Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka

IP: 111.111.51.* 03.05.03, 07:00
z ostatniej konferencji episkopatu:

Biskupi podają jednak kryteria, którymi powinni się kierować ludzie wierzący.
Odwołują się również do wypowiedzi Jana Pawła II na ten temat. - Nikt, kto
śledzi postawę Ojca Świętego, nie może mieć wątpliwości, że bardzo wyraźnie
dostrzega on miejsce Polski w strukturach europejskich - uważa abp
Muszyński. - Sprawa wejścia do Unii nie jest przedmiotem nauki wiary, ale dla
ludzi wierzących autorytet moralny Ojca Świętego ma taki ciężar gatunkowy, że
nieuwzględnianie tej wypowiedzi byłoby, delikatnie mówiąc, lekkomyślnością.

"Słuszne jest dążenie do tego, aby Polska miała swe należne miejsce w ramach
politycznych i ekonomicznych zjednoczonej Europy" - powiedział
Papież. "Trzeba jednak, aby zaistniała w nich jako państwo, które ma swoje
oblicze duchowe i kulturalne, swoją niezbywalną tradycję historyczną,
związaną od zarania dziejów z chrześcijaństwem. Tej tradycji, tej narodowej
tożsamości Polska nie może się wyzbyć. Stając się członkiem wspólnoty
europejskiej, Rzeczpospolita Polska nie może tracić niczego ze swoich dóbr
materialnych, duchowych, których za cenę krwi broniły pokolenia naszych
przodków" - cytują biskupi Jana Pawła II.

W dokumencie Konferencji Episkopatu Polski znajdzie się stwierdzenie, że
wejście do Unii jest dla Polski jednocześnie szansą i wyzwaniem. - Przed
wyzwaniem stoi nasza polskość i katolickość. Ale jesteśmy przekonani, że
sprostamy temu wyzwaniu, bo wierzymy, że Kościół to także siła i moc Ducha
Świętego - powiedział abp Muszyński. Na końcu dokumentu znajdzie się modlitwa
do Ducha Świętego i wezwanie patronów Polski i Europy.

    • Gość: mirmat Kosciol Katolicki goni owieczki do urny IP: *.dialup.eol.ca 03.05.03, 07:32
      Jedynym wymiernym argumetem za anschlussem jest szmal obiecany przez Bruksele.
      Trzeba bylo 13 lat Balcerowiczowskiego niszczenia by doprowadzic Polakow do
      stanu w ktorym sa sklonni do politycznego sprostytulowania sie. Ale wyglada
      coraz bardziej, ze Brukselski alfons wiecej wezmie niz da. Wiec Polacy zamist
      trzymac sie za nos i glosowac TAK moga zostac w domu i ogladac caly przekrent z
      referendum przy telewizorze.

      Taki scenariusz pokrzyzowal by plany Kosciola. Unia z niesamowita predkoscia
      zamienia sie w Euroarabie. Zwyciestwo Sobieskiego przeframyczyli Zabojady i
      Szwaby. Staruchy w tych krajach umieraja szybko zostawiajac psy i koty a
      miliony islamistow w tych karajach rozmnazajacych sie jak kroliki zadowala na
      razie funkcja podcieraczy zadkow w unijnych domach starcow. W miedzyczasie
      praca wrze przy budowaniu meczetow w ktorych trwaja treningi nastepcow
      BinLadena. Na ratunek chrzescijanstwa raz jeszcze maja przyjsc Polacy
      zapelniajac puste koscioly w Niemczech i Francji. Wiec jak pokazala konferencja
      biskupow, mozna byc pewnym, ze tuby propagandy odezwa sie z ambon by pogonic
      owieczki do urn.
      TYLKO CO TO MA WSPOLNEGO Z INTERESEM POLSKI ??????

      • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki goni owieczki do urny IP: 111.111.51.* 03.05.03, 07:36
        Gość portalu: mirmat napisał(a):

        > Jedynym wymiernym argumetem za anschlussem jest szmal obiecany przez
        Bruksele.

        no niedawno wszyscy tu mowili ze polska doplaci.

        > Trzeba bylo 13 lat Balcerowiczowskiego niszczenia by doprowadzic Polakow do
        > stanu w ktorym sa sklonni do politycznego sprostytulowania sie.

        mow za siebie.

        > Taki scenariusz pokrzyzowal by plany Kosciola. Unia z niesamowita predkoscia
        > zamienia sie w Euroarabie. Zwyciestwo Sobieskiego przeframyczyli Zabojady i
        > Szwaby.

        wiesz kiedy to bylo?

        Na ratunek chrzescijanstwa raz jeszcze maja przyjsc Polacy
        > zapelniajac puste koscioly w Niemczech i Francji.

        ciekawa koncepcja integracji euroejskiej. daje to do tworek. pozdrawiam rado
        • Gość: mirmat Re: Kosciol Katolicki goni owieczki do urny IP: *.dialup.eol.ca 03.05.03, 07:47
          Gość portalu: rado napisał(a):

          > Gość portalu: mirmat napisał(a):
          >
          > > Jedynym wymiernym argumetem za anschlussem jest szmal obiecany przez
          > Bruksele.
          >
          > no niedawno wszyscy tu mowili ze polska doplaci.
          Mirmat: wycioles moj fragment: "Ale wyglada
          coraz bardziej, ze Brukselski alfons wiecej wezmie niz da."

          > > Trzeba bylo 13 lat Balcerowiczowskiego niszczenia by doprowadzic Polakow do
          > > stanu w ktorym sa sklonni do politycznego sprostytulowania sie.
          >
          > mow za siebie.
          Mirmat: To mowia POLACY. W dyskusji o anschlussie jest tylko jeden temat:
          SZMAL. Jest rzecza oczywista, ze gdyby Polska nie byla w stanie gospodarczego
          zalamania to by wypiela zadek na Unie. Tak wiec Balcerowicz stal sie polskim
          Konradem Walenrodem.

          > Taki scenariusz pokrzyzowal by plany Kosciola. Unia z niesamowita predkoscia
          > > zamienia sie w Euroarabie. Zwyciestwo Sobieskiego przeframyczyli Zabojady
          > i Szwaby.
          >
          > wiesz kiedy to bylo?
          Mirmat: Wtedy kiedy zapanowala tam despotyzm Politycznej Poprawnosci i kiedy
          pozwolono wyladowac na poludniowych wybrzezach Francji i Hiszpanii milionom
          islamistow. Reszte zalatwila zgodna z KOranem prokreacja.
          >
          > Na ratunek chrzescijanstwa raz jeszcze maja przyjsc Polacy
          > > zapelniajac puste koscioly w Niemczech i Francji.
          >
          > ciekawa koncepcja integracji euroejskiej. daje to do tworek. pozdrawiam rado
          Mirmat: Nie wysylaj Papieza do Tworek. On jest najmadrzejszy ze wszystkich
          biskupow Rzymu. Ale jak sie mowi z pustego w prozne nie przelejesz.
          • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki goni owieczki do urny IP: 111.111.51.* 03.05.03, 08:03
            Gość portalu: mirmat napisał(a):

            > Gość portalu: rado napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: mirmat napisał(a):
            > >
            > > > Jedynym wymiernym argumetem za anschlussem jest szmal obiecany przez
            > > Bruksele.
            > >
            > > no niedawno wszyscy tu mowili ze polska doplaci.
            > Mirmat: wycioles moj fragment: "Ale wyglada
            > coraz bardziej, ze Brukselski alfons wiecej wezmie niz da."

            no to co to za argument za? sam ze soba dyskutujesz?

            >
            > > > Trzeba bylo 13 lat Balcerowiczowskiego niszczenia by doprowadzic Pola
            > kow do
            > > > stanu w ktorym sa sklonni do politycznego sprostytulowania sie.
            > >
            > > mow za siebie.
            > Mirmat: To mowia POLACY.

            o prostytulowaniu sie? ne przypominam sobie.


            nie lubisz arabow?

            > >
            > > Na ratunek chrzescijanstwa raz jeszcze maja przyjsc Polacy
            > > > zapelniajac puste koscioly w Niemczech i Francji.
            > >
            > > ciekawa koncepcja integracji euroejskiej. daje to do tworek. pozdrawiam ra
            > do
            > Mirmat: Nie wysylaj Papieza do Tworek. On jest najmadrzejszy ze wszystkich
            > biskupow Rzymu. Ale jak sie mowi z pustego w prozne nie przelejesz.

            nie wiem po co na koncu to przyslowie. nie wysylam papieza tylko twoje teksty
            do watku tworki. jesli papiez jest najmadrzejszy top czemu nie sluchasz go w
            kwestii integracji? pozdrawiam rado
            • Gość: ven2ra Re: Kosciol Katolicki goni owiecąki do urny IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 03.05.03, 10:56
              Dlaczego KrK popiera wstąpienie do Unii?
              -dla kasy. Według oficjalnych danych Agencji Własności Rolnej Skarbu Państwa
              (Do tej pory !)Kościół otrzymał po1989 roku 64 937 hektarów. Po przemnożeniu
              tego przez parametr minimalnej stawki unijnej dopłata, czyli 238 zł otrzymujemy
              kwotę 15 455 006 złotków. Mnożąc przez maksymalną dopłatę dla produkcji rolnej,
              która w 2006 roku będzie wynosiła 522 zł. na hektar daje to sumę prawi 34
              miliony zł. Jednak pamiętać należy,że te owe 64 tysiące hektarów to zaledwie
              wycinek faktycznego stanu posiadania Polskiej ziemi przez Watykan.
              Jakiś czas temu ukazały się wielkie bilbordy ze znanymi ludźmi agitującymi
              za Unią. Np. Pan Żebrowski, który obwieszcza, że Polska dostanie z Unii po
              anszluzie 187 mln ojro. Po przeliczeniu tego przez 40 mln Polaków daje
              to ..........po 20 zetków na łebka, czyli wystarczy na euro-bilet do euro-kina
              Wszystkie te sumy są po prostu śmieszne.
              Pozdrawiam
              • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki goni owiecąki do urny IP: 111.111.51.* 03.05.03, 11:07
                Gość portalu: ven2ra napisał(a):

                > Dlaczego KrK popiera wstąpienie do Unii?
                > -dla kasy. Według oficjalnych danych Agencji Własności Rolnej Skarbu Państwa

                skad wziete? nie ma na stronach AWRSP.

                > (Do tej pory !)Kościół otrzymał po1989 roku 64 937 hektarów.

                jesli juz to dostal zwrot.

                Mnożąc przez maksymalną dopłatę dla produkcji rolnej,
                >
                > która w 2006 roku będzie wynosiła 522 zł. na hektar daje to sumę prawi 34
                > miliony zł.

                kosciol nie zajmuje sie juz produkcja rolna.

                Jednak pamiętać należy,że te owe 64 tysiące hektarów to zaledwie
                > wycinek faktycznego stanu posiadania Polskiej ziemi przez Watykan.
                > Jakiś czas temu ukazały się wielkie bilbordy ze znanymi ludźmi agitującymi
                > za Unią. Np. Pan Żebrowski, który obwieszcza, że Polska dostanie z Unii po
                > anszluzie 187 mln ojro. Po przeliczeniu tego przez 40 mln Polaków daje
                > to ..........po 20 zetków na łebka, czyli wystarczy na euro-bilet do euro-kina
                > Wszystkie te sumy są po prostu śmieszne.

                polska jesli bedzie w stanie to do 2006 r. dosytanie 19 mld. to wiecej niz
                podajesz. poza tym to nie dziala w ten spodsob ze kazdemu wplacaja na konto.
                pozdrawiam rado
                • Gość: ven2ra Re: Kosciol Katolicki goni owiecąki do urny IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 03.05.03, 11:24
                  te 187 mln. to na kulturę, zapomniałem dodać.
                  Dobrze kościół dostanie "zwrot swoich ziemi". Może nie prowadzi działalności
                  rolnej, ale wystarczy ją zalesić i kasa będzie się lała.
                  Pozdrawiam
              • Gość: end BRAC<, BRAC ZA NIC! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 00:16
                Gość portalu: ven2ra napisał(a):

                > Dlaczego KrK popiera wstąpienie do Unii?
                > -dla kasy. Według oficjalnych danych Agencji Własności Rolnej Skarbu Państwa
                > (Do tej pory !)Kościół otrzymał po1989 roku 64 937 hektarów. Po przemnożeniu
                > tego przez parametr minimalnej stawki unijnej dopłata, czyli 238 zł
                otrzymujemy
                >
                > kwotę 15 455 006 złotków. Mnożąc przez maksymalną dopłatę dla produkcji
                rolnej,
                >
                > która w 2006 roku będzie wynosiła 522 zł. na hektar daje to sumę prawi 34
                > miliony zł. Jednak pamiętać należy,że te owe 64 tysiące hektarów to zaledwie
                > wycinek faktycznego stanu posiadania Polskiej ziemi przez Watykan.
                > Jakiś czas temu ukazały się wielkie bilbordy ze znanymi ludźmi
                agitującymi
                > za Unią. Np. Pan Żebrowski, który obwieszcza, że Polska dostanie z Unii po
                > anszluzie 187 mln ojro. Po przeliczeniu tego przez 40 mln Polaków daje
                > to ..........po 20 zetków na łebka, czyli wystarczy na euro-bilet do euro-
                kina
                > Wszystkie te sumy są po prostu śmieszne.
                > Pozdrawiam
                Na gorzale ci wystarczy, nie wygladasz na takiego z wiekszymi aspiracjami!
          • Gość: Tomasz Do mirmata IP: *.*.*.* 06.05.03, 09:33
            Drogi mirmacie, rodaku, biedaku. Nie wiem jak przeżyjesz fakt, że Kanada staje
            się drugim w świecie krajem, gdzie legalizowane będą związki homoseksualistów.
            Oczywiście bardzo Ci z tego powodu wspólczuję i nawołuję do powrotu do
            zniszczonej balcerowiczowską polityką gospodarczą, acz ukochanej Polski. Tu
            nam, przyszłemu członkowi UE, tego typu eksperymenty nie grożą (chyba, że
            NAFTA...). Wracaj z wygnania, ale po referendum, jeśli możesz.
      • Gość: PM Re: Kosciol Katolicki goni owieczki do urny IP: *.um.wroc.pl 12.05.03, 12:51
        Gość portalu: mirmat napisał(a):

        > Jedynym wymiernym argumetem za anschlussem jest szmal obiecany przez
        Bruksele.
        > Trzeba bylo 13 lat Balcerowiczowskiego niszczenia by doprowadzic Polakow do
        > stanu w ktorym sa sklonni do politycznego sprostytulowania sie. Ale wyglada
        > coraz bardziej, ze Brukselski alfons wiecej wezmie niz da. Wiec Polacy zamist
        > trzymac sie za nos i glosowac TAK moga zostac w domu i ogladac caly przekrent
        z
        >
        > referendum przy telewizorze.
        >
        > Taki scenariusz pokrzyzowal by plany Kosciola. Unia z niesamowita predkoscia
        > zamienia sie w Euroarabie. Zwyciestwo Sobieskiego przeframyczyli Zabojady i
        > Szwaby. Staruchy w tych krajach umieraja szybko zostawiajac psy i koty a
        > miliony islamistow w tych karajach rozmnazajacych sie jak kroliki zadowala na
        > razie funkcja podcieraczy zadkow w unijnych domach starcow. W miedzyczasie
        > praca wrze przy budowaniu meczetow w ktorych trwaja treningi nastepcow
        > BinLadena. Na ratunek chrzescijanstwa raz jeszcze maja przyjsc Polacy
        > zapelniajac puste koscioly w Niemczech i Francji. Wiec jak pokazala
        konferencja
        >
        > biskupow, mozna byc pewnym, ze tuby propagandy odezwa sie z ambon by pogonic
        > owieczki do urn.
        > TYLKO CO TO MA WSPOLNEGO Z INTERESEM POLSKI ??????

        A co ma wspólnego z interesem Polski autor powyższego tekstu, skoro siedzi
        sobie wygodnie w pachnącej żywicą Kanadzie?
        >
    • Gość: erik opinia z innego forum IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.05.03, 12:45
      27.04.2003, 20:36

      bardzo często wielu ludzi w polsce posługuje się nieuczciwym zabiegiem
      porównując obronę przed ue do obrony "wolności szlacheckiej" - tymczasem w
      Polsce porównania są oczywiste: Obrona przed ue to obrona przed rozbiorami, a
      ci co bronią "wolności" - wszyscy dzisiejsi aferzyści - od foz do afery
      MichnikRywin to sprzedajni zaprzańcy. Przed rozbiorami na żołdzie carycy (po
      odkryciu akt ambasadora)byli nawet Prymasi, byli też biskupi co jeździli karetą
      z nagimi panienkami - jakże to przypomina sytuację dzisiejszą.

      Adam

      • Gość: rado Re: opinia z innego forum IP: 111.111.51.* 03.05.03, 15:02
        Gość portalu: erik napisał(a):

        > 27.04.2003, 20:36
        >
        > bardzo często wielu ludzi w polsce posługuje się nieuczciwym zabiegiem
        > porównując obronę przed ue do obrony "wolności szlacheckiej" - tymczasem w
        > Polsce porównania są oczywiste: Obrona przed ue to obrona przed rozbiorami
        ...

        i co? ktos oskaraza zwolennikow ue w tym papieza i prymasa io zdrade i to takie
        ciekawe zeby to wylewac na nasze forum? pozdrawiam rado
    • Gość: erik i kolejne opinie z innego forum IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.05.03, 13:42
      27.04.2003, 23:46

      Już 15. I. 1993 roku JPII mówił do polskich biskupów (...) ..Wchodzenie do
      Europy nie może dokonywać się kosztem rezygnacji z praw zdrowego sumienia w
      imię opacznie rozumianej tolerancji i pluralizmowi , oznaczałoby to poddanie
      się nowej formie totalitarnego zniewolenia - tym niebezpieczniejszej , ze
      przyjętej samowolnie...(...) . Kto dziś o tym pamięta ?

      M.O.


      ***


      30.04.2003, 23:58

      Właśnie ostatnio kar. Ratzinger przypomniał ,że katechizm Piusa IX nie stracił
      nic na aktualności. Znaczy to ,że walka z liberalizmem ( tolerancja dla zła ) i
      masonami jest nadal aktualna.

      M.O.


      ***


      03.05.2003, 00:37

      O. Rydzyk jest kontrowersyjny , bez dwóch zdań. Jacy byli dla niektórych
      współczesnych X. Wawrzyniak , a zwłaszcza X.Szamarzewski ? Na tym ostatnim
      władze pruskie wymusiły zakaz śpiewania „Boże coś Polskę ‘’. Jaki wydźwięk
      miałaby ta pieśń śpiewana we wszystkich kościołach co niedziela w okresie
      przedreferendalnym ? Obawiam się ,że zostałaby odczytana tak samo pod zborem
      pruskim. Przypadek , chyba nie ? X Szamarzewski przeszedł do historii jako
      obrońca polskości w okresie Kulturkampf. To jednak tylko półprawdy. W tym samym
      czasie trwały na terenie Niemiec czystki religijne. Z inspiracji masonerii
      Bismarck usuwał z urzędów Rzeszy katolików , wchodził w konflikty z biskupami.
      X.Szamarzewski był też obrońcą katolicyzmu. Biskupi także dystansowali się od
      jego działalności. Pewne działania powtarzają się , zmieniają. się co najwyżej
      sposoby i środki . We Francji pojawienie się kapłana w sutannie w miejscu
      publicznym wzbudza gniew , jest bardzo źle widziane ,bo jest manifestacją
      katolicyzmu. (wrogowie Pana Boga wiedzą co podnosi lud na duchu) Tylko
      członkowie pewnych dwóch bractw i co niektórzy zakonnicy mają tam odwagę
      chodzić w sutannach ( habitach ). Trudno porównywać postacie tych księży , inne
      czasy , sytuacje . Łączy ich jednak jedno. Sprzeciwili się nakazowi , by kler
      siedział cicho i przyklaskiwał możnym Tego Świata. Czy słusznie ? Pan Bóg
      osądzi , historia oceni.

      M.O.


      ***


      Jeżeli nie przystępuje do na przykład Światowej Organizacji Hedonistów i
      Cudzołożników ( jeżeli taka by istniała ) to wcale nie dlatego, że "tchórzliwie
      i w sposób chory się od nich izoluję" tylko dlatego, że nie podzielam ich
      poglądów i nie chcę należeć do tej organizacji. moje "nie" dla Unii
      Europejskiej również nie wynika z " tchórzliwego itd... " ale z tego, że nie
      podzielam większości zasad na których się ona opiera. Proste prawda ?

      Lamotta; 2003-03-23 21:11


      ***


      Św. Paweł nie wstępował do żadnej wspólnoty politycznej, lecz nawracał pogan.
      Do tego bratu nie potrzebna żadna ue, tylko zapał. I lektura Ojców Kościoła
      zamiast gazety wyborczej lub wypowiedzi bp. Pieronka.
      A ue po Maastricht to zupełnie inna organizacja niż na początku i przestańcie
      pleść o katolicyzmie założycieli, bo to nie ma nic do rzeczy.

      A.; 2003-03-27 13:05


      ***


      Apostołowie chrystianizowali obszary, które wogóle nie znały Kościoła (Grecja,
      Rzym). Nam też trzeba takiej odwagi, ale w chrystianizowaniu Afryki. Europa
      jest już zchrystianizowana około 2000-1000 lat (zależy od obszaru), więc już
      tworzymy chrześcijaństwo. Teraz musimy podejmować właściwe decyzje. A czy
      właściwą decyzją jest taka, że po wejściu do E.U. polskiemu prawu zostanie
      narzucony obowiązek wolnego dostępu do aborcji czy eutanazji? Trzeba wybrać, a
      więc nie można głosować za tym, żeby Polska stała się państwem bez wartości. To
      od nas zależy. Tylko prosze się nie tłumaczyć tym, że my coś "od wewnątrz"
      zmienimy, w Europie jesteśmy już 1037 lat i z naszego dorobku korzysta całą
      Europa, a to, co się nazywa teraz "szansą na zewangelizowanie Europy" jest tym,
      co organizacje typu" "Droga Neokatechumenalna" czy katolickie zespoły rockowe,
      które "ewangelizuja" młodzież.

      Szymonkus; 2003-03-30 20:39


      ***


      Czy ktoś może mi odpowiedzieć na pytanie jak KONKRETNIE wyglądać ma
      ewangelizowanie Europy przez Polskę w ramach Unii Europejskiej? Czy chodzi tu o
      stworzenie jakichś specjalnych struktur? Czy chodzi o stosowanie metod
      ewangelizacyjnych, których obecnie stosować nie można, a które można będzie
      stosować w UE? Jeżeli odpowiedź na oba pytania brzmi NIE, to o czym mówią
      kościelni euroentuzjaści? Dlaczego katolicka Irlandia czy katolickie Włochy,
      tkwiąc w strukturach UE, nie ewangelizują Europy Zachodniej? Mówmy wreszcie o
      KONKRETACH zamiast rzucania demagogicznych ogólników typu "apostołowie nie bali
      się wyruszyć do Rzymu, a my mielibyśmy się bać?" Kościelni euroentuzjaści - do
      dzieła! Napiszcie, jakież to macie sposoby na ewangelizację Europy, które można
      będzie stosować tylko w UE, a których nie można stosować będąc poza nią. Wielce
      Czcigodny Arcybiskupie Józefie z Lublina, który Maryjne "tak" stawiasz nam za
      wzór w nadchodzącym referendum aneksyjnym, schyl się na moment ku ciemnym
      prostaczkom i wyjaśnij im jakie korzyści odniesie Kościół w Polsce i Kościół w
      Europie z tego epokowego kroku, jakim będzie przyłączenie katolickiej Polski do
      półpogańskiej Europy Zachodniej! Ale KONKRETNIE, bez bicia piany, bo tej mamy w
      nadmiarze.

      Akas; 2003-04-07 11:24


      ***


      Dlaczego nie widzimy różnicy między wchodzeniem w struktury polityczne takiego
      tworum jak UE a christianizacją innych narodów? Czy to ciemnota (proszę mi
      wybaczyć) i klapki na oczach, czy też świadome popieranie zła? Proponowałabym
      posłuchać, co mają do powiedzenia ludzie, którzy swoich informacji nie opierają
      jedynie na np.telewizji, a oprócz tego posłuchać innych katolickich księży, czy
      biskupów niż np. Życiński. Ps. Czyż nie mamy christianizować wschodu?, a czy
      ktoś chce wchodzić w tego typu struktury ze wschodnimi sąsiadami? Przy całym
      szacunku, szlag człowieka trafia! Jesli mamy takich duchownych, to jakie ma być
      społeczeństwo???

      PP; 2003-04-08 15:38


      ***


      Innym, moralnym, a więc takim który Księdza powinien najbardziej interesować,
      aspektem członkostwa Polski w UE będzie narzucenie Polsce prawa unijnego w
      kwestii dopuszczalności aborcji, a w przyszłości także związków homoseksualnych
      i eutanazji.
      Dłoń z Brukseli, o której Ksiądz pisze, wyciąga się po korzyści z
      eksploatacji 40-milionowego kraju. Państwo prawa, które tak się Księdzu podoba,
      wprowadzi legalizację uśmiercania ludzi i kultywowanie różnych zboczeń. Jednym
      słowem, pisze Ksiądz głupoty.
      Jeśli Ksiądz chce przystać na to wszystko i głosować za Unią, to wolna droga.
      Proszę jednak w przyszłości nie umniejszać swojej winy tłumacząc, że Ksiądz
      nieświadomie... że nie wiedział... Właśnie to Księdzu uświadamiam.

      Akas; 2003-04-18 11:25
      • Gość: rado Re: i kolejne opinie z innego forum IP: 111.111.51.* 03.05.03, 15:04
        Gość portalu: erik napisał(a):

        > 27.04.2003, 23:46
        >
        > Już 15. I. 1993 ...

        widac ze oszolomow rydzykowych jest wiecj niz jan. nie jest to jakies
        zaskoczenie. bzdury o aborcji, Boze cos polske, typowy polski prowincjonalny
        pseudokatolicyzm. czasem smieszny a grozny i dla polski i dla swiata.
        pozdrawiam rado
        • Gość: Jan "Nie będzie jedności Europy"-Jan Paweł II IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 05.05.03, 22:33
          Nie byłeś dawno mój synu Rado u spowiedzi!A tu strasznie grzeszysz!
          Wszak wypierasz się nadal Boga w Konstytucji UE!Grzechy przeciw Duchowi
          Świętemu nie możemy odpuścić!I nie dostaniesz rozgrzeszenia!!!!!!!!!!!!
          • Gość: rado Re: 'Nie będzie jedności Europy'-Jan Paweł II IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 06.05.03, 09:23
            Gość portalu: Jan napisał(a):

            > Nie byłeś dawno mój synu Rado u spowiedzi!A tu strasznie grzeszysz!

            ty w ogole chyba nigdy nie byles.

            > Wszak wypierasz się nadal Boga w Konstytucji UE!

            nie mowie ze nie jest On niezbedny. myslisz ze Bogu zalezy na ymn zeby byl w
            konstytucji? gdyby kazda ustawe w holandii zaczynac od wezwania do Boga to to
            bylby cudowny kraj? Bog w sercu nie na papierze. rowniez twoim sercu jasiu.

            Grzechy przeciw Duchowi
            > Świętemu nie możemy odpuścić!I nie dostaniesz rozgrzeszenia!!!!!!!!!!!!

            lecz sie. chodze do normalnego kosiola nie do sekty rydzyka. gdzie mozna nie
            dostac rozgrzeszenia za powiedzenie tak w referendum. paranoja.
            pozdrawiam rado
          • Gość: end JEZELI JESTES STANU DUCHOWNEGO TO TY ZAMILCZ! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 00:27
            Nadinterpretujesz swoja role!
      • Gość: end TO JEST SEKTA! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 00:24
        co za belkot, wyrwane z kontekstu wypowiedzi, szkalowanie bispupow!!!!!!!!!!
    • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 05.05.03, 23:32
      NASZ DZIENNIK

      Sobota-Niedziela, 24-25 sierpnia 2002, Nr 197 (1390)


      Dział: Świat
      Zamieszanie na temat wypowiedzi Ojca Świętego o Unii Europejskiej
      Błąd przypadkowy czy celowy?

      W przemówieniu pożegnalnym Ojca Świętego Jana Pawła II na lotnisku w Balicach
      zawarte były następujące słowa: "Niech zapanuje duch miłosierdzia, bratniej
      solidarności, zgody i współpracy oraz autentycznej troski o dobro naszej
      Ojczyzny. Mam nadzieję, że pielęgnując te wartości, społeczeństwo polskie -
      które od wieków przynależy do Europy - znajdzie właściwe sobie miejsce w
      strukturach Wspólnoty Europejskiej i nie tylko nie zatraci własnej tożsamości,
      ale ubogaci swą tradycją ten kontynent i cały świat".
      Tymczasem przygotowane przez Katolicką Agencję Informacyjną oficjalne
      tłumaczenie, przekazane akredytowanym dziennikarzom zagranicznym, cytowało
      Papieża, który miał powiedzieć o "miejscu w strukturach Unii Europejskiej".

      Nic dziwnego, że wielu było zaskoczonych jednostronnym rozumieniem pożegnalnego
      przemówienia przez zagraniczne media. Już następnego dnia m.in. "The Times"
      zwrócił uwagę, że Jan Paweł II wyraził nadzieję, iż Polska zajmie właściwe
      miejsce w rozszerzonych strukturach Unii Europejskiej.
      "Nie pozostawiając miejsca na żadne wątpliwości, w ostatnim przemówieniu na
      lotnisku papież pokazał, że nie ma tu dwuznaczności i że jest za wstąpieniem
      Polski do Unii Europejskiej" - napisał francuski dziennik "Le Figaro". Podobnie
      napisało wiele innych gazet zachodnich, choć Ojciec Święty nic takiego nie
      powiedział.
      Błąd, którego źródło jest prawdopodobnie polskie, zważywszy, że zmiany
      dokonywała odpowiedzialna za tłumaczenia dla prasy Katolicka Agencja
      Informacyjna (KAI), jest oczywisty. A sprawa jest o tyle istotna, że dokładne
      słowa o Unii Europejskiej, wypowiedziane przez niekwestionowany autorytet -
      Ojca Świętego, prounijni działacze chcieli wykorzystać do swej propagandy za
      wstąpieniem do UE.
      Obecnie w zamieszczonej na internetowych stronach KAI angielskiej wersji
      papieskiego przemówienia w ogóle "wycięty" został fragment ze słowami
      o "Wspólnocie Europejskiej", tak jakby Ojciec Święty ich nie wypowiedział, choć
      je wypowiedział. Fragment ten, zachowujący powyższy przekład (ang. "European
      community"), znajduje się natomiast w angielskiej wersji przemówienia
      papieskiego na stronach watykańskich (www.vatican.va).
      Zdumiewające są wypowiedzi entuzjastów Unii Europejskiej podkreślające fakt,
      że "słowa Ojca Świętego dotyczące UE były jednoznaczne", zwłaszcza że podczas
      całej pielgrzymki do Ojczyzny Ojciec Święty ani razu nie użył zwrotu "Unia
      Europejska".
      Sebastian Karczewski



      • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 05.05.03, 23:52
        Wypowiedzi Episkopatu z 5.05.03 i 21.03.02;
        Przypominamy jednocześnie, aby nie ulegać w tak ważnej sprawie propagandzie, z
        którejkolwiek strony by ona pochodziła.
        Papież przypomina: „Słuszne jest dążenie do tego, aby Polska miała swe należne
        miejsce w ramach politycznych i ekonomicznych struktur zjednoczonej Europy.
        Trzeba jednak, aby zaistniała w nich jako państwo, które ma swoje oblicze
        duchowe i kulturalne, swoją niezbywalną tradycję historyczną, związaną od
        zarania dziejów z chrześcijaństwem. Tej tradycji, tej narodowej tożsamości
        Polska nie może się wyzbyć. Stając się członkiem Wspólnoty Europejskiej
        Rzeczpospolita Polska nie może tracić niczego ze swych dóbr materialnych i
        duchowych, których za cenę krwi broniły pokolenia naszych przodków” (Jan Paweł
        II, Przemówienie do Ambasadora RP przy Stolicy Apostolskiej, 3.XII.2001"
        Papież do tej pory nie powiedział o UE, ale o Wspólnocie,którą może być
        jednoczenie się z innymi państwami."Jan Paweł II wypowiada się często w
        sprawach istotnych dla jedności europejskiej. Utożsamiając się w pełni z
        nauczaniem Ojca Świętego w sprawach Europy, biskupi apelują, aby nie
        wykorzystywać w sposób instrumentalny i wybiórczy wypowiedzi papieskich dla
        potwierdzenia własnych poglądów. Troska o należne Polsce miejsce w strukturach
        europejskich nie może ograniczać się wyłącznie do aspektów ekonomicznych i
        politycznych. Polska pragnie nadal trwać w Europie „jako państwo, które ma
        swoje oblicze duchowe i kulturalne, swoją niezbywalną tradycję historyczną
        związaną od zarania dziejów z chrześcijaństwem. Tej tradycji, tej narodowej
        tożsamości, Polska nie może się wyzbyć. Stając się członkiem wspólnoty
        europejskiej Rzeczpospolita Polska nie może niczego stracić ze swoich dóbr
        materialnych i duchowych, których za cenę krwi broniły pokolenia naszych
        przodków. ” (Jan Paweł II, Przemówienie z okazji przyjęcia listów
        uwierzytelniających Ambasadora Polski przy Watykanie, Watykan, 3.12.2001 r.)".
        Czy można wchodzić do UE, która nie spełnia warunków wymienionych przez Jana
        Pawła II?Non possumus!!!!UE=Nie!!!
        • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 06.05.03, 09:31
          Gość portalu: Jan napisał(a):

          > Wypowiedzi Episkopatu z 5.05.03 i 21.03.02;
          > Przypominamy jednocześnie, aby nie ulegać w tak ważnej sprawie propagandzie,
          z
          > którejkolwiek strony by ona pochodziła.
          > Papież przypomina: „Słuszne jest dążenie do tego, aby Polska miała swe n
          > ależne
          > miejsce w ramach politycznych i ekonomicznych struktur zjednoczonej Europy.
          > Trzeba jednak, aby zaistniała w nich jako państwo, które ma swoje oblicze
          > duchowe i kulturalne, swoją niezbywalną tradycję historyczną, związaną od
          > zarania dziejów z chrześcijaństwem. Tej tradycji, tej narodowej tożsamości
          > Polska nie może się wyzbyć. Stając się członkiem Wspólnoty Europejskiej
          > Rzeczpospolita Polska nie może tracić niczego ze swych dóbr materialnych i
          > duchowych, których za cenę krwi broniły pokolenia naszych przodków”

          masz jasnosc. polska stajac sie czlonkiem wspolnoty... i jak mamay postepowac
          gdy juz tam bedziemy. wczytuj sie w ten akapit codziennie i zastanawiaj sie nad
          swoim stnanowiskiem. pozdrawiam rado
          • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 00:42
            Gość portalu: rado napisał(a):

            > Gość portalu: Jan napisał(a):
            >
            > > Wypowiedzi Episkopatu z 5.05.03 i 21.03.02;
            > > Przypominamy jednocześnie, aby nie ulegać w tak ważnej sprawie propagandzi
            > e,
            > z
            > > którejkolwiek strony by ona pochodziła.
            > > Papież przypomina: „Słuszne jest dążenie do tego, aby Polska miała
            > swe n
            > > ależne
            > > miejsce w ramach politycznych i ekonomicznych struktur zjednoczonej Europy
            > .
            > > Trzeba jednak, aby zaistniała w nich jako państwo, które ma swoje oblicze
            > > duchowe i kulturalne, swoją niezbywalną tradycję historyczną, związaną od
            > > zarania dziejów z chrześcijaństwem. Tej tradycji, tej narodowej tożsamości
            >
            > > Polska nie może się wyzbyć. Stając się członkiem Wspólnoty Europejskiej
            > > Rzeczpospolita Polska nie może tracić niczego ze swych dóbr materialnych i
            >
            > > duchowych, których za cenę krwi broniły pokolenia naszych przodków”
            > A jeżeli tracimy,to nie należy wchodzić.
            Jeżeli przed paszczą nie wywalczysz ,to w niej tylko będziesz rozszarpywany!!!
            > masz jasnosc. polska stajac sie czlonkiem wspolnoty... i jak mamay postepowac
            > gdy juz tam bedziemy. wczytuj sie w ten akapit codziennie i zastanawiaj sie
            nad
            >
            > swoim stnanowiskiem. pozdrawiam rado
            Zastanów się co piszesz, wszak UE nie ma cech wspólnoty, ze względu na nierówne
            prawa i odgórne traktowanie nowych państw.Wspólnota to wtedy, kiedy są wspólne
            i równe prawa.A tu art.23;- traktat może być jednostronnie zmieniony, art.48
            itd.
            "Nie będzie jedności Europy..." Jan PawełII
            Pozdrawiam.
        • Gość: Tomasz Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.*.*.* 06.05.03, 15:36
          UE nie ingeruje w oblicze duchowe żadnego kraju. Czy Hiszpania lub Włochy
          straciły coś ze swojego katolicyzmu?
          • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 00:59
            Zmniejszyła się znacznie liczba powołań. Episkopat europejski ma zaklejone usta
            w sprawie UE i jest jej podporządkowany.Nic nie wniósł!
          • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 01:02
            Gość portalu: Tomasz napisał(a):

            > UE nie ingeruje w oblicze duchowe żadnego kraju. Czy Hiszpania lub Włochy
            > straciły coś ze swojego katolicyzmu?
            I to wiele! Nie mogą w tej paszczy nic,ani wnieść, że pragną Boga w Konstytucji
            UE,ani prawa oprzeć na przykazaniach!
        • Gość: end UWAGA ! SEKTA RYDZYKA! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 00:29
          I jeszcze sie powoluje na NASZ DZIENNIK.
      • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 06.05.03, 09:26
        Gość portalu: Jan napisał(a):
        > W przemówieniu pożegnalnym Ojca Świętego Jana Pawła II na lotnisku w Balicach
        > zawarte były następujące słowa: "Niech zapanuje duch miłosierdzia, bratniej
        > solidarności, zgody i współpracy oraz autentycznej troski o dobro naszej
        > Ojczyzny. Mam nadzieję, że pielęgnując te wartości, społeczeństwo polskie -
        > które od wieków przynależy do Europy - znajdzie właściwe sobie miejsce w
        > strukturach Wspólnoty Europejskiej i nie tylko nie zatraci własnej
        tożsamości,
        > ale ubogaci swą tradycją ten kontynent i cały świat".
        > Tymczasem przygotowane przez Katolicką Agencję Informacyjną oficjalne
        > tłumaczenie, przekazane akredytowanym dziennikarzom zagranicznym, cytowało
        > Papieża, który miał powiedzieć o "miejscu w strukturach Unii Europejskiej".

        roznica jest dokladnie zadna. sadzisz ze papiez chcial zeby polska weszla do
        jakiej wspolnoty? wegla i stali?
        ND sie kompromituje przytaczajac te teksty. chyba ze chce przekonac swoich
        czytelnikow do glosowania na TAk. czego i tobie zycze. pozdrawiam rado
        • Gość: Tomasz Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.*.*.* 06.05.03, 09:47
          Ciekawe Janie czy czytałeś wywiad z abp. Życińskim. Stwierdził, że dwie
          wypowiedzi Ojca Świetęgo odnośnie integracji uważa za najbardziej jednoznaczne:
          1) Przesłanie do dyplomatów austriackich z 1997: "(...) dla zjednoczonej Europy
          nie ma alternatywy".
          2) Przemówienie z w polskiem pralamencie z 11 czerwca 1999 r.: "Integracja z UE
          jest od samego początku wspierana przez Stolicę Apostolską".

          Janie, zastanów się, Ty się nie zgadzasz z nauką Papieża.
          • Gość: Jan Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 00:56
            Gość portalu: Tomasz napisał(a):

            > Ciekawe Janie czy czytałeś wywiad z abp. Życińskim. Stwierdził, że dwie
            > wypowiedzi Ojca Świetęgo odnośnie integracji uważa za najbardziej
            jednoznaczne:
            > 1) Przesłanie do dyplomatów austriackich z 1997: "(...) dla zjednoczonej
            Europy
            >dla zjednoczenia Europy tak ale nie w nowym ateistycznolewicowym USRR
            > nie ma alternatywy".
            Żle tłumaczone? Sprawdż wyraz alternatywa w słownikach!
            > 2) Przemówienie z w polskiem pralamencie z 11 czerwca 1999 r.: "Integracja z
            UE
            >
            > jest od samego początku wspierana przez Stolicę Apostolską".
            >
            Ale, gdy kiedyś od samego początku była chrześcijańska, a nie ta teraz bez
            Boga w Konstytucji!I to "przez stolicę",kiedy papież unika swojego zdania.
            Dlaczego?Bo ma taki nacisk Włochów i innych biskupów?
            > Janie, zastanów się, Ty się nie zgadzasz z nauką Papieża.

            Z papieżem się zgadzam i to widać.Szczególnie ,gdy mówił, na Błoniach, aby tak
            jak biskup Feliński włączyć się w ruch niepodległościowy.A ty jak to
            realizujesz?
            • Gość: Tomasz Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.*.*.* 09.05.03, 20:11
              Janie, wyrządzasz kościołowi wielką szkodę, głosząc takie poglądy,
              interpretując słowa Ojca Świętego, gdy nie ma miejsca na interpretację.
              Ja noszę Boga w sobie i nie jest mi potrzebny żaden zapis w jakiejkolwiek
              konstytucji, gdziekolwiek. Twoja wiara jest widocznie słaba, skoro potrzebujesz
              takich błahostek by ją wzmocnić. Współczuję.
              Umniejszarz wilkość Boga. Myślisz, że On przywiązywałby wagę do takich małych
              spraw.
              Chyba nie przeżywasz kryzysu wiary??????
              • Gość: Nika Odwołanie się do Boga = błahostka? IP: *.chello.pl 09.05.03, 21:23
                Gość portalu: Tomasz napisał(a):

                > Ja noszę Boga w sobie i nie jest mi potrzebny żaden zapis w jakiejkolwiek
                > konstytucji, gdziekolwiek. Twoja wiara jest widocznie słaba, skoro
                potrzebujesz takich błahostek by ją wzmocnić. Współczuję.

                A ja znam takich, co twierdzą, że "noszą Boga w sobie" i dlatego nie muszą
                chodzić do Kościoła... Każdą sprawę można spłaszczyć dla własnej wygody.

                Domaganie się odwołania do Boga w Konstytucji to nie żadna błahostka, i nie
                chodzi tu o zwykły upór uniosceptyków. Jeśli zwolennicy UE tak chętnie
                podpierają się Episkopatem, to niech raczą się nim podpierać w całej
                rozciągłości, a nie wybiórczo. Dokument Episkopatu "Biskupi Polscy wobec
                integracji europejskiej" z ubiegłego roku stwierdzał wyraźnie (pkt. 9):

                ""Oczekujemy, że w przyszłym ustawodawstwie Europy znajdzie się odniesienie do
                Boga, który dla ludzi wierzących stanowi ostateczną rację istnienia
                podstawowych wartości, porządku religijno-moralnego i ładu społecznego.""
                [www.episkopat.pl/dokumenty/unia/index.html]

                A nawet jeden z ulubionych biskupów GW, Abpa Muszyński, stwierdził to dobitnie:

                ""Odwołanie do Boga jest niezbędne zwłaszcza w warunkach społeczeństwa
                pluralistycznego, w którym występują tendencje do równoprawnego traktowania
                pojęcia prawdy i fałszu.""
                [andrzej.kai.pl/ekai/europa/?MID=4284]

                Podobnie, jeśli zwolennicy UE podpierają się Papieżem, to wypadałoby przyjąć
                stanowisko JPII w całości, a więc i to, że Papież również domaga się odwołania
                do religii w podstawowych dokumentach UE, co podkreślono we wspomnianej już
                przeze mnie odezwie biskupów polskich (pkt. 9):

                ""Ubolewamy, że z Karty Europy usunięto wszelkie bezpośrednie odwołanie do
                religii, a zatem i do chrześcijaństwa. Za Janem Pawłem II uznajemy to za fakt
                ahistoryczny i obraźliwy wobec Ojców Nowej Europy wspomnianych na początku
                naszego słowa.""
                [www.episkopat.pl/dokumenty/unia/index.html]
        • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 01:13
          Gość portalu: rado napisał(a):

          > Gość portalu: Jan napisał(a):
          > > W przemówieniu pożegnalnym Ojca Świętego Jana Pawła II na lotnisku w Balic
          > ach
          > > zawarte były następujące słowa: "Niech zapanuje duch miłosierdzia, bratnie
          > j
          > > solidarności, zgody i współpracy oraz autentycznej troski o dobro naszej
          > > Ojczyzny. Mam nadzieję, że pielęgnując te wartości, społeczeństwo polskie
          > -
          > > które od wieków przynależy do Europy - znajdzie właściwe sobie miejsce w
          > > strukturach Wspólnoty Europejskiej i nie tylko nie zatraci własnej
          > tożsamości,
          > > ale ubogaci swą tradycją ten kontynent i cały świat".
          > > Tymczasem przygotowane przez Katolicką Agencję Informacyjną oficjalne
          > > tłumaczenie, przekazane akredytowanym dziennikarzom zagranicznym, cytowało
          >
          > > Papieża, który miał powiedzieć o "miejscu w strukturach Unii Europejskiej"
          > .
          >
          > roznica jest dokladnie zadna. sadzisz ze papiez chcial zeby polska weszla do
          > jakiej wspolnoty? wegla i stali? Ale nie do nowego USRR,socjalistycznego i
          bez Boga!!!!
          > ND sie kompromituje przytaczajac te teksty. chyba ze chce przekonac swoich
          > czytelnikow do glosowania na TAk. czego i tobie zycze. pozdrawiam rado
          A ty chcesz przekonać na NIE dla UE!To dawno wyczułem, tylko byś stracił pracę,
          jak podpowiada Rem.
          Pozdrawiam od kolegów z Zagórza.
          PS.Ktoś pytał, czy w czasie prac wykopaliskowych znaleziono świadectwo Gomułki?
          Z przykrością stwierdzam,że prace zakończono, ale wśród eksponatów nie było
          tego dokumentu.Pozdrawiam!
          • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 07.05.03, 09:58
            > A ty chcesz przekonać na NIE dla UE!To dawno wyczułem, tylko byś stracił
            pracę,

            sugerujes ze ktos mi placi? a ile tobie placi rydzyk? czy cos jeszcze da sie
            wydusci z tych staruszek?
            pozdrawiam rado

            • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 17:11
              Gość portalu: rado napisał(a):

              > > A ty chcesz przekonać na NIE dla UE!To dawno wyczułem, tylko byś stracił
              > pracę,
              >
              > sugerujes ze ktos mi placi? a ile tobie placi rydzyk? czy cos jeszcze da sie
              > wydusci z tych staruszek?
              > pozdrawiam rado
              >
              "Pozostańcie wierni tradycjom waszych praojców. Oni podnosząc wzrok znad ziemi
              ogarniali nim horyzont, gdzie niebo łączy się z ziemią, i do nieba zanosili
              modlitwę o urodzaj, o ziarno dla siewcy i ziarno dla chleba. Oni w imię Boże
              rozpoczynali każdy dzień i każdą swoją pracę i z Bogiem swoje rolnicze dzieło
              kończyli. Pozostańcie wierni tej prastarej tradycji! Ona wyraża najgłębszą
              prawdę o sensie i owocności waszej pracy.

              Tak bardzo jesteście podobni do ewangelicznego siewcy. Szanujcie każde ziarno
              zboża kryjące w sobie cudowną moc życia. Uszanujcie również ziarno słowa
              Bożego. Niech z ust polskiego rolnika nie znika to piękne pozdrowienie «Szczęść
              Boże!», «Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!» Pozdrawiajcie się tymi
              słowami, przekazując w ten sposób najlepsze życzenia. W nich zawarta jest nasza
              chrześcijańska godność. Nie dopuśćcie, aby ją wam odebrano — bo próbuje się to
              robić!!!"
              Jan Paweł II, Krosno 1997r.
              Szczęść Boże!!!
              • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 07.05.03, 18:58
                Gość portalu: Jan napisał(a):

                > Gość portalu: rado napisał(a):
                >
                > > > A ty chcesz przekonać na NIE dla UE!To dawno wyczułem, tylko byś stra
                > cił
                > > pracę,
                > >
                > > sugerujes ze ktos mi placi? a ile tobie placi rydzyk? czy cos jeszcze da s
                > ie
                > > wydusci z tych staruszek?
                > > pozdrawiam rado
                > >
                > "Pozostańcie wierni ...
                a ten cytat to a propos czego?
                pozdrawiam rado
                • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 23:00
                  Pieniędzy na tacę mało dają.Tak mało,że kiedyś artyści, gdy nazbierali, to
                  wyrzucili ludziom te grosze.
                  A ta I cz. to też z Krosna1997r, wypowiedź Jana Pawła II
                  www.opoka.org.pl/zycie_kosciola/jan_pawel_ii/
                  • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.05.03, 15:57
                    Gość portalu: Jan napisał(a):

                    > Pieniędzy na tacę mało dają.Tak mało,że kiedyś artyści, gdy nazbierali, to
                    > wyrzucili ludziom te grosze.

                    jasiu. hamuj sie ja cie prosze. moze wiecej nie maja zeby ci dac. a kto ci
                    internet zafundowal?
                    pozdrawiam rado
            • Gość: Nika Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.chello.pl 07.05.03, 23:34
              Rado, wyluzuj... Co Ci tak nie odpowiada w Radiu Maryja - to że idzie pod prąd
              i ma własne zdanie w sprawach ziemskich? Wyznajesz istnienie "jedynie słusznej
              prawdy" i nie pasuje Ci wolność słowa?
              Coś się tak uwziął tych staruszek i ich grosza - myślisz, że o. Rydzyk
              przystawia im pistolet do głowy, żeby wyciągnąć ile się da z ich oblizanych
              emeryturek? Przetrzyj oczy i racz dostrzec, że to jedyne medium, które nikogo
              nie musi o nic prosić i dlatego może sobie pozwolić na niezależność. Nie
              pobierało żadnych funduszy z UKIE jak Radio Józef czy Tygodnik Powszechny,
              dlatego może mówić na temat UE to, co uzna za stosowne.

              Ludzie, i dajcie już spokój z tymi cytatami z Papieża. Żebyście tak go słuchali
              i cytowali i w innych sprawach, takich jak aborcja czy nauka społeczna
              Koscioła! Bardzo łatwo jest się uczepić dwóch cytatów i międlić je do znużenia.
              A może by tak spojrzeć na papieską wizję Zjednocznej Europy w kontekście całego
              nauczania JPII o tym, że Europa powinna być Europą Ojczyzn z uszanowaniem
              całego jej dziedzictwa?

              A nawet i z cytatami z bpów Pieronka, Muszyńskiego i Życińskiego dajcie sobie
              spokój, bo Kościół jest większy niż tych trzech euro-biskupów. Może by tak dla
              równowagi poczytać, co mówią o UE inni biskupi i księża-publicyści? (i nie mam
              tu na myśli ks. Bonieckiego) - to też są przedstawiciele Kościoła Katolickiego.
              Widac wtedy jak na dłoni, że jednomyślności nie ma, bo sprawa UE nie dotyczy
              ani zbawienia, ani dogmatów wiary. Dlatego ludzie mogą podjąć decyzje w zgodzie
              z własnym sumieniem, a nie wedle tego, co się zamarzy paru biskupom.
              Uszanowania dla biskupiej skary wyżej wymienionych... Kropka.

              Polecam "Kościół w obronie Polski":
              www.naszawitryna.pl/europa_706.html
              www.naszawitryna.pl/europa_704.html
              www.naszawitryna.pl/europa_705.html
              • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 08.05.03, 10:06
                Dziękuję dla Niki za świetną odpowiedź!
                Szczęść Boże!
              • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.05.03, 16:04
                Gość portalu: Nika napisał(a):

                > Rado, wyluzuj... Co Ci tak nie odpowiada w Radiu Maryja - to że idzie pod
                prąd
                > i ma własne zdanie w sprawach ziemskich? Wyznajesz istnienie "jedynie
                słusznej
                > prawdy" i nie pasuje Ci wolność słowa?

                nie. mozna miec swoje zdanie jak najbardziej. tyle tylko jesli ktos powoluje
                sie na kosciol katolicki i najchetniej pozabijal by wszelkich myslacych
                inaczej, glosi antysemityzm i wszelkie mozliwe nietolerancje to cos tu nie gra.
                tylko tyle.

                > Coś się tak uwziął tych staruszek i ich grosza - myślisz, że o. Rydzyk
                > przystawia im pistolet do głowy, żeby wyciągnąć ile się da z ich oblizanych
                > emeryturek?

                nie wiem ze daja dopbrowolnie. chcicaz trozszke na zasadach innych sekt.
                normalny ksadz raczej nie upomina sie o pieniadze a troszczy o dusze. w RM
                najczestsza audycja jest numer konta. ale jak slusznie mowis z nie moja sprawa
                na co kto daje. zeby jeszcze z tymi podatkami bylo czysto to juz byloby cacy.

                Przetrzyj oczy i racz dostrzec, że to jedyne medium, które nikogo
                > nie musi o nic prosić i dlatego może sobie pozwolić na niezależność.

                z wyjatkiem tvp nikt nikogo niemusi o nic prosic. a niezaleznosc owszem moze
                miec ale nie powinno glosic ze jest radiem katolickim. jesli jest to powinno
                sluchac przelozonych. slyszalas chyba o zespole do spraw specjalnej troski nad
                rm.

                > A może by tak spojrzeć na papieską wizję Zjednocznej Europy w kontekście
                całego
                >
                > nauczania JPII o tym, że Europa powinna być Europą Ojczyzn z uszanowaniem
                > całego jej dziedzictwa?

                jak najbardziej. sluszne. ale mozemy ja ksztaltowac dopiero jaktam bedzimey. to
                jest chyba jasne.

                >
                > A nawet i z cytatami z bpów Pieronka, Muszyńskiego i Życińskiego dajcie sobie
                > spokój, bo Kościół jest większy niż tych trzech euro-biskupów. Może by tak
                dla
                > równowagi poczytać, co mówią o UE inni biskupi i księża-publicyści?

                jasne. TP robil ankiete -pogadanke z biskupami. przeciw bylo ok 5.

                i na koniec cytaty z naszego dziennika? no ladnie ladnie.
                pozdrawiam rado
                • Gość: K.J. Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: 144.138.225.* 08.05.03, 17:57
                  Gość portalu: rado napisał(a):

                  > Gość portalu: Nika napisał(a):
                  >
                  > > Rado, wyluzuj... Co Ci tak nie odpowiada w Radiu Maryja - to że idzie pod
                  > prąd
                  > > i ma własne zdanie w sprawach ziemskich? Wyznajesz istnienie "jedynie
                  > słusznej
                  > > prawdy" i nie pasuje Ci wolność słowa?
                  >
                  > nie. mozna miec swoje zdanie jak najbardziej. tyle tylko jesli ktos powoluje
                  > sie na kosciol katolicki i najchetniej pozabijal by wszelkich myslacych
                  > inaczej, glosi antysemityzm i wszelkie mozliwe nietolerancje to cos tu nie
                  gra.
                  >
                  > tylko tyle.
                  >
                  > > Coś się tak uwziął tych staruszek i ich grosza - myślisz, że o. Rydzyk
                  > > przystawia im pistolet do głowy, żeby wyciągnąć ile się da z ich oblizanyc
                  > h
                  > > emeryturek?
                  >
                  > nie wiem ze daja dopbrowolnie. chcicaz trozszke na zasadach innych sekt.
                  > normalny ksadz raczej nie upomina sie o pieniadze a troszczy o dusze. w RM
                  > najczestsza audycja jest numer konta. ale jak slusznie mowis z nie moja
                  sprawa
                  > na co kto daje. zeby jeszcze z tymi podatkami bylo czysto to juz byloby cacy.
                  >
                  > Przetrzyj oczy i racz dostrzec, że to jedyne medium, które nikogo
                  > > nie musi o nic prosić i dlatego może sobie pozwolić na niezależność.
                  >
                  > z wyjatkiem tvp nikt nikogo niemusi o nic prosic. a niezaleznosc owszem moze
                  > miec ale nie powinno glosic ze jest radiem katolickim. jesli jest to powinno
                  > sluchac przelozonych. slyszalas chyba o zespole do spraw specjalnej troski
                  nad
                  > rm.
                  >
                  > > A może by tak spojrzeć na papieską wizję Zjednocznej Europy w kontekście
                  > całego
                  > >
                  > > nauczania JPII o tym, że Europa powinna być Europą Ojczyzn z uszanowaniem
                  > > całego jej dziedzictwa?
                  >
                  > jak najbardziej. sluszne. ale mozemy ja ksztaltowac dopiero jaktam bedzimey.
                  to
                  >
                  > jest chyba jasne.
                  >
                  > >
                  > > A nawet i z cytatami z bpów Pieronka, Muszyńskiego i Życińskiego dajcie so
                  > bie
                  > > spokój, bo Kościół jest większy niż tych trzech euro-biskupów. Może by tak
                  >
                  > dla
                  > > równowagi poczytać, co mówią o UE inni biskupi i księża-publicyści?
                  >
                  > jasne. TP robil ankiete -pogadanke z biskupami. przeciw bylo ok 5.
                  >
                  > i na koniec cytaty z naszego dziennika? no ladnie ladnie.
                  > pozdrawiam rado
                • Gość: K.J. Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: 144.138.225.* 08.05.03, 18:07
                  Gość portalu: rado napisał(a):

                  > Gość portalu: Nika napisał(a):
                  >
                  > > Rado, wyluzuj... Co Ci tak nie odpowiada w Radiu Maryja - to że idzie pod
                  > prąd
                  > > i ma własne zdanie w sprawach ziemskich? Wyznajesz istnienie "jedynie
                  > słusznej
                  > > prawdy" i nie pasuje Ci wolność słowa?
                  >
                  > nie.

                  No to fajnie się ta dyskusja zaczęła. Nika pyta: „nie pasuje Ci wolność
                  słowa?” na co p. Rado odpowiada krótko i zdecydowanie „nie”. Ciekawe czy mu to
                  pozostało po „jedynie słusznej ideologii” czy też po „okresie błędów i
                  wypaczeń”. Chyba po tym drugim, bo bez tłumacza to trudno przez to przebrnąć.

                  >mozna miec swoje zdanie jak najbardziej.

                  Aha, to własne zdanie można mieć, byleby go nie wygłaszać, ponieważ w tym samym
                  akapicie p. Rado wolności słowa nie pochwala. To jednak są pozostałości
                  po „jedynie słusznej teorii dyktatury ludu pracującego”.

                  >tyle tylko jesli ktos powoluje
                  > sie na kosciol katolicki i najchetniej pozabijal by wszelkich myslacych
                  > inaczej,

                  A kiedy to RM takie bezbożne chęci wygłaszało? Na temat tego
                  zabijania „wszelkich myslacych inaczej”.

                  >glosi antysemityzm i wszelkie mozliwe nietolerancje to cos tu nie gra.

                  Poproszę o jakieś przykłady tych wypowiedzi głoszących ten straszliwy
                  antysemityzm. Jak na razie, to jest to stwierdzenie gołosłowne. Kiedyś był
                  antysemitą ten który nie lubił Żydów, dzisiaj jest nim ten, którego Żydzi nie
                  lubią.

                  > > Coś się tak uwziął tych staruszek i ich grosza - myślisz, że o. Rydzyk
                  > > przystawia im pistolet do głowy, żeby wyciągnąć ile się da z ich oblizanyc
                  > h
                  > > emeryturek?
                  >
                  > nie wiem ze daja dopbrowolnie.

                  Jeżeli p. Rado nie wie że dają dobrowolnie (domyślam się że taki miał być sens
                  tego zdania), to dlaczego się na ten temat wypowiada? Jak nie wie, to nie, a
                  niech gołosłownych stwierdzeń nie wygłasza.

                  > normalny ksadz raczej nie upomina sie o pieniadze a troszczy o dusze.

                  O jedno i o drugie, dlatego też ksiądz ofiary od wiernych w każdym kościele na
                  tacę zbiera, z datków wiernych utrzymują się prawie wszystkie religie czy też
                  organizacje religijne, nawet rabin i synagoga z datków gminy się utrzymują.
                  Dlaczego RM miało by się pod tym względem różnić od ogółu?

                  >w RM
                  > najczestsza audycja jest numer konta.

                  Numer konta musi być podawany, żeby chętni wiedzieli gdzie mają wpłacać
                  pieniądze. RM nie jest jedyną na świecie w ten sposób utrzymującą się
                  organizacją.

                  >ale jak slusznie mowis z nie moja sprawa
                  > na co kto daje.

                  Co prawda to i nie grzech.

                  >zeby jeszcze z tymi podatkami bylo czysto to juz byloby cacy.

                  To już stara śpiewka. Tego też próbowaliście, ale nic wam z tego nie wyszło.

                  >
                  > Przetrzyj oczy i racz dostrzec, że to jedyne medium, które nikogo
                  > > nie musi o nic prosić i dlatego może sobie pozwolić na niezależność.
                  >
                  > z wyjatkiem tvp nikt nikogo niemusi o nic prosic. a niezaleznosc owszem moze
                  > miec ale nie powinno glosic ze jest radiem katolickim. jesli jest to powinno
                  > sluchac przelozonych. slyszalas chyba o zespole do spraw specjalnej troski
                  nad
                  > rm.

                  To są wewnętrzne sprawy kościelne i ani mnie, ani p. Rado nic do tego. Kościół,
                  tak jak wszystkie organizacje religijne, rządzi się swoimi prawami.

                  > > A może by tak spojrzeć na papieską wizję Zjednocznej Europy w kontekście
                  > całego
                  > >
                  > > nauczania JPII o tym, że Europa powinna być Europą Ojczyzn z uszanowaniem
                  > > całego jej dziedzictwa?
                  >
                  > jak najbardziej. sluszne. ale mozemy ja ksztaltowac dopiero jaktam bedzimey.
                  to
                  >
                  > jest chyba jasne.

                  Nie za bardzo. Jak my tą Unię będziemy kształtować?

                  > >
                  > > A nawet i z cytatami z bpów Pieronka, Muszyńskiego i Życińskiego dajcie so
                  > bie
                  > > spokój, bo Kościół jest większy niż tych trzech euro-biskupów. Może by tak
                  >
                  > dla
                  > > równowagi poczytać, co mówią o UE inni biskupi i księża-publicyści?
                  >
                  > jasne. TP robil ankiete -pogadanke z biskupami. przeciw bylo ok 5.

                  A odkąd to ilość stanowi o jakości?

                  >
                  > i na koniec cytaty z naszego dziennika? no ladnie ladnie.
                  > pozdrawiam rado
                  • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.05.03, 18:32
                    Gość portalu: K.J. napisał(a):

                    >
                    > No to fajnie się ta dyskusja zaczęła. Nika pyta: „nie pasuje Ci wolność
                    > słowa?” na co p. Rado odpowiada krótko i zdecydowanie „nie”.

                    jak mozna byc takim chamem???
                    moja odpowiedz brzmiala:
                    nie. mozna miec swoje zdanie jak najbardziej. tyle tylko jesli ktos powoluje
                    sie na kosciol katolicki i najchetniej pozabijal by wszelkich myslacych
                    inaczej, glosi antysemityzm i wszelkie mozliwe nietolerancje to cos tu nie gra.
                    tylko tyle.


                    > Ciekawe czy mu to
                    > pozostało po „jedynie słusznej ideologii” czy też po „okresie
                    > błędów i
                    > wypaczeń”.

                    ciekawe czy twoje klamstowo wzielo sie z sb czy z sekty rydzyka. co w zasadzie
                    na jedno wychodzi.


                    >
                    > A kiedy to RM takie bezbożne chęci wygłaszało? Na temat tego
                    > zabijania „wszelkich myslacych inaczej”.

                    ok zabijania nie bylo. golenie glow owszem.

                    >
                    > >glosi antysemityzm i wszelkie mozliwe nietolerancje to cos tu nie gra.
                    >
                    > Poproszę o jakieś przykłady tych wypowiedzi głoszących ten straszliwy
                    > antysemityzm.

                    nie ma sprawy zaloze specjalny watek nie wiem czy dam rade dzisiaj ale
                    najpozniej w sobote poznym wieczorem.

                    Jak na razie, to jest to stwierdzenie gołosłowne. Kiedyś był
                    > antysemitą ten który nie lubił Żydów, dzisiaj jest nim ten, którego Żydzi nie
                    > lubią.
                    >
                    > > > Coś się tak uwziął tych staruszek i ich grosza - myślisz, że o. Rydzy
                    > k
                    > > > przystawia im pistolet do głowy, żeby wyciągnąć ile się da z ich obli
                    > zanyc
                    > > h
                    > > > emeryturek?
                    > >
                    > > nie wiem ze daja dopbrowolnie.
                    >
                    > Jeżeli p. Rado nie wie że dają dobrowolnie (domyślam się że taki miał być
                    sens
                    > tego zdania),

                    sens mial byc taki: nie. wiem ze daja dobrowolnie.

                    to dlaczego się na ten temat wypowiada? Jak nie wie, to nie, a
                    > niech gołosłownych stwierdzeń nie wygłasza.
                    >
                    > > normalny ksadz raczej nie upomina sie o pieniadze a troszczy o dusze.
                    >
                    > O jedno i o drugie, dlatego też ksiądz ofiary od wiernych w każdym kościele
                    na
                    > tacę zbiera, z datków wiernych utrzymują się prawie wszystkie religie czy też
                    > organizacje religijne, nawet rabin i synagoga z datków gminy się utrzymują.
                    > Dlaczego RM miało by się pod tym względem różnić od ogółu?

                    tym sie rozni ze za strasznie mocno skupia sie na tych datkach.

                    >
                    > >w RM
                    > > najczestsza audycja jest numer konta.
                    >
                    > Numer konta musi być podawany, żeby chętni wiedzieli gdzie mają wpłacać
                    > pieniądze.

                    super odkrycie.


                    a niezaleznosc owszem mo
                    > ze
                    > > miec ale nie powinno glosic ze jest radiem katolickim. jesli jest to powin
                    > no
                    > > sluchac przelozonych. slyszalas chyba o zespole do spraw specjalnej troski
                    >
                    > nad
                    > > rm.
                    >
                    > To są wewnętrzne sprawy kościelne i ani mnie, ani p. Rado nic do tego.

                    ja jestem niestety w tym samym kosciel co rydzyk wiec to tez moja sprawa.


                    ale mozemy ja ksztaltowac dopiero jaktam bedzime
                    > y.
                    > to
                    > >
                    > > jest chyba jasne.
                    >
                    > Nie za bardzo. Jak my tą Unię będziemy kształtować?

                    normalnie. w codziennych decyzjach.


                    >
                    > > >
                    > > > A nawet i z cytatami z bpów Pieronka, Muszyńskiego i Życińskiego dajc
                    > ie so
                    > > bie
                    > > > spokój, bo Kościół jest większy niż tych trzech euro-biskupów. Może b
                    > y tak
                    > >
                    > > dla
                    > > > równowagi poczytać, co mówią o UE inni biskupi i księża-publicyści?
                    > >
                    > > jasne. TP robil ankiete -pogadanke z biskupami. przeciw bylo ok 5.
                    >
                    > A odkąd to ilość stanowi o jakości?

                    jakosc ich tez jest mizerna. ale to poprzedniczka mowila ze tylko kilku jest
                    unioentuzjastami.
                    pozdrawiam rado
                    • Gość: K.J. Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: 144.138.225.* 08.05.03, 19:46
                      Gość portalu: rado napisał(a):

                      > Gość portalu: K.J. napisał(a):
                      >
                      > >
                      > > No to fajnie się ta dyskusja zaczęła. Nika pyta: „nie pasuje Ci wol
                      > ność
                      > > słowa?” na co p. Rado odpowiada krótko i zdecydowanie „nieR
                      > 21;.
                      >
                      > jak mozna byc takim chamem???

                      Jakim?

                      > moja odpowiedz brzmiala:
                      > nie. mozna miec swoje zdanie jak najbardziej. tyle tylko jesli ktos powoluje
                      > sie na kosciol katolicki i najchetniej pozabijal by wszelkich myslacych
                      > inaczej, glosi antysemityzm i wszelkie mozliwe nietolerancje to cos tu nie
                      gra.

                      A jak można być takim durniem? Trzeba brać odpowiedzialność nie tylko za to co
                      się pisze, ale też za to jak się pisze. W tym kontekście równie ważne jak
                      odpowiedź jest zadane pytanie.

                      Jeżeli na zadane przez p. Nikę pytanie: „Wyznajesz istnienie "jedynie
                      słusznej prawdy" i nie pasuje Ci wolność słowa?” odpowiada się „ nie. mozna
                      miec swoje zdanie jak najbardziej”, czytający ma prawo zrozumieć, że p. Rado
                      nie uznaje istnienia jedynie słusznej prawdy i również nie pasuje mu wolność
                      słowa, ale dopuszcza możliwość posiadania własnego zdania na jakiś temat,
                      jednakże nie należy tego własnego zdania wygłaszać. Logiczne? Swoje myśli
                      należy wyrażać jasno i logicznie, aby nie było nieporozumień.

                      >
                      > ciekawe czy twoje klamstowo wzielo sie z sb czy z sekty rydzyka. co w
                      zasadzie
                      > na jedno wychodzi.

                      Proszę przeprowadzić dowód na to, ze RM i SB (domyślam się że chodzi tu o
                      komunistyczną organizację Służbę Bezpieczeństwa) to jedno.

                      > >
                      > > A kiedy to RM takie bezbożne chęci wygłaszało? Na temat tego
                      > > zabijania „wszelkich myslacych inaczej”.
                      >
                      > ok zabijania nie bylo. golenie glow owszem.

                      Aha, to już spuściliśmy nieco z tonu. Nic nie wiem o tym goleniu głów, ale
                      niech już będzie. Teraz, czy to golenie głów było zalecane lub nakazywane przez
                      redakcję, zarząd, prowadzącego audycję, czy też przez telefonującego do
                      rozgłośni słuchacza?

                      > > Poproszę o jakieś przykłady tych wypowiedzi głoszących ten straszliwy
                      > > antysemityzm.
                      >
                      > nie ma sprawy zaloze specjalny watek nie wiem czy dam rade dzisiaj ale
                      > najpozniej w sobote poznym wieczorem.

                      Nie potrzeba specjalnego wątku, wystarczy kilka przykładów, ale mnie tam
                      obojętne.

                      >
                      > sens mial byc taki: nie. wiem ze daja dobrowolnie.

                      No i właśnie. Należy wysławiać się z pewną precyzją, ponieważ w przeciwnym
                      przypadku wychodzą bzdury.

                      > > Dlaczego RM miało by się pod tym względem różnić od ogółu?
                      >
                      > tym sie rozni ze za strasznie mocno skupia sie na tych datkach.

                      Z tego się utrzymuje. Czy przeprowadzał p. jakieś badania częstotliwości
                      występowania tych apeli w audycjach RM i czy porównywał je p. z jakimiś
                      podobnego typu organizacjami? Bo ja wiem, że np. Świadkowie Jehowy czy też
                      Adwentyści Dnia Siódmego ściągają od swoich wiernych regularną daninę po
                      postacią dziesięciny od zarobków. Na tle ich działalności apele o datki
                      wygłaszane przez RM wypadają raczej blado. Również w porównaniu z telewizyjnymi
                      ewangelistami w USA.

                      > > Numer konta musi być podawany, żeby chętni wiedzieli gdzie mają wpłacać
                      > > pieniądze.
                      >
                      > super odkrycie.

                      Tak samo odkrywcze jak p. na temat tego, że RM podaje numer swojego konta.

                      > > To są wewnętrzne sprawy kościelne i ani mnie, ani p. Rado nic do tego.
                      >
                      > ja jestem niestety w tym samym kosciel co rydzyk wiec to tez moja sprawa.

                      Przecież przed chwilą stwierdził p. że RM to sekta. Przypominam, że użył p.
                      określenia „sekta rydzyka”. Czyżby był p. potajemnym członkiem tej sekty?

                      > >
                      > > Nie za bardzo. Jak my tą Unię będziemy kształtować?
                      >
                      > normalnie. w codziennych decyzjach.

                      A jaki my będziemy wpływać na podejmowanie tych decyzji?

                      A jaki my będziemy wpływać na podejmowanie tych decyzji? Tylko nie odpowiadaj
                      p. „normalnie”, bo ja sobie tego jakoś nie wyobrażam.

                      > > A odkąd to ilość stanowi o jakości?
                      >
                      > jakosc ich tez jest mizerna. ale to poprzedniczka mowila ze tylko kilku jest
                      > unioentuzjastami.

                      A skąd p. to wie, że jakość ich jest mizerna? Czyżby np. biskup Frankowski czy
                      arcybiskup Majdański byli mniej świątobliwi czy też mniej wykształceni niż
                      biskup Pieronek lub Zyciński?
                      > pozdrawiam rado
                      • Gość: rado Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 08.05.03, 22:28
                        Gość portalu: K.J. napisał(a):

                        > Jeżeli na zadane przez p. Nikę pytanie: „Wyznajesz istnienie "jedynie
                        > słusznej prawdy" i nie pasuje Ci wolność słowa?” odpowiada się „ ni
                        > e. mozna
                        > miec swoje zdanie jak najbardziej”, czytający ma prawo zrozumieć, że p. R
                        > ado
                        > nie uznaje istnienia jedynie słusznej prawdy i również nie pasuje mu wolność
                        > słowa, ale dopuszcza możliwość posiadania własnego zdania na jakiś temat,
                        > jednakże nie należy tego własnego zdania wygłaszać. Logiczne?

                        nie. z logika nie ma to nic wspolnego. tak moze rozumowac tylko ktos po
                        trepanacji czaszki.

                        > > ciekawe czy twoje klamstowo wzielo sie z sb czy z sekty rydzyka. co w
                        > zasadzie
                        > > na jedno wychodzi.
                        >
                        > Proszę przeprowadzić dowód na to, ze RM i SB (domyślam się że chodzi tu o
                        > komunistyczną organizację Służbę Bezpieczeństwa) to jedno.

                        nie powiedzialem ze to jedno tylko ze na jedno wychodzi. ta operacja chyba sie
                        nie udala.

                        >
                        > > >
                        > > > A kiedy to RM takie bezbożne chęci wygłaszało? Na temat tego
                        > > > zabijania „wszelkich myslacych inaczej”.
                        > >
                        > > ok zabijania nie bylo. golenie glow owszem.
                        >
                        > Aha, to już spuściliśmy nieco z tonu.

                        nie, no ta propozycja jest zupelnie normalna.

                        Teraz, czy to golenie głów było zalecane lub nakazywane przez redakcję, zarząd,
                        prowadzącego audycję, czy też przez telefonującego do
                        > rozgłośni słuchacza?

                        bylo proponowane wraz zodczytywaniem stenogramow glosowan nad aborcja przez
                        rydzyka

                        > > > Dlaczego RM miało by się pod tym względem różnić od ogółu?
                        > >
                        > > tym sie rozni ze za strasznie mocno skupia sie na tych datkach.
                        >
                        > Z tego się utrzymuje. Czy przeprowadzał p. jakieś badania częstotliwości
                        > występowania tych apeli w audycjach RM i czy porównywał je p. z jakimiś
                        > podobnego typu organizacjami?

                        tak organoleptyczne.

                        Bo ja wiem, że np. Świadkowie Jehowy czy też
                        > Adwentyści Dnia Siódmego ściągają od swoich wiernych regularną daninę po
                        > postacią dziesięciny od zarobków.

                        tez sobie to wprowadzcie. co mnie to obchodzi.

                        Na tle ich działalności apele o datki
                        > wygłaszane przez RM wypadają raczej blado.

                        adwentysci tez szykuja sie do tworzenia kawalerii powietrznej?

                        > > ja jestem niestety w tym samym kosciel co rydzyk wiec to tez moja sprawa.
                        >
                        > Przecież przed chwilą stwierdził p. że RM to sekta. Przypominam, że użył p.
                        > określenia „sekta rydzyka”. Czyżby był p. potajemnym członkiem tej
                        > sekty?

                        sekta. czyli wynaturzenie. odszczepienie. niestety nadla formalnie w
                        organizacji kosciola katolickiego.


                        > > > Nie za bardzo. Jak my tą Unię będziemy kształtować?
                        > >
                        > > normalnie. w codziennych decyzjach.
                        >
                        > A jaki my będziemy wpływać na podejmowanie tych decyzji?

                        ano pojdzie pan sobie na wybory i sobie pan wybierze samorzad, poslow,
                        prezydenta radnyc do parlamentu europejskiego. oni wybiora urzednikow do
                        brukselii i tak to sie kreci.

                        >
                        > > > A odkąd to ilość stanowi o jakości?
                        > >
                        > > jakosc ich tez jest mizerna. ale to poprzedniczka mowila ze tylko kilku je
                        > st
                        > > unioentuzjastami.
                        >
                        > A skąd p. to wie, że jakość ich jest mizerna? Czyżby np. biskup Frankowski
                        czy
                        > arcybiskup Majdański byli mniej świątobliwi czy też mniej wykształceni niż
                        > biskup Pieronek lub Zyciński?

                        wyksztalceni beznadzijenie. maja wielkkie problemy z formulowaniem mysli i
                        wyslawainiem sie. zazwyczaj to bogojczyzniany belkot. a jak wypowiadaja sie w
                        sprawach gospodarczych to juz czysty infantylizm np. teorie frankowskiego ze
                        powinno skupowac sie wszystko co rolnicy wyprodukuja. teraz i tu bez zadnej ue.

                        pozdrawiam rado
                        • Gość: Nika Rado na Trybuna Ludowego! IP: *.chello.pl 09.05.03, 00:32
                          Rado, różne pobożne życzenia słyszałam od eurofilów, ale gadanie w stylu:

                          > ano pojdzie pan sobie na wybory i sobie pan wybierze samorzad, poslow,
                          > prezydenta radnyc do parlamentu europejskiego. oni wybiora urzednikow do
                          > brukselii i tak to sie kreci.

                          ... to już szczyt naiwności. Niby jak to dalej "sie kręci"? Niby jak
                          będziemy "kształtować Unie, jak już do niej wejdziemy"? Nie słyszałeś o trybie
                          podejmowania decyzji w PE? Przecież juz teraz dąży się do tego, żeby jedno
                          państwo nie mogło swoim głosem zablokować podjęcia decyzji i mają one zapadać
                          większością głosów. Sądzisz więc, że będziemy mieli siłę przebicia, żeby
                          forsować swoje wizje? [Nota bene: czyje wizje?
                          • Gość: rado Re: Rado na Trybuna Ludowego! IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.03, 10:24
                            Gość portalu: Nika napisał(a):

                            > Rado, różne pobożne życzenia słyszałam od eurofilów, ale gadanie w stylu:
                            >
                            > > ano pojdzie pan sobie na wybory i sobie pan wybierze samorzad, poslow,
                            > > prezydenta radnyc do parlamentu europejskiego. oni wybiora urzednikow do
                            > > brukselii i tak to sie kreci.
                            >
                            > ... to już szczyt naiwności. Niby jak to dalej "sie kręci"?

                            normalnie jak w polsce co nie mieliscie wosu?

                            Niby jak
                            > będziemy "kształtować Unie, jak już do niej wejdziemy"? Nie słyszałeś o
                            trybie
                            > podejmowania decyzji w PE? Przecież juz teraz dąży się do tego, żeby jedno
                            > państwo nie mogło swoim głosem zablokować podjęcia decyzji i mają one zapadać
                            > większością głosów.

                            sloneczko. jesli PE to u ciebie parlament europejski to podejmuje on decyzje od
                            zawsze wiekszoscia glosow. byc moze mowisz o komisji europejskiej. i tam
                            rzeczywiscie planuje sie zniesienie prawa verta bo blokuje ono tylko prace. np.
                            gdy zgodzi sie na cos 24 panstwa moze to zablokowac luksemburg.

                            Sądzisz więc, że będziemy mieli siłę przebicia, żeby
                            > forsować swoje wizje? [Nota bene: czyje wizje?
                            • Gość: K.J. Re: Rado na Trybuna Ludowego! IP: 144.138.225.* 09.05.03, 19:22
                              Nie chcę się zniżać do poziomu p. Rady na temat trepanacji czaszek itp.,
                              ponieważ tego typu dyskusje, a właściwie pyskówki mnie nie interesują. Jeżeli
                              usiłuje się pisać w jakimś języku, należy najpierw nauczyć się go właściwie
                              używać, a nie należy mieć pretensji jeżeli ktoś posługujący się tym językiem
                              jako ojczystym nie rozumie bezładnego bełkotu.

                              Również wszelka dyskusja na temat RM jest bezproduktywna, po pierwsze dlatego,
                              że ta strona dyskusyjna poświęcona jest tematyce Unii Europejskiej, a po drugie
                              szkoda mi czasu na próby zrozumienia bełkotu.

                              Dlatego też ustosunkuję się jedynie do tych części wypowiedzi p. Rado, które
                              bezpośrednio dotyczą tematyki unijnej.

                              Na dwa moje pytania Jak my tą Unię będziemy kształtować oraz A jak my będziemy
                              wpływać na podejmowanie tych decyzji? p. Rado odpowiedział:

                              >ano pojdzie pan sobie na wybory i sobie pan wybierze samorzad, poslow,
                              >prezydenta radnyc do parlamentu europejskiego. oni wybiora urzednikow do
                              >brukselii i tak to sie kreci.

                              Natomiast na podobne pytanie zadane przez p. Niki odpowiedział:

                              „sloneczko. jesli PE to u ciebie parlament europejski to podejmuje on decyzje
                              od
                              zawsze wiekszoscia glosow. byc moze mowisz o komisji europejskiej. i tam
                              rzeczywiscie planuje sie zniesienie prawa verta bo blokuje ono tylko prace. np.
                              gdy zgodzi sie na cos 24 panstwa moze to zablokowac luksemburg.”

                              Słoneczko, dotychczasowe stosunki z UE pokazały, że Polska ze względu na swoją
                              słabość polityczną i ekonomiczną, nie jest i nie będzie w stanie dyktować
                              warunków, na jakich znajdzie się w Unii Europejskiej. Warunki dyktują Niemcy,
                              Wielka Brytania, Francja i Włochy, być może mają jeszcze coś do powiedzenia
                              kraje Beneluksu. Z tego to względu, wszelkie próby mówienia naszemu
                              społeczeństwu o naszym ewentualnym wpływie na politykę wewnętrzną lub
                              zewnętrzną Unii są niczym innym jak mydleniem nam oczu. W Unii to my będziemy
                              kroplą w morzu unijnych przepisów, a w dodatku niezwykle biednym i słabym
                              euroregionem, którego przedstawiciele nie będą mieli wiele do powiedzenia. To
                              Unia będzie wywierać na nas wpływ, a nie my Unie.

                              Nie tylko z powyżej wymienionych względów. Także ze względów, można powiedzieć
                              technicznych.

                              Odpowiedź dana p. Niki jest zupełnie bez sensu. Jeżeli, jak tego chce p. Rado,
                              parlament europejski od zawsze podejmuje decyzje większością głosów, należy
                              tutaj przypomnieć, że Polska w tym parlamencie będzie miała około 50 miejsc, a
                              cały PE ma 626 miejsc, to będziemy tam, jako kraj, 8% mniejszością. Należy przy
                              tym zwrócić uwagę na to, że posłowie PE nie zasiadają według przynależności
                              narodowej, a więc nie reprezentują na tym forum swoich państw, ale według
                              frakcji politycznych. Podobną mniejszością będziemy w innym organie unijnym,
                              Radzie Unii Europejskiej. I tak to, w opinii p. Rado, będziemy wpływać na
                              podejmowanie decyzji w UE.

                              Co do „podglądania przez satelitę” oczywiście p. Rado nie ma racji, a jedynie
                              obnaża swą niewiedzę w temacie na który usiłuje dyskutować. Unia używa tej
                              technologii już co najmniej od 1995 celem weryfikacji plonów unijnych farmerów,
                              ponieważ ci bezwstydnie oszukują. Oczywiscie, że zamiast słowa „szpiegują”
                              można użyć innego określenia, jak np. sprawdzają, obserwują, itp. A więc znów
                              okazało się, że to RM (i eurosceptycy) mają rację, a nie p. Rado.

                              Poniżej są odpowiednie linki i teksty, niestety po angielsku, a nie chce mi się
                              tego tłumaczyć, może mu to ktoś litościwie przetłumaczy, ważne jest to, że Unia
                              używa technologii satelitarnej do obserwacji (a więc szpiegowania) swoich
                              farmerów.

                              Ze strony Committee on Earth Observation Satellites

                              ceos.cnes.fr:8100/cdrom-98/ceos1/casestud/spot/cas-3/ang/ua_ue.htm
                              Znajduje się tam takie ładne, kolorowe zdjęcie satelitarne zatytułowane "Mapa
                              wyprodukowana przez Sotema, Francja".

                              Following the 1992 overhaul of the European Union (EU)'s Common Agricultural
                              Policy (CAP), farmers complying with new requirements have been able to apply
                              for subsidies based on the area under cultivation. In 1996, some 17 billion
                              European currency units (ECUs) were paid out of the European Agricultural
                              Guidance and Guarantee Fund (EAGGF) directly to farmers requesting this type of
                              subsidy. The problem is how to manage the three million crop declarations filed
                              by European farmers each year and how to check their accuracy before the crops
                              are harvested. To help verify crop declarations in the shortest possible time,
                              high resolutiont imagery is proving a vital tool.

                              The CAP reform concerns what are known as "arable crops" (i.e. cereals, oilseed
                              and high-protein crops) plus certain areas under fodder crops. In exchange for
                              the right to area-based subsidies, farmers must set aside a proportion of their
                              arable land. Entitlement to a direct area-based subsidy also requires that the
                              farmer file an annual crop declaration by a certain date that varies slightly
                              from one EU country to another (end of March to mid-May).

                              Verification, which is clearly essential, involves checking at least 5% of the
                              declarations. Satellite-based remote sensing is among the options open to each
                              member country, the alternative being conventional checks by field inspection.

                              Ze strony ESA

                              esapub.esrin.esa.it/eoq/eoq49/wood49.htm
                              The 1990's have seen major developments in the use of satellite remote sensing
                              for agricultural monitoring and production forecasting. Within Europe the
                              majority of the European Union's Member States now use satellite remote sensing
                              to control arable and forage areas which benefit from hectare- based subsidies
                              as part of the Common Agricultural Policy (CAP). The EU 'Monitoring Agriculture
                              by Remote Sensing' (MARS) project is another major initiative using satellite-
                              based techniques for the collection of crop statistical information.

                              Ze strony samej Unii Europejskiej

                              www.europarl.eu.int/workingpapers/econ/w27/annex_en.htm
                              The Council Decision 88/C119/03 provided the first pilot project on remote
                              sensing applied to agricultural statistics. After a review of the pilot
                              project, the Council decided to continue the programme for the period 1994-1998
                              in its Decision of 14 November 1994. The Decision facilitates the use of remote
                              sensing by interested Member States in order to improve agricultural statistics
                              systems and to provide the Commission with estimates before harvest of acreages
                              and potential production of the main crops at European and national level. The
                              JRC's Institute for Remote Sensing Applications provides statistical data from
                              satellite measurements, notably for the evaluation of agricultural production
                              (MARS SAT) and for checking that cultivated surface areas correspond to the
                              levels set under the common agricultural policy (MARS CAP).




                              • Gość: rado Re: Rado na Trybuna Ludowego! IP: 111.111.51.* 10.05.03, 23:59
                                Gość portalu: K.J. napisał(a):

                                > Nie chcę się zniżać do poziomu p. Rady

                                nie jestem pan rada a pan rado.

                                Jeżeli
                                > usiłuje się pisać w jakimś języku, należy najpierw nauczyć się go właściwie
                                > używać, a nie należy mieć pretensji jeżeli ktoś posługujący się tym językiem
                                > jako ojczystym nie rozumie bezładnego bełkotu.

                                mowimy o RM?

                                > szkoda mi czasu na próby zrozumienia bełkotu.

                                wiec po co spedzasz czas na sluchaniu RM?

                                >
                                > Słoneczko, dotychczasowe stosunki z UE pokazały, że Polska ze względu na
                                swoją
                                > słabość polityczną i ekonomiczną, nie jest i nie będzie w stanie dyktować
                                > warunków, na jakich znajdzie się w Unii Europejskiej.

                                warunkow sie nie dyktuje moga byc kompromisem i taki kompromis podpisanop w
                                kopenhadze.

                                Warunki dyktują Niemcy,
                                > Wielka Brytania, Francja i Włochy, być może mają jeszcze coś do powiedzenia
                                > kraje Beneluksu.

                                no widzisz. polska w PE ma tyle glosow co hiszpania. a twierdzis ze male
                                panstwa maja duzo do powiedzenia.

                                W Unii to my będziemy
                                > kroplą w morzu unijnych przepisów, a w dodatku niezwykle biednym i słabym
                                > euroregionem, którego przedstawiciele nie będą mieli wiele do powiedzenia.

                                bedziemy jednym z kilku postkomiunistycznych panstw z wielkim potencjalem od
                                nas zalezy jak wykprzystamy ten impuls rozwojowy w ue.

                                > Odpowiedź dana p. Niki jest zupełnie bez sensu. Jeżeli, jak tego chce p.
                                Rado,
                                > parlament europejski od zawsze podejmuje decyzje większością głosów, należy
                                > tutaj przypomnieć, że Polska w tym parlamencie będzie miała około 50 miejsc,
                                a
                                > cały PE ma 626 miejsc, to będziemy tam, jako kraj, 8% mniejszością.

                                misiu. deputowani tam nie siedzia i nie glosujaweslug zasady panstwa z jakiego
                                pochodza. ale sa w klubach glowne to chadecy socjaldemokraci i liberalowie. i
                                pan giertych nie bedzie raczej glosowal z panem kaliszem. dotyczy to kazdego
                                panstwa wiec podzialy na kraj pochodzenia sa bezsensowne. przypomne tez ze te
                                50 poslow to b. duzo.


                                > można użyć innego określenia, jak np. sprawdzają, obserwują, itp. A więc
                                znów
                                > okazało się, że to RM (i eurosceptycy) mają rację, a nie p. Rado.

                                oczywiscie. jak zawsze.
                                pozdrawiam rado
                            • Gość: Nika Re: Rado na Trybuna Ludowego! IP: *.chello.pl 09.05.03, 21:40
                              Gość portalu: rado napisał(a):

                              > sloneczko.

                              Serdeńko...
                              No, to pogadaliśmy...

                              Zgadzam się z K.J., że dyskusja o RM prowadzi na tym forum donikąd. A co do
                              reszty nt. UE, to masz już wyczerpującą odpowiedź od K.J. (przy okazji: dzięki!)
                              Też podrawiam.
                              • Gość: rado Re: Rado na Trybuna Ludowego! IP: 111.111.51.* 11.05.03, 00:00
                                Gość portalu: Nika napisał(a):

                                >
                                > Zgadzam się z K.J., że dyskusja o RM prowadzi na tym forum donikąd.

                                wlasnie ciekawe do kad p[rowadzi RM swoich sluchaczy. do pasntwa wyznaniowego?
                                rewolucji faszystowskiej czy tylko do helikoptera.
                                pozdrawiam rado
                                • Gość: Jan Re: Rado na Trybuna Ludowego! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.05.03, 20:01
                                  "Niektórzy się boją Dekalogu i państwa wyznaniowego!
                                  "Kochaj bliźniego i nie kradnij" - to dla nich straszne przykazania"
                                  Ks.K.Stefański
                                  • Gość: rado Re: Rado na Trybuna Ludowego! IP: 111.111.51.* 11.05.03, 20:14
                                    Gość portalu: Jan napisał(a):

                                    > "Niektórzy się boją Dekalogu i państwa wyznaniowego!]

                                    dekalogu to ty sie powinienes bac bo podszywanie sie pod inne osoby to jest
                                    chyba przynajmniej lekie przewinienie. a panstwa wyznaniowego sie boje i to
                                    bardzo. ale damy sobie rade.

                                    > "Kochaj bliźniego i nie kradnij" - to dla nich straszne przykazania"

                                    polecam ci szczegolnie to pierwsze. tylko nie odpwiadaj proisze w stylu najazd
                                    obcych z ue.
                        • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 09.05.03, 08:49
                          Nadal obraźliwe zdania, atak na osoby, a brak dyskusji na temat UE!
                          Dość tego!Czy ten temat to o UE? Szkoda czasu!Ile na tej stronie dyskusji
                          proponowanej przez unionaiwniaków o osobach dyskutujących. Nie dajcie się
                          wciągać w dyskusje dziecinne, w przekonywaniu; kto mądry, a kto głupi?
                          To są tematy przedszkolaków! Dlaczego ktoś proponuje takie tematy?
                          Wszak boi się problematyki unijnej! Fobia? Wszędzie prawie wygrywają obrońcy
                          Polski!Przecież oddający Ojczyznę, nigdy nie mieli logicznych argumentów.
    • Gość: rado RM do jana J.K. i niki (?) IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.03, 10:35
      [euwangelista napisal]:

      Wczoraj usłyszałem w Radyju słuchacza, który powiedział następującą mądrość:
      na 561 polskich parlamentarzystów 80 to Polacy, a 481 - Żydzi (ja się
      dodatkowo zastanawiam, gdzie jest w tym mniejszość niemiecka). Twierdził, że
      przeprowadził dokładne badania, a Święty I Nieśmiertelny Ojciec Nasz Który
      Jest W Toruniu (chyba, że poleciał właśnie ewangelizować ludy Majorki,
      Bahamów lub Wysp Dziewiczych nowozakupionym za renty babuleniek helikopterem)
      jakoś nie włączył się, żeby sprostować; nie zrobił tego również prowadzący,
      więc wierzę bezgranicznie w każde słowo.
      Uczyńmy tedy prosty rachunek, nie sumienia, a matematyczny. Niech parlament
      będzie jakimś-tam, choćby i przybliżonym, odbiciem społeczeństwa. Wychodzi
      nam, że (zakładając, że swój wybiera swego) Polaków jest w Polsce ok. 6mln, a
      pozostałe 34 (zaokrąglając do 40) to Żydzi.
      Nie słucham tak dokładnie Radyja, więc nie wiem, jaka jest jego teoria na
      temat innych ludów Europy. Może ktoś wie?

      • Gość: Jan Słuchaj Rado. IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 09.05.03, 15:00
        • Gość: rado Re: Słuchaj Rado. IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.03, 15:03
          no slucham slucham. o co chodzi?
          • Gość: Jan Re: Słuchaj Rado. IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 09.05.03, 18:35
            Gość portalu: rado napisał(a):

            > no slucham slucham. o co chodzi?
            Radio Maryja ! Zaprasza wsystkich chętnych zwolenników i przeciwników UE
            na "Rozmowy niedokończone"!
      • Gość: Nika Re: RM do jana J.K. i niki (?) IP: *.chello.pl 09.05.03, 21:45
        Rado, nie widzę powodu, dla którego miałabym komentować wypowiedź jakiegoś
        słuchacza na antenie RM.
        Jeśli liczyłeś na pojedynek, to sorry, ale zacięła Ci się spluwa.
      • Gość: end A CALY CZAS MOWIE ZE TO SEKTA!!!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 00:35
        I na JP II niech sie nie powoluja:
        Papiez odmowil spotkania jak byl w Toruniu z hitlerkiem-rydzykiem, odmowil
        nawet relacjonowania wizyty przez agencje RM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        W Gdansku natomiast wyswiecil nowe sanktuarium zalozone przez nastepnego
        oszoloma Jankowskiego; jednak warunkiem bylo nie uczestniczenie J. w czasie
        uroczystosci.
        TO SA FAKTY, a nie bzdety podawane na antenie RM.
        • Gość: Jan Nie mogę nadziękować się Bogu, że jast takie Radio IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 10.05.03, 17:58
          Jan PawełII wielokrotnie dziękował Bogu za Radio Maryja!
          Sprawdzić należy, co mówił, a potem dyskutować!
          • Gość: end Re: Nie mogę nadziękować się Bogu, że jast takie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 18:41
            Gość portalu: Jan napisał(a):

            > Jan PawełII wielokrotnie dziękował Bogu za Radio Maryja!
            > Sprawdzić należy, co mówił, a potem dyskutować!
            -------------------------------------------
            Tylko Janie potwierdzasz moje slowa.
            KK jest instytucja chierarchiczna.
            wiekszosc biskupow z Prymasem wypowiada sie przeciwko tresciom polityczno-
            spolecznym, wyglaszanym na antenie RM.
            w niektorych diecezjach biura RM zostaly wyrzucone juz z kosciolow.
            A to, ze slowa JPII , tak przekrecacie, potwierdzza tylko teze, ze jestescie
            sekta i drwicie sobie tak naprawde z Glowy KK.
            • Gość: Jan Re: Nie mogę nadziękować się Bogu, że jast takie IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 10.05.03, 22:17
              I nie przytoczył End przykładów, aby Jan Paweł II,powiedzał coś negatywnego
              o Radio Maryja!
              Biura powinny działać tam, gdzie istnieje prawna możliwość.
              Wielką obelgą jest nazywanie tej rozgłośni sektą, ponieważ goszczą w niej
              często biskupi.Natomiast widocznie nie słuchałeś nigdy tego Radia,które ma
              5mil. słuchaczy.Odwiedziłem wiele miejscowości z ulotkami "NIE do UE."
              W każdym mieście na dworcu momentalnie powstawał wiec.Ludzie rozchwytywali
              ulotki.Najczęstsze zdania to tego typu:"Tyle nasłuchaliśmy się Radia Maryja, i
              tęskniliśmy, aby ktoś do nas przyjechał i dał ulotki, bo tej telewizorni i
              czerwonej propagandzie nie wierzymy!-Łzy w oczach.-Kiedy będzie spotkanie?-
              Dajcie jak najwięcej ulotek; Nie do UE!" Kochani są słuchacze Radia Maryja!
              Ci ludzie- to wspaniali obrońcy Wiary i Polski! O. Rydzyka całują po
              rękach.Śpiewają mu spontanicznie Sto lat!Niosą go na rękach!
              Naród potrafi czcić tych kapłanów,którzy bronią swych owieczek przed zgubą.
              Napełniają się świątynie, gdy kapłan broni narodu,a pustoszeją, gdy nie głosi
              z serca prawdy o niebezpieczeństwach zaboru!
              • Gość: end NAJLEPSZE WZORCE NKWD!!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 23:30
                Ty jestes czlowieku bardzo chory,
                Ta agitka jest lepsza niz te ktore byly za wladza ludowa w latach 50!
                A co sie tyczy biskupow, to jestg ich 5 (slownie:pieciu) ktorzy popieraja ta
                agenture GRU!
                • Gość: Jan Re: NAJLEPSZE WZORCE NKWD!!! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.05.03, 19:18
                  NKWD dokonywało nagonki na kapłanów broniących ojczyzny!!!
                  • Gość: end WIESZ CO TO BYLI KSIEZA PATRIOCI! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 20:04
                    Wy jestescie ich doskonala kontynuacja!
                    Tez sie nie podporzadkowujecie chierarchi, prymasowi, JPII!!!!!
                    • Gość: rado Re: WIESZ CO TO BYLI KSIEZA PATRIOCI! IP: 111.111.51.* 11.05.03, 20:12
                      Gość portalu: end napisał(a):

                      > Wy jestescie ich doskonala kontynuacja!
                      > Tez sie nie podporzadkowujecie chierarchi, prymasowi, JPII!!!!!

                      oczywiscie. to jest ruch identyczny. i wywodzacy sie z tej samej tradycji
                      nacjonal katolicyzmu. pozdrawiam rado
                  • Gość: rado Re: NAJLEPSZE WZORCE NKWD!!! IP: 111.111.51.* 11.05.03, 20:11
                    Gość portalu: Jan napisał(a):

                    > NKWD dokonywało nagonki na kapłanów broniących ojczyzny!!!

                    a teraz nik tewgo nie robi. krytykuje sie jedynie ksiezy odchodzacych od wiary.
                    pozdrawiam rado
              • Gość: rado Re: Nie mogę nadziękować się Bogu, że jast takie IP: 111.111.51.* 11.05.03, 00:03
                Gość portalu: Jan napisał(a):


                > Wielką obelgą jest nazywanie tej rozgłośni sektą, ponieważ goszczą w niej
                > często biskupi.

                ok moze byc schizma jesli ci to lepiej pasuje. nie jest to jednak kosciokl
                katolicki. luter tez wyszedl z kosciola.

                pozdrawiam rado
                • Gość: end Re: Nie mogę nadziękować się Bogu, że jast takie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 01:13
                  Rado,
                  Luter???????????
                  Nie ten poziom.
                  Pozdrawiam,
                  Ps. Juz wszyscy maja dosyc tego "shitu", arcybiskup Goclowski, ktorego bardzo
                  szanuje wypowiada sie tez coraz ostrzej na temat tej torunskiej sekty.
                  oni czekaja na czas, w ktorym zabraknie JPII bo tego Autorytetu nie moga
                  ruszyc, a potem schizma rzeczywiscie bedzie..........
                • Gość: Jan Re: Nie mogę nadziękować się Bogu, że jast takie IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.05.03, 19:23
                  Daj cytaty z Radia Maryja, a nie ze sprzedajnych gadzinówek
                  I przytocz wypowiedzi Jana Pawła II na temat tego Radia!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  • Gość: end NIE BLUZNIJ WIECEJ!!!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 19:49
                    A czy widziales oficjalne wypowiedzi JPII na temat Paetza?
                    Wszystko rozgrywalo sie w kuluarach!
                    i w waszym sekciarskim przypadku jest podobnie.
                    Z tym, ze wy jestescie jeszcze bardziej chorzy od Paetza!!!!!!!!!!!!!!!!!1
        • Gość: Jan Czytaj gadzinówki o faktach! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.05.03, 19:45
          Gość portalu: end napisał(a):

          > I na JP II niech sie nie powoluja:
          Przytocz cytaty z wypowiedzi Jana Pawła II
          > Papiez odmowil spotkania jak byl w Toruniu z hitlerkiem-rydzykiem, odmowil
          > nawet relacjonowania wizyty przez agencje RM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          To nie papież odmówił, ale taki byl plan wizyty!
          Jan Paweł II:
          "Maryjo Gwiazdo Ewangelizacji...prowadź Radio Maryja i bądź jego
          Opiekunką"Watykan 19.03.94r.
          > W Gdansku natomiast wyswiecil nowe sanktuarium zalozone przez nastepnego
          > oszoloma Jankowskiego; jednak warunkiem bylo nie uczestniczenie J. w czasie
          > uroczystosci.
          To nie było warunkiem jak piszą w gadzinówkach i sprawdź kto i co pisze.
          > TO SA FAKTY, a nie bzdety podawane na antenie RM.
          Bzdety to podają media, które sprzedane zostały obcym, a nie polskim
          wlaścicielom!

          Poczytaj sobie prasę polskojęzyczną wydawana w Generalnej Guberni!
          Np. "O obozach pracy" (a nie koncetracyjnych). O łapankach bezrobotnych leni i
          bandytów do pracy.
          Radosne wypowiedzi chwalących porządek niemiecki w Generalnej
          Guberni.I też mówiono-to są fakty!Albo zdania wypisywane PRLu nawet
          w "katolickopatriotycznym" piśmie :"Słowo Powszechne" na temat Ks.Prymasa i
          sądzonych biskupów!"Prawda bo sąd zasądził!"
          Szczęść Boże!

          • Gość: end To nie sa bzdety! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 19:53
            Te informacje mozna bylo uzyskac w Kurii Biskupiej w Gdansku a takze z wielu
            innych zrodel koscielnych!!!!!!
            I sekciarzu skoncz juz swoje klamstwa, bo jestes zenujacy!
            Ale ta wasza banda zostanie niedlugo rozgoniona przez polski KK.
            A na biskupow to ty sie nie powoluj, bo jest tylko 5 takich ktorzy popieraja
            ten smrod.
            • Gość: Jan Re: To nie sa bzdety! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 20:08
              Gość portalu: end napisał(a):

              > Te informacje mozna bylo uzyskac w Kurii Biskupiej w Gdansku a takze z wielu
              > innych zrodel koscielnych!!!!!!
              > I sekciarzu skoncz juz swoje klamstwa, bo jestes zenujacy!
              > Ale ta wasza banda zostanie niedlugo rozgoniona przez polski KK.
              > A na biskupow to ty sie nie powoluj, bo jest tylko 5 takich ktorzy popieraja
              > ten smrod.
              Nie wstyd ci powoływać się na Kościół i grzeszyć wulgarnością oraz kłamać.
              Za każdy grzech trzeba odpokutować!
    • Gość: york99@o2.pl Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.kat.cdp.pl 10.05.03, 22:19
      czemu piszesz Ojciec Święty skoro Święty on nie jest? Wytłumacz mi to pisząc
      mailem. czekam. swieci sa w niebie. papiez jest taki jak my
      • Gość: end Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 10.05.03, 23:32
        Nastepne potwierdzenie, wypowiedzenia posluszenstwa chierarchi
        koscielnej!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 20:11
          Przytocz zdania JANA PAWŁA II NA TEMAT RADIA MARYJA I DOPIERO BĘDZIEMY
          DYSKUTOWAĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: rado cytaty z RM IP: 111.111.51.* 11.05.03, 19:56
      jan jakby nie dostrzegal osobnego watku to przesle tutaj. sam sie domagales to
      masz:


      "Siedem ministerstw, ktore wogole on chce po prostu objac i obsadzic swoimi
      ludzmi. Zna Pan wogole rozklad swiecznika zydowskiego, gdzie jest wogole
      siedem wogole swiec. Tu akurat wszystko pasuje, siedem ministerstw i to
      kluczowych. Ja nie wiem. Wie Pan co, ja sie zalamie."

      Bender i Nowak: "Nie jestesmy antysemitami, nie popieramy antysemityzmu. To
      potwarz! [...]"
      "Polacy, zbudzcie sie! Patrioci, broncie godnosci narodu! Sluchacze,
      odezwijcie sie - czekamy". W studiu dzwoni telefon. "Niech bedzie pochwalony
      Jezus Chrystus i Maryja zawsze dziewica". "Teraz i zawsze". Zainspirowana
      monologami panow profesorow interlokutorka mowi krotko i zwiezle. Goraco
      dziekuje za wspaniala, dlugo oczekiwana audycje. Konczy dobitnie: "Wielka
      szkoda, ze Hitler nie wyniszczyl tych krwiopijcow do ostatniego. Do
      ostatniego (akcentuje), nikogo nie oszczedzajac. Ani kobiet, ani dzieci. Do
      ostatniego!" Niespeszeni profesorowie ostroznie, by nie urazic, mityguja
      prawdziwa Polke i szczera katoliczke. "Rzeczpospolita" - 21.07.2001

      "Gazeta Wyborcza" - 15.01.2000
      "Radio Maryja zaprosilo wczoraj do studia Dariusza Ratajczaka, autora glosnej
      ksiazki kwestionujacej zaglade Zydow w Oswiecimiu i dwoch jego ideowych
      przyjaciol: Ryszarda Bendera i Petera Raine. Sam Ratajczak stwierdzil
      wprawdzie, ze "chodzi bosy, ale w ostrogach i z podniesiona glowa" oraz
      zapowiedzial nastepna ksiazke, w ktorej "jeszcze bardziej szczegolowo
      poinformuje opinie publiczna" - ale mimo tych bunczucznych deklaracji
      najwyrazniej spuscil z tonu: oswiadczyl wrecz, ze nie kwestionuje istnienia
      komor gazowych w Oswiecimiu. O wiele bardziej bojowi byli pozostali dwaj
      lgarze. Peter Raina ("Hindus mieszkajacy w Niemczech" - jak przedstawilo go
      radio) oswiadczyl, ze w Polsce nie ma niepodleglej prasy, jest tylko prasa
      zydowska; Polska powinna byc dumna z takich historykow jak Ratajczak; oraz ze
      pozdrawia Kazimierza Switonia: "Jestesmy z Toba". Ryszard Bender powiedzial:
      Oswiecim nie byl obozem zaglady, lecz obozem pracy, Zydzi, Cyganie i inni
      byli tam niszczeni ciezka praca; zreszta nie zawsze ciezka i nie zawsze byli
      niszczeni, bo sa relacje, iz w obozie posilki bywaly trzy razy dziennie, a
      chorzy dostawali delikatna zupe, mleko i bialy chleb, a Zydzi czesto pelnili
      rozne funkcje obozowe (np. kapo).

      tej audycji sluchalem osobiscie i w tym momencie wylaczym. niegodziwym jest
      sluchanie takich obrzydliwosci a gadanie tego czy zachwycanie sie jak czyni
      to jan to juz czysta parszywosc. pozdrawiam rado

      wiecej ciekawostek tez na sronie

      www.republika.pl/otrydzyk/




      • Gość: Jan Re: cytaty z RM IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.05.03, 20:54
        Gość portalu: rado napisał(a):

        > jan jakby nie dostrzegal osobnego watku to przesle tutaj. sam sie domagales
        to
        > masz:
        >
        >
        > "Siedem ministerstw, ktore wogole on chce po prostu objac i obsadzic swoimi
        > ludzmi. Zna Pan wogole rozklad swiecznika zydowskiego, gdzie jest wogole
        > siedem wogole swiec. Tu akurat wszystko pasuje, siedem ministerstw i to
        > kluczowych. Ja nie wiem. Wie Pan co, ja sie zalamie."
        porównanie do świecznika żydowskiego, czy innego np. polskiego, nie jest chyba
        ujmą,skoro mówi się o osobistościach jako na świeczniku. Tylko 7 nie musi być
        akurat kojarzone ze świetcznikiem.Nie wiem, czy to mogło być w Radio Maryja?
        Ale w rozmowie i to na żywo, bywa różnie.
        >
        > Bender i Nowak: "Nie jestesmy antysemitami, nie popieramy antysemityzmu. To
        > potwarz! [...]"

        I tak stale treba się tłumaczyć? Czyja to wina? Oskarżanych?

        > "Polacy, zbudzcie sie! Patrioci, broncie godnosci narodu! Sluchacze,
        > odezwijcie sie - czekamy".

        Czy w tych zdaniach widzisz coś niestosownego? Posłuchaj Radia USA!Ile tam
        patriotyzmu!Podobne zdania !

        W studiu dzwoni telefon. "Niech bedzie pochwalony
        > Jezus Chrystus i Maryja zawsze dziewica". "Teraz i zawsze". Zainspirowana
        > monologami panow profesorow interlokutorka mowi krotko i zwiezle. Goraco
        > dziekuje za wspaniala, dlugo oczekiwana audycje. Konczy dobitnie: "Wielka
        > szkoda, ze Hitler nie wyniszczyl tych krwiopijcow do ostatniego. Do
        > ostatniego (akcentuje), nikogo nie oszczedzajac. Ani kobiet, ani dzieci. Do
        > ostatniego!"

        Tu na stronie też każdy może coś podobnego napisać.I przez chwilę nie
        zareagujemy, a tam czas nagli. To prowokacja słuchaczki i jestem przekonany, że
        zaproszeni profesorowie byli oburzeni tymi zdaniami.Zapytaj ich na piśmie, mam
        nadzieję,że nie akceptują tej okrutnej sadystycznej wypowiedzi!!!

        >Niespeszeni profesorowie ostroznie, by nie urazic, mityguja
        > prawdziwa Polke i szczera katoliczke.

        Zdanie urwane!
        "Rzeczpospolita" - 21.07.2001
        >
        > "Gazeta Wyborcza" - 15.01.2000
        > "Radio Maryja zaprosilo wczoraj do studia Dariusza Ratajczaka, autora glosnej
        > ksiazki kwestionujacej zaglade Zydow w Oswiecimiu i dwoch jego ideowych
        > przyjaciol: Ryszarda Bendera i Petera Raine. Sam Ratajczak stwierdzil
        > wprawdzie, ze "chodzi bosy, ale w ostrogach i z podniesiona glowa" oraz
        > zapowiedzial nastepna ksiazke, w ktorej "jeszcze bardziej szczegolowo
        > poinformuje opinie publiczna" - ale mimo tych bunczucznych deklaracji
        > najwyrazniej spuscil z tonu: oswiadczyl wrecz, ze nie kwestionuje istnienia
        > komor gazowych w Oswiecimiu.
        Skoro czytałeś moje tu wypowiedzi o dokonanych mordach hitlerowskich na Żydach
        wiesz, że z jakim współczuciem odnoszę się do tego narodu. Natomiast tego,
        który wątpił w zagładę Żydów zaprosiłbym go na dyskusję, aby wytłumaczyć prawdę.

        O wiele bardziej bojowi byli pozostali dwaj
        > lgarze. Peter Raina ("Hindus mieszkajacy w Niemczech" - jak przedstawilo go
        > radio) oswiadczyl, ze w Polsce nie ma niepodleglej prasy, jest tylko prasa
        > zydowska;
        Prawie nie ma niepodległej prasy w Polsce i z tym się zgadzam!Ale czy żydowska?
        Może takich kilka pism istnieje!
        Polska powinna byc dumna z takich historykow jak Ratajczak; oraz ze
        > pozdrawia Kazimierza Switonia: "Jestesmy z Toba". Ryszard Bender powiedzial:
        > Oswiecim nie byl obozem zaglady, lecz obozem pracy, Zydzi, Cyganie i inni
        > byli tam niszczeni ciezka praca; zreszta nie zawsze ciezka i nie zawsze byli
        > niszczeni, bo sa relacje, iz w obozie posilki bywaly trzy razy dziennie, a
        > chorzy dostawali delikatna zupe, mleko i bialy chleb, a Zydzi czesto pelnili
        > rozne funkcje obozowe (np. kapo).
        >
        Nie mół to powiedziec Prof. R. Bender,który przekonywał.Tu źle usłyszałeś?
        Mam nadzieje,że to co napisałeś,ktoś powiadomi profesora i może Ci odpowie.
        Uważam, że tych zdań on nie mówił.

        > tej audycji sluchalem osobiscie i w tym momencie wylaczym. niegodziwym jest
        > sluchanie takich obrzydliwosci a gadanie tego czy zachwycanie sie jak czyni
        > to jan
        Nie przypisuj mi tego że pochwalam kłamstwo o Oświęcimu.
        Jestem pewien,że Radio Maryja nie popiera tych kłamstw o mordowaniu.
        Uważam,że należy nagłaśniać prawdę o zagładzie Zydów i Polaków jaką prowadzili
        hitlerowskie niemcy. A to jest własnie cenzurowane bardziej niż Katyń za PRLu.
        to juz czysta parszywosc.
        Na ten temat czytałem kiedyś w Naszym Dzienniku, ale była ostra krytyka tych,
        którzy podważali prawdę o mordach w Oświęcimu.



        pozdrawiam rado
        >
        > wiecej ciekawostek tez na sronie
        >
        > www.republika.pl/otrydzyk/

        Dziękuję za link.
        Radzę w dalszym ciągu samemu posłuchać "Rozmów niedokończonych" a przekonasz się
        że nie ma tam takich zdań jakie przytaczasz.
        >
        > Szczęść Boże!
        • Gość: end Janie nie wstyd ci? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 20:59
          Niestety ja tez sluchalem nie raz islyszalem lepsze watki!!!!
          • Gość: Jan Re:Słabo słyszałeś IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.05.03, 22:46
            Gość portalu: end napisał(a):

            > Niestety ja tez sluchalem nie raz islyszalem lepsze watki!!!!
            To słabo słyszałeś, bo nic nie wspominasz!
            • Gość: end Nie robie notatek! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 00:14
              Ale tu dzisiaj juz ludzie pisza na forum o dzisiejszej audycji i cytuja co
              ciekawsze fragmenty. Wystarczy poczytac!
        • Gość: rado Re: cytaty z RM IP: 111.111.51.* 12.05.03, 00:34
          Gość portalu: Jan napisał(a):

          > porównanie do świecznika żydowskiego, czy innego np. polskiego, nie jest
          chyba
          > ujmą,skoro mówi się o osobistościach jako na świeczniku. Tylko 7 nie musi być
          > akurat kojarzone ze świetcznikiem.Nie wiem, czy to mogło być w Radio Maryja?
          > Ale w rozmowie i to na żywo, bywa różnie.

          no wlasnie w tym rzecz ze roznie to w RM bywa. dla ciebie oczywiscie nie ma
          problemu.

          >
          > Tu na stronie też każdy może coś podobnego napisać.I przez chwilę nie
          > zareagujemy, a tam czas nagli. To prowokacja słuchaczki i jestem przekonany,
          że
          >
          > zaproszeni profesorowie byli oburzeni tymi zdaniami.Zapytaj ich na piśmie,
          mam
          > nadzieję,że nie akceptują tej okrutnej sadystycznej wypowiedzi!!!

          jasiu. ja tego sluchalem. czesto przeciez tacy dzwonia. zawsze sie konczy nie
          na przerwaniu belkotu, ale na dziekujemy szcesc boze.

          > Nie mół to powiedziec Prof. R. Bender,który przekonywał.Tu źle usłyszałeś?

          nie na razie sluch mam dobry. przez bite 3 godziny przytakiwali sobie w swoich
          antysemickich kretynizmach. moze powiesz po co ktos zaprosil ratajczaka
          oskarazanego o tzw klamstwo oswiecimskie a nie tak dawno wyrzuconego z uczelni?
          rydzyk o tym nie wiedzial kto jest zaproszony?


          > Uważam, że tych zdań on nie mówił.

          padly na antenie RM. gluchy nie jestem . poszukaj na stornie do ktorej podalem
          w podstawowym posice tam powinny byc wersje dzwiekowe.

          > Jestem pewien,że Radio Maryja nie popiera tych kłamstw o mordowaniu.

          dlatego nadaje audycje z ich autorami?

          > Radzę w dalszym ciągu samemu posłuchać "Rozmów niedokończonych" a przekonasz
          si
          > ę
          > że nie ma tam takich zdań jakie przytaczasz.

          jasiu sugerujesz ze klamie? teraz toszke przycichlo ale tamte slyszalem
          osobiscie. zreszta niedalej jak 3 dni temu tu na forum pojawil sie watek z RM o
          malej liczbie poslow polskiego pochodzenia.
          pozdrawiam rado
          • Gość: Jan Re: cytaty z RM IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 11:06
            Przypomnij sobie Rado jak mi też zarzuciłeś antysemityzm, kłamiąc i to
            strasznie,tak samo jak i teraz mogę być przekonany o Radio Maryja, iż jesteś
            przekonany w 99%! Do tej pory nie odwołaleś tego!
            Jeżeli myślisz ,że to jest prawda, to co podają
            na tej stronie, (która jest skrajnym tylko bezpodstawnym atakiem przeciw Radiu
            Maryja),to się mylisz.Nie ma na tej stronie pozytywnego zdania.Cel jest jeden
            niszczyć Radio Maryja!I to jest straszne! Zagłada gorsza od wszelkiego zła.
            I nie wierzę, żeby profesor Bender, obrońca ks.Jerzego Popiełuszki mógł coś
            podobnego mówić, jak przytoczyłeś.Ta nienawiść Twoja względem Zakonnego Radia
            jest szokująca.
            Całkowicie zakłamano poglądy Radia Maryja.Z tego co ja zapamiętałem, to starano
            się, aby najbardziej upamiętnić ten straszliwy stygmat zbrodni hitlerowskich
            Niemiec.A jeżeli nawet zaproszono,
            kogoś kto zaprzeczał tej zbrodni to jedynie po to, by przekonać go do prawdy
            o straszliwej zagładzie Polaków i Żydów w tym obozie śmierci.
            I patrz na jaki poziom wzbiła się Zachodnia cywilizacja.I co dopuszcza teraz
            UE? Nowy masowy mord na ludziach nieuleczalnie chorych w Holandii.To jest
            kultura śmierci.Czasy Apokalipsy!I dlatego trzeba tej cywilizacji
            śmierci powiedzieć; Nie!Kiedyś będzie tez Ci wstyd,że tak bardzo atakowałeś
            Radio Maryja!I tak bardzo popierasz tolerowanie zabijania eutanazję i aborcję w
            UE. To jest droga do nowej zagłady.Unia NIE! Życie- TAK
            • Gość: rado Re: cytaty z RM IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 13.05.03, 11:06
              Gość portalu: Jan napisał(a):

              > Jeżeli myślisz ,że to jest prawda, to co podają
              > na tej stronie, (która jest skrajnym tylko bezpodstawnym atakiem przeciw Radiu
              > Maryja),to się mylisz.

              jasiu w tym problem ze sie nie myle. to jest prawda. masz tam zreszta zapisy w
              wersjach dzwiekowych. a wiekszosc z tych plugawych audycji sam sluchalem.


              > I nie wierzę, żeby profesor Bender, obrońca ks.Jerzego Popiełuszki mógł coś
              > podobnego mówić, jak przytoczyłeś.Ta nienawiść Twoja względem Zakonnego Radia
              > jest szokująca.

              poszukaj gdzies w gazetach zaraz po tej audycji bendera potempil senat KUL.

              >A jeżeli nawet zaproszono,
              > kogoś kto zaprzeczał tej zbrodni to jedynie po to, by przekonać go do
              prawdy
              > o straszliwej zagładzie Polaków i Żydów w tym obozie śmierci.

              nie nikt jego tam nie przekonywal tylko on z kolegami przekonywal jakom
              zagorzeniem sa zydzi i razem sobie przytakiwali ze nie mielitak zle w oswiecimu.

              > I patrz na jaki poziom wzbiła się Zachodnia cywilizacja.I co dopuszcza teraz
              > UE? Nowy masowy mord na ludziach nieuleczalnie chorych w Holandii.To jest
              > kultura śmierci.

              jedz do nic i ich nawracaj.w koncu niby masz powolanie.

              >Kiedyś będzie tez Ci wstyd,że tak bardzo atakowałeś
              > Radio Maryja!

              sadze ze bede bardzo zadowolony jak w kkoncy zmieni sie tam cos co pozwoli ich
              sporowdzic na lono kosciola likwidujac schizme.

              I tak bardzo popierasz tolerowanie zabijania eutanazję i aborcję w
              > UE.

              tego akurat nie popieram i nigdy tak nie twerdzilem. pozdrawiam rado
      • Gość: Jan Biskupi o RM cz I IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.05.03, 22:44
        Niedziela: Unijne klaksony zagłuszają wszystko


        Po Kopenhadze przyszła pora na widowisko w Atenach. Już wkrótce zostaniemy
        poproszeni do urn celem wyrażenia swojej opinii. Niedawno, ku mojemu
        zaskoczeniu, przeczytałem w prasie, że Radio Maryja nie będzie tworzyć
        antyunijnego klimatu, ale wyrażać stanowisko Episkopatu. Wielokrotnie pisałem o
        tym medium i ze smutkiem stwierdzam, że nadal trwa manipulacja i radiem, i
        autorytetem Episkopatu. Czy jest logiczne i słuszne domagać się, by radio
        zachęcało lub odradzało głosowanie za lub przeciw w sprawach bezpośrednio
        politycznych opcji? To absurd. Episkopat nie jest ani od namawiania, ani do
        zniechęcania ludzi w tej sprawie. Nie wiem, dlaczego podczas wyborów narzucano
        nam milczenie, a teraz imputuje się społeczeństwu wierzącemu, że my, pasterze,
        bardzo prosimy o głosowanie za wejściem do Unii. Nieprawda. Wielekroć w tym
        miejscu wypowiadałem się za określeniem kryteriów etycznych, którym winien
        odpowiadać kandydat do funkcji publicznych, aby uczciwi ludzie (wierzący lub
        nie) mogli w spokoju sumienia nań głosować. Głosowanie bowiem jest swego
        rodzaju utożsamianiem się z kandydatem, programem jego partii i z jego
        sposobami realizacji obietnic wyborczych. Marek Dyduch, sekretarz generalny
        SLD, wygłaszając na swym partyjnym zebraniu oklaskiwane tyrady na temat
        rzekomych zagrożeń wpływami Kościoła, jakoś nie obraził się, że teraz Kościół
        będzie zachęcać do głosowania za wejściem do Unii. Ta sofistyka jest dosyć
        czytelna i nie chcę mieć z nią nic wspólnego. Nie moją jest rzeczą narzucanie
        Radiu Maryja i jego kilkumilionowej rzeszy słuchaczy scenariusza audycji czy
        cyklu Rozmów niedokończonych. Nie jestem ekonomistą i nie mam zamiaru zgłębiać
        w tej mierze przewidywanych profitów lub strat związanych z tak proponowanymi
        warunkami wejścia do Unii Europejskiej. Wiem tylko, że Unia na przyjęcie
        dziesięciu nowych członków wysupłała 1/1000 swego budżetu. Jak to jeszcze
        podzieli między tak licznych kandydatów, to inna sprawa. Wiem też, że Polska,
        którą tak chętnie euroentuzjaści porównują z Hiszpanią, otrzyma 1/3 tego, co
        przed laty otrzymała Hiszpania. Dodając do tego inflację i recesję, pozostaje
        jeszcze mniej. Wreszcie - pomaga mi pamięć. Moje pokolenie przeżyło hasło
        minionej epoki. Są trudności, ale pracujemy dla dobra naszych dzieci. To hasło
        się powiela, ale nieco inaczej. Po wejściu do Unii nie odczujemy z nagła
        poprawy, ale odczują ją nasze wnuki. Melodia jakaś znajoma, tylko zapis nutowy
        nieco bardziej rozwlekły.
        Jako biskup wiem jedno - cokolwiek się stanie, Kościół musi zostać z Narodem i
        to jest dla mnie jedyna droga i sensowna postawa.
        Podczas jednego ze spotkań z kapłanami próbowano mi wytłumaczyć, że wobec tego
        problemu można przyjąć postawę otwartej przestrzeni lub zamkniętej twierdzy.
        Mój rozmówca stwierdzał, pewnie słusznie, że jedynie ryzyko wyjścia na
        przestrzeń daje szansę, przy wielu zagrożeniach, zobaczenia nowych krajobrazów.
        Twierdza zaś nie umożliwia takiego doświadczenia, na dodatek - jak uczy
        historia - twierdze zawsze w końcu były zdobywane. Może to i prawda. Znam
        jednak przypadek, antyczny i nieco literacki co prawda, że kiedy zbyt wcześnie,
        bez właściwego rozeznania sytuacji, otwarto twierdzę, skończyło się to
        tragicznie. Myślę o Troi. Mam wrażenie, że w obecnej sytuacji koniecznie trzeba
        dokonać natychmiastowej "konsolidacji ducha", uświadomić sobie zagrożenia i
        zyski, wyliczyć punkty otwarcia, ale i granice nieprzekraczalne, nie można zbyt
        zadufanie patrzeć na nasze siły jako społeczeństwa moralnie odpornego na
        zagrożenia płynące ze strony aż nazbyt liberalnej Europy. Może jest jeszcze
        czas, by nieco pobyć w "twierdzy", w rozumieniu Saint-Exupéry\'ego, niż zbyt
        nonszalancko, bez właściwych zabezpieczeń i umiejętności, wypuszczać się w
        ciekawskie oglądanie albo zarozumiałe aspiracje do reformowania struktur tego
        świata.
        Wynik referendum będzie na tak lub na nie. Naszym zadaniem jest budzić wolę
        życia i działania na rzecz szeroko pojętego dobra, na rzecz tożsamości Europy
        wyrosłej nie tylko z filozofii i prawa, nie tylko z wojen i rewolucyjnych
        morderstw, ale także z Biblii i Ewangelii, z religii mówiącej o miłosierdziu
        przebaczającego Boga. I mówić o tym, że warto wreszcie, po tylu nieudanych
        lekcjach w historii, posłuchać wskazań trwałych, jednoznacznych, a jest ich
        zaledwie dziesięć. Cóż, kiedy twórcy nowej Europy nawet słyszeć nie chcą o Bogu
        i Jego prawach do człowieka i świata.

        NIEDZIELA 18 / 2003
        www.niedziela.pl/xml.php?wyd=nd&nr=13&doćnd200318.xml
        Abp Józef Michalik
        • Gość: end Janie, idz sie leczyc! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 00:12
          Mowie, ze sa tacy biskupi, a wedlug dostepnych mi zrodel jest ich okolo 5 na
          stu kilkudziesieciu. No coz, w takiej duzej grupie kilku szalencow zawsze sie
          znajdzie.
          A jezeli chcesz cytaty, to ja moge ci podac tez ciekawe z Prymasem na czele.
          Ale ty przeciez nie uznajesz sekciarzu opinii prymasa, nieprawdaz?
          • Gość: Jan Tak jak za komuny atak na biskupów! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 08:56
            Gość portalu: end napisał(a):

            > Mowie, ze sa tacy biskupi, a wedlug dostepnych mi zrodel jest ich okolo 5 na
            > stu kilkudziesieciu. No coz, w takiej duzej grupie kilku szalencow zawsze sie
            > znajdzie.
            > A jezeli chcesz cytaty, to ja moge ci podac tez ciekawe z Prymasem na czele.
            > Ale ty przeciez nie uznajesz sekciarzu opinii prymasa, nieprawdaz?

            Nie szargaj świętości, bo to się może odbić na całe życie.Przeczytaj
            Oświadczenia Episkopatu, które ostrzegają przed naciąganiem interpretacji
            wypowiedzi Jana Pawła II i w sprawach politycznych dają mozliwość dowolnego
            zajęcia stanowiska nawet duchownym.Przeczytaj Oświadczenie Episkopatu w sprawie
            Radia Maryja a zmienisz zdanie.
            • Gość: Tomasz Re: Tak jak za komuny atak na biskupów! IP: *.*.*.* 12.05.03, 09:04
              Sam, Janie, przeczytaj:
              "Zjednoczenie Chrześcijańsko-Narodowe przyjęło w niedzielę stanowisko, w którym
              wzywa Polaków do udziału w referendum europejskim i do głosowania na tak.
              Decyzję Rady Naczelnej ZChN poprzedziła konferencja "Przed ważnym wyborem:
              Polska - UE".

              Stanowisko zostało przyjęte zdecydowaną większością głosów, choć nie brakowało
              polityków ZChN, którzy byli przeciwni wzywaniu do głosowania na tak.

              Rada przyjęła takie stanowisko, kierując się słowami papieża i prymasa Polski -
              powiedział PAP prezes ZChN Jerzy Kropiwnicki, który od początku wspierał
              wezwanie do głosowania tak. "Jako ekonomista stwierdzam, że korzystniej dla
              Polski będzie być wewnątrz Unii niż z nią konkurować" - podkreślił."
              • Gość: Jan Re: Tak jak za komuny atak na biskupów! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 11:59
                Akcja Katolicka jest organizacja Katolicką i piękne są jej uchwały!Ale ZCHN-
                nigdy nią nie była i nie będzie.

                "NIE AKCEPTUJEMY EUROPY,
                W KTÓREJ NIE MA BOGA,
                W KTÓREJ NIE JEST ZAGWARANTOWANE ŻYCIE LUDZKIE OD POCZĘCIA DO NATURALNEJ
                ŚMIERCI,
                W KTÓREJ BRAK JEST PRAWA DO; OBECNOŚCI WIARY,RELIGII I KOŚCIOŁA W ŻYCIU
                PUBLICZNYM,
                GDZIE RODZINA I MAŁŻEŃSTWO, ROZUMIANE JEST JAKO TRWAŁY ZWIĄZEK MĘŻCZYZNY I
                KOBIETY, NIE BĘDZIE CHRONIONE."

                TAKIEJ KONCEPCJI EUROPY NIE MOŻEMY POPRZEĆ.
                ZARZĄD KRAJOWEGO INSTYTUTU AK
                Warszawa,12.04.03(Powielaj i rozdawaj)
                • Gość: Jan Tak jak za komuny atak na biskupów! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 12:01
                  ZCHN-jaka to organizacja "narodowa"? Wstyd!
                  Jeżeli w Konstytucji UE nie ma miejsca dla Boga, a dopuszcza się do zabijania;
                  do eutanazji i aborcji, to w takiej Unii nie ma miejsca dla mnie!
                  Jan Paweł II wielokrotnie ubolewał z powodu braku w Konstytucji UE Boga.
                  I głosił w Gnieźnie; "Nie będzie jedności Europy, dopóki nie będzie ona
                  jednością ducha"
                  Skoro ta organizacja nic nie potrafi wnieść ze swojej nazwy
                  do Konstytucji UE, to niech zastąpi swój herb innymi wyrazami, aby nie
                  oszukiwać; że jest narodowa i chrześcijańska.Narodowa- to ta, która broni
                  swojego narodu przed oddaniem i podporządkowaniem innym.Chrześcijańska- to ta,
                  która stara się by Chrystus i jego nauka była uwidoczniona w najważniejszych
                  aktach.A jeżeli nic nie może zrobić w tym zakresie, to lepiej nie używać
                  sprzecznej nazwy z dążeniem do oddania narodu polskiego UE i akceptowania w
                  ramach referendum wyparcie się Boga w Konstytucji UE.Szczęść Boże!
                  Akcja Katolicka jest organizacja Katolicką i piękne są jej uchwały!Ale ZCHN-
                  nigdy nią nie była i nie będzie.

          • Gość: Jan 'Nie będzie jedności Europy'- Jan Paweł II IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 11:21
            I nadal odstraszanie od UE!" Idź się leczyć! To jest poziom kultury!
            Okropne!
            Gdyby słuchano papieża;"Nie będzie jedności Europy", to by takich nie
            było dyskusji!!!!
            Sekta to jest odstępstwo od wiary a nie od polityki.
            Nie zakleicie mi ust w obronie Polski wyrazem sekta!
            Odstępujecie Polskę Unii.To jest odstępstwo od testamentu tych Polaków,
            którzy oddawali jak Chrystus życie z miłości do bliżniego.
            My bronimy Polski w imię najważniejszego przykazania, a wy ją oddajecie.
            Wielokrotne powtarzane zdania w historii przez zdrajców to "Polska
            w............,będzie szczęśliwa!A samodzielna nie da rady!"
            Powtarzacie! Powtarzacie!
            • Gość: rado Re: 'Nie będzie jedności Europy'- Jan Paweł II IP: 111.111.51.* 12.05.03, 20:15
              Gość portalu: Jan napisał(a):

              > I nadal odstraszanie od UE!" Idź się leczyć! To jest poziom kultury!
              > Okropne!
              > Gdyby słuchano papieża;"Nie będzie jedności Europy",

              jasiu jestes ksiedzem a takie klamstwa. sam wyzej chyba przez pomylke dales
              pelen cytat z apierza ktory ma sens zupelnie inny od tego co podajesz tu.
              powied ze to cytat z ciebie albo z rydzyka - nowego papierza.

              to by takich nie
              > było dyskusji!!!!

              no gdybyscie w koncu przyjeli ze papierz popiera integracje europy i
              czlonkowstwo w ue to tez nie bylo by sie o co klocic. ale wymacie swoj kosciol.

              > Sekta to jest odstępstwo od wiary a nie od polityki.

              no walsnie.

              > Odstępujecie Polskę Unii.

              nie jasiu to jest proces rozwoju dzieki ktoremu posla znowu bedzie normalnym
              krajem po kilkuset latach.

              To jest odstępstwo od testamentu tych Polaków,
              > którzy oddawali jak Chrystus życie z miłości do bliżniego.

              to jest wlasnie wypelnienie ich testamentu. rydzykowcy oi inni przeciwnicy
              sluza rosji bo nie potrafia zyc w wolnym kraju.
              pozdrawiam rado
        • Gość: Jan Biskupi o RM cz II IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 08:58
          Biskup Frankowski:Codziennie Radio Maryja żyje i karmi się Eucharystią, bo
          Eucharystia rodzi nowy rodzaj ludzki, jest kolebką nowej ludzkości ciężarnej
          Bogiem, ludzkości rodzącej Boga światu i roznoszącej Boże ciało do wszystkich
          zakątków w świe-cie. Eucharystia jest uobecnieniem krzyżowej ofiary Chrystusa
          na Golgocie, ale jest też zmartwychwstaniem, bo Ona nieustannie kiełkuje w
          duszach ludzkich nowym Życiem które odwala i rozsadza zmurszałe kamienie
          zamierającego bezdusznego świata. Dlatego dzisiaj Rodzina Radia Maryja
          zgromadzona tutaj w pierwszą sobotę lipca przy Niepokalanym Sercu Najświętszej
          Maryi Panny, u stóp Królowej Polski - Maryi, wielbi Boga słowami Maryi, słowami
          Magnificat: "Wielbi dusza moja Pana i raduje się duch mój w Bogu Zbawicielu
          moim". Po-dobnie jak Maryja z Nazaretu z pośpiechem poszła daleko w góry, aby
          dzielić z Elżbietą wielką radość, którą wyśpiewała w Magnificat, tak dzisiaj i
          jutro Ro-dzina Radia Maryja tu, na Jasną Górę, która jest sercem dziejów Narodu
          pol-skiego, z radością przybywa, by podziękować swej Matce i Królowej za to, że
          już prawie dziesięć lat nawiedza nasze domy do których dochodzi głos Radia
          Maryja. Za to nawiedzenie Matki Bożej przez Radio Maryja dzisiaj chcemy Jej
          gorąco podziękować. Jakże miło jest nam, że w tak piękną pogodę.
          Dziś, w roku Prymasa Tysiąclecia, uświadamiamy sobie, że Rodzina Radia Maryja
          gromadzi się tutaj po raz dziewiąty, jakby kończąc wielką nowennę przed
          dziesiątą rocznicą istnienia tego Radia. Ważna jest ta okoliczność, jak też i
          ta, że ta Msza Święta jest w pierwszą sobotę lipca, w dzień poświęcony czci
          Niepokalanego Serca Najświętszej Maryi Panny.
          W "Naszej Książce", która została ofiarowana Ojcu Świętemu przez Radio Maryja,
          ks. Edmund Boniewicz napisał: "Przez 20 lat pracowałem z Księdzem Kardynałem
          Stefanem Wyszyńskim w Maryjnej Komisji Episkopatu Polski i nauczyłem się od
          niego kultu maryjnego. Obecnie stwierdzam, że Radio Maryja jest wspaniałym
          kontynuatorem kultu Maryjnego Prymasa Tysiąclecia, stąd my-ślę, że Kardynał
          Stefan Wyszyński, Sługa Boży, raduje się w niebie z tej pracy, którą prowadzą
          Ojcowie Redemptoryści, z Ojcem Tadeuszem Rydzykiem na czele, bo Radio Maryja
          jest doskonałym darem od Matki Bożej dla Polski i dla wszystkich Polaków
          rozsianych po całym świecie". Toteż dziękujemy, wszyscy tutaj obecni,
          dziękujemy za Radio Maryja i za to, że podjęło ono testament Wielkiego Prymasa
          Tysiąclecia w dziele nowej ewangelizacji na szlaku Maryj-nym.
          Jasnogórska Dziewica Wspomożycielka wyciąga ku nam Swe matczyne dło-nie gotowe
          pomagać i ogląda się za współpracownikami w dziele wspomagania Kościoła i
          Narodu naszego. Rodzino Radia Maryja, oddajecie się Jej do dyspo-zycji,
          słabnącej wierze chrześcijan przynosicie swoją żywą wiarę, wszystko bo-wiem, co
          z Boga zrodzone, zwycięża świat. Tym właśnie zwycięstwem, które zwyciężyło
          świat, jest wiara wasza. "Świat bez Boga jest człowiekowi nieprzy-jazny, jest
          ciężki, zimny i pusty" - mówi Ojciec Święty Jan Paweł II. Przed cię-żarem
          świata bez Boga nie da się uciec w narkotyki, sekty, nadużycia seksualne czy
          kult przemocy. Nad tym światem trzeba odnieść zwycięstwo, tym zaś, co zwycięża
          świat jest wiara nasza. Zaznaliście tego sami, zaznaliście ciężaru świata bez
          Boga, zaznaliście tragicznej próby wykluczenia Chrystusa jako ka-mienia
          węgielnego, zbudowania społeczeństwa i kultury ze wszystkimi tego strasznymi
          konsekwencjami.
          Toteż mówiąc słowami świętego Pawła toczymy bój, ale nie przeciw ciału i krwi,
          lecz przeciwko książętom i władzom, przeciwko rządcom świata ciemno-ści,
          przeciwko duchom nikczemnym. Do tej walki mamy mieć biodra przepasa-ne prawdą,
          obleczeni mamy być w pancerz sprawiedliwości, a nogi nasze niech będą obute
          Ewangelią pokoju, bo wojna wypowiedziana Panu Bogu wciąż trwa i wzmaga się.
          Otóż bezbożne siły najpierw zorganizowały się w międzynarodów-kę komunistyczną,
          która głosiła śmierć Boga i że to proletariat zbawi ludzkość i zbuduje raj na
          ziemi, społeczeństwo bezklasowe, da sprawiedliwość, tyle, że droga do tego raju
          prowadziła przez piekło nienawiści i walki klas. Dziś, jak mówił pan profesor
          Jaroszyński, dziś takim proletariatem ma być społeczeństwo zdruzgotane
          moralnie. Młodzież ma być ogłupiona seksem. Poprzez "edukację
          seksualną", "aborcję" chcą zabezpieczyć maksymalnie młodych przed poczę-ciem
          dziecka, a jeśli dziecko się pocznie, to mówią, że trzeba go jak najszybciej
          zabić. I w ten sposób ci, którzy przeżyją, stanowić będą tę wybraną klasę, ten
          nowy proletariat, pozbawiony jakiejkolwiek godności, z otępiałą wrażliwością
          moralną, który będzie się wyrzekał Pana Boga, sam będzie zabijał i innym po-
          zwoli zabijać. Na skalę międzynarodową przystąpiono do wypalania człowie-
          czeństwa, niszczy się w nas człowieczeństwo, aby zniszczyć Boga, ponieważ
          człowiek stworzony jest na obraz i podobieństwo Boga, stąd chcą zniszczyć w nas
          podobieństwo do Boga, aby człowiek nie był obrazem Pana Boga. A więc w walce z
          Chrystusem najpierw wmawiano, że religia jest opium dla ludu, potem ten
          proletariat wysadzał w powietrze świątynie, za Lenina, Stalina, Hitlera. Dziś
          przystąpiono do wysadzania w powietrze człowieczeństwa, przystąpiono do od-
          człowieczania, do rozwalania naszego człowieczeństwa. I to jest największe za-
          grożenie, które patronuje powstaniu tego nowego światowego proletariatu. A
          znakiem widocznym tej właśnie okrutnej walki z Bogiem był zamach na życie Ojca
          Świętego Jana Pawła II. Wtedy śmiertelnie chory Prymas Tysiąclecia Ksiądz
          Kardynał Stefan Wyszyński z łoża boleści, 14. maja, na wiadomość o zamachu na
          życie Ojca Świętego, powiedział te słowa: "Znamy wszyscy nie-zwykłe trudy Głowy
          Kościoła. Jan Paweł II stanął na czele największych herol-dów pokoju i miłości.
          Widocznie ta praca, tak przecież błogosławiona, prze-szkadza mocarzom
          ciemności, skoro skierowali przeciwko Ojcu Świętemu tak bolesne ciosy." A w
          następnym dniu, na trzynaście dni przed śmiercią Ksiądz Prymas Kardynał Stefan
          Wyszyński powiedział: "W duchu staję na progu Stoli-cy Jasnogórskiej i tam
          zawsze chcę być, choćby mnie wszyscy potrącali. Jestem związany z Jasną Górą
          teraz i na zawsze, stoję w łączności z Ojcem Świętym, z całym Kościołem i
          składam hołd czci i miłości Jasnogórskiej Matce Kościoła. Postawiłem wszystko
          na Nią i Jej to zawdzięczam, że miłosierdzie Boże towa-rzyszyło mi zawsze i
          wszędzie, szczególnie w najtrudniejszych chwilach mojego życia."
          A w Testamencie 16. maja, przed śmiercią, napisał: "Przyjdą nowe czasy,
          wymagają nowych świateł, nowych mocy, Bóg je da w swoim czasie. Pamię-tajmy, że
          jak kardynał Hlond, tak i ja wszystko zawierzyłem Matce Najświęt-szej, wiem, że
          nie będzie słabszą w Polsce, choćby ludzie się zmienili." Mamy prawo zapytać:
          czyż Radio Maryja, tak bardzo oddane Matce Najświętszej, czyż Ono nie jest tym
          darem Maryi na te nowe czasy? Maryja przez to Radio daje nam właśnie nowe
          światło i nowe moce.
          "Umiłowane Radio Maryja jest dla mnie tym czym była dla mnie kromka chleba w
          obozie w Oświęcimiu - pisze więźniarka obozu oświęcimskiego - jest tym, czym
          jest skuteczne lekarstwo przy dolegliwościach serca, jest jak kojący balsam na
          bardzo bolesną ranę, jest wszystkim, umila życie i prowadzi do Bo-ga."
          Radio Maryja głosi prawdę, głosi wolność dzieci Bożych, głosi obronę życia,
          wlewa radość życia, pobudza do dynamizmu życiowego. Radio to żyje modli-twą,
          katechezą, debatą publiczną w rozmowach ze słuchaczami, żyje rozliczny-mi
          inicjatywami społecznymi, jest mocno zakorzenione w polskim życiu. Ist-nieje
          ono nie dla siebie, ale dla Jezusa i Maryi, dla Kościoła i dla Polski. Dla
          Radia Maryja jakże wiele osób poświęca bardzo wiele swego serca, zdrowia i
          środków materialnych. Dla tego Radia poświęciliście także i ten trud pielgrzy-
          mowania tutaj dzisiaj, aby spotkać się w Rodzinie Radia Maryja u stóp Tej, któ-
          ra jest Patronką tego Radia. Z och
          • Gość: rado Re: Biskupi o RM cz II IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 09:48
            jsiu. ja zamiescilem cytaty jak chamskie i glupie sa teksty na antenie Rm a ty
            dalej piszesz jak dobrze niektorzy biskupi wyrazaja sie o tym radiu. czytrzeba
            lepszego dowodu na istnienie sekty, ktora nie ma nic wspolengo z kosciolem
            katolickim? sam siebie kompromitujesz i ta cala ferajne. pozdrawiam rado
            • Gość: jan Re: Biskupi o RM cz II IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 11:58
              Gość portalu: rado napisał(a):

              > jsiu. ja zamiescilem cytaty jak chamskie i glupie sa teksty na antenie Rm a
              ty
              > dalej piszesz jak dobrze niektorzy biskupi wyrazaja sie o tym radiu.
              czytrzeba
              > lepszego dowodu na istnienie sekty, ktora nie ma nic wspolengo z kosciolem
              > katolickim? sam siebie kompromitujesz i ta cala ferajne. pozdrawiam rado
              Te cytaty świadczą o Twojej naiwności.W Boga trzeba wierzyc a nie w kłamliwe
              cytaty.Biskupi i Jan Paweł II decydują i przeczytaj co On głosi oraz dostosuj
              się do Niego."Nie mogę nadziękować się Bogu...,Ale Tobie i sto razy cytować, i
              tak nie zrozumiesz papieża.Przecież tak bardzo jasno mówi!
              • Gość: rado Re: Biskupi o RM cz II IP: 111.111.51.* 12.05.03, 20:10
                Gość portalu: jan napisał(a):

                > Te cytaty świadczą o Twojej naiwności.

                dlaczego tak swiadcza?

                W Boga trzeba wierzyc a nie w kłamliwe
                > cytaty.

                sugerujesz ze nie wierze w Boga czy ze klamie? bo sie pogubilem. moze lepiej
                wierzyc w Boga niz w rydzyka?

                Biskupi i Jan Paweł II decydują i przeczytaj co On głosi oraz dostosuj
                > się do Niego.

                no walasnie. wiec zmieniles zdanie i teraz bedziesz za? no zaswsze msyalem ze
                jednak sie przekonasz. gratulacje.

                pozdrawiam rado
                • Gość: Jan Re: Biskupi o RM cz II IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 20:15
                  Przytocz tu zdania Jana Pawła II na temat Radia Maryja i dopiero możemy
                  dyskutować o O. Rydzyku.A tak to możesz sobie pisać .
                  • Gość: rado Re: Biskupi o RM cz II IP: 111.111.51.* 17.05.03, 00:27
                    Gość portalu: Jan napisał(a):

                    > Przytocz tu zdania Jana Pawła II na temat Radia Maryja i dopiero możemy
                    > dyskutować o O. Rydzyku.A tak to możesz sobie pisać .

                    no widzisz JP mowil o radiu a nie o rydzyku. jak myslisz czemu biura radia maja
                    zakaz istnienia przy parafiach? pozdrawiam rado
    • Gość: Jan Re: Kosciol Katolicki do jana i o. rydzyka IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 13.05.03, 00:38
      Przystąpienie do Unii Europejskiej:
      deska ratunku czy pocałunek śmierci
      dla chrześcijańskiej Polski?
      http://www.piotrskarga.pl/u,002.php3

      Zasadnicze pytanie: dokąd zmierza Unia Europejska?

      Bardzo stosownie biskupi przypominają w swojej deklaracji, że: "Idea
      zjednoczonej Europy zrodziła się z inspiracji chrześcijańskiej polityków takich
      jak: Alcide De Gasperi, Robert Schuman czy Konrad Adenauer.
      Po doświadczeniach wielu wojen i konfliktów na naszym kontynencie wyrażała ona
      pragnienie pokojowego współistnienia narodów, zapewniającego wszystkim
      respektowanie podstawowych praw osoby ludzkiej, dobrobyt i bezpieczeństwo."14

      W tym kontekście można zrozumieć, że aż do dekady lat 80. ten ideał jedności
      europejskiej był postrzegany z nieufnością, jeśli nie z otwartą wrogością przez
      nurty ideologiczne o zabarwieniu marksistowskim, zarówno te zrzeszone w III
      Międzynarodówce Komunistycznej, jak i partie związane z Międzynarodówką
      Socjalistyczną, które w ówczesnej Europejskiej Wspólnocie Gospodarczej widziały
      jedynie inicjatywę wyzwolenia rynków zmierzającą do osiągnięcia
      stopniowej "dominacji kapitalizmu" na naszym kontynencie.

      Dlatego też wobec drastycznej porażki realnego socjalizmu i utraty prestiżu
      wszystkich socjalistycznych utopii, te właśnie nurty zdecydowały się na zmianę
      frontu, wobec procesu budowy wspólnej Europy. Zamiast go zwalczać, posłużyły
      się nim, aby innymi drogami osiągnąć swoje totalitarne cele, nadając mu
      jednocześnie kierunek przeciwny do idei założycielskiej inspirowanej przez
      chrześcijaństwo.

      W ten właśnie sposób poprzez umieszczanie w siedzibie Komisji Europejskiej w
      Brukseli lewicowych technokratów, poprzez zwycięstwa w europejskich wyborach, a
      co za tym idzie, zdobywanie raz za razem większości w Parlamencie Europejskim,
      jak również poprzez wieloletnią kontrolę nad większością rządów państw
      członkowskich i związaną z tym kontrolę Rady Europejskiej - lewicy udało się
      całkowicie zniweczyć pierwotny kurs europejskiej integracji.

      Ta zmiana kursu była szczególnie widoczna we wzrastającym interwencjonizmie
      instytucji brukselskich w sprawach, które zgodnie z traktatami założycielskimi
      należą wyłącznie do kompetencji państw członkowskich.

      Jest to całkowity brak poszanowania zasady pomocniczości, która miała być
      jednym z fundamentów europejskiej budowli i wedle której instytucje europejskie
      miały zajmować się jedynie tymi sprawami, których państwa członkowskie nie były
      w stanie same rozwiązać.

      Dlatego też tym bardziej niepokojąca jest droga Unii Europejskiej zmierzającej
      w kierunku materialistycznej i ateistycznej koncepcji praw osoby ludzkiej i
      stosunków społecznych, które miałyby być promowane w Europie nowego tysiąclecia.

      Zgodnie z ideami ateistycznego humanizmu, obecni budowniczy jedności
      europejskiej mają zamiar w imię laicyzmu ograniczyć praktykowanie religii do
      sfery czysto prywatnej i przeszkodzić jakiemukolwiek wpływowi Kościoła
      katolickiego na sprawy publiczne Unii Europejskiej.

      W celu uniknięcia zarzutu, że przesadzamy, pragniemy przedstawić kilka faktów,
      które ukazują , że w taki właśnie kierunku zmierza Unia Europejska.

      A. Sumienie katolika wobec "Karty praw podstawowych Unii Europejskiej"

      Po pierwsze, przyjrzyjmy się bliżej temu, co z racji swego ustanowienia ma mieć
      znaczny wpływ na losy Europy tj. Karcie praw podstawowych Unii Europejskiej.

      Idea "katalogu" własnych praw Unii Europejskiej zrodziła się z dwóch zbieżnych
      nurtów.

      Z jednej strony chodziło o wypełnienie pustki prawnej powstałej w wyniku faktu,
      że w swoich działaniach instytucje europejskie nie podlegały ani Karcie Praw
      Człowieka ONZ, ani Europejskiej Konwencji Praw Człowieka, w przeciwieństwie do
      państw członkowskich będących sygnatariuszami tych dokumentów.

      Z drugiej strony, przede wszystkim, w zamyśle budowniczych zjednoczonej Europy
      własna Karta praw podstawowych stawała się konieczna z powodów natury
      politycznej i filozoficznej związanych z "przemianą samej istoty Europy".

      Tak właśnie twierdzi Guy Braibant, przedstawiciel rządu francuskiego i
      wiceprzewodniczący Konwentu, który zredagował Kartę:

      "Początkowo i jeszcze do niedawna chodziło o wspólny rynek, o unię gospodarczą
      i monetarną, o wspólnotę interesów. Dzisiaj coraz częściej chodzi już także o
      unię polityczną, wspólnotę wartości. (...) Poza tym Unia uległa rozszerzeniu i
      jeszcze zostanie rozszerzona, w geograficznym sensie tego słowa, o liczne
      kraje, które nie mają takich samych tradycji ani problemów w materii praw
      podstawowych co Europa Zachodnia. To podwójne rozszerzenie niosło ze sobą
      konieczność bardziej klarownego i precyzyjnego zdefiniowania "wspólnych
      wartości europejskich".15

      W tym sensie, jak zaznaczył w przemówieniu zamykającym prace Konwentu Guy
      Braibant, Karta z założenia ma stać się "nowym aktem założycielskim Unii
      Europejskiej" i można marzyć, że stanie się ona pewnego dnia "duszą Europy". 16

      Aby to marzenie stało się rzeczywistością, konieczne jest, aby Karta nabrała
      charakteru dokumentu obowiązującego na terenie Unii Europejskiej. Została ona
      na razie przyjęta przez symboliczny podpis złożony pod nią przez
      przewodniczących Komisji Europejskiej i Parlamentu Europejskiego. Przewiduje
      się dwie możliwości: włączenie Karty do traktatu założycielskiego Unii
      Europejskiej lub (rozwiązanie preferowane przez budowniczych europejskiej
      jedności) włączenie jej jako preambuły do przyszłej Konstytucji Europejskiej,
      której redagowanie już rozpoczął nowy Konwent pod przewodnictwem byłego
      prezydenta Francji Valery'ego Giscarda d'Estaing.17

      Tak czy inaczej, wg samego Braibanta "można z dużym prawdopodobieństwem się
      spodziewać, że Karta będzie, tak czy inaczej, obowiązywać dzięki
      interpretowaniu jej przez Trybunał Sprawiedliwości (Wspólnoty Europejskiej),
      jako ogólnych zasad prawa wspólnotowego.18 Stąd przeznaczeniem Karty jest
      włączenie do traktatów europejskich, a jej stosowanie będzie poddane kontroli
      sądowej, może nawet jeszcze przed tym włączeniem".19

      Zważywszy na ważną rolę, jaką Karta ma odgrywać w przyszłej Europie, należy
      postawić sobie zasadnicze pytanie: jaki jest charakter "duszy" tej
      ponadnarodowej organizacji, do wejścia do której naród polski jest tak
      zachęcany. Jakże bolesne jest stwierdzenie, że dusza ta już nie tylko nie jest
      chrześcijańska, ale jest nawet....antyreligijna!

      Dla potwierdzenia tego, wystarczy otworzyć kartę i czytać.

      a) Odrzucenie "religijnego dziedzictwa" Europy

      Prawie jednogłośnie członkowie Konwentu uzgodnili, że spis praw podstawowych
      zostanie poprzedzony preambułą przedstawiającą ogólne założenia Karty, tzn.
      filozoficzne fundamenty "wspólnych wartości".

      Niektóre z indywidualnych propozycji lansowały nawiązanie w tejże preambule
      do "dziedzictwa judeochrześcijańskiego" lub przynajmniej do "religijnych i
      wyznaniowych korzeni" Europy. W czasie prac nad redakcją Karty takie propozycje
      zostały bardzo szybko wyeliminowane. Jednak w ostatniej fazie prac deputowany
      do Parlamentu Europejskiego z bawarskiej CSU Friedrich uzyskał poparcie
      przedstawicieli Parlamentu Europejskiego dla włączenia sformułowania, które
      brzmi: "Inspirowana swoim dziedzictwem kulturowym, humanistycznym i religijnym,
      Unia, itd".

      Pomimo bardzo umiarkowanego charakteru tego sformułowania (które zresztą
      wzmiankuje kulturę i laicki humanizm przed religią!) spotkało się ono z reakcją
      pełną oburzenia ze strony władz francuskich, domagających się jego wycofania
      pod groźbą późniejszego niepodpisania dokumentu. Do tej reakcji, w łonie samego
      Konwentu, przyłączyli się przedstawiciele innych państw, a zwłaszcza Włoch i
      Portugalii.

      Ostatecznie osiągnięto kompromisowe sformułowanie o następującej
      treści: "świadoma swojego dorobku duchowego i moralnego, Unia..." Wg Braibanta
      do tego sformułowania wprowadzono trzy "poprawki" (sic!) w stosunku do wersji
      początkowej: "świadoma
Pełna wersja