaczyc dlaczego o czym by sie nie dyskutowalo
(no moze poza rozmnazaniem slimakow i stokrotek), to zawsze pojawia sie
nienawistny watek antysemicki?

[Gość: fritz]

Gość portalu: Ojejku napisał(a):

> A poza tym: czy ktos moze mi wytlumaczyc dlaczego o czym by
sie nie dyskutowalo
> (no moze poza rozmnazaniem slimakow i stokrotek), to zawsze
pojawia sie
> nienawistny watek antysemicki?
.....................
Napawde bardzo dobra uwaga.
Tylko czasami ale zawsze dziwnie bezsensu pojawia sie te watek,
odbiegajac od wystapien innych uczestnikow. To jest z tego
powodu idiotyczne poniewaz dyskredytuje cala reszte wypowiedzi.
Ciekawe, komu zalezy na tym, zeby zdyskredytowac Eurosceptykow?
Moze to jest po prostu prowokacja?
Kiedys, bardzo dawno temu, w czasie demonstracji w Warszawie,
byly tez takie typy, ktore wykrzykiwaly hasla, ktorych wtedy nie
wolno bylo wykrzykiwac, to byly wtyczki UB. Muster zachowania
jest dokladnie taki sam.

[Gość: end]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Gość portalu: Ojejku napisał(a):
>
> > A poza tym: czy ktos moze mi wytlumaczyc dlaczego o czym by
> sie nie dyskutowalo
> > (no moze poza rozmnazaniem slimakow i stokrotek), to zawsze
> pojawia sie
> > nienawistny watek antysemicki?
> .....................
> Napawde bardzo dobra uwaga.
> Tylko czasami ale zawsze dziwnie bezsensu pojawia sie te watek,
> odbiegajac od wystapien innych uczestnikow. To jest z tego
> powodu idiotyczne poniewaz dyskredytuje cala reszte wypowiedzi.
> Ciekawe, komu zalezy na tym, zeby zdyskredytowac Eurosceptykow?
> Moze to jest po prostu prowokacja?
> Kiedys, bardzo dawno temu, w czasie demonstracji w Warszawie,
> byly tez takie typy, ktore wykrzykiwaly hasla, ktorych wtedy nie
> wolno bylo wykrzykiwac, to byly wtyczki UB. Muster zachowania
> jest dokladnie taki sam.
------------------------------
Fritz,
Przejzyj sobie dyskusje z ostatnich dni.
To wcale nie sa wyjatki.
Ty tu nie mieszkasz, przynajmniej w tej chwili i nie masz za bardzo kontaktu z
ludzmi ktorych jedynym zrodlem informacji jest RM . Tak zachowuje sie wiele
osob z tego kregu.
To jest po prostu wyraz frustracji z powodu braku mozliwosci nawiazania
dyskusji na odpowiednim poziomie.
Pozdrawiam,

[Gość: Kajetan]

Gość portalu: end napisał(a):

> ------------------------------
> Fritz,
> Przejzyj sobie dyskusje z ostatnich dni.
> To wcale nie sa wyjatki.
> Ty tu nie mieszkasz, przynajmniej w tej chwili i nie masz za
bardzo kontaktu z
> ludzmi ktorych jedynym zrodlem informacji jest RM . Tak
zachowuje sie wiele
> osob z tego kregu.
> To jest po prostu wyraz frustracji z powodu braku mozliwosci
nawiazania
> dyskusji na odpowiednim poziomie.
> Pozdrawiam,
>

end, zapewne wiesz że istnieją możliwości słuchania RM w
dowolnym krańcu świata i każdy kto jest zainteresowany, może
sobie samemu wyrobić opinię na temat audycji RM. Ja korzystam z
tej możliwości i dlatego chciałbym Cię poprosić, abyś wskazał mi
inną stację radiową, w której wystąpiliby obok siebie prof. dr
hab. Rafał Broda, pos. Bogdan Pęk, dr Jacek Saryusz-Wolski, pos.
Maciej Płażyński
www.radiomaryja.pl/newv/pol/wersja2002/x2/20030402rn.htm
lub prof. dr hab. P. Jaroszyński, prof. dr hab. P. Kryczka,
poseł E. Maniura (PO), poseł A. Macierewicz, poseł T. Cymański
(PiS), poseł B. Pęk, poseł J. Łopuszański, dr. A. Zięba
www.radiomaryja.pl/newv/pol/dzwieki/dzwieki/2003/04/2003.04.16.rn21.m3u
Życzę powodzenia.

Fritz słusznie zwraca uwagę na możliwość prowokacji w celu
ośmieszenia eurosceptyków. Czy zatem twierdzisz, że tego typu
prowokacje są dziełem słuchaczy RM, a nie odpowiednich służb na
usługach eurofanatycznego rządu i prezydenta o komunistycznych
korzeniach? :)))

Pozdrawiam

[Gość: end]

Gość portalu: Kajetan napisał(a):

> Gość portalu: end napisał(a):
>
> > ------------------------------
> > Fritz,
> > Przejzyj sobie dyskusje z ostatnich dni.
> > To wcale nie sa wyjatki.
> > Ty tu nie mieszkasz, przynajmniej w tej chwili i nie masz za
> bardzo kontaktu z
> > ludzmi ktorych jedynym zrodlem informacji jest RM . Tak
> zachowuje sie wiele
> > osob z tego kregu.
> > To jest po prostu wyraz frustracji z powodu braku mozliwosci
> nawiazania
> > dyskusji na odpowiednim poziomie.
> > Pozdrawiam,
> >
>
> end, zapewne wiesz że istnieją możliwości słuchania RM w
> dowolnym krańcu świata i każdy kto jest zainteresowany, może
> sobie samemu wyrobić opinię na temat audycji RM. Ja korzystam z
> tej możliwości i dlatego chciałbym Cię poprosić, abyś wskazał mi
> inną stację radiową, w której wystąpiliby obok siebie prof. dr
> hab. Rafał Broda, pos. Bogdan Pęk, dr Jacek Saryusz-Wolski, pos.
> Maciej Płażyński
> www.radiomaryja.pl/newv/pol/wersja2002/x2/20030402rn.htm
> lub prof. dr hab. P. Jaroszyński, prof. dr hab. P. Kryczka,
> poseł E. Maniura (PO), poseł A. Macierewicz, poseł T. Cymański
> (PiS), poseł B. Pęk, poseł J. Łopuszański, dr. A. Zięba
> www.radiomaryja.pl/newv/pol/dzwieki/dzwieki/2003/04/2003.04.16.rn21.m3u
> Życzę powodzenia.
>
> Fritz słusznie zwraca uwagę na możliwość prowokacji w celu
> ośmieszenia eurosceptyków. Czy zatem twierdzisz, że tego typu
> prowokacje są dziełem słuchaczy RM, a nie odpowiednich służb na
> usługach eurofanatycznego rządu i prezydenta o komunistycznych
> korzeniach? :)))
>
> Pozdrawiam
---------------------------------------------
Witam Kajetanie,
Juz tu mowilem, ze slucham czasami rowniez.
Jezeli cos krytykuje, to nie dlatego, ze mam taki kaprys.
Pierwsza z tych debat ktora wymieniles sluchalem.
Nie wiem czy wiesz ale byly jeszcze nastepne np. debata w ktorej bral udzial
min. Ziobro.
Rowniez nie wiem czy slyszales, ale w zwiazku z krytyka wielu biskupow, ktorzy
glosno zaczeli odmawiac zgody na nazywanie RM radiem katolickim o.Rydzyk
wychamowal troche. A zrobil to tylko dlatego, iz wlasnie ma ruszyc TV Trwam, a
tutaj jezeli nawet nie przychylnosc to przynajmniej milczenie ze strony
biskupow jest mu bardzo potrzebna. I tak Prymas publicznie oswiadczyl ze z
katolicyzmem nowa TV nie bedzie miala nic wspolnego.
A wracajac do tematu.
Nie ma niestety w publicznych srodkach masowego przekazu zadnych debat,
rowniez prywatne stacje nie sa tym zainteresowane.
Nie jest to normalna sytuacja, przyznaje.
Dlatego z checia bym sobie podyskutowal w tym miejscu.
Ale tutaj niestety za bardzo nie ma z kim.
Tak wiec, licze na Ciebie.
Pozdrawiam,

[Gość: Kajetan]

Gość portalu: end napisał(a):

> ---------------------------------------------
> Witam Kajetanie,
> Juz tu mowilem, ze slucham czasami rowniez.
> Jezeli cos krytykuje, to nie dlatego, ze mam taki kaprys.
> Pierwsza z tych debat ktora wymieniles sluchalem.
> Nie wiem czy wiesz ale byly jeszcze nastepne np. debata w
ktorej bral udzial
> min. Ziobro.
> Rowniez nie wiem czy slyszales, ale w zwiazku z krytyka wielu
biskupow, ktorzy
> glosno zaczeli odmawiac zgody na nazywanie RM radiem
katolickim o.Rydzyk
> wychamowal troche. A zrobil to tylko dlatego, iz wlasnie ma
ruszyc TV Trwam, a
> tutaj jezeli nawet nie przychylnosc to przynajmniej milczenie
ze strony
> biskupow jest mu bardzo potrzebna. I tak Prymas publicznie
oswiadczyl ze z
> katolicyzmem nowa TV nie bedzie miala nic wspolnego.
> A wracajac do tematu.
> Nie ma niestety w publicznych srodkach masowego przekazu
zadnych debat,
> rowniez prywatne stacje nie sa tym zainteresowane.
> Nie jest to normalna sytuacja, przyznaje.
> Dlatego z checia bym sobie podyskutowal w tym miejscu.
> Ale tutaj niestety za bardzo nie ma z kim.
> Tak wiec, licze na Ciebie.
> Pozdrawiam,


Audycję z posłem Ziobro słyszałem, lecz była poświęcona głównie
aferze Rywin-Michnik. W RM brakowało mi właśnie tego, co
nazywasz "wychamowaniem" czyli otwartej dyskusji na temat
wejścia Polski do Unii Europejskiej. Byłem nawet skłonny sam O.
Rydzyka do tego namawiać. W mojej ocenie RM zyskało na
wiarygodności, prezentując zróżnicowane głosy.

Nie mam wątpliwości, że jest to katolickie radio. Opinia Księdza
Prymasa jest OPINIĄ Księdza Prymasa. Jeśli RM nie jest
katolickie, zatem które jest katolickie? W 40 milionowym
narodzie, który uważa się za naród katolicki, są zatem wyłącznie
NIEKATOLICKIE media, a Ksiądz Prymas najwięcej krytycznych uwag
ma do tego, w którym jest najwięcej czasu na modlitwę i
katechezy.

Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.

Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
"Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."

A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
potrzebuje nowej pożywki.

Kolejna wypowiedź, tym razem "dla odmiany" starego Płocczanina:
"Ja będę głosował na 'tak', no, z tego powodu, że o mnie to już
nie chdzi, tylko o wnuczków i o synów."
Wygląda to mniej więcej tak, jakby mówił że "no, ja to już nie,
ale mój syn i wnuk, to pójdą do seminarium". Kochani!! Pozwólmy
młodym decydować o ICH przyszłości!!! Dlaczego ktoś śmie
wybierać swemu dziecku męża lub żonę nie pytając się go o
zdanie? Czy to jest MIŁOŚĆ?? Jeśli kochasz swoje, dziecko, to
pozwól mu dokonywać własnych wyborów!!

Jest jednak inny powód takiego "patrzenia w przyszłość". Jest to
przyznanie się, w sposób nieco zawoalowany, że OBECNE pokolenie
na wejściu do Unii NIE ZYSKA!! Dlatego robią to "dla swoich
dzieci i wnuków". To tak, jakby powiedzieć dziecku: "Synu, ja to
już będę kopał te rowy i pasł krowy do końca życia, ale ty
będziesz prawnikiem albo lekarzem". Bzdura!!! Najlepiej
wychowuje się WŁASNYM PRZYKŁADEM. Dzieci lekarzy często
wybierają zawód lekarza, dzieci aktorów zostają aktorami...
Powtórzę: mówienie o "przyszłości dzieci" jest przyznaniem się
do własnej porażki!!

W tym samym Monitorze był wywiad prowadzącego Marka Czyża z
prezydentem Kwaśniewskim. Oczywiście żadnych danych o zyskach i
kosztach, a jedynie granie na emocjach i łudzenie obietnicami
dla świetlanej przyszłości dla przyszłych pokoleń. Założeniem
prowadzących kampanię referendalną jest oddziaływanie na
emocje...

Muszę teraz przerwać, end. Wrócę do tego za kilka godzin.

Pozdrawiam

składka na UE = 247.5 zł / rok / osoba

[Gość: Kajetan]

Prezydent powoływał się na ekspertyzy różnych ośrodków,
gwarantujących przynajmniej 5 procentowy przyrost PKB w Polsce
PO wstąpieniu do Unii. Jak to możliwe, skoro ten przyrost
w "piętnastce" oscyluje w granicach 1-2 procent w ostatnich
latach, a Polska ma najniższy przyrost w naszej części Europy?
Nie wymieniono z nazwy ośrodków prowadzących te badania. Nie
padły też żadne nazwiska osób odpowiedzialnych za powyższe
prognozy. Może to min. Kołodko? :)) Dlaczego nie pójść na całość
i nie zapisać 10 procent? Wygląda jeszcze lepiej na papierze.

Prezydent obiecał wysłać BROSZURĘ do każdej rodziny. A ja mam
nadzieję że będziecie żądać TEKSTU TRAKTATU, który premier
Miller podpisał. Nie pozwólmy się zbyć kilkoma propagandowymi
hasłami. Głosując ZA lub PRZECIW mamy prawo znać treść Traktatu.
Nie pozwólmy się zbyć "brakiem czasu". To sztucznie wywołany
pośpiech. Prawie jak w wojsku w kolejce po porcję obiadu, gdzie
stojący z boku kapral krzyczy: PRZECHODZĄ, PÓŹNIEJ WEZMĄ !!! :))

Nie pozwólmy sobie zasugerować, że to referendum nie ma nic
wspólnego z SLD-owskim rządem, ani z SLD-owskim prezydentem.
MA!! Mówiąc NIE w referendum, odbieramy im rację bytu. Tym
głosowaniem DYMISJONUJEMY ICH. Kolejny rząd może renegocjować
ten układ. To nie jest jedyny pociąg "do Europy". Będą następne.
Naszym NIE otworzymy kampanię wyborczą do Sejmu i Senatu. Być
może przy okazji tych wyborów można by zapytać Naród, jakich
działań oczekują od przyszłego rządu? Czy chcą aby rząd
1. renegocjował umowę akcesyjną z Unią Europejską
2. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do NAFTA
3. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do EFTA
4. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do WNP
5. nie podejmował rozmów o członkostwie z żadną z
wymienionych organizacji
6. dążył do maksymalnego pogłębienia współpracy w ramach
CEFTA
Każdy uczciwy rząd powinien zacząć od poznania woli narodu.
Obecnie jest to postawione na głowie. Najpierw miliardowe koszty
poczynione na przystosowanie się do "europejskich norm", a
dopiero na końcu piskliwe pytanko-stwierdzenie: "no, powiedzcie
że chcecie".

ŻADEN POCIĄG NIE ODJEŻDŻA. Są to kłamstwa aparatczyków z SLD i
innych zakompleksionych partyjek, które nie czują się na siłach,
by podjąć odpowiedzialne rządzenie Polską. Zakompleksieni nie
wierzą we własne siły. Nie wierzą że podołają istotnie trudnym
zadaniom wyprowadzenia Kraju z głębokiego kryzysu. Takie partie
winny wylądować na śmietniku. Polsce potrzebna jest partia,
która będzie myślała o pracy dla polaków W POLSCE, a nie za
granicą. Naszym pierwszym i najważniejszym rynkiem pracy i zbytu
dla polskich towarów jest POLSKI RYNEK, a nie jakieś miraże o
ekspansji na Zachód.

Policzyłem, ILE BĘDZIE KOSZTOWAŁ CIEBIE, PRZYJACIELU, "BILET NA
POCIĄG DO EUROPY". Skoro zatem nasza obowiązkowa składka
członkowska wynosi 9.9 mld zł rocznie, to na każdego z 40
milionów obywateli polskich przypada 247.5 zł. Przy
czteroosobowej rodzinie daje to 990 zł rocznie. Osoby pracujące
będą musiały ponadto założyć za te kilka milionów bezrobotnych i
za swoje dzieci, które w tym wyliczeniu też zostały
uwzględnione. A NIE SĄ TO WSZYSTKIE KOSZTY!! Stracimy na cłach.
Wzrosną ceny wielu towarów. Być może potanieją perfumy i
jahty. :)) Będziemy mieć siedmioletni szlaban na pracę w
najbliższych nam krajach: w Niemczech i w Austrii...

KAŻDY POLAK, NAWET ZWOLENNIK UNII, DLA WŁASNEGO DOBRA WINIEN
POWIEDZIEĆ W REFERENDUM NIE!!!

To daje możliwość renegocjacji traktatu akcesyjnego przez
przyszły rząd. A wtedy może się okazać, że po trzyletnich
negocjacjach uda nam się wyeliminować okresy przejściowe na
pracę w Niemczech... W takiej sytuacji zyskalibyśmy CZERY lata w
stosunku do obecnych waunków...


Pozdrawiam serdecznie

[Gość: end]

Gość portalu: Kajetan napisał(a):

> Prezydent powoływał się na ekspertyzy różnych ośrodków,
> gwarantujących przynajmniej 5 procentowy przyrost PKB w Polsce
> PO wstąpieniu do Unii. Jak to możliwe, skoro ten przyrost
> w "piętnastce" oscyluje w granicach 1-2 procent w ostatnich
> latach, a Polska ma najniższy przyrost w naszej części Europy?
> Nie wymieniono z nazwy ośrodków prowadzących te badania. Nie
> padły też żadne nazwiska osób odpowiedzialnych za powyższe
> prognozy. Może to min. Kołodko? :)) Dlaczego nie pójść na całość
> i nie zapisać 10 procent? Wygląda jeszcze lepiej na papierze.
--------------------------------------------------------
Juz mowilem, ze nie podoba mi sie to co robi Kwasniewski, ale on bierze za to
odpowiedzialnosc.
A tak swoja droga to ostatnio pojawilo sie kilka opracowan dot. skutkow
wejscia/ nie wejscia do EU z ktorych mi osobiscie najbardziej wiarygodny
wydawal sie raport IBNGR.
Polecam!!!!


>
> Prezydent obiecał wysłać BROSZURĘ do każdej rodziny. A ja mam
> nadzieję że będziecie żądać TEKSTU TRAKTATU, który premier
> Miller podpisał. Nie pozwólmy się zbyć kilkoma propagandowymi
> hasłami. Głosując ZA lub PRZECIW mamy prawo znać treść Traktatu.
> Nie pozwólmy się zbyć "brakiem czasu". To sztucznie wywołany
> pośpiech. Prawie jak w wojsku w kolejce po porcję obiadu, gdzie
> stojący z boku kapral krzyczy: PRZECHODZĄ, PÓŹNIEJ WEZMĄ !!! :))

Bodajze 30.04 do wszystkich wiekszych gazet codziennych (Rzepa, GW, i inne)
zostanie zalaczone CD z tekstem traktatu.
Ale nie oszukujmy sie Kajetanie, ze wiecej niz 2% spoleczenstwa to nie
zainteresuje.
>
> Nie pozwólmy sobie zasugerować, że to referendum nie ma nic
> wspólnego z SLD-owskim rządem, ani z SLD-owskim prezydentem.
> MA!! Mówiąc NIE w referendum, odbieramy im rację bytu. Tym
> głosowaniem DYMISJONUJEMY ICH. Kolejny rząd może renegocjować
> ten układ. To nie jest jedyny pociąg "do Europy". Będą następne.
> Naszym NIE otworzymy kampanię wyborczą do Sejmu i Senatu. Być
> może przy okazji tych wyborów można by zapytać Naród, jakich
> działań oczekują od przyszłego rządu? Czy chcą aby rząd
> 1. renegocjował umowę akcesyjną z Unią Europejską
> 2. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do NAFTA
> 3. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do EFTA
> 4. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do WNP
> 5. nie podejmował rozmów o członkostwie z żadną z
> wymienionych organizacji
> 6. dążył do maksymalnego pogłębienia współpracy w ramach
> CEFTA
> Każdy uczciwy rząd powinien zacząć od poznania woli narodu.
> Obecnie jest to postawione na głowie. Najpierw miliardowe koszty
> poczynione na przystosowanie się do "europejskich norm", a
> dopiero na końcu piskliwe pytanko-stwierdzenie: "no, powiedzcie
> że chcecie".
>
O i to jest haslo Giertycha, ktory zdaje sobie sprawe, ze nie ma szans na NIE
(moze byc klopot z frekwencja)i probuje nam wcisnac ocene zadu Millera przy
okazji tego referendum.
I tu wiele osob na wypowiadalo sie na forum ze powie nie zeby cytuje:
dop......c millerowi.
Ale to jest jedna wielka pomylka. Kwestia zasadnicza jest wybor drogi rozwoju
na dziesiecielocia, a zupelnie inna odsuniecie sld od wladzy, ktore i tak sie
dokona podczas nastepnych wyborow.
A twoja propozycja sluzy tylko i wylacznie LPR-owi, ktory by na tym skozystal.
Tylko co dalej? Rzad LPR z Samoobrona. Nie ja , dziekuje.

> ŻADEN POCIĄG NIE ODJEŻDŻA. Są to kłamstwa aparatczyków z SLD i
> innych zakompleksionych partyjek, które nie czują się na siłach,
> by podjąć odpowiedzialne rządzenie Polską. Zakompleksieni nie
> wierzą we własne siły. Nie wierzą że podołają istotnie trudnym
> zadaniom wyprowadzenia Kraju z głębokiego kryzysu. Takie partie
> winny wylądować na śmietniku. Polsce potrzebna jest partia,
> która będzie myślała o pracy dla polaków W POLSCE, a nie za
> granicą. Naszym pierwszym i najważniejszym rynkiem pracy i zbytu
> dla polskich towarów jest POLSKI RYNEK, a nie jakieś miraże o
> ekspansji na Zachód.
>
> Policzyłem, ILE BĘDZIE KOSZTOWAŁ CIEBIE, PRZYJACIELU, "BILET NA
> POCIĄG DO EUROPY". Skoro zatem nasza obowiązkowa składka
> członkowska wynosi 9.9 mld zł rocznie, to na każdego z 40
> milionów obywateli polskich przypada 247.5 zł. Przy
> czteroosobowej rodzinie daje to 990 zł rocznie. Osoby pracujące
> będą musiały ponadto założyć za te kilka milionów bezrobotnych i
> za swoje dzieci, które w tym wyliczeniu też zostały
> uwzględnione. A NIE SĄ TO WSZYSTKIE KOSZTY!! Stracimy na cłach.
> Wzrosną ceny wielu towarów. Być może potanieją perfumy i
> jahty. :)) Będziemy mieć siedmioletni szlaban na pracę w
> najbliższych nam krajach: w Niemczech i w Austrii...

Jezeli chodzi o Niemcy to nie jest to prawda. W tej chwili jest to okres 3-
letni z mozliwoscia skrocenia. Ale dlaczego nie piszesz, ze od razu bedzie
mozna wyjechac i legalnie pracowac w takich krajach jak UK, Irlandia, Holandia,
Szwecja czy Dania.
Jachty i perfumy - mysle, ze tego przykladu nie powstydzilby sie ojciec
dyrektor - mistrz manipulacji. Oczywiscie, ze sa towary i uslugi ktore
zdrozeja, ale jest duzo przykladow gdzie ceny beda nizsze.

>
> KAŻDY POLAK, NAWET ZWOLENNIK UNII, DLA WŁASNEGO DOBRA WINIEN
> POWIEDZIEĆ W REFERENDUM NIE!!!
>
> To daje możliwość renegocjacji traktatu akcesyjnego przez
> przyszły rząd. A wtedy może się okazać, że po trzyletnich
> negocjacjach uda nam się wyeliminować okresy przejściowe na
> pracę w Niemczech... W takiej sytuacji zyskalibyśmy CZERY lata w
> stosunku do obecnych waunków...

Co do pracy w Niemczech juz mowilem.
Natomiast, jezeli chodzi o lepsze warunki to najwieksze szanse na ich zmiane
mamy wewnatrz EU. Nastepne poszezenie bedzie blokowane przez kraje, ktore teraz
zostaly przyjete.
Tak wiec tam nie spodziewalbym sie lepszych warunkow, a raczej wrecz przeciwnie.
>
>
> Pozdrawiam serdecznie

Daj im liczyć - to syndrom natręctwa: taka choroba

[Gość: Druga Małpa]

Nawet dla najgłupszej małpy te przeliczenia to manipulacja. I demagogia - by
durnego prostaczka zastraszyć, że ktoś mu do kieszeni znów łapę po jego wsadzi,
że w kościołach, zamiast zbiórek na tacę, będą urny z datkami na Unię. A to
gówno prawda. Te składki będą iść z BUDŻETU. I - przykładowo - jeśli dzięki
Unii bezrobotnych ubędzie, to zaoszczędzi się na zasiłkach dla bezrobotnych i
już będzie na tę Unię. A przecież są jeszcze i chłopi, których w Unii jakoś
wesprze Unia - też mniej wydatków z budżetu itd. itp. Proste jak unijny
znormalizowany banan (następna bzdura o Unii, która i najgłupszą małpę
śmieszy). I małpa rozumie. Tylko homo sovieticusom nie mieści się to w
nieoświeconych pałach.

[Gość: Rekalkulacja]

Praktyczne podejscie do tematu. Szkoda, ze nie jest bardziej precyzyjne. Polska liczy nie 40mln, a 38mln mieszkancow, pomijajac tych
ktorzy mieszkaja juz do pewnego czasu za granica, pracujac tam i nie placa z tego powodu podatkow w Polsce.
W najlepszym przypadku trzeba liczyc 37.5 miliona ludzi.
Od tego odejmijmy 3.5 mln bezrobotnych zarejestrowanych, praktycznie z tymi, ktorzy stracili prawo do zasilku to co najmniej 5
milionow osob. Do tego rodziny bezrobotnych, srednio po dwie na bezrobotnego, to daje 10milionow poza kalkulacja.
Zostaje zatem 27.5 miliona osob.
Podzielmy teraz skladke Polski 9.9 mld ZLP rocznie przez 27.5mln osob, to uzyskamy 360.0 ZLP/rocznie. Teraz uwzglednijmy dwojke
dzieci w rodzinie to bedzie 360ZLP razy 4, a wiec 1440.0ZLP na rok na rodzine.
Po wejsciu do Unii, nastapia dalsze ograniczenia naszego przemyslu, co podpisala strona polska w Kopenhadze w grudniu ub. roku.
W konsekwencji przybedzie 1.5 miliona nowych bezrobotnych, co z ich rodzinami (x2) daje 3.0 miliona nowych nieplacacych podatku.
Liczba osob w rozliczeniu pomniejszy sie wiec o 3.0 miliony i wyniesie 27.5 - 3.0 = 24.5mln osob do zaplacenia skladki.
Podzielmy wiec ponownie skladke Polski 9.9 mld ZLP rocznie przez 24.5 mln i uzyskujemy 404.0 ZLP na osobe. Przy czteroosobowej
rodzinie, da to 1616.0 ZLP na rok.
Do kosztow, ktore wyliczyl Kajetan, dodajmy koszty, ktore wzrosna z powodu odplyniecia okolo 1.0 mln Polakow szukajacych
jakiejkolwiek pracy wszedzie w Unii, (ktorzy byc moze nie powroca, bo nie bedzie ich juz na to stac, tworzac nowe rzesze
bezdomnych nedzarzy zyjacychw przytulkach). Pozostali w kraju beda musieli wiec zaplacic i ich czesc skladki, wiec znow wzrosnie
kwota i bedzie juz 430.0 ZLP na osobe, a to pomnozone przez 4 osoby w rodzinie daje 1720.0 ZLP do zaplacenia przez rodzine na
rok.
Prosze pomyslec, skad to brac.



Gość portalu: Kajetan napisał(a):

> Prezydent powoływał się na ekspertyzy różnych ośrodków,
> gwarantujących przynajmniej 5 procentowy przyrost PKB w Polsce
> PO wstąpieniu do Unii. Jak to możliwe, skoro ten przyrost
> w "piętnastce" oscyluje w granicach 1-2 procent w ostatnich
> latach, a Polska ma najniższy przyrost w naszej części Europy?
> Nie wymieniono z nazwy ośrodków prowadzących te badania. Nie
> padły też żadne nazwiska osób odpowiedzialnych za powyższe
> prognozy. Może to min. Kołodko? :)) Dlaczego nie pójść na całość
> i nie zapisać 10 procent? Wygląda jeszcze lepiej na papierze.
>
> Prezydent obiecał wysłać BROSZURĘ do każdej rodziny. A ja mam
> nadzieję że będziecie żądać TEKSTU TRAKTATU, który premier
> Miller podpisał. Nie pozwólmy się zbyć kilkoma propagandowymi
> hasłami. Głosując ZA lub PRZECIW mamy prawo znać treść Traktatu.
> Nie pozwólmy się zbyć "brakiem czasu". To sztucznie wywołany
> pośpiech. Prawie jak w wojsku w kolejce po porcję obiadu, gdzie
> stojący z boku kapral krzyczy: PRZECHODZĄ, PÓŹNIEJ WEZMĄ !!! :))
>
> Nie pozwólmy sobie zasugerować, że to referendum nie ma nic
> wspólnego z SLD-owskim rządem, ani z SLD-owskim prezydentem.
> MA!! Mówiąc NIE w referendum, odbieramy im rację bytu. Tym
> głosowaniem DYMISJONUJEMY ICH. Kolejny rząd może renegocjować
> ten układ. To nie jest jedyny pociąg "do Europy". Będą następne.
> Naszym NIE otworzymy kampanię wyborczą do Sejmu i Senatu. Być
> może przy okazji tych wyborów można by zapytać Naród, jakich
> działań oczekują od przyszłego rządu? Czy chcą aby rząd
> 1. renegocjował umowę akcesyjną z Unią Europejską
> 2. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do NAFTA
> 3. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do EFTA
> 4. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do WNP
> 5. nie podejmował rozmów o członkostwie z żadną z
> wymienionych organizacji
> 6. dążył do maksymalnego pogłębienia współpracy w ramach
> CEFTA
> Każdy uczciwy rząd powinien zacząć od poznania woli narodu.
> Obecnie jest to postawione na głowie. Najpierw miliardowe koszty
> poczynione na przystosowanie się do "europejskich norm", a
> dopiero na końcu piskliwe pytanko-stwierdzenie: "no, powiedzcie
> że chcecie".
>
> ŻADEN POCIĄG NIE ODJEŻDŻA. Są to kłamstwa aparatczyków z SLD i
> innych zakompleksionych partyjek, które nie czują się na siłach,
> by podjąć odpowiedzialne rządzenie Polską. Zakompleksieni nie
> wierzą we własne siły. Nie wierzą że podołają istotnie trudnym
> zadaniom wyprowadzenia Kraju z głębokiego kryzysu. Takie partie
> winny wylądować na śmietniku. Polsce potrzebna jest partia,
> która będzie myślała o pracy dla polaków W POLSCE, a nie za
> granicą. Naszym pierwszym i najważniejszym rynkiem pracy i zbytu
> dla polskich towarów jest POLSKI RYNEK, a nie jakieś miraże o
> ekspansji na Zachód.
>
> Policzyłem, ILE BĘDZIE KOSZTOWAŁ CIEBIE, PRZYJACIELU, "BILET NA
> POCIĄG DO EUROPY". Skoro zatem nasza obowiązkowa składka
> członkowska wynosi 9.9 mld zł rocznie, to na każdego z 40
> milionów obywateli polskich przypada 247.5 zł. Przy
> czteroosobowej rodzinie daje to 990 zł rocznie. Osoby pracujące
> będą musiały ponadto założyć za te kilka milionów bezrobotnych i
> za swoje dzieci, które w tym wyliczeniu też zostały
> uwzględnione. A NIE SĄ TO WSZYSTKIE KOSZTY!! Stracimy na cłach.
> Wzrosną ceny wielu towarów. Być może potanieją perfumy i
> jahty. :)) Będziemy mieć siedmioletni szlaban na pracę w
> najbliższych nam krajach: w Niemczech i w Austrii...
>
> KAŻDY POLAK, NAWET ZWOLENNIK UNII, DLA WŁASNEGO DOBRA WINIEN
> POWIEDZIEĆ W REFERENDUM NIE!!!
>
> To daje możliwość renegocjacji traktatu akcesyjnego przez
> przyszły rząd. A wtedy może się okazać, że po trzyletnich
> negocjacjach uda nam się wyeliminować okresy przejściowe na
> pracę w Niemczech... W takiej sytuacji zyskalibyśmy CZERY lata w
> stosunku do obecnych waunków...
>
>
> Pozdrawiam serdecznie

[Gość: koniec]

Chlopcze,
Najwieksza manipulacja jaka tutaj zrobiles jest liczba bezrobotnych.
W Polsce wedlug wszelkich danych zarejestrowanych bezrobotnych w chwili
obecnej jest okolo 3 mln.
Liczba ta obejmuje zarowno tych majacych prawo do zasilku jak i tych bez tego
prawa. Takze do twoich 5 mln jest to roznica "tylko" 60%.
Ale najwazniejsze, ze mozg troche pocwiczyles.

Nareszcie ktoś trzeźwo myślący

[Gość: Polak Patriota]

Myślałem już, że tu (prawie) same eseldowskie kapusie ...

Gość portalu: Kajetan napisał(a):

> Prezydent powoływał się na ekspertyzy różnych ośrodków,
> gwarantujących przynajmniej 5 procentowy przyrost PKB w Polsce
> PO wstąpieniu do Unii. Jak to możliwe, skoro ten przyrost
> w "piętnastce" oscyluje w granicach 1-2 procent w ostatnich
> latach, a Polska ma najniższy przyrost w naszej części Europy?
> Nie wymieniono z nazwy ośrodków prowadzących te badania. Nie
> padły też żadne nazwiska osób odpowiedzialnych za powyższe
> prognozy. Może to min. Kołodko? :)) Dlaczego nie pójść na całość
> i nie zapisać 10 procent? Wygląda jeszcze lepiej na papierze.
>
> Prezydent obiecał wysłać BROSZURĘ do każdej rodziny. A ja mam
> nadzieję że będziecie żądać TEKSTU TRAKTATU, który premier
> Miller podpisał. Nie pozwólmy się zbyć kilkoma propagandowymi
> hasłami. Głosując ZA lub PRZECIW mamy prawo znać treść Traktatu.
> Nie pozwólmy się zbyć "brakiem czasu". To sztucznie wywołany
> pośpiech. Prawie jak w wojsku w kolejce po porcję obiadu, gdzie
> stojący z boku kapral krzyczy: PRZECHODZĄ, PÓŹNIEJ WEZMĄ !!! :))
>
> Nie pozwólmy sobie zasugerować, że to referendum nie ma nic
> wspólnego z SLD-owskim rządem, ani z SLD-owskim prezydentem.
> MA!! Mówiąc NIE w referendum, odbieramy im rację bytu. Tym
> głosowaniem DYMISJONUJEMY ICH. Kolejny rząd może renegocjować
> ten układ. To nie jest jedyny pociąg "do Europy". Będą następne.
> Naszym NIE otworzymy kampanię wyborczą do Sejmu i Senatu. Być
> może przy okazji tych wyborów można by zapytać Naród, jakich
> działań oczekują od przyszłego rządu? Czy chcą aby rząd
> 1. renegocjował umowę akcesyjną z Unią Europejską
> 2. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do NAFTA
> 3. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do EFTA
> 4. podjął negocjacje odnośnie wstąpienia do WNP
> 5. nie podejmował rozmów o członkostwie z żadną z
> wymienionych organizacji
> 6. dążył do maksymalnego pogłębienia współpracy w ramach
> CEFTA
> Każdy uczciwy rząd powinien zacząć od poznania woli narodu.
> Obecnie jest to postawione na głowie. Najpierw miliardowe koszty
> poczynione na przystosowanie się do "europejskich norm", a
> dopiero na końcu piskliwe pytanko-stwierdzenie: "no, powiedzcie
> że chcecie".
>
> ŻADEN POCIĄG NIE ODJEŻDŻA. Są to kłamstwa aparatczyków z SLD i
> innych zakompleksionych partyjek, które nie czują się na siłach,
> by podjąć odpowiedzialne rządzenie Polską. Zakompleksieni nie
> wierzą we własne siły. Nie wierzą że podołają istotnie trudnym
> zadaniom wyprowadzenia Kraju z głębokiego kryzysu. Takie partie
> winny wylądować na śmietniku. Polsce potrzebna jest partia,
> która będzie myślała o pracy dla polaków W POLSCE, a nie za
> granicą. Naszym pierwszym i najważniejszym rynkiem pracy i zbytu
> dla polskich towarów jest POLSKI RYNEK, a nie jakieś miraże o
> ekspansji na Zachód.
>
> Policzyłem, ILE BĘDZIE KOSZTOWAŁ CIEBIE, PRZYJACIELU, "BILET NA
> POCIĄG DO EUROPY". Skoro zatem nasza obowiązkowa składka
> członkowska wynosi 9.9 mld zł rocznie, to na każdego z 40
> milionów obywateli polskich przypada 247.5 zł. Przy
> czteroosobowej rodzinie daje to 990 zł rocznie. Osoby pracujące
> będą musiały ponadto założyć za te kilka milionów bezrobotnych i
> za swoje dzieci, które w tym wyliczeniu też zostały
> uwzględnione. A NIE SĄ TO WSZYSTKIE KOSZTY!! Stracimy na cłach.
> Wzrosną ceny wielu towarów. Być może potanieją perfumy i
> jahty. :)) Będziemy mieć siedmioletni szlaban na pracę w
> najbliższych nam krajach: w Niemczech i w Austrii...
>
> KAŻDY POLAK, NAWET ZWOLENNIK UNII, DLA WŁASNEGO DOBRA WINIEN
> POWIEDZIEĆ W REFERENDUM NIE!!!
>
> To daje możliwość renegocjacji traktatu akcesyjnego przez
> przyszły rząd. A wtedy może się okazać, że po trzyletnich
> negocjacjach uda nam się wyeliminować okresy przejściowe na
> pracę w Niemczech... W takiej sytuacji zyskalibyśmy CZERY lata w
> stosunku do obecnych waunków...
>
>
> Pozdrawiam serdecznie

A KOGO obchodzi, że głupio myślisz?

[Gość: Druga Małpa]

[Gość: end]

Gość portalu: Kajetan napisał(a):

> Gość portalu: end napisał(a):
>
> > ---------------------------------------------
> > Witam Kajetanie,
> > Juz tu mowilem, ze slucham czasami rowniez.
> > Jezeli cos krytykuje, to nie dlatego, ze mam taki kaprys.
> > Pierwsza z tych debat ktora wymieniles sluchalem.
> > Nie wiem czy wiesz ale byly jeszcze nastepne np. debata w
> ktorej bral udzial
> > min. Ziobro.
> > Rowniez nie wiem czy slyszales, ale w zwiazku z krytyka wielu
> biskupow, ktorzy
> > glosno zaczeli odmawiac zgody na nazywanie RM radiem
> katolickim o.Rydzyk
> > wychamowal troche. A zrobil to tylko dlatego, iz wlasnie ma
> ruszyc TV Trwam, a
> > tutaj jezeli nawet nie przychylnosc to przynajmniej milczenie
> ze strony
> > biskupow jest mu bardzo potrzebna. I tak Prymas publicznie
> oswiadczyl ze z
> > katolicyzmem nowa TV nie bedzie miala nic wspolnego.
> > A wracajac do tematu.
> > Nie ma niestety w publicznych srodkach masowego przekazu
> zadnych debat,
> > rowniez prywatne stacje nie sa tym zainteresowane.
> > Nie jest to normalna sytuacja, przyznaje.
> > Dlatego z checia bym sobie podyskutowal w tym miejscu.
> > Ale tutaj niestety za bardzo nie ma z kim.
> > Tak wiec, licze na Ciebie.
> > Pozdrawiam,
>
>
> Audycję z posłem Ziobro słyszałem, lecz była poświęcona głównie
> aferze Rywin-Michnik. W RM brakowało mi właśnie tego, co
> nazywasz "wychamowaniem" czyli otwartej dyskusji na temat
> wejścia Polski do Unii Europejskiej. Byłem nawet skłonny sam O.
> Rydzyka do tego namawiać. W mojej ocenie RM zyskało na
> wiarygodności, prezentując zróżnicowane głosy.
>
> Nie mam wątpliwości, że jest to katolickie radio. Opinia Księdza
> Prymasa jest OPINIĄ Księdza Prymasa. Jeśli RM nie jest
> katolickie, zatem które jest katolickie? W 40 milionowym
> narodzie, który uważa się za naród katolicki, są zatem wyłącznie
> NIEKATOLICKIE media, a Ksiądz Prymas najwięcej krytycznych uwag
> ma do tego, w którym jest najwięcej czasu na modlitwę i
> katechezy.
>

Kajetanie,
Katolickie czyli powszechne, a gdzie tu "powszechnosc", to jest
raczej "syndrom oblezonej twierdzy.
A twoja wypowiedz na teamt opinii Prymasa jest charakterystyczna, przeciez
Kosciol jest instytucja hierarchiczna.
I to nie jest stanowisko li tylko Prymasa ale wielu biskupow min.
Goclowskiego, Pieronka, Zycinskiego, Macharskiego i wielu innych.
I nie odwracaj Kajetanie tu kota ogonem, bo nikt nie mial tutaj zastrzezen do
tej katechezy i modlitwy ale do tego co jest pomiedzy.
A co jest?
Sa proste komunikaty np. EU rzadza masoni, sa wyzwiska, sa inwektywy i niczym
nie potwierdzone oskarzenia.
A efekt?
Efekt masz tutaj na tym forum!!!
I nie sa to bynajmniej agenci, ktorych probujesz nam podsunac.
Znam osobiscie wiele osob zaczadzonych tym tokiem myslenia, dla ktorych RM
jest wyrocznia.
Osoby te nie czytaja gazet, nie szukaja zadnych innych zrodel, a proba rozmowy
z nimi konczy sie inwektywami jak np. nasz wczorajszy POLAK-PATRIOTA.
> Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
> widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
> kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
> prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.
>
> Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
> "Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
> tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."
>
> A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
> swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
> lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
> kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
> nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
> Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
> wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
> naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
> potrzebuje nowej pożywki.
>
> Kolejna wypowiedź, tym razem "dla odmiany" starego Płocczanina:
> "Ja będę głosował na 'tak', no, z tego powodu, że o mnie to już
> nie chdzi, tylko o wnuczków i o synów."
> Wygląda to mniej więcej tak, jakby mówił że "no, ja to już nie,
> ale mój syn i wnuk, to pójdą do seminarium". Kochani!! Pozwólmy
> młodym decydować o ICH przyszłości!!! Dlaczego ktoś śmie
> wybierać swemu dziecku męża lub żonę nie pytając się go o
> zdanie? Czy to jest MIŁOŚĆ?? Jeśli kochasz swoje, dziecko, to
> pozwól mu dokonywać własnych wyborów!!
>
> Jest jednak inny powód takiego "patrzenia w przyszłość". Jest to
> przyznanie się, w sposób nieco zawoalowany, że OBECNE pokolenie
> na wejściu do Unii NIE ZYSKA!! Dlatego robią to "dla swoich
> dzieci i wnuków". To tak, jakby powiedzieć dziecku: "Synu, ja to
> już będę kopał te rowy i pasł krowy do końca życia, ale ty
> będziesz prawnikiem albo lekarzem". Bzdura!!! Najlepiej
> wychowuje się WŁASNYM PRZYKŁADEM. Dzieci lekarzy często
> wybierają zawód lekarza, dzieci aktorów zostają aktorami...
> Powtórzę: mówienie o "przyszłości dzieci" jest przyznaniem się
> do własnej porażki!!
>
> W tym samym Monitorze był wywiad prowadzącego Marka Czyża z
> prezydentem Kwaśniewskim. Oczywiście żadnych danych o zyskach i
> kosztach, a jedynie granie na emocjach i łudzenie obietnicami
> dla świetlanej przyszłości dla przyszłych pokoleń. Założeniem
> prowadzących kampanię referendalną jest oddziaływanie na
> emocje...
>
> Muszę teraz przerwać, end. Wrócę do tego za kilka godzin.
>
> Pozdrawiam

[Gość: end]

> Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
> widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
> kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
> prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.
>
> Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
> "Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
> tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."
>
> A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
> swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
> lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
> kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
> nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
> Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
> wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
> naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
> potrzebuje nowej pożywki.
-------------------------------
Kajetanie! To jest demagogia, jak do tego ma sie bezsprzeczny sukces Irlandii,
jak do tego ma sie awans cywilizacyjny Hiszpanii i Portugalii???
Oczywiscie, ze to nie jest tak ze EU nam da i ze za nas zalatwi nasze problemy.
To jest tylko szansa, a jak z niej mozna skorzystac najlepiej swiadczy przyklad
jakze rozny wlasnie Irlandii i Grecji.

>
> Kolejna wypowiedź, tym razem "dla odmiany" starego Płocczanina:
> "Ja będę głosował na 'tak', no, z tego powodu, że o mnie to już
> nie chdzi, tylko o wnuczków i o synów."
> Wygląda to mniej więcej tak, jakby mówił że "no, ja to już nie,
> ale mój syn i wnuk, to pójdą do seminarium". Kochani!! Pozwólmy
> młodym decydować o ICH przyszłości!!! Dlaczego ktoś śmie
> wybierać swemu dziecku męża lub żonę nie pytając się go o
> zdanie? Czy to jest MIŁOŚĆ?? Jeśli kochasz swoje, dziecko, to
> pozwól mu dokonywać własnych wyborów!!
>
> Jest jednak inny powód takiego "patrzenia w przyszłość". Jest to
> przyznanie się, w sposób nieco zawoalowany, że OBECNE pokolenie
> na wejściu do Unii NIE ZYSKA!! Dlatego robią to "dla swoich
> dzieci i wnuków". To tak, jakby powiedzieć dziecku: "Synu, ja to
> już będę kopał te rowy i pasł krowy do końca życia, ale ty
> będziesz prawnikiem albo lekarzem". Bzdura!!! Najlepiej
> wychowuje się WŁASNYM PRZYKŁADEM. Dzieci lekarzy często
> wybierają zawód lekarza, dzieci aktorów zostają aktorami...
> Powtórzę: mówienie o "przyszłości dzieci" jest przyznaniem się
> do własnej porażki!!
>

Kajetanie, czy widziales dobrego lekarza albo prawnika w Polsce, ktory klepal
by biede. Bo ja nie.
A dlaczego odmawiasz ludziom takiego toku myslenia, ktory stawia na przyszlosc.
Czyzbys sugerowal, ze poza EU to wlasnie to pokolenie ma mozliwosc teraz na
szybki awans cywilizacyjny?
Jakimi przeslankami tu sie kierujesz? Co proponujesz w zamian?
Samotny byt w srodku Europy? Na to pozwolic moga sobie tylko dwa najbogatsze
kraje na swiecie: Norwegia i Szwajcaria. I nikt nas do EOGu na takich samych
warunkach na jakich egzystuja tam kraje EFTA nie chce !!!!!

> W tym samym Monitorze był wywiad prowadzącego Marka Czyża z
> prezydentem Kwaśniewskim. Oczywiście żadnych danych o zyskach i
> kosztach, a jedynie granie na emocjach i łudzenie obietnicami
> dla świetlanej przyszłości dla przyszłych pokoleń. Założeniem
> prowadzących kampanię referendalną jest oddziaływanie na
> emocje...

Kazdy prowadzi taka kampanie jaka chce.
Jezeli Kwasniewski ma podobno taki autorytet to bierze odpowiedzialnosc za to
w jaki sposob go wykorzystuje.
Do mnie osobiscie to nie przemawia.
Wole dyskusje na argumenty, ktorej rzeczywiscie w srodkach masowego przekazu
nie ma.

Pozdrawiam,

[Gość: End of mind]

Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.

Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
"Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."

A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
potrzebuje nowej pożywki.

[Gość: end]

Synku, tutaj ludzie dyskutuja (jezeli wiesz co to znaczy)
Takze nie wycinaj kawalkow nie swoich tekstow.
SPROBUJ WRESZCIE SAM COS POWIEDZIEC ROZSADNEGO OD SIEBIE!!!!!!
T0, ze jestes "EUROJEBEM", juz slyszelismy

[Gość: Nath]

Bo przewaznie rozmawiamy o polityce. A istota antysemityzmu
(wedlug Hanny Arendt) jest sprowadzanie wszystkiego, szczegolnie
kwestii politycznych, do "problemu zydowskiego". Dla antysemity
jest to jedyna forma analizy - dlatego wszystko zawsze sprowadzi
do "slon a sprawa zydowska".

A co do forum to wystarczy kilkunastu umotywowanych idiotow zeby
je zasmiecic. A forum GW to dla nich pierwszorzedny cel. Trudno
na tej podstawie wysnuc jakies wnioski co do skali zjawiska.

Rozumiem Twoja irytacje bo tez jestem na to czula i wscieka mnie
to. Nie wiem za bardzo jaka taktyka obrac. Kiedys odszczekiwalam
sie kazdemu jednemu ale moze lepiej ignorowac? Chyba wiekszosc
tak robi. Ale z drugiej strony mowia, ze milczenie jest zgoda...

[Gość: bubu]

[taktak4]

Tak Precz z Idiotamy Polaczkami my idziemy do UE z naszym Panem:
www.religiouscounterfeits.org/bapho.jpg

Idiotyzm jest zarazliwy.Dobrze,ze dowcip sie ostal

[gabrielacasey]

[Gość: ficino]

taktak4 napisał:

> Tak Precz z Idiotamy Polaczkami my idziemy do UE z naszym Panem:
> www.religiouscounterfeits.org/bapho.jpg

Bo cie azotoxem spryskamy jak bedziesz bluznil.

PRECZ Z PRYMITYWAMI, co sie "Polakami" zowia

[gabrielacasey]

STUL, SUKO, PYSK !!!

[Gość: Polak Patriota]

Polskiej gospodarce nie przeszkadzać, i będzie dobrze.
Ograniczyć podatki do minimum, rozpędzić biurokratów,
zdelegalizować komunistów i partie religijne, uprościć
prawo i zacząć je egzekwować. Pozwolić zbankrutować
bankrutom takim jak górnictwo, rolnictwo, znieść cła.
Wtedy bezrobocie i przestępczość zmaleje automatycznie,
ludzie zaczną zajmować się tym, co będzie rentowne.

I roztrzelac "patriotyczne" PRYMITYWY jak w.w.

[gabrielacasey]

Ze prymityw - po stylu widac. Ze pseuro-patriota jest widoczne po jego
wywodzie. Nie dyskutyje, nie ma z KIM !!! Poziom bezmyslnosci tez widac - po
przytoczej liscie poboznych zyczen Koziolka-Matolka.

ręka ci się trzęsie literówki robisz

[Gość: Polak Patriota]

czy też drugą ręką robisz gachowi?
tylko żyd, mason, komunista może kwestionować sensowność
mojego planu. Tego ścierwa nie brakuje.
Dlatego biała rasa ginie.

gabrielacasey napisała:

> Ze prymityw - po stylu widac. Ze pseuro-patriota jest widoczne
po jego
> wywodzie. Nie dyskutyje, nie ma z KIM !!! Poziom bezmyslnosci
tez widac - po
> przytoczej liscie poboznych zyczen Koziolka-Matolka.

Ze smiechu nad twa glupota, ze smiechu !!!

[gabrielacasey]

[michal25arizona]

Gość portalu: Polak Patriota napisał(a):

> czy też drugą ręką robisz gachowi?
> tylko żyd, mason, komunista może kwestionować sensowność
> mojego planu. Tego ścierwa nie brakuje.
> Dlatego biała rasa ginie.

To teraz juz rozumiem co to jest patriotyzm...
POzdrawiam ze slonecznej Arizony

[Gość: ficino]

"Brabarzyncy" to od Brabancji ???

[gabrielacasey]

Nie prowokuj, grafie Trzaska. Bys sie bez Ogonczyka nudzil, nie byloby kogo za
kite pociagnac. I nie spoufalaj do siebie chamow: podales mu palec, a za reke
zaraz bedzie chcial zlapac. Czy dziadek ciebie tego nie uczyl?

Barbarzyncy ma sie rozumiec...

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> Nie prowokuj, grafie Trzaska. Bys sie bez Ogonczyka nudzil, nie byloby kogo
za
> kite pociagnac. I nie spoufalaj do siebie chamow: podales mu palec, a za reke
> zaraz bedzie chcial zlapac. Czy dziadek ciebie tego nie uczyl?

Wlasnie przypomnial mi sie dowcip:
Przychodzi mala Gabrysia ze szkoly i mowi mamie ze chlopcy ja podrywali na to
mamusia zatroskana o los malutkiej Gabrysi pyta sie: no to jak cie podrywali
malutka Gabrysiu...aaaaa...mowi mala Gabrysia...rzucali we mnie gowienkami.
Co do chamow najskuteczniejszym srodkiem perswazji jest trzonek od lopaty.
Mozna tez uzyc fortelu podajac delikwentowi smazony swinski mozg zaprawiony
porcja cyjanku.

[Gość: SRV]

Gabriela! Przestan sie produkowac na tym forum.Od twoich
wypowiedzi tylko mdli.Zabierz sie do jakiejs uczciwej roboty i
nie zasmiecaj netu wypocinami

Do SRV: Prawda w oczy kole

[gabrielacasey]

Zycze ci, bys mial choc polowe mojego IQ, polowe wiedzy i - bo to cie bolesnie
dotknie - polowe pieniedzy. Jak dotad produkujesz sie na tym forum wylacznie z
ARGUMENTAMI AD PERSONAM pod adresem osob, ktore mysla inaczej i ktore potrafia
sie odgryzc takim samym prymitywom jak ty: vide ten pomylony, nadety jak
ropucha "Polak-Patriota", nawet nicka sobie wybral z ...taktem i wyobraznia). A
ze jak dotad i dwoch zdan z sensem na zaden temat nie potrafiles sklecic, to
nie musisz sie martwic, ze przeze mnie dla ciebie miejsca tu nie starczy.

[michal25arizona]

Gość portalu: Polak Patriota napisał(a):

> PRECZ Z ŻYDOWSKIM RZĄDEM ŚWIATOWYM

Wez mi najpierw zdefiniuj co to znaczy patriota, bo ja nie
wiem...
Pozdrowienia za slonecznej Arizony

[Gość: Michi]

Dość unijnych kłamstw:

Co małolaty wiedzą o świecie. To był festiwal UBecji i nieletnich.

Nadmuchany balon propagandy. Naprawdę za Unią głosowalo 20% ludności.

Powiedzial co wiedzial...

[gabrielacasey]

Powiedz mi, a gdzie ty SOCJOLOGIE studiowales? Albo cokolwiek innego. I gdzie
ty UB-ecje widziales? KOLO GIERTYCHA?

!!! UNIA PRECZ !!!

[Gość: Polak Patriota]

Nie drzyj się, głupi, jak głupi. Zachrypniesz.

[Gość: Druga Małpa]

[Gość: end]

No to juz przynajmniej wiemy ze do trzech umiesz liczyc.
To jest naprawde COS.
A teraz przedstaw nam dzieje swojej walki o wolnosc i niepodleglosc!!!!!!!!!!

[Gość: end]

Acha, i jeszcze dla przypomnienia.
Potem jest end4, end5, end6, end7
Jakbys nie wiedzial co dalej to daj znac.

[Gość: Psychiatra]

Gość portalu: end napisał(a):

> Acha, i jeszcze dla przypomnienia.
> Potem jest end4, end5, end6, end7
> Jakbys nie wiedzial co dalej to daj znac.

To znaczy, kolega "end" jest psychiczny zapracowany UBek

Istotne, ze pomoglo i od jego nicka zes sie odcial

[gabrielacasey]

A CO ty proponujesz? Twoich demagogicznych tekstow

[gabrielacasey]

postkomunistycznego "jentelegenta" nie daje sie czytac - roznych profesorow
Wiatrow i Smrodow to ja jeszcze pamietam i jeszcze i dzis mam na nich alergie.
A Twoje elaboraty, niestety, Wiatrami traca. Metafory sa dobre - w POEZJI. W
polityce sa DEMAGOGIA, dobra dla prostego ludu. Niemniej, prosty lud przez twe
teksty nie przebrnie - zbyt dlugie. A wiec, daj sobie i nam spokoj z kolejnym
metaforycznym psioczeniem na Unie.
Albo PODAJ SWOJ PROGRAM DLA POLSKI - to moze miec wiecej sensu.

PROGRAM DLA POLSKI - SKRÓT

[Gość: Polak Patriota]

Polskiej gospodarce nie przeszkadzać, i będzie dobrze.
Ograniczyć podatki do minimum, rozpędzić biurokratów,
zdelegalizować komunistów i partie religijne, uprościć
prawo i zacząć je egzekwować. Pozwolić zbankrutować
bankrutom takim jak górnictwo, rolnictwo, znieść cła.
Wtedy bezrobocie i przestępczość zmaleje automatycznie,
ludzie zaczną zajmować się tym, co będzie rentowne.

J.w. lista poboznych zyczen Koziolka - Matolka.

[gabrielacasey]

Fiat lux!!!

[Gość: Polak Patriota]

gabrielacasey napisała:

> Fiat lux!!!

Co to jest fiat lux?

[Gość: Polak Patriota]

Łacina osiemnastym oficjalnym językiem UE?
Czy tylko żydomasonerii infiltrującej Europę
za pomocą gadzin typu GCasej?

O polityce chce decydowac,a gimnazjum nie skonczyl

[gabrielacasey]

tak, polskie, nie w kibucu jak gabi lachociąg

[Gość: Polak Patriota]

konczę dyżur na dziś, zmęczyłem się dyskusjami z tą kretynką
i jej poplecznikami ...
pozdrawiam euro-sceptyków, SARS życzę eurofederastom

Kretyn nie odroznia LACINY od JIDISZ !!! Nawet o

[gabrielacasey]

LITURGII KATOLICKIEJ pojecia nie ma, bo by to "Fiat lux!" pojal. A nie mowilam,
ze religijnosc ludu polskiego to czyste poganstwo, bez zadnego odniesienia do
chrzescijanstwa?

Nie muszę, oba języki będą martwe już wkrótce ...

[Gość: Polak Patriota]

... gdy was, parchy, narody ziemi pozbędą się, suczego miotu.

Czy mam rozumiec , ze wyrzniesz tez "parchy" z

[gabrielacasey]

WATYKANU? Te od laciny?

Ty byś to zrobiła, pejsata szmato ...

[Gość: Polak Patriota]

Religia ogłupia ludzi, ale eliminacje trzeba zacząć od
rasy wybranej. Skoro sama się wybrała.

gabrielacasey napisała:

> WATYKANU? Te od laciny?

Glodem ludzi zmusili do takiego glosowania..

[kokabura]

Brak nadzieji.. brak mozliwosci wyjazdu.. brak srodkow do
zycia..

Do tego doswiadczeni komunizmem i oduczeni stawiania czynnego
oporu okrutnym isankcjami w przeszlosci.. nadal nie wbierza ze
sa wolni bo w kraju rzadza ci sami ludzie co w poprzednim
systemie.. nadal istnieje obawa stosowania drastycznych sankcji..

Czego trzeba wiecej zeby ludzie byli bezsili i bezwolni.. i
wybrali jedyna zaproponowana alternatywe.. niewazne sa dla nich
argumenty... za czy przeciw.. wazne jest zeby zmienilo sie
cokolwiek bo obecna rzeczywistosc rodzi jedynie obawy o
przyszlosc.

Jaki brak mozliwosci wyjazdu? Przyjedz do Dover...

[gabrielacasey]

Wykwalifikowani robotnicy wieja od tych polskich przedsiebiorcow jak od zarazy.
I nawet sie w UK legalizuja, jako "self-employees" (i aktualne prawo na to
pozwala), by zatrudniac w duzych miejscowych firmach w subkontrakcie. Lub
(zalezy od fachu i jezyka) pracuja w uslugach dla ludnosci.

[Gość: end]

kokabura napisał:

> Brak nadzieji.. brak mozliwosci wyjazdu.. brak srodkow do
> zycia..
>
> Do tego doswiadczeni komunizmem i oduczeni stawiania czynnego
> oporu okrutnym isankcjami w przeszlosci..
JAKIE OKRUTNE SANKCJE?
nadal nie wbierza ze
> sa wolni bo w kraju rzadza ci sami ludzie co w poprzednim
> systemie..
CI LUDZIE SAMI SIE NIE WYBRALI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nadal istnieje obawa stosowania drastycznych sankcji..
JAKICH SANKCJI?
>
> Czego trzeba wiecej zeby ludzie byli bezsili i bezwolni.. i
> wybrali jedyna zaproponowana alternatywe.. niewazne sa dla nich
> argumenty... za czy przeciw..
JAKIE ARGUMENTY PRZECIW?
wazne jest zeby zmienilo sie
> cokolwiek bo obecna rzeczywistosc rodzi jedynie obawy o
> przyszlosc.

[Gość: End of mind]

Transmisji telewizyjnej z prareferendum w Prudniku nie
widziałem. Oglądałem natomiast "Monitor Wiadomości" z 25
kwietnia, 2003 roku, kiedy to w Płocku rozpoczęła się kampania
prezydenta Kwaśniewskiego za Unią Europejską.

Pokazano młodą dziewczynę, zwolenniczkę wejścia:
"Nie, ja uważam że jeżeli nam ktoś nie pomoże, to się sami z
tych długów po prostu nie wykaraśkamy. Ja tak uważam."

A ja się pytam Ciebie, droga Płocczanko: Czy oddałabyś dług za
swojego sąsiada? Duży dług. Sasiad kupił sobie kiedyś Fiata,
lecz pożyczki nie spłacił. Być może byś chciała, lecz nie masz
kasy. Nie inaczej jest z Unią. Nasza Płocczanka długu sąsiada
nie odda. Ona oczekuje, że to sąsiad odda jej dług!!
Kochani!! :)) Nie bądźmy aż tak naiwni. Unia nie po to nas chce
wchłonąć, aby nam pomóc, lecz by przedłużyć własną egzystencję
naszym kosztem. Zachowuje się jak pasożyt, który co kilka lat
potrzebuje nowej pożywki.

Obrzydliwy PLAGIATOR KAJETANA !!!

[gabrielacasey]

czy ty chociaz pojmujesz, CO Kajetan napisal? Bo czy pojmujesz jego opcje, to
BARDZO watpie.

Po wejsciu do UE - Inaczej?

[kokabura]

Nie ludzcie sie ludzie ze po wejsciu Polski do UE bedzie
inaczej. Poziom naszych pensji nie ma nic wspolnego z tym czy
jestesmy w UE czy nie. Nasza gospodarka jest chora i to z niej
wynikaja mozliwosci platnicze pracodawcow. Duze obciazenia
podatkowe sa tego przyczyna. Koszty placowe pracodawcy wobec
pracownika sa w europie chyba najwieksze w polsce.

Sa inne drogi wyjscia z kryzysu niz przystapienie do UE.
Wystarczy przesledzic co zrobila Nowa Zelandia kiedy gospodarka
byla w nienajlepszej kondycji w latach 70. Przedewszystkim
ograniczyla ingerencje panstwa w gospodarke do minimum a jego
funkcje do podstawowych zadan jak obronnosc, ochrona zdrowia i
szkolnictwo. Ulatwiono prywatna inicjatywe upraszczajac
chociazby przepisy..

Wejscie do UE raczej odwraca sytuacje.. dochodza nam przepisy
ktorych przetrzeganie bedzie kosztowne.. i czy wogole realne? I
w tym momencie rodzi sie zrodlo korupcji.. bo skoro nie stac nas
na wdrazanie wyssanych z palca przepisow trzeba je jakos
ominac.. a egzekwowanie bedzie zalezalo od urzednikow.. i jak tu
niewziasc lapowki? Wprawe w tym mamy.. wystarczy gazety
poczytac.. jedyna roznica bedzie taka z eprzepisy nie beda
ustanawiane w warszawie a w Brukseli.. czyli obecna kasta
rzadzaca w polsce pozbawia sie zrodla dochodow pozbawiajac sie
prawa do tworzenia prawa.. jedyny plus... autodestrukcja
niewydolnych struktor rzadzacych.. w Polsce. ALe pewnie juz maja
cieple stolki przygotowane.

Jak sam premier miller sugeruje.. po wprowadzeniu do UE Polski
parlament powinien skrtocic kadencje.. to wyglada na wielki
sabotaz.. niewazne jak aby tylko osiagnac cel potem niech sie
dzieje co chce.. bo parlament nie bedzie mial juz takiego
praktycznego znaczenia i wlasciwie bedzie cialem jedynie
symbolicznym.

Polscy przedsiebiorcy boja sie unijnej konkurencji

[gabrielacasey]

Panicznie. I to jest jedyna przyczyna, dla ktorej sa przeciwko Unii. To nie
troska o pracownika im to dyktuje: boja sie, ze dzisiejszy, zle oplacany
pracownik, im za prace podziekuje i zatrudni sie w Unii, gdzie mu lepiej
zaplaca. I tyle.

[michal25arizona]

gabrielacasey napisała:

> Panicznie. I to jest jedyna przyczyna, dla ktorej sa przeciwko
Unii. To nie
> troska o pracownika im to dyktuje: boja sie, ze dzisiejszy,
zle oplacany
> pracownik, im za prace podziekuje i zatrudni sie w Unii, gdzie
mu lepiej
> zaplaca. I tyle.

Ato jest bardzo ciekawa teoria... Jeszcze sie z tym nie
spotkalem, zeby w kraju w ktorym jest bezrobocie 20% pracodawcy
bali sie, ze straca pracownikow. Brawo pani Gabrielo... Pani
jednak potrafi mnie rozbawic.
POzdrowienia ze slonecznej Arizony

Arizona, to bylo zlosliwe. Ale jest w tym i racja.

[gabrielacasey]

Z Arizony nie widac...struktury tego bezrobocia: to glownie ludzie bez zawodu i
slabi pracownicy. Bezrobocie najbardziej dotknelo robotnikow przyuczonych do
paru okreslonych operacji przy przestarzalych maszynach fabrycznych - nie da
sie ich przestawic na nowe technologie. A takze niewykwalifikowanych robotnikow
rolnych z PGR i chlopo-robotnikow (ci jak swinka morska; i potwornie z reguly
niski poziom, nie do przyuczenia. I alkoholizm). I to nie tylko w Polsce - to
takze problem brytyjskich Midlands, przenoszacych firmy elektroniczne do
drozszego, jesli mowa o labour, irlandzkiego Corku. Idz Pan do posredniaka i
znajdz Pan dobrego pracownika sposrod tych zarejestrowanych - ja przy nizszym
bezrobociu, pare ladnych lat temu probowalam. I...musialam b.szybko zwolnic.

Polski tzw. biznes boi sie panicznie zachodniej konkurencji - to fakt. I na
rynkach europejskich, i na rynku krajowym - ci ludzie nie maja pojecia o
marketingu, promocji. Od biedy moga cos wyprodukowac i stworzyc jakies sensowne
uslugi, ale nie potrafia tego sprzedac. A poza tym nie pojmuja oplacalnosci
wydatkow na profesjonalny marketing, jak nie pojmuja oplacalnosci wydatkow na
prawnika i profesjonalna ksiegowosc (stad i niechec do funkcjonowania jako
spolki prawa handlowego). Oni juz teraz sie dasaja na niewielka zachodnia
konkurencje ze small businessu czy sredniego businessu, bo wyraznie odbiera im
klienta: jak puby, restauracje, butiki, farmy ekologiczne, przetwornie rolno-
spozywcze itd.itp.

Dobrzy fachowcy, w tym z zawodow robotniczych, juz teraz odplywaja z kraju na
Zachod. Zwlaszcza ci mlodsi, z jakas - chocby szkolna - znajomoscia jezykow
obcych. Bo im sie za oferowane w kraju stawki pracowac nie oplaca - maja wybor.
I to nie zawsze "na czarno" (w Irlandii automatycznie, juz w agencji, dostaja
work permits, z nimi wiza pracownicza to czysta formalnosc; o rozwiazaniach w
UK pisze w innym miejscu). Przy wejsciu Polski do Unii szanse tych ludzi
wzrosna; scislej - wzrosnie latwosc zatrudnienia sie. Nawet w krajach, gdzie
istnieje bezrobocie, jak np. Niemcy. Bo i tam te skale bezrobocia robia zle
wykwalifikowani azjatyccy "refugees" oraz wlasny lumpenproletariat.

Polscy pracodawcy, zwlaszcza z terenow wysokiego bezrobocia, wykorzystuja
sytuacje na rynku pracy, zanizajac potwornie place, nawet ponizej ustawowej
placy minimalnej (udaje sie, to Polska wlasnie). To takze brutalny fakt -
wlasnie w tych regionach widac te rozwarte "nozyce" luksusu i najwiekszej
biedy, w skali niespotykanej w Europie.

Tu sie nie ma z CZEGO smiac, Arizona. Ten przestarzaly polski biznes, czesto z
czasow komuny, ktory komune przetrwal, boi sie Unii, boi sie, ze nie wydola, ze
nie zdola sie dostosowac, ze ci z Unii sa po prostu lepsi. Chocby tylko
marketingowo. I ta grupa ludzi wspiera i Giertycha, i Rydzyka i kazdego, oby
przeciwko Unii.

[michal25arizona]

gabrielacasey napisała:

> Z Arizony nie widac...struktury tego bezrobocia: to glownie
ludzie bez zawodu i
>
> slabi pracownicy. Bezrobocie najbardziej dotknelo robotnikow
przyuczonych do
> paru okreslonych operacji przy przestarzalych maszynach
fabrycznych - nie da
> sie ich przestawic na nowe technologie. A takze
niewykwalifikowanych robotnikow
>
> rolnych z PGR i chlopo-robotnikow (ci jak swinka morska; i
potwornie z reguly
> niski poziom, nie do przyuczenia. I alkoholizm). I to nie
tylko w Polsce - to
> takze problem brytyjskich Midlands, przenoszacych firmy
elektroniczne do
> drozszego, jesli mowa o labour, irlandzkiego Corku. Idz Pan do
posredniaka i
> znajdz Pan dobrego pracownika sposrod tych zarejestrowanych -
ja przy nizszym
> bezrobociu, pare ladnych lat temu probowalam. I...musialam
b.szybko zwolnic.
>
> Polski tzw. biznes boi sie panicznie zachodniej konkurencji -
to fakt. I na
> rynkach europejskich, i na rynku krajowym - ci ludzie nie maja
pojecia o
> marketingu, promocji. Od biedy moga cos wyprodukowac i
stworzyc jakies sensowne
>
> uslugi, ale nie potrafia tego sprzedac. A poza tym nie pojmuja
oplacalnosci
> wydatkow na profesjonalny marketing, jak nie pojmuja
oplacalnosci wydatkow na
> prawnika i profesjonalna ksiegowosc (stad i niechec do
funkcjonowania jako
> spolki prawa handlowego). Oni juz teraz sie dasaja na
niewielka zachodnia
> konkurencje ze small businessu czy sredniego businessu, bo
wyraznie odbiera im
> klienta: jak puby, restauracje, butiki, farmy ekologiczne,
przetwornie rolno-
> spozywcze itd.itp.
>
> Dobrzy fachowcy, w tym z zawodow robotniczych, juz teraz
odplywaja z kraju na
> Zachod. Zwlaszcza ci mlodsi, z jakas - chocby szkolna -
znajomoscia jezykow
> obcych. Bo im sie za oferowane w kraju stawki pracowac nie
oplaca - maja wybor.
>
> I to nie zawsze "na czarno" (w Irlandii automatycznie, juz w
agencji, dostaja
> work permits, z nimi wiza pracownicza to czysta formalnosc; o
rozwiazaniach w
> UK pisze w innym miejscu). Przy wejsciu Polski do Unii szanse
tych ludzi
> wzrosna; scislej - wzrosnie latwosc zatrudnienia sie. Nawet w
krajach, gdzie
> istnieje bezrobocie, jak np. Niemcy. Bo i tam te skale
bezrobocia robia zle
> wykwalifikowani azjatyccy "refugees" oraz wlasny
lumpenproletariat.
>
> Polscy pracodawcy, zwlaszcza z terenow wysokiego bezrobocia,
wykorzystuja
> sytuacje na rynku pracy, zanizajac potwornie place, nawet
ponizej ustawowej
> placy minimalnej (udaje sie, to Polska wlasnie). To takze
brutalny fakt -
> wlasnie w tych regionach widac te rozwarte "nozyce" luksusu i
najwiekszej
> biedy, w skali niespotykanej w Europie.
>
> Tu sie nie ma z CZEGO smiac, Arizona. Ten przestarzaly polski
biznes, czesto z
> czasow komuny, ktory komune przetrwal, boi sie Unii, boi sie,
ze nie wydola, ze
>
> nie zdola sie dostosowac, ze ci z Unii sa po prostu lepsi.
Chocby tylko
> marketingowo. I ta grupa ludzi wspiera i Giertycha, i Rydzyka
i kazdego, oby
> przeciwko Unii.

No wiec jeszcze bardziej nie rozumiem. Pisze Pani, ze w sumie to
gros bezrobotnych to ludzie niewyksztalceni i w zasadzie
niezdolni do produktywnej pracy. Dlaczego wiec w poprzednim
komentarzu napisala Pani o tym, ze polscy przedsiebiorcy boja
sie, ze Unia zaplaci tym nieproduktywnym pracownikom wiecej????
Nie rozumiem.
POza tym to bardzo dobrze znam polskie reali, poniewaz do USA
wyjechalem dopiero 4 miesiace temu. Moi koledzy, ktorzy tak jak
ja, skonczyli wydzial chemii UMK w Toruniu sa bez pracy. Ja
przyjechalem tutaj aby robic doktorat... Musze Pani powiedziec,
ze Ci moi znajomi maja wyksztal;cenie wyzsze i niektorzy z nich
sa naprawde specjalistami w swych dziedzinach. NIeprawda jest
wiec to, co Pani pisze, o tej glupiej masie bezrobotnej.
Dziwi mnie rowniez jeszcze jedna rzecz... Z tego co Pani mowi
wynika, ze 20% bezrobocie jest naturalnym punktem rownowagi w
Polsce. Tzn, ci produktywni pracuja, a ta holota niedajaca sie
do niczego po prostu jest bezrobotna. Chcialbym Pani powiedziec,
ze tutaj mam znajomych, ktorzy po prostu skonczyli high-school i
maja prace. Nie sa zadnymi specjalistami, a wielu z nich to na
moje oko warcholy. Ale pracuja....
Pozdrowienia ze slonecznej Arizony.

I po to Unia: w UK brak chemikow np. w 'Bootsie'.

[gabrielacasey]

Spora firma kosmetyczna nie jest w stanie rozwijac swojej linii kosmetykow.
Moze to nie praca na miare ambicji polskich chemikow, tym bardziej ze mlody i
bez dorobku musialby tu zaczac od laboranta, ale nie jest zle platna. Nb. nie
slyszalam, by ktokolwiek z Polakow sie w Bootsie o prace pytal... Zatrudnienie
byloby mozliwe i teraz.
Problemy pracy absolwentow wyzszych uczelni to raczej problem ich malej
operatywnosci w poszukiwaniu pracy. I w kraju, i za granica. A w kraju:
dochodzi dodatkowo blokowanie stanowisk przez starsze pokolenie, choc bez
odpowiedniego wyksztalcenia.
PS: Arizony - jesli jestes na stanowym, to pozdrow ode mnie serdecznie prof.
Gail Wimmer (to Art, nie Science)

[michal25arizona]

gabrielacasey napisała:

> Spora firma kosmetyczna nie jest w stanie rozwijac swojej linii kosmetykow.
> Moze to nie praca na miare ambicji polskich chemikow, tym bardziej ze mlody i
> bez dorobku musialby tu zaczac od laboranta, ale nie jest zle platna. Nb. nie
> slyszalam, by ktokolwiek z Polakow sie w Bootsie o prace pytal...
Zatrudnienie
> byloby mozliwe i teraz.
> Problemy pracy absolwentow wyzszych uczelni to raczej problem ich malej
> operatywnosci w poszukiwaniu pracy. I w kraju, i za granica. A w kraju:
> dochodzi dodatkowo blokowanie stanowisk przez starsze pokolenie, choc bez
> odpowiedniego wyksztalcenia.
> PS: Arizony - jesli jestes na stanowym, to pozdrow ode mnie serdecznie prof.
> Gail Wimmer (to Art, nie Science)

Jestem na UA w Tucson. A moi znajomi z checia zlinczowaliby Pania za to co Pani
napisala o szukaniu pracy i braku operatywnosci. Wynika z tego ze te 20%
bezrobocia w Polsce to ci nieoperatywni i niekompetentni.
POzdrowienia ze slonecznej Arizony

[Gość: kibic]

To fajna i pewnie prawdziwa analiza. Ale trzeba wziąć pod uwage realne
warianty: XV wiek, XVIII wiek, PRL i teraz co? Na XV wiek nie mamy szansy. To
przykre, ale tak jest nprawde. Polska, mądra polityka skończyła sie w tmatym
czasie. No może w XVI wieku. Mamy do wyboru albo XVIII, albo PRL tylko w innej
konfiguracji. To przykre, ale pańska analiza prowadzi do wniosku, że trzeba byc
za wejsciem do UE. Skoro jest to podobne do RWPG, a system ekonomiczny jest
trochę lpeszy, to może jakoś poradzimy sobie. 50 lat przyjaźni polsko-
radzieckiej nie pójdzie na marne.
JAk radzic soie z mocniejszymi od nas to jakoś potrafimy. Znacznie trudniej
przychodzi nam radzić sobie z pełną wolnościa.

[Gość: foo]

Gość portalu: end 2 napisał(a):

> Żeby zobaczyć odpowiedniość obecnych struktur europejskich w
> stosunku do struktur sowieckich, spróbujmy porównać oba
> systemy...

Zeby zobaczyc, ze end 2 to w rzeczywistosci A.Lepper
wystarczy przypomniec sobie, ze obaj plota podobne
bzdury o UE.

[Gość: end 2]

Bardzo się mylisz oj bardzo!

[Gość: artur]

Gość portalu: end 2 napisał(a):

> Bardzo się mylisz oj bardzo!

Oczywiscie - bo moja opinia jest taka sama manipulacja jak
Twoja dot. UE i ZSRR.

Artur.

[Gość: LS]

Niczym Marszalek Lepper pojawil sie jako polityk najwyzszej klasy popieralem go
bo byl tym ktory rozumial ze jak Polska do UE wejdzie z popraciem > 60 procent
to wejdzie tam w roli babci klozetowej osadajac tlumem wyrzuconych w kraju na
smietnik politykow szachrajii, nieudaczniakow i bezkergoslupowcow n cieple
postadki Brukseli.
Nie przewidzialem, ze bedzie tak nieudolnie maskowana przez GW, Fakty I
Wiadmosci kleska jak w Prudniku: frekfencja mniej niz 30%
Nadane z pod Klewek a nie Norwegii. RM ma tez dobrych informatykow.
Gość portalu: foo napisał(a):

> Gość portalu: end 2 napisał(a):
>
> > Żeby zobaczyć odpowiedniość obecnych struktur europejskich w
> > stosunku do struktur sowieckich, spróbujmy porównać oba
> > systemy...
>
> Zeby zobaczyc, ze end 2 to w rzeczywistosci A.Lepper
> wystarczy przypomniec sobie, ze obaj plota podobne
> bzdury o UE.

Nie zniewazaj Marszalka ! Lepper to nawet nie ...

[gabrielacasey]

KASZTANKA !!!

Nb. Klewek: czy "dobry informatyk" RM to ZLODZIEJ?

[gabrielacasey]

Bo jak nazwac FALSZOWANIE serwerow etc.etc.

[Gość: Nath]

Gość portalu: end 2 napisał(a):

> W jaki sposób rządzona jest Unia Europejska? Przez 20 ludzi,
> których nikt nie wybrał, którzy przed nikim nie odpowiadają i
> którzy przez nikogo nie mogą zostać zwolnieni.

Komisarze UE sa wytypowani przez parlamenty narodowe. Sklad
komisji musi byc zatwierdzony przez parlament europejski ktorego
deputowani sa wybierani w bezposrednich wyborach. Komisja
odpowiada przed parlamentem europejskim i moze zostac zwolniona
co juz sie kiedys zdarzylo. Nie mowiac juz o tym, ze
najwazniejsze decyzje w UE sa dalej podejmowane przez glowy
panstw czlonkowskich a nie przez komisje. Takze duby smalone
pleciesz...


> Czym był Związek Sowiecki? Związek Sowiecki był związkiem
> socjalistycznych republik.
>
> A czym jest Unia Europejska od momentu swojego powstania w
1992 roku? Unią socjalistycznych republik.

To dobry argument. Jest tak glupi, ze nie wiadomo jak go ugryzc.
Swoja droga to dobra taktyka. Ja sie sile na racjonalne
argumenty ale z racjonalnymi argumentami mozna dyskutowac.
Natomiast z powyzszym nie mozna...Chapeaux bas.

> W jaki sposób Związek Sowiecki został stworzony? Przez
naciski, przez szantaże, przez siłę, a czasem nawet przez
okupację.
>
> Oczywiście Unia Europejska jak dotychczas nie posunęła się do
> militarnej okupacji,

Spostrzegawczy jestes, koles.

natomiast wszystkie inne stosowane u
> zarania Związku Sowieckiego metody już były stosowane.
Wywierano
> ekonomiczne naciski na kraje, które nie chciały przystąpić do
> Unii Europejskiej.

Kiedy? I kiedy ZSRR wywieral "ekonomiczne naciski"? ZSRR nie
uzywal takich subtelnych sposobow.

Stosuje się niesamowicie silną propagandę,
> która przypomina mi propagandę sowiecką. Całkiem niedawno, gdy
w
> Irlandii powtarzano referendum w sprawie traktatu nicejskiego,
> cały kraj został zalepiony lansowanymi przez Unię Europejską
> plakatami, na których było napisane, że jeśli nie wybierzecie
> Unii Europejskiej, będziecie mieli głód i nędzę.

Tyle, ze w Irlandii "propaganda" poprzedzala referendum. A ty
widziales kiedys jakies referendum w ZSRR? A wiesz czemu nie? Bo
jak ludzie czegos nie chca to zadna propaganda nie pomoze. Vide
co sie stalo w Polsce w 1989. Komuchy jeszcze mialy wszystko w
swoich rekach a i tak dostali w d...


> Ale Unia Europejska
> stosuje taką metodę, że przeprowadza te referenda tak często,
aż w końcu uzyska taki wynik, jakiego zapragnie.

Taki sam dobry sposob jak kazdy inny. Czesto stosowany w
polityce w sprawach nic nie majacych wspolnego z UE. Np. w
kanadyjskiej prowincji Quebec separatysci przeprowadzili juz dwa
referenda o odloczenie sie prowincji od Kanady i chetnie
zrobiliby trzecie - az do skutku...

W Szwajcarii
> było już pięć referendów w sprawie wstąpienia do UE. Pięć razy
> Szwajcarzy powiedzieli "nie" Unii Europejskiej.

No i co sie im stalo?

[Gość: end]

Nath,
Temu osobnikowi nie chodzi o racjonalne argumenty, bo i tak nie jest w stanie
ich zrozumiec.
Jak nie bedzie wiedzial co odpowiedziec to Ci napisze ze EU to ch...(i tym
podobne), co juz czyni na innych forach.
Szkoda Twojego czasu.
Pozdrawiam,
Prawdziwy i jedyny END

[Gość: Ojejku]

Nath, nie sadzisz,ze powazne traktowanie/komentowanie najzwyklejszego bredzenia
to zbytni splendor dla jego autora/autorow a strata Twojego czasu?

[Gość: Nath]

Jemu to pewnie nic nie da ale moze pomoze jakims hipotetycznym,
niezdecydowanym osobom trzecim? Racja, ze szkoda czasu na
demagogiczne argumenty. Ale jak widze takie ewidentne
merytoryczne bledy jak to, ze "Unia kieruje 20 osob ktore nie
zostaly przez nikogo wybrane" to staram sie cos napisac dla
zasady (jak mam czas).

NATH, ja cie tylko uzupelnie

[gabrielacasey]

Gość portalu: Nath napisał(a):

> Gość portalu: end 2 napisał(a):
>
> > W jaki sposób rządzona jest Unia Europejska? Przez 20 ludzi,
> > których nikt nie wybrał, którzy przed nikim nie odpowiadają i
> > którzy przez nikogo nie mogą zostać zwolnieni.
>
> Komisarze UE sa wytypowani przez parlamenty narodowe. Sklad
> komisji musi byc zatwierdzony przez parlament europejski ktorego
> deputowani sa wybierani w bezposrednich wyborach. Komisja
> odpowiada przed parlamentem europejskim i moze zostac zwolniona
> co juz sie kiedys zdarzylo. Nie mowiac juz o tym, ze
> najwazniejsze decyzje w UE sa dalej podejmowane przez glowy
> panstw czlonkowskich a nie przez komisje. Takze duby smalone
> pleciesz...
>
>
> > Czym był Związek Sowiecki? Związek Sowiecki był związkiem
> > socjalistycznych republik.
> >
> > A czym jest Unia Europejska od momentu swojego powstania w
> 1992 roku? Unią socjalistycznych republik.
>
> To dobry argument. Jest tak glupi, ze nie wiadomo jak go ugryzc.
> Swoja droga to dobra taktyka. Ja sie sile na racjonalne
> argumenty ale z racjonalnymi argumentami mozna dyskutowac.
> Natomiast z powyzszym nie mozna...Chapeaux bas.

PRZEDTEM TYLKO NAZYWALA SIE NIECO INACZEJ, NIEMNIEJ ISTNIALA. BYLA, W
ZALEZNOSCI OD SKLADOW PARLAMENTOW NARODOWYCH, TAKZE I "ZWIAZKIEM REPUBLIK
CHRZESCIJANSKO-DEMOKRATYCZNYCH". SAMA IDEA EUROPEJSKIEGO ZJEDNOCZENIA JEST TEZ
NIEWATPLIWIE CHADECKA - historii sie, matolku, douczyc!!!

> > W jaki sposób Związek Sowiecki został stworzony? Przez
> naciski, przez szantaże, przez siłę, a czasem nawet przez
> okupację.
> >
> > Oczywiście Unia Europejska jak dotychczas nie posunęła się do
> > militarnej okupacji,
>
> Spostrzegawczy jestes, koles.
>
> natomiast wszystkie inne stosowane u
> > zarania Związku Sowieckiego metody już były stosowane.
> Wywierano
> > ekonomiczne naciski na kraje, które nie chciały przystąpić do
> > Unii Europejskiej.
>
> Kiedy? I kiedy ZSRR wywieral "ekonomiczne naciski"? ZSRR nie
> uzywal takich subtelnych sposobow.
>
> Stosuje się niesamowicie silną propagandę,
> > która przypomina mi propagandę sowiecką. Całkiem niedawno, gdy
> w
> > Irlandii powtarzano referendum w sprawie traktatu nicejskiego,
> > cały kraj został zalepiony lansowanymi przez Unię Europejską
> > plakatami, na których było napisane, że jeśli nie wybierzecie
> > Unii Europejskiej, będziecie mieli głód i nędzę.

GUZIK WIESZ O IRLANDII I NIE WCISKAJ KITOW KOMUS, KTO OD KONCA LAT 80-TYCH JEST
WLASCICIELEM DOMU W DUBLINIE. IRLANDCZYCY CHCIELI DO UNII - TU NIE BYLO
ROZBIEZNOSCI W OPINIACH SPOLECZNYCH. TROCHE ICH ZASKOCZYLO ZACISKANIE PASA W
PIERWSZYCH LATACH (ALE BARDZIEJ OKRESU PRZYGOTOWAWCZEGO, NIZ PO SAMJEJ
AKCESJI), ALE SZYBKO Z TEGO WYSZLI. DZIS MAJA NAJWYZSZY DOCHOD NA GLOWE Z
PANSTW UNII EUROPEJSKIEJ. ALE I NAJWYZSZE WYKSZTALCENIE ( 50% LUDNOSCI Z
DYPLOMAMI UNIWERSYTETOW) I BYLE DEMAGOG TWEGO POKROJU WODY IM Z MOZGU ZROBIC
NIE MOZE, BO...ZBYT GLUPI.
POWTORZONO REFENDUM W SPRAWIE PRZYJECIA DO UNII PANSTW EUROPY WSCHODNIEJ - JAKO
LUD WYKSZTALCONY POLSKICH CWOKOW SIE BALI. ALE ICH PRZEKONANO, BY I INNYM DALI
SZANSE. I DALI W POWTORZONYM REFERENDUM.

> Tyle, ze w Irlandii "propaganda" poprzedzala referendum. A ty
> widziales kiedys jakies referendum w ZSRR? A wiesz czemu nie? Bo
> jak ludzie czegos nie chca to zadna propaganda nie pomoze. Vide
> co sie stalo w Polsce w 1989. Komuchy jeszcze mialy wszystko w
> swoich rekach a i tak dostali w d...
>
>
> > Ale Unia Europejska
> > stosuje taką metodę, że przeprowadza te referenda tak często,
> aż w końcu uzyska taki wynik, jakiego zapragnie.
>
> Taki sam dobry sposob jak kazdy inny. Czesto stosowany w
> polityce w sprawach nic nie majacych wspolnego z UE. Np. w
> kanadyjskiej prowincji Quebec separatysci przeprowadzili juz dwa
> referenda o odloczenie sie prowincji od Kanady i chetnie
> zrobiliby trzecie - az do skutku...



> W Szwajcarii
> > było już pięć referendów w sprawie wstąpienia do UE. Pięć razy
> > Szwajcarzy powiedzieli "nie" Unii Europejskiej.
>
> No i co sie im stalo?

[Gość: end 2]

"Wstąpienie do Unii to konieczność, sami nie damy rady, przecież
Polska jest zadłużona na 400 mld zł, mamy ponad 3 miliony
bezrobotnych, samorządy lokalne nie są zdolne do inwestycji,
gorzej już nie może być - wyliczał Marek Dyduch, sekretarz
generalny SLD."

Pozostawiam bez komentarza.

Ja tez - nie pojmuje,czemu grantow Unii nie chcesz

[gabrielacasey]

400 mld zł długu, UE zapłaci za nas :)

[Gość: Polak Patriota]

A to nie im Polska jest winna?
To raczej umorzą, samymi odsetkami od odsetek Polskę załatwią.

Gość portalu: end 2 napisał(a):

> "Wstąpienie do Unii to konieczność, sami nie damy rady, przecież
> Polska jest zadłużona na 400 mld zł, mamy ponad 3 miliony
> bezrobotnych, samorządy lokalne nie są zdolne do inwestycji,
> gorzej już nie może być - wyliczał Marek Dyduch, sekretarz
> generalny SLD."
>
> Pozostawiam bez komentarza.

Czy POZYCZKI sie komus sila w gardlo wdusza?

[gabrielacasey]

I zmusza do podpisania warunkow zaciagniecia kredytu, przylozywszy pistolet do
ucha? Nie trzeba bylo brac i przezerac. I nie trzeba bylo wyrazac zgody na
rujnowanie gospodarki kraju. Ale zescie kochali i Gierka, i kolejne rzady
pomagdalenkowe na tyle, zescie im dali wolna reke. I to nie UNIA temu winna.

Polska NIE ZACIAGALA ZADNYCH POZYCZEK W UNII EUROPEJSKIEJ. Jasne, cos tam
wzieto z Europejskiego Banku Odbudowy i Rozwoju, ale to kropla w morzu i nie
calkiem to sama, co Unia. Problem w tym, ze chyba wchodzimy do Unii zbyt pozno,
slyszalam o jakis cezurach czasowych (ale w zachodnich mediach, te o Polsce
tylko polgebkiem wspominaja), ze gdybysmy wstapili wczesniej, to Unia bylaby
takze wspolnikiem w splacaniu naszych dlugow. Jesli cos wiesz na ten temat, to
podaj informacje.

Polski motłoch wybierał żydów i ma za to

[Gość: Poak Patriota]

oni zaciągali pożyczki u swoich kolegów internacjonałów
a płacić będzie motłoch ...
i znowu wybierać żydów ...
i tak w koło Macieju

Przestałeś Unię winić za to, żeś motłoch? I dobrze

[Gość: Druga Małpa]

Może i będą z ciebie ludzie.

NIEUDACZNICY NA KUBE! Konkurencji sie boicie?

[gabrielacasey]

[Gość: Pietras]

Glabie, wyglada na to ze przydalo by sie Tobie troszeczke wiecej pomyslec i
poczytac zanim cos napiszesz. UE nie powstala w 1992 roku i nie wiem skad masz
te pomysly ze panstwa byly zmuszane do wejscia do Unii??? Jesli chodzi o
referenda to nie wiem co ci sie nie podoba. Jesli wiekszosc jest za nie to nie
wchodza i jak dlugo lud bedzie mial taka opinie tak dlugo nie wejda. Nie ma
sensu nawet juz wspominac o twoich porownaniach EU do USSR. Plytki jestes.
Nara.

[Gość: tim]

Wybijanie stad kur, a także indyków osiągnęło gigantyczne
rozmiary. W Holandii, gdzie ptasia grypa dotknęła 233
gospodarstwa, a 23 uważa się za podejrzane, zagazowano aż 18,5
mln sztuk drobiu (na 100 mln w hodowli) w ponad tysiącu farmach.
W czwartek holenderskie władze sanitarne podjęły decyzję o
wybiciu kolejnych 6 mln sztuk w ciągu 10 dni. W Belgii, gdzie
choroba pojawiła się przed kilkunastoma dniami, stwierdzono ją
dopiero w kilku kurnikach. Prewencyjnie wybito jednak ok. 270
tys. kur, kaczek, gęsi i indyków, a zagazowany ma być dalszy
milion (na 40 mln sztuk drobiu .Zagłosujcie na tak to będą wam
padlinę przysyłac do supermarketów

[Gość: foo]

Jasne, a ksiezyc jest z zoltego sera. Co jedno z drugim
ma wspolnego?

Artur.

Ma. On zarabia na zalatwianiu roboty "na czarno"

[gabrielacasey]

Za odpowiednia oplata dla niego samego i rodziny. A Polska w Unii to
legalizacja pracy Polakow na Zachodzie i utrata tego zrodla smierdzacych
dochodow.

[Gość: sebek]

ko ko ko ptasi mozdzku

PADLINE SIE PALI. JAK SPALONO W UK.

[gabrielacasey]

I to pod nadzorem wojska, by jakis polski maly, parszywy cwaniaczek "geszeftu"
na padlinie nie chcial zrobic. Czy wy, cwoki, gazet do reki nie bierzecie?

ŻYDY RZĄDZĄ W UK I US

[Gość: Polak Patriota]

GABI ROBI IM LASKE PRZEZ GUMĘ,
ŻEBY SOBIE NIE ZABRUDZILI GÓWNEM
OSTRUGANYCH PENISÓW

> I to pod nadzorem wojska, by jakis polski maly, parszywy
cwaniaczek "geszeftu"
> na padlinie nie chcial zrobic. Czy wy, cwoki, gazet do reki
nie bierzecie?

Prymityw potwierdza moja opinie, ze... PRYMITYW.

[gabrielacasey]

PRECZ Z UNIĄ EUROPEJSKĄ

[Gość: Polak i Patriota]

Niech żyje wolny handel, niskie podatki, liberalne prawo!!!

[Gość: end]

To ze sluchasz RM-u to jeszcze wcale nie swiadczy ze jestes PATRIOTA.
Przedstaw nam co zrobiles dla swojego kraju.

PRECZ Z UNIĄ EUROPEJSKĄ

[Gość: Polak Patriota]

Nie słucham RM.
Płacę podatki, wysokie są, a w UE mają być jeszcze wyższe.
To chyba tyle zasług - a kolega wszarz jakie ma zasługi
poza pisaniem nieprawdy?

Gość portalu: end napisał(a):

> To ze sluchasz RM-u to jeszcze wcale nie swiadczy ze jestes
PATRIOTA.
> Przedstaw nam co zrobiles dla swojego kraju.

To MASOCHISTA: znow udawadnia ze glupi.

[gabrielacasey]

uważaj, lagier ci kapie z buzi, gabi

[Gość: Polak Patriota]

niegrzeczna dziewczynka, znów się zadławiła ...
nie uczyli cię w kibucu, musisz przełknąć jak już
jest dużo, bo może wyjść noskiem.
NA POHYBEL IZRAEL US UK

A, załóż sobie polskie znaki, nieładnie udawać
Polkę i pisać o polskich sprawach z izraelskiego UK
nie wysiliwszy się na polskie znaki.

(na dziś już naprawdę koniec, tyle straconego czasu,
na dyskusje z idiotami)

Ale tuman: to termin fachowy, nie zas "grypsera".

[gabrielacasey]

Niech zyja! Ale GDZIE JE W III RP MASZ?

[gabrielacasey]

A wiesz, cwoku, ile ja place w UK tutejszego ZUS za siebie: 11%, od pracownika -
10%. Do 6.000 dochodu bez podatku od osob fizycznych, do bodajze 25.000 (nie
chce mi sie dokladnie sprawdzac) jakies 10%. Zaiste, "druzgoczace" stawki
podatkowe, szczegolnie dla tych najbiedniejszych.

Prudnik i kolo historii

[Gość: Godot]

"Ważnym wydarzeniem w najnowszej historii Prudnika był plebiscyt
górnośląski 1921 r., mający zdecydować o przynależności
państwowej tej ziemi. Jak na całym Śląsku, tak i tutaj zakończył
się polską porażką. W wyniku tego faktu do wyzwolenia 1945 r.
Prudnik znajdował się najpierw w obrębie Republiki Weimarskiej,
a później III Rzeszy."

[Gość: end]

Gość portalu: Godot napisał(a):

> "Ważnym wydarzeniem w najnowszej historii Prudnika był plebiscyt
> górnośląski 1921 r., mający zdecydować o przynależności
> państwowej tej ziemi. Jak na całym Śląsku, tak i tutaj zakończył
> się polską porażką. W wyniku tego faktu do wyzwolenia 1945 r.
> Prudnik znajdował się najpierw w obrębie Republiki Weimarskiej,
> a później III Rzeszy."
----------------------------------------------------
I jakie wnioski z tej historii Godocie wynikaja?
Czyzbys chcial nam zasugerowac, ze obecni mieszkancy Prudnika nie sa godni
wypowiadac sie w temacie EU?

Historia o Godocie: NIGDY nie przybyl.

[gabrielacasey]

Dwoch irlandzkich chlopkow-roztropkow sobie przy drodze na niego do usr..nej
smierci czekalo. Ze przyjdzie i wybawi. W miedzyczasie, kazdy chlopkow-
roztropkow w tylek kopal i wykorzystywal. Chlopki-roztropki nadal czekaly.
Godot nigdy nie przyszedl, jak nigdy nie przychodzi sen glupi o nieistniejacej
potedze na rozdrozu swiata.
To byla ostra satyra na irlandzki charakter, na czekanie niewiadomo na co, gdy
pociag historii sie toczyl. I w koncu (bo DeValera etc) do Irlandczykow
dotarlo - nie czekac, zlapac kazda szanse, ktora sie trafia. I Irlandia
zostala "Celtic Tiger" Unii Europejskiej, nb. wprowadzajac don pare ciekawych
pomyslow (jak np.prywatyzacja urzedow panstwowych).
CO jest Twoim Godotem, Godocie? Polska od morza do morza? Ta juz "se ne wraci".
Jak sie nie wrocila od XVII wieku. Jak Irlandczykom nie powrocil sie "Czarny
O'Neill" sprzed Cromwella. Ale i bez tego O'Neilla im w Unii bardzo dobrze.

Brawo Prudnik!

[Gość: Nath]

81% "za". Oby tak dalej - w prawdziwym referendum. Brawo Prudnik!

Krzykacze zapomnieli, ze "geby za lud krzyczace sam lud w koncu
znudza" (jakos tak, nie chce mi sie szukac dokladnego cytatu)
jak pisal Mickiewicz.

[Gość: ls]

Brawo Prudnik . Blisko 30% wzielo udzial w glosowaniu.

To nie bylo "glosowanie" - to byla ZABAWA !!! No,

[gabrielacasey]

moze proba generalna. Sprawdzian glownie dla agencji badania opimii publicznej
i politykow. czy ty nie wiesz, co to znacza "prawybory" i "prareferenda"?

[Gość: onimy]

gabrielacasey napisała:

> moze proba generalna. Sprawdzian glownie dla agencji badania
opimii publicznej
> i politykow. czy ty nie wiesz, co to znacza "prawybory"
i "prareferenda"?

ALE,
gdyby wyniki były pomyślne dla "przewodniej siły" to wtedy
nie byłaby to ZABAWA, lecz koronny argument na cały pozostały
czas, że NARÓD JEST ZA .
A tu, niestety dla rządzącej elyty z Lesiem na czele, wyszła
KLAPA, której nie da się rozreklamować i trzeba "przeginać"
niewygodne fakty na kłamliwe wypisywanie i WMAWIANIE,
że "przeszło 81% było/jest ZA" co jest oczywistym wierutnym
kłamstwem.
Widać, wciskanie ludziom kitu jest na b. krótką metę bo "łaska
Pańska na pstrym koniu jedzie". Szczególnie w Prudniku. A LESIO
tak na nich liczył. Ostatnia deska ratunku /a wcześniej
trampolina/ osunęła się mu z pod nóg.
Jaka niepowetowana szkoda i strata. Szczególnie dla Niego.

Zmartwie cie:przy podobnym udziale zadecyduje Sejm

[gabrielacasey]

A przeciez ta tluszcza na "nie" nie ma szans tego Sejmu rozwiazac do czerwca. I
bardzo dobrze - Polakow czasem sila trzeba zbawiac przed ich glupota.

3 grosze i to nie swoje ;-)

[Gość: kret]

Cytat :
Andrzej Rychard: To jest tylko zabawa, nie z punktu
widzenia profesora socjologii, ale z punktu widzenia
rzeczywistości. Otóż żadna gmina nie może być
reprezentatywna, bo gdyby tak było, to socjologowie nie
robiliby nic innego, tylko w jednej gminie by wszystko
badali. To by dużo mniej kosztowało, ale tak nie jest. To
jest dobre, póki to jest zabawa, póki to jest aktywizacja
obywatelska.

całość:
fakty.interia.pl/news?inf=379709
Tylko tyle i aż tyle...
przedstawiciel tłuszczy vel mobu

Dzieki.Nie wiedzialam,ze profesor uzyl tych samych

[gabrielacasey]

slow: TO ZABAWA.
Nb. a dlaczego uwazasz sie za przedstawiciela mobu?

odp owiedź do nota bene

[Gość: kret]

gabrielacasey napisała:

> slow: TO ZABAWA.
> Nb. a dlaczego uwazasz sie za przedstawiciela mobu?

W innym wątku tak nazywasz miejscowych (krajowych,
prowincjonalnych itp.) przeciwników akcesji.
Pozdrawiam
kret

Wszystko się zgadza. Tylu jest myślących w Polsce,

[Gość: Zbyszek]

niestety, procentowo ilu wzięło udział w tej imprezie. Reszta
to typowy homo sovieticus, zgodnie z zapomnianym już
określeniem. "Co mnie to wszystko obchodzi, niech za mnie
decydują inni, ważne żeby było pół litra, popitka i pęto
kiełbasy na zagrychę".
A swoją drogą, czy nie czas na to aby organa wzięły pod
lupę "stronnictwo moskiewskie" czyli Rydzyka, Radyjo i jego
wyznawców, Nasz Dziennik, Ligę Polskich Rodzin i Leppera z jego
rosnącymi w siłę imbecylami, Korwina-Mikke et consortes itd.
Przecież takie spustoszenie, jakie oni sieją w nieskażonych
wykształceniem i myśleniem polskich mózgach powinno być karalne.

a piwo?

[Gość: 2p]

zdrozeje czy stanieje????????

[Gość: INFORMACJA]

Piwo stanieje i to moze nawet dwukrotnie, zobacz ceny w Niemczech.
Ale gwoli scislosci zdrozeja np. papierosy i to znacznie.

Cene papierosow "robi" AKCYZA i tylko AKCYZA

[gabrielacasey]

Piwo nie jest objete akcyza, dlatego moze byc tansze, nizli w Polsce. Papierosy
sa objete sa akcyzami, roznymi w roznych panstwach, stad roznice ich cen w
Unii. Przykladowo fajki w Niemczech sa mniej wiecej 2 x drozsze nizli w Polsce,
ale w UK juz ok.4 x. Coz, mozna nie palic, choc przy sredniej zarobkow w UK
dobre 4 x wyzszej niz w Polsce ( a place "na cudzym" sa tu nizsze niz w
Niemczech - placa tym za brak bezrobocia)wychodzi dokladnie na to samo.

[Gość: Nath]

Ja mysle, ze z tych wszystkich ktorych wymieniles najbardziej
niebezpieczny jest Lepper no i moze RM. UPR do margines. RM i
LPR sa najbardziej niebezpieczni teraz, z powodu UE. Jezeli nie
sknoca naszego wejscia do Unii do potem juz bedzie z gorki.

Nie uwazam zeby LPR bylo szczegolnie niebezpiecznie. Skrajna
prawica zawsze dostawala jakis procent glosow, od upadku komuny.
Ale oni maja bardzo specyficzna ideologie co naturalnie hamuje
ich wzrost. Natomiast Samoobrona nie ma zadnej wyraznej
ideologii i lapie zwolennikow jak moze - byleby byli
niezadowoleni. Poza tym LPR i cala skrajna prawica jest tak
fantastycznie sklocona!

Mam wrazenie, ze gdyby Lepper mogl to na pewno zrobilby z Polski
swoj folwark a la Bialorus Lukaszenki. Natomiast nie wiem czy
LPR zagrozilaby demokracji. Widzialam kiedys sondaz robiony
wsrod elektoratu roznych partii z ktorego wynikalo, ze elektorat
LPR nie czuje nostalgii do "rzadow silnej reki" (w
przeciwienstwie do Samoobrony) - to mnie nawet mile zaskoczylo.

Nie zrozum mnie zle. Ja nie lubie ani LPR ani RM. Ale wydaje mi
sie, ze moze sa troche za bardzo demonizowani. Szczegolnie jesli
chodzi o ich rzeczywisty wplyw. W kazdym badz razie LPR i RM to
nasza stara glupota "made in Poland" - pieniactwo i
zasciankowosc z domieszka ksenofobii. Natomiast Samoobrona to
glupota a la "homo sovieticus" a to juz jest kwintesencja
wszystkich idiotyzmow...

Nath, LPR to skrajne "lewaki", tyle ze z kropidlem

[gabrielacasey]

Oceniaj partie po PROGRAMACH, nie jak sie same nazywaja !!!

[Gość: Nath]

Kazda skrajna prawica skreca w lewo jesli chodzi o gospodarke.
Na zachodzie tez. Ale wlasnie dlatego, ze 'z kropidlem' to
jednak prawica a nie lewica. Poza tym mi chodzilo o szkodliwosc
LPR dla calego systemu (demokracji) a nie o ich program
gospodarczy. Nie wiem w ogole czy maja jakis spojny program
gospodarczy. To moze zalezec na kogo trafisz. Np mlody Giertych
startowal w 1991 roku do Sejmu z listy UPR wiec nie posadzam go
o zbytnia lewicowosc w sprawach gospodarczych.

Mowiac krotko, mowimy o FASZYSTACH...

[gabrielacasey]

Szkodliwi jak wszyscy diabli. I - de facto - z racji faszyzmu LPR moglaby
zostac zdelegalizowana: polskie prawo na to pozwala. I, wlasciwie, calego
cywilizowanego swiata.
A mlody Giertych? Coz, programy UPR tez przypominaja liste poboznych zyczen
naszego dzisiejszego Koziolka-Matolka: oni myla POSTULATY z programami. Fiat
lux! Powiedzieli i sie zrealizowalo. Mitomani.

[Gość: Nath]

gabrielacasey napisała:

> z racji faszyzmu LPR moglaby
> zostac zdelegalizowana:

Wpadla mi kiedys w oko ksiazka Giertycha.
web.pertus.com.pl/~mwszechp/kontrewol/index.htm
Rzeczywiscie sprawia przykre wrazenie. Jakby autor po czesci
wzorowal sie na "Mein Kampf". Taki styl jakis...Zreszta nie
tylko styl - merytorycznie tez sa niezle kwiatki - sojusz z
Rosja!

Ale poza tym Giertych czasem sprawia wrazenie normalnego.
Zauwazylas jak media (nawet te "liberalne") go lubia? Ale moze
po prostu ma wystarczajaco duzo oleju w glowie zeby udawac.
Troche mi go szkoda - przystojny facet (lubie wysokich ;) )

Czasem. Tez lubie postawnych, ale G. nie jest

[gabrielacasey]

w moim typie. Niemniej, musze przyznac, ze...przystojniejszy od Hitlera, nawet
ze wsparciem Mussoliniego. Ale co z tego? To ponoc polityk, nie zas gigolo.

[Gość: Nath]

No, ja tez G. na zywo nie ogladalam. Na niektorych zdjeciach
wyglada ladnie. Ale nie boj sie. To sa uwagi na marginesie. Ja
sie moge politykiem zainteresowac bo postawny, dowcipny albo ma
ciekawa biografie. Ale kiedy przychodzi do glosowania to moze
byc stary, maly, lysy i nudny jak flaki z olejem byleby z sensem
gadal :)

PS: przykladem neo-konserwatysta Blair z Labour

[gabrielacasey]

[Gość: end]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> niestety, procentowo ilu wzięło udział w tej imprezie. Reszta