UE-Polska: Ceny wzrosną wolno i razem z płacami

[Gość: rafal]

A moze taki tytul: Place rosna wolno razem z cenami

Miller poczytaj!

[Gość: cbos]

To jest dopiero prymitywna propaganda!!!! Ceny wzrosna dla
wszystkich, a place dla wybranych.

Place wzrosna dla najlepszych...

[gabrielacasey]

Ceny dla wszystkich, z tym, ze pojawia sie zroznicowanie cen na
podobne towary: kurczak z "baterii" nie jest
kurczakiem "organicznym" czy "ekologicznym". Straca
nieudacznicy, bez wyksztalcenia, kwalifikacji i inwencji, ale
Unia zapewni im socjalny garnuszek.

Ty to wogole wejdz w jakis garnuszek i zostan tam.

[Gość: noiki]

Sama wiesz jak zlozony jest problem konkurencji

[Gość: vin]

gabrielacasey napisała:

> Ceny dla wszystkich, z tym, ze pojawia sie zroznicowanie cen
na
> podobne towary: kurczak z "baterii" nie jest
> kurczakiem "organicznym" czy "ekologicznym". Straca
> nieudacznicy, bez wyksztalcenia, kwalifikacji i inwencji, ale
> Unia zapewni im socjalny garnuszek.

Gabi, nieudacznicy stracili juz duzo wczesniej, wolny rynek w
Polsce istnieje od paru ladnych lat.
Ci co nie wytrzymaja konkurencji z Europa to nie sa koniecznie
nieudacznicy.Sama wiesz jak zlozony jest problem konkurencji.
Concorde padl nie dlatego, ze jego "dyrygenci" byli
nieudacznikami.
pozdrawiam

Polska nie ma zadnego koncernu, ktory moglby pasc

[gabrielacasey]

Mowa raczej o pracownikach, malym i srednim biznesie. Jestem sprawiedliwa i
gdzie indziej mowie, ze polscy fryzjerzy (i wogole uslugi dla ludnosci)
wykasowaliby z brytyjskiego rynku z 70% tutejszych salonow.

[Gość: obcy]

gabrielacasey napisała:

> Mowa raczej o pracownikach, malym i srednim biznesie. Jestem sprawiedliwa i
> gdzie indziej mowie, ze polscy fryzjerzy (i wogole uslugi dla ludnosci)
> wykasowaliby z brytyjskiego rynku z 70% tutejszych salonow.
=====================================
Inteligencja twoja jest naprawde wielka! Szkoda, ze nie wspomnialas o tym, ze
polscy fryzjerzy musieliby fundowac angielskim klientom bilet w dwie strony z
Londynu do Warszawy, zeby ich ostrzydz. Z takim servicem to napewno pokonaja
wszystkich fryzjerow swiata.

[Gość: Peer]

Aby namowic ludzi to glosowania na "TAK"
uzywa sie "argumentow" ktore sa ponizej krytyki.
"Ociemnianie" ludzi na tak niskim poziomie praktykowane
bylo za komuny i inkwizycji.
Popatrzmy tylko na byle NRD - ktore w EU jest
od czasow zjednoczenia.
Pomimo ze gospodarczo NRD lezala przed Polska
to po 13 latach Unii - pomimo dotacji Unijnych i
"wenatrzpanstwowych" bezrobocie siega ok. 20 %
a zarobki leza na poziomie ok. 60% - 70% zachodnich.
Ten kto mysli ze u nas bedzie lepiej i szybciej
nie wie co to jest rzeczywistosc. !!!

A wiesz, jaka jest WYDAJNOSC PRACY Ostich?

[gabrielacasey]

Mam rodzine w Niemczech, Niemcow, nie z polskiej emigracji, i ci
Niemcy z landow zachodnich z dwojga zlego wola zatrudniac
Polakow, niz rodakow z landow wschodnich - wygorowane ambicje
placowe i zadna wydajnosc. Nb. w zachodnich landach, w sklepach,
knajpach i roznych serwisach dla ludnosci kazdy cudzoziemiec
bezblednie wskaze pracownika z landow wschodnich - leniwy,
arogancki i glupi, tudziez wyraznie majacy w nosie zyski firmy,
dla ktorej pracuje, a wiec takze i klienta tejze firmy. Ta
efektywnosc pracy Ostich jest ponizej 60% wydajnosci Niemca z
zachodnich landow. To brutalny fakt, niemniej oddajacy etyczna
prawde i moralna sprawiedliwosc: to Unia, Zachod, gdzie placi
sie za efektywnosc i uzytecznosc dla firmy i gdzie placa jest
skorelowana z jej wydajnoscia. I tak - od zawsze - powinno byc w
Polsce. Nb. znow mnie wypowiedz na tym forum zasmuca: Polacy
ciagle chca miec wszystko po rowno, place za etat, nie zas prace
itd. itp. Ciagle ten egalitaryzm jednakich zoladkow? Ciagle
tesknota za komunistycznym walcem, co wszystko i wszystkich
rownal, ciagle ten sam polski kociol, ktorego diably nawet nie
musza pilnowac, bo Polacy wciagna don kazdego rodaka, ktory
tylko sie z kotla wychyli?

[Gość: inz]

Masz moje pelne poparcie Gabrysiu. Jakze mila odmiana w
porownaniu z twoimi pogladami na wojne w Iraku. :)))

Po wejsciu do Unii bezrobocie moze chwilowo wzrosnac, choc moze
juz osiagnelismy maksimum (oby!!!). Potem powinno spadac. Ossis
dostali mase kasy od rzadu niemieckiego, ale nie wlozona zadnego
wysilku, zeby zmienic ich mentalnosc. Po co zreszta mieliby ja
zmieniac, skoro panstwo i tak da im kase?

Ale ten egalitaryzm jest w EU!

[Gość: end]

Gabi,
Skandynawia.
Sporo czasu tam spedzilem, takze wydaje mi sie ze wiem o czym mowie.
Przekraczajac granice niemiecko-dunska, wkracza sie do zupelnie innego swiata.
W Danii, Szwecji, Norwegii nie ma duzych rezydencji, "bo to jest zle widziane".
W stolicy najbogatszego obecnie panstwa na swiecie - Oslo, jest
dzielnica "milionerow" (na wyspie) ale nigdy bys nie powiedziala, widzac te
domy, ze to elita finansowa.
I dlatego, mysle, ze w Skandynawii pomimo zmian w ostatnich latach jakis
model "socjalizmu" sie udal. Chociaz akurat w Norwegii mogl sie udac, bo to
jest europejski Kuwejt, ktory jednak dobrze inwestuje pieniadze z ropy;
glownie edukacja!!!!!!!!!
Natomiast Szwecja i Dania przeprowadzily reformy pod koniec lat 80' i w miare
dobrze im idzie.
Ale to jest dygresja na marginesie tej dyskusji; w Polsce zaden socjalizm nie
jest mozliwy bo nie ma takiej kultury. A mi tez sie nie wszystko podoba w
Skandynawii, a najmniej "zycie z socjalu" co jest powszechne niestety.
Ale, tez to jest dobry przyklad na to ze EU nie ogranicza mozliwosci roznych
strategii rozwoju narodowego. A ja osobiscie wole ta droge Irlandzka,
liberalna.

W Dublinie tez rezydencji Bono nie zobaczysz

[gabrielacasey]

Za duzo akrow dookola. Za to mozesz zobaczyc Bono w jego jaguarze: z lat 60-
tych, E-type. To oczywiscie dowcip, choc niby swieta prawda, ale ja tez wole
Irlandie, nb. chyba z najwyzsza aktualnie w Europie pomoca socjalna i
najnizszym...wiekiem emerytalnym.

TAK JEST PROSZE PANI! ZMIENILEM SIE W ROBOTA!!

[Gość: noiki]

I JESTEM DO PANI USLUG!!!! CZY WYDAJNIE PRACUJE???? NIE?? NO TO W POCIE CZOLA
IDE SIE STARAC!!!

Ciebie to juz Amerykanie powinni roboty nauczyc.

[gabrielacasey]

Albo wywalic z pracy na zbity pysk.

[Gość: Kwazar]

Myślę, że w tej dziedzinie dostaniemy w dupę. Ceny na pewno wzrosną, płace NIE!! Mówienie, że będzie inaczej to po prostu robienie z obywateli Polski debilów! I na pewno ceny wzrosną szybciej niż płace, bo te ostatnie wcale nie wzrosną...

[Gość: gosia]

Nie wiem jak jest u innych "naszych wyszechradzkich sasiadów"
ale w Czechach (skąd własnie wróciłam)to tylko piwo i niektóre
alkohole są tansze niż w Polsce.

To powiesz "zegnaj" polskiemu pracodawcy i

[gabrielacasey]

zatrudnisz sie gdzies w Unii, gdzie ci lepiej za twoja prace zaplaca. Wielu i
dzis tak robi, choc - bo BEZ Unii - niestety, nielegalnie: zezwolenia na prace
zalatwiane sa przez unijnych pracodawcow (bo to dotakowy klopot) tylko dla
wysokiej klasy specjalistow.

[Gość: Edmund]

Tylko w jaki sposob zabierzesz ze soba swoje mieszkanie za 500 zlotych
miesiecznie, polska szkole dla dzieci i w jaki sposob nauczysz sie wymawiac
angielskie wyrazy w taki sposob aby Cie zrozumieli.

Nie zrozum mnie zle, ale takie rady sa dobre w USA i Kanadzie , gdzie mozna
sprzedac swoj dom i na tym zarobic albo w przypadku wynajmu, mozna z miesiaca
na miesiac wynajac mieszkanie w innym miescie. Dzieci tez nie beda narzekac
zbytnio, bo tu jest taki syl zycia, ze ludzie ciagle sie przeprowadzaja.

Juz to widze, jak Polacy wraz z dziecmi porzuaja spoldzielcze mieszkania , ida
na interview do angielskiego pracodawcy, zdobywaja prace i wysylaja polskie
dzieci do angielskich szkol. Za ta swoja wspaniala pensje w Anglii albo Francji
po oplaceniu mieszkania tyle im zostanie, ze beda mogli kupic bilet na tramwaj
do Armii Zbawienia i pojechac po darmowy chleb i puszke rybek.



gabrielacasey napisała:

> zatrudnisz sie gdzies w Unii, gdzie ci lepiej za twoja prace zaplaca. Wielu i
> dzis tak robi, choc - bo BEZ Unii - niestety, nielegalnie: zezwolenia na
prace
> zalatwiane sa przez unijnych pracodawcow (bo to dotakowy klopot) tylko dla
> wysokiej klasy specjalistow.

[Gość: Stan]

Gość portalu: Edmund napisał(a):

> Tylko w jaki sposob zabierzesz ze soba swoje mieszkanie za 500
zlotych
> miesiecznie, polska szkole dla dzieci i w jaki sposob nauczysz
sie wymawiac
> angielskie wyrazy w taki sposob aby Cie zrozumieli.
>
> Nie zrozum mnie zle, ale takie rady sa dobre w USA i
Kanadzie , gdzie mozna
> sprzedac swoj dom i na tym zarobic albo w przypadku wynajmu,
mozna z miesiaca
> na miesiac wynajac mieszkanie w innym miescie. Dzieci tez nie
beda narzekac
> zbytnio, bo tu jest taki syl zycia, ze ludzie ciagle sie
przeprowadzaja.
>
> Juz to widze, jak Polacy wraz z dziecmi porzuaja spoldzielcze
mieszkania , ida
> na interview do angielskiego pracodawcy, zdobywaja prace i
wysylaja polskie
> dzieci do angielskich szkol. Za ta swoja wspaniala pensje w
Anglii albo Francji
>
> po oplaceniu mieszkania tyle im zostanie, ze beda mogli kupic
bilet na tramwaj
> do Armii Zbawienia i pojechac po darmowy chleb i puszke rybek.
>
>
>
> gabrielacasey napisała:
>
> > zatrudnisz sie gdzies w Unii, gdzie ci lepiej za twoja prace
zaplaca. Wiel
> u i
> > dzis tak robi, choc - bo BEZ Unii - niestety, nielegalnie:
zezwolenia na
> prace
> > zalatwiane sa przez unijnych pracodawcow (bo to dotakowy
klopot) tylko dla
>
> > wysokiej klasy specjalistow.

Masz 100% racje.Popieram

Trzeba miec PODSTAWY, by sie CENIC.I przeceniac.

[gabrielacasey]

Nigdzie nie powiedziano, ze loser ma miec tyle samo, co winner. I w normalnych
krajach nie ma ani polskiego kociolka, ani egalitaryzmu jednakich zoladkow (
nb. socjal te zoladki zapelnia, z glodu sie nie umiera)

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> Nigdzie nie powiedziano, ze loser ma miec tyle samo, co winner. I w
normalnych
> krajach nie ma ani polskiego kociolka, ani egalitaryzmu jednakich zoladkow (
> nb. socjal te zoladki zapelnia, z glodu sie nie umiera)
Przypomne ci tylko slawnego szwedzkiego rezysera Bergmana kiedy to musial
zaplacic podatek 120% za swoja tworczosc...salwowal sie ucieczka do Stanow.
Dzieki ludziom takim jak Bergman i wielu innych jemu podobnych losers maja czym
napelnic zoladki...tak mniej wiecej wyglada europejski kociol. Nie ma nic za
darmo za wszystko trzeba placic.

Przypomne ci, ze teraz tworcy i sportowcy uciekaja

[gabrielacasey]

do IRLANDII. Bo podatek dochodowy dla ludzi kultury (lacznie z Nickolsonem) i
sportu (z D.Hillem) jest ZEROWY!!! I nikt Polsce nie zabrania pojsc tu
irlandzka droga.

Ceny po PL w UE - jak to bedzie

[Gość: Zeton]

Ktos tutaj powiedzial ze place w UE po oplaceniu mieszkania
wystarcza tylko na bilet na tramwaj po zapomoge. Nieprawda, i
to takze dotyczy Polakow pracujacych w UE.

Siedze w Holandii na stypendium i tak sie zlozylo ze poznalem 2
Polki pracujace legalnie - bo mezate za Holendrow. Obie
dziewczyny pracuja w biurze, nic specjalnego (zadne super
specjalistki czy inne informatyczki) a zarabiaja 1200 euro.
(placa po 4 latach pracy) I jakos nie narzekaja.

Co do kosztow: Mieszkanie (2 pokoje) to okolo 500 euro/mies
(czynsz+wszystkie oplaty). Co do reszty kosztow to siedze juz
pol roku, mysle ze wystarczajaco dlugo aby obiektywnie
powiedziec ze na przezycie poza mieszkaniem (bilety, jedzenie,
kino...) wystarczy 400-500 euro/osobe. Tak wiec wniosek do
wyciagniecia czy po oplaceniu mieszkania zostanie TYLKO na
bilet na tramwaj pozostawiam wam.

Wiem, pewno niektorzy sie przyczepia ze najpierw to mieszkanie
sie oczywiscie wynajmuje od kogos (2 pokoje wtedy=total jakies
1000 euro), ale czy na przyklad w duzym miescie (np. Warszawie)
jest inaczej? Chodzi mi o to ze jak ktos przyjezdza do Warszawy
za praca tez nie ma lekko z cenami wynajmu - kawalerka to ok.
1200-1500 zl, stancja 400-500 zl co jest cena astronomiczna dla
wielu chcacych znalezc tam prace. A jednak takich osob za
praca/studiami przyjezdzajacych do Warszawy poznalem troche.

Aha. Apropos cen w UE i Polsce. Oczywiscie ze NIE bedzie
zadnych gwaltownych podwyzek po wstapieniu PL do UE. Z
Eindhoven akurat jest blisko do Belgii, Niemiec i Francji i
mialem okazje porownac ceny w tych krajach. I tak np. cena
paliwa w Eindhoven to 1,30 euro za litr, natomiast w sasiedniej
(30 km dalej) Belgii to samo paliwo kosztuje tylko 1 euro za
litr! To samo dotyczy takze jedzenia. Mialem okazje byc tez w
Portugalii, tam litr paliwa kosztuje 80 centow. Portugalia to
jeden z biedniejszych krajow Unii co widac TAKZE po roznicy
cen. Paliwo, mleko, gazety, kawa w kawiarni, fryzjer... to
wszystko jest tam tansze niz w bogatszych krajach UE!!! Polska
tez nie bedzie superbogatym czlonkiem UE i tak jak w Portugalii
ceny sa portugalskie, w Belgii belgijskie a w Holandii
holenderskie tak w Polsce ceny pozostana na naszym poziomie.

I znowu posluze sie przykladem Warszawy: tam koszty utrzymania
(mieszkanie ale takze chleb, mleko...) sa wyzsze niz w
pozostalych regionach kraju, a jednak to nie powod zeby stancja
np. w Kielcach kosztowala nagle 500 zl. Warszawa rzadzi sie
swoimi prawami, tam znajda sie ludzie gotowi zaplacic 500 zl
wiec jest to 500 zl. W Kielcach nie ma tylu bogatych ludzi/firm
i dlatego stancja jest tansza. Identyczne rozumowanie odpowie
wam na pytanie czy w PL nagle beda ceny jak w Holandii:
Warszawa to Holandia wlasnie, a Kielce to nasza Polska.

Pozdrawiam

Zeton

wlasnie o to chodzi

[Gość: Edmund]

Gość portalu: Zeton napisał(a):

> Ktos tutaj powiedzial ze place w UE po oplaceniu mieszkania
> wystarcza tylko na bilet na tramwaj po zapomoge. Nieprawda, i
> to takze dotyczy Polakow pracujacych w UE.
>
> Siedze w Holandii na stypendium i tak sie zlozylo ze poznalem 2
> Polki pracujace legalnie - bo mezate za Holendrow. Obie
> dziewczyny pracuja w biurze, nic specjalnego (zadne super
> specjalistki czy inne informatyczki) a zarabiaja 1200 euro.
> (placa po 4 latach pracy) I jakos nie narzekaja.
>
> Co do kosztow: Mieszkanie (2 pokoje) to okolo 500 euro/mies
> (czynsz+wszystkie oplaty). Co do reszty kosztow to siedze juz
> pol roku, mysle ze wystarczajaco dlugo aby obiektywnie
> powiedziec ze na przezycie poza mieszkaniem (bilety, jedzenie,
> kino...) wystarczy 400-500 euro/osobe. Tak wiec wniosek do
> wyciagniecia czy po oplaceniu mieszkania zostanie TYLKO na
> bilet na tramwaj pozostawiam wam.

Wlasnie o to chodzi, ze takie wyjazdy w celu mieszkania i pracowania na
Zachodzie sa dobre dla STUDENTOW oraz dla osob ktore ozenia sie (lub wyjda za
maz) za "tubylcow" z dobrymi zawodami. Ktos "zonaty" i "dzieciaty" o wiele
lepiej bedzie mial w Polsce imajac sie nawet dorywczych zajec.

Dla przykladu podam, ze jako takie mieszkanie dwusypialniowe zapewniajace w
miare dobre warunki dla rodziny z dziecmi, w Toronto czy na przedmiesciach typu
Mississauga kosztuje 1200-1400 CAD miesiecznie, w Ottawie jest tylko ciutke
taniej. W Bostonie kawalerka kosztuje 1600 USD, w San Francisco w okresie boomu
kompuerowego ceny dochodzily do 3 tysiecy USD.
Domy w Toronto i okoliach typu "single" kosztuja juz 300 tys CAD, w Bostonie
powyzej 300 tys USD a w San Francisco nawet wiecej.
Moi znajomi, ktorzy odwiedzali Europe Zachodnia uwazaja, ze w Kanadzie i USA
koszty mieszkania sa nawet nizsze, dlatego powoluje sie na
warunki "amerykanskie"

Ceny domow podaje dlatego, ze jak powszechnie uwaza sie w Kanadzie i USA,
taniej jest kupic dom niz wynajmowac mieszkanie (takie paradoksy).

Polski rzad i Polonia powinni moim zdaniem powiedziec prawde Polakom, ze ten
raj na Zachodzie jest dla mlodych ludzi po studiach, albo wrecz studentow oraz
dla tych naladniejszych dziewczyn z Polski, o ktorych wzgledy i reke beda
zabiegali najfajniejsi chlopacy z najlepszymi zawodami.

Podsumowujac - Polacy powinni sie nastawic na prace w Polsce, a robienie
kariery na Zachodzie zostawic takim aktywnym, przebojowym i "wolnym" ludziom
jak Ty, czego szczerze zycze ...

[Gość: Z rodzina juz nie]

W Holandii, jesli wyjdzie sie za maz, albo ozeni i ta osoba zalatwi ci prace to juz niezle. Jak masz rodzine,
zapomnij. Jesli chodzi o ceny chleba w Polsce po polaczeniu z Unia, to przejdzmy lepiej na benzyne w Portugalii i nie
mowmy o chlebie w Polsce. W ogole to fajnie. Z zona sie rozwiedz, dzieci utop i bedziesz wolnym do wziecia na
europejskim rynku. Te dwie dziewczyny wyszly za Holendrow i nie narzekaja. Moglyby przeciez pracowac w
legalnym domu publicznym i tez wiazalyby koniec z koncem. Jest fajnie. Bardzo fajnie. Super. To jest zycie.
Kto widzial miec rodzine w Polsce. Polska zone, meza, polskie dzieci. Wyscie chyba sa nawaleni. To nie po
europejsku.

Gość portalu: Zeton napisał(a):

> Ktos tutaj powiedzial ze place w UE po oplaceniu mieszkania
> wystarcza tylko na bilet na tramwaj po zapomoge. Nieprawda, i
> to takze dotyczy Polakow pracujacych w UE.
>
> Siedze w Holandii na stypendium i tak sie zlozylo ze poznalem 2
> Polki pracujace legalnie - bo mezate za Holendrow. Obie
> dziewczyny pracuja w biurze, nic specjalnego (zadne super
> specjalistki czy inne informatyczki) a zarabiaja 1200 euro.
> (placa po 4 latach pracy) I jakos nie narzekaja.
>
> Co do kosztow: Mieszkanie (2 pokoje) to okolo 500 euro/mies
> (czynsz+wszystkie oplaty). Co do reszty kosztow to siedze juz
> pol roku, mysle ze wystarczajaco dlugo aby obiektywnie
> powiedziec ze na przezycie poza mieszkaniem (bilety, jedzenie,
> kino...) wystarczy 400-500 euro/osobe. Tak wiec wniosek do
> wyciagniecia czy po oplaceniu mieszkania zostanie TYLKO na
> bilet na tramwaj pozostawiam wam.
>
> Wiem, pewno niektorzy sie przyczepia ze najpierw to mieszkanie
> sie oczywiscie wynajmuje od kogos (2 pokoje wtedy=total jakies
> 1000 euro), ale czy na przyklad w duzym miescie (np. Warszawie)
> jest inaczej? Chodzi mi o to ze jak ktos przyjezdza do Warszawy
> za praca tez nie ma lekko z cenami wynajmu - kawalerka to ok.
> 1200-1500 zl, stancja 400-500 zl co jest cena astronomiczna dla
> wielu chcacych znalezc tam prace. A jednak takich osob za
> praca/studiami przyjezdzajacych do Warszawy poznalem troche.
>
> Aha. Apropos cen w UE i Polsce. Oczywiscie ze NIE bedzie
> zadnych gwaltownych podwyzek po wstapieniu PL do UE. Z
> Eindhoven akurat jest blisko do Belgii, Niemiec i Francji i
> mialem okazje porownac ceny w tych krajach. I tak np. cena
> paliwa w Eindhoven to 1,30 euro za litr, natomiast w sasiedniej
> (30 km dalej) Belgii to samo paliwo kosztuje tylko 1 euro za
> litr! To samo dotyczy takze jedzenia. Mialem okazje byc tez w
> Portugalii, tam litr paliwa kosztuje 80 centow. Portugalia to
> jeden z biedniejszych krajow Unii co widac TAKZE po roznicy
> cen. Paliwo, mleko, gazety, kawa w kawiarni, fryzjer... to
> wszystko jest tam tansze niz w bogatszych krajach UE!!! Polska
> tez nie bedzie superbogatym czlonkiem UE i tak jak w Portugalii
> ceny sa portugalskie, w Belgii belgijskie a w Holandii
> holenderskie tak w Polsce ceny pozostana na naszym poziomie.
>
> I znowu posluze sie przykladem Warszawy: tam koszty utrzymania
> (mieszkanie ale takze chleb, mleko...) sa wyzsze niz w
> pozostalych regionach kraju, a jednak to nie powod zeby stancja
> np. w Kielcach kosztowala nagle 500 zl. Warszawa rzadzi sie
> swoimi prawami, tam znajda sie ludzie gotowi zaplacic 500 zl
> wiec jest to 500 zl. W Kielcach nie ma tylu bogatych ludzi/firm
> i dlatego stancja jest tansza. Identyczne rozumowanie odpowie
> wam na pytanie czy w PL nagle beda ceny jak w Holandii:
> Warszawa to Holandia wlasnie, a Kielce to nasza Polska.
>
> Pozdrawiam
>
> Zeton

[Gość: Zeton]

Uzylem przykladu kolezanki mezatej za Holendra po to zeby
pokazac jak to jest na Zachodzie gdy POLAK pracuje LEGALNIE.
Chodzilo mi o to zeby pokazac jak to bedzie LEGALNIE. Akurat
Holandia otwiera sie na pracujacych Polakow od razu-bez zadnych
okresow przejsciowych. Tak jak dzisiaj ona moze pracowac
LEGALNIE (TYLKO dlatego ze jest mezata za Holendra) tak beda
mogli Polacy w Holandii po przystapieniu do UE bez wzgledu juz
na to czy sie hajtna czy tez nie. Przyklad LEGALNOSCI nie byl
bez powodu - dzisiaj Polacy pracujacy na czarno nie dostana
takich pieniedzy z oczywistych wzgledow. Legalnie pracujac maja
szanse na pieniadze o ktorych pisze.

Co do kosztow zycia z rodzina calkowicie sie zgadzam ze to sa
dodatkowe koszty. Ale tak samo jest akurat w Polsce, tutaj czy
w Holandii kazde dziecko chce jesc. Tak wiec czy w Holandii czy
w Polsce majac rodzine trzeba sie liczyc z wiekszymi wydatkami.
I to nie jest zaden argument przeciw UE czy pracy Polakow w UE.

Co do "zalatwiania przez kogos pracy" to takie stwierdzenie
prawdziwe jest - niestety - w Polsce. Obie dziewczyny nauczyly
sie holenderskiego i pracuja NIE z mezami. Normalny - szkoda ze
nie u nas - uklad: same znalazly prace. Owszem na poczatku bylo
ciezko, pomagal maz ale dzis wcale nie sa na utrzymaniu mezow.
Zreszta podalem ich zarobki i wydatki - rownie dobrze
poradzilyby sobie finansowo bez mezow. Co do pomocy mezow:
normalna sprawa, tak jak u nas: wiele mlodych malzenstw
korzysta poczatkowo z pomocy rodzicow.

Argument chleba: Ja kupuje chleb w Holandii po 44 eurocenty,
jakby nie liczac cena bardzo zblizona do tego co place w
Polsce. Owszem mozna kupic chleb i po 1 euro, ale nie zmienia
to faktu ze jest i chleb po 44 centy. I tak zostanie. Ten ktory
chce (czytaj: stac go na to) moze kupic chleb nawet i po 2
euro, ale nie zmienia to faktu ze nadal jest sprzedawany i ten
ktory kosztuje 44 centy. A skoro w juz dzisiejszym (bogatym)
czlonku Unii chleb jest w cenie podobnej do Polski no to
dlaczego nagle w Polsce ma byc drozszy?

Na prawde wspolczuje Tobie i wielu innym rodzinom, ktorym zyje
sie bardzo ciezko. Ja tez jestem niezadowolony z rzadow SLD ale
nie lacze tego z Unia. To jest oddzielna sprawa: i tak jak
nigdy nie glosowalem i nie zaglosuje na SLD, i wkurzaja mnie te
kolejne afery i styl rzadzenia Millera, tak zaglosuje na tak
dla UE.

Argumenty sa stare jak swiat i skoro one nie trafiaja do ludzi,
to staram sie pokazac jak wiele argumentow przeciwnikow UE jest
nieprawdziwych. A ze wiele argumentow przeciw UE jest na wyrost
wlasnie chcialem pokazac (np. ze zdrozeje bo w UE jest drozej,
albo wiele innych). A wiec skoro wiele z nich jest nieprawda to
czego sie bac? Wedlug mnie w UE bedzie i dla Ciebie lepiej,
beda inwestycje i nowe miejsca pracy - bedzie mozna latwiej
znalezc prace, na co i ja licze bo po stypendium chce wrocic do
Polski. I wcale nie bedzie drozej.

Pozdrawiam

Zeton

Ja nie mowie o tych - wybacz slowo - losers. Ci sa

[gabrielacasey]

zawsze i wszedzie PRZEGRANI. Ty wiesz, co jeszcze w latach 80-tych robil
Irlandczyk bez pracy lub z kiepskimi zarobkami? Wyjezdzal do UK lub za ocean i
wysylal forse rodzinie. A gdy kilka lat po Unii sie w Irlandii poprawilo, gdy
stopa bezrobocia jest UJEMNA i zarobki b. wysokie, to wrocil do domu i pracy w
swym wlasnym kraju, ba - nawet angielskich kumpli za soba pociagnal.
Jedyna roznica, ze Polak zadnym angielskim nie wlada (wielu z tych irlandzkich
robotnikow budowlanych tez wladalo glownie Gaelic), i ze chcialby wszystko
jednoczesnie i juz, zadnych wyborow, zadnych wyrzeczen - smetna spuscizna po
socjalu komuny.

[Gość: ficino]

gabrielacasey napisała:

> zawsze i wszedzie PRZEGRANI. Ty wiesz, co jeszcze w latach 80-tych robil
> Irlandczyk bez pracy lub z kiepskimi zarobkami? Wyjezdzal do UK lub za ocean
i
> wysylal forse rodzinie. A gdy kilka lat po Unii sie w Irlandii poprawilo, gdy
> stopa bezrobocia jest UJEMNA i zarobki b. wysokie, to wrocil do domu i pracy
w
> swym wlasnym kraju, ba - nawet angielskich kumpli za soba pociagnal.
> Jedyna roznica, ze Polak zadnym angielskim nie wlada (wielu z tych
irlandzkich
> robotnikow budowlanych tez wladalo glownie Gaelic), i ze chcialby wszystko
> jednoczesnie i juz, zadnych wyborow, zadnych wyrzeczen - smetna spuscizna po
> socjalu komuny.

Jesli uczono by cie ruskiego zamiast angielskiego w szkole to sila rzeczy
angielskim wladac nie bediesz.

.Od 13 lat w podstawowkach IIIRP jest angielski

[gabrielacasey]

Mowimy wiec o 20 latkach z jakims jezykiem (ci irlandcy builders tez wladali
albo jakims lamancem, albo Gaelic); reszta mogla sie nawet sama, z kaset,
podrecznikow i radia nauczyc. Wiedzy sie do glowy lopata nie wklada i wielu
samoukow jest w roznych dyscyplinach lepszych niz po uniwersytetach.

[Gość: Czytelnik]

Gość portalu: Edmund napisał(a):

> Tylko w jaki sposob zabierzesz ze soba swoje mieszkanie za 500 zlotych
> miesiecznie, polska szkole dla dzieci i w jaki sposob nauczysz sie wymawiac
> angielskie wyrazy w taki sposob aby Cie zrozumieli.
>
> Nie zrozum mnie zle, ale takie rady sa dobre w USA i Kanadzie , gdzie mozna
> sprzedac swoj dom i na tym zarobic albo w przypadku wynajmu, mozna z miesiaca
> na miesiac wynajac mieszkanie w innym miescie. Dzieci tez nie beda narzekac
> zbytnio, bo tu jest taki syl zycia, ze ludzie ciagle sie przeprowadzaja.
>
> Juz to widze, jak Polacy wraz z dziecmi porzuaja spoldzielcze mieszkania , ida
> na interview do angielskiego pracodawcy, zdobywaja prace i wysylaja polskie
> dzieci do angielskich szkol. Za ta swoja wspaniala pensje w Anglii albo Francji
>
> po oplaceniu mieszkania tyle im zostanie, ze beda mogli kupic bilet na tramwaj
> do Armii Zbawienia i pojechac po darmowy chleb i puszke rybek.
>
>
> Jakbys tam byl, Bracie. Nic dodac nic ujac.
Po prawdzie mozna wiele dodac opisujac ludzkie tragedie.
Kiedys po przyjezdzie do Stanow, nie bylo roku, zeby
ktos sie z polskich imigratow nie przewiozl na drugi swiat.
Czesto sami to wybierali. Ale nie martwcie sie, kto przez
pierwsze dziesiec lat nie zejdzie ze sceny, ten przezyje i reszte.
Edmund, pozdrawiam.

najtrudniejsze jest pierwsze 10 lat

[Gość: Edmund]

Dokladnie tak,

Najtrudniejsze jest pierwsze 10 lat bo grozi to wrecz choroba umyslowa lub
nawet "odjazdem" na drugi swiat.

Mieszkam w Toronto i ze wszystkich sil staram sie uzmyslowic to naszym rodakom.
PIERWSZE 10 LAT JEST NAJTRUDNIEJSZE !!! CHCECIE TO SIE DECYDUJCIE !!!

pozdrawiam


Gość portalu: Czytelnik napisał(a):

> Gość portalu: Edmund napisał(a):
>
> > Tylko w jaki sposob zabierzesz ze soba swoje mieszkanie za 500 zlotych
> > miesiecznie, polska szkole dla dzieci i w jaki sposob nauczysz sie wymawia
> c
> > angielskie wyrazy w taki sposob aby Cie zrozumieli.
> >
> > Nie zrozum mnie zle, ale takie rady sa dobre w USA i Kanadzie , gdzie mozn
> a
> > sprzedac swoj dom i na tym zarobic albo w przypadku wynajmu, mozna z miesi
> aca
> > na miesiac wynajac mieszkanie w innym miescie. Dzieci tez nie beda narzeka
> c
> > zbytnio, bo tu jest taki syl zycia, ze ludzie ciagle sie przeprowadzaja.
> >
> > Juz to widze, jak Polacy wraz z dziecmi porzuaja spoldzielcze mieszkania ,
> ida
> > na interview do angielskiego pracodawcy, zdobywaja prace i wysylaja polski
> e
> > dzieci do angielskich szkol. Za ta swoja wspaniala pensje w Anglii albo Fr
> ancji
> >
> > po oplaceniu mieszkania tyle im zostanie, ze beda mogli kupic bilet na tra
> mwaj
> > do Armii Zbawienia i pojechac po darmowy chleb i puszke rybek.
> >
> >
> > Jakbys tam byl, Bracie. Nic dodac nic ujac.
> Po prawdzie mozna wiele dodac opisujac ludzkie tragedie.
> Kiedys po przyjezdzie do Stanow, nie bylo roku, zeby
> ktos sie z polskich imigratow nie przewiozl na drugi swiat.
> Czesto sami to wybierali. Ale nie martwcie sie, kto przez
> pierwsze dziesiec lat nie zejdzie ze sceny, ten przezyje i reszte.
> Edmund, pozdrawiam.

[Gość: Czytelnik]

Gość portalu: Edmund napisał(a):

> Dokladnie tak,
>
> Najtrudniejsze jest pierwsze 10 lat bo grozi to wrecz choroba umyslowa lub
> nawet "odjazdem" na drugi swiat.
>
> Mieszkam w Toronto i ze wszystkich sil staram sie uzmyslowic to naszym rodakom.
> PIERWSZE 10 LAT JEST NAJTRUDNIEJSZE !!! CHCECIE TO SIE DECYDUJCIE !!!
>
> pozdrawiam

Dzieki,
Napisz mi, prosze jak jest z ostroznaoscia wzgledem SARS w Toronto. W tym miesiacu bede lecial z Toronto do Kraju
i troche sie obawiam. Czy mam zabrac ze soba maski hirurgiczne i kilku par rekwiczek lateksowych?
To co podaje prasa jest prawda oficjalna, a jak wy zyjecie w tym miescie na codzien?

SARS

[Gość: Edmund]

Nie mielismy tu zadnej paniki. Bylo nieco ponad 100 zachorowan ale w tym ponad
20 smiertelnych. SARS dotyczylo samego Toronto, takie podmiejskie sypialnie jak
Brampton czy Mississauga nie mowiac o Hamilton nie mialy ani jednego pzypadku.
Mowia, ze SARS bylo scisle zwiazane z ludzmi majacymi kontakt ze szpitalami.

Ja tylko pracuje w Toronto, mieszkam 50 kilometrow na Zachod, wiec tylko
sporadycznie odwiedzalem mall-e i sklepy spozywcze w samym Toronto, ale nie
widzialem nikogo w masce. Poza tym te wypadki smiertelne dotyczyly glownie
ludzi starszych i juz chorych na inne choroby, wiec jak wspomnialem nikt tu nie
panikowal.

Teraz uwaza sie, ze problem zostal zazegnany i Toronto jest bezpieczne. W ten
weekend w celu zachecenia turystow (i byc moze mieszkancow) do odwiedzenia
downtown, obnizono cene benzyny do 49.9 centow za litr. Pare dni temu odbywal
sie mecz baseballowy tutejszej druzyny Blue Jays i sprzedawali bilety po 1
dolarze (slownie jeden dolar). A na tym zamknietym stadionie miesci sie chyba
ponad 40 tysiecy ludzi. Chodzilo o to , zeby pokazac, ze ludzie moga znowu
chodzic na masowe imprezy.

Bilety zostaly wyprzedane momentalnie ... (mimo, ze ludzie tu interesuja sie
tylko hokejem i moze troche koszykowka).


Gość portalu: Czytelnik napisał(a):

> Gość portalu: Edmund napisał(a):
>
> > Dokladnie tak,
> >
> > Najtrudniejsze jest pierwsze 10 lat bo grozi to wrecz choroba umyslowa lub
>
> > nawet "odjazdem" na drugi swiat.
> >
> > Mieszkam w Toronto i ze wszystkich sil staram sie uzmyslowic to naszym rod
> akom.
> > PIERWSZE 10 LAT JEST NAJTRUDNIEJSZE !!! CHCECIE TO SIE DECYDUJCIE !!!
> >
> > pozdrawiam
>
> Dzieki,
> Napisz mi, prosze jak jest z ostroznaoscia wzgledem SARS w Toronto. W tym
miesi
> acu bede lecial z Toronto do Kraju
> i troche sie obawiam. Czy mam zabrac ze soba maski hirurgiczne i kilku par
rekw
> iczek lateksowych?
> To co podaje prasa jest prawda oficjalna, a jak wy zyjecie w tym miescie na
cod
> zien?

[Gość: Czytelnik]

Dziekuje Ci za te wiadomosc. Nie chcialem sie wyglupic pojawiajac sie w masce na twarzy w budynku lotniska.
Pozdrawiam.


Gość portalu: Edmund napisał(a):

> Nie mielismy tu zadnej paniki. Bylo nieco ponad 100 zachorowan ale w tym ponad
> 20 smiertelnych. SARS dotyczylo samego Toronto, takie podmiejskie sypialnie jak
>
> Brampton czy Mississauga nie mowiac o Hamilton nie mialy ani jednego pzypadku.
> Mowia, ze SARS bylo scisle zwiazane z ludzmi majacymi kontakt ze szpitalami.
>
> Ja tylko pracuje w Toronto, mieszkam 50 kilometrow na Zachod, wiec tylko
> sporadycznie odwiedzalem mall-e i sklepy spozywcze w samym Toronto, ale nie
> widzialem nikogo w masce. Poza tym te wypadki smiertelne dotyczyly glownie
> ludzi starszych i juz chorych na inne choroby, wiec jak wspomnialem nikt tu nie
>
> panikowal.
>
> Teraz uwaza sie, ze problem zostal zazegnany i Toronto jest bezpieczne. W ten
> weekend w celu zachecenia turystow (i byc moze mieszkancow) do odwiedzenia
> downtown, obnizono cene benzyny do 49.9 centow za litr. Pare dni temu odbywal
> sie mecz baseballowy tutejszej druzyny Blue Jays i sprzedawali bilety po 1
> dolarze (slownie jeden dolar). A na tym zamknietym stadionie miesci sie chyba
> ponad 40 tysiecy ludzi. Chodzilo o to , zeby pokazac, ze ludzie moga znowu
> chodzic na masowe imprezy.
>
> Bilety zostaly wyprzedane momentalnie ... (mimo, ze ludzie tu interesuja sie
> tylko hokejem i moze troche koszykowka).
>
>

[Gość: Hebe]

gabrielacasey napisała:

> zatrudnisz sie gdzies w Unii, gdzie ci lepiej za twoja prace zaplaca. Wielu i
> dzis tak robi, choc - bo BEZ Unii - niestety, nielegalnie: zezwolenia na
prace
> zalatwiane sa przez unijnych pracodawcow (bo to dotakowy klopot) tylko dla
> wysokiej klasy specjalistow.

=============

To nie do konca jest prawda. Poprzez polska firme mozna zalatwic pozwolenie na
prace np w Wielkiej Brytanii, ktorą wyda odpowiednie ministerstwo UK, nawet
jesli starajacy sie nie posiada wysokich kwalifikacji. No, mature musi miec.
Warunkiem jest jako taka znajomosc angielskiego.
...w Angli np brakuje nauczycieli i chetnie biora Polakow.

Nie zatrudnisz sie w UK jako nauczyciel bez

[gabrielacasey]

brytyjskich certyfikatow - co najwyzej, i to z bardzo dobrym angielskim,
zatrudni cie szkola gminna jako tzw. asystenta nauczyciela, do czego lokalne
kwalifikacje nie sa wymagane. Latwiej zatrudnic sie pielegniarkom dzieki juz
zawartym porozumieniom, ale i tak na poczatek znow praca zazwyczaj jako care
assistant. Na temat polskich firm zalatwiajacych w UK zezwolenia na prace to
bredzisz - jesli ta polska firma nie jest zarazem takze i firma, zarejestrowana
w Anglii i Walii lub w Szkocji: pozwolenia na zatrudnienie kogokolwiek w UK
otrzymuje nie pracownik, ale PRACODAWCA BRYTYJSKI dla pracownika. Mozliwe jest
rejestrowanie sie Polakow jako pracujacych w UK na wlasny rachunek i
podejmowanie pracy, nawet w podwykonawstwie, choc - przykladowo - w
budownictwie obowiazuja dodatkowe regulacje. Pisze o tym w miare dokladnie, bo
wiem - wykonuje prace badawcze z grantu Home Office, min. na temat
kryminogennosci pewnych grup etnicznych. Sprawy tej polskiej firmy nie znam,
nie chce nikogo krzywdzic, ale...pachnie mi przewala! Traf chcial, ze sama mam
obywatelstwo brytyjskie i chaltury jak w.w.

[Gość: Hebe]

gabrielacasey napisała:

> brytyjskich certyfikatow - co najwyzej, i to z bardzo dobrym angielskim,
> zatrudni cie szkola gminna jako tzw. asystenta nauczyciela, do czego lokalne
> kwalifikacje nie sa wymagane.


========
Angielscy nauczyciele nie chca pracowac na przedmiesciach, gdzie jest trudna
mlodziez i dlatego, z koniecznosci, zatrudnia sie obcych.


> Na temat polskich firm zalatwiajacych w UK zezwolenia na prace to
> bredzisz - jesli ta polska firma nie jest zarazem takze i firma,
zarejestrowana
> w Anglii i Walii lub w Szkocji: pozwolenia na zatrudnienie kogokolwiek w UK
> otrzymuje nie pracownik, ale PRACODAWCA BRYTYJSKI dla pracownika.


========
Nie musi byc zarejestrowana. Polska firma moze dzialac w kooperacji z firma
angielska, ktora zalatwia potrzebne zezwolenie. Oczywiscie UK stawia pewna
blokade. Przez rok, nie mozna starac sie ponownie o prace na terenie UK. Rzecz
jasna, ze zezwolenia wystawiane sa na 3, 6 lub 12 miesiecy. Jesli ktos chce
zostac dluzej niz pierwotnie planowal, to zostaje nielegalnie, lub, jesli ma
fart, cos zaskoczy, ...i przebywa legalnie.

[Gość: tryt]

Gość portalu: Kwazar napisał(a):

> Myślę, że w tej dziedzinie dostaniemy w dupę. Ceny na pewno
wzrosną, płace NIE!
> ! Mówienie, że będzie inaczej to po prostu robienie z
obywateli Polski debilów!
> I na pewno ceny wzrosną szybciej niż płace, bo te ostatnie
wcale nie wzrosną..
> .
No to zdechniesz z glodu.Skoro juz jestes tego pewien.

[Gość: tryt]

Gość portalu: Kwazar napisał(a):

> Myślę, że w tej dziedzinie dostaniemy w dupę. Ceny na pewno
wzrosną, płace NIE!
> ! Mówienie, że będzie inaczej to po prostu robienie z
obywateli Polski debilów!
> I na pewno ceny wzrosną szybciej niż płace, bo te ostatnie
wcale nie wzrosną..
> .
No to zdechniesz z glodu ,skoro jestes tego taki pewny.

[Gość: gosc]

To jest pobozne zyczenie, zobaczycie, nie tylko ceny ,
bezrobocie i niezadowolenie. Dlatego SLD nie protestuje przed
oddaniem wladzy za rok. Chce, by inni pili piwo, ktorego bedzie
pod dostatkiem do wypicia. Przejecie wladzy za rok to jest
zadanie dla kamikadze!

Ale jestes MALKONTENTEM - na twoim miejscu to

[gabrielacasey]

tylko od razu do trumny sie klasc.

[Gość: gosc]

No to zamiast chleba trzeba bedzie kupowac pralki i zmywarki!!!

Chleb jest dotowany w calej Unii. Co do pralek etc

[gabrielacasey]

struktura cen jest istotnie w Unii duzo zdrowsza niz w Polsce: dom i samochod
nie naleza do "luksusow".

[Gość: Ktos placic musi]

Czyje zarobki nie zrekompensuja wzrost kosztow utrzymania? Na pewno nie przecietnego Polaka. Na pewno oplaci sie to rzadzacej
oligarchii.
Same podatki beda wystarczajaco ciezkie, zeby zniweczyc finansowo "dobrodziejstwo" wejscia do Unii. Jesli pracujacy Polacy beda
musieli oprocz wzastajacych cen zycia, plus obecnych podatkow zaplacic podatek Unii Europejskiej, to bedzie im o wiele ciezej.
Przypomnijmy, na kazdego obecnie (legalnie) pracujacego, spadnie czesc splaty podatku unijnego, ktory nasz kraj musi zaplacic.
Wedlug slow prez. Kwasniewskiego jest to 9.9 miliarda zlotych na rok.
Jesli liczbe zdolnych do pracy przyjmiemy optymistycznie jako polowe wszystkich Polakow, to uzyskamy 19mln. Od tego musimy odjac
bezrobotnych otrzymujacych zasilki, to jest 3.5 mln ludzi i 2 mln, ktorzy pozostaja bez zasilkow. Ponadto okolo 1.5mln przebywajacych
czasowo za granica, to liczba pracujacych w Polsce spadnie do 12 mln osob. Na nich rozlozy sie podatek na Unie.
Tak wiec 9.9mld zl podzielone przez 12 mln pracujacych-placacych podatki, daje 825.0 zl podatku rocznie.
Podatku od tej samej pracy, ktora wykonuja dzis. A to jest juz pewne ze w tym i przyszlym roku zatrudnienie w Polsce spadnie o
dalsze 1.5 mln osob! Jest to wynik podpisanej przez wladze Polski Umowy Akcesyjnej, na mocy ktorej nastapi dalsza likwidacja
produkcji polskiego przemyslu.
To jeszcze nie wszystko - po wejsciu Polski do Unii, nastapi upadek okolo polowy polskich zakladow produkcyjnych na skutek wejscia
unijnych produktow na nasz rynek. Ile osob straci prace? Zaklada sie, ze przybedzie 1.5 milion nowych bezrobotnych.
Czy to wszystko? Nie to jeszcze nie koniec lask splywajacych na Polske. Polskie rolnictwo straci polski rynek, bo
zachodnioeuropejskie produkty beda dostawac az 45% dofinansowania (wedlug nowego budzety UE na 2004) przy watpiwych 10%
dla polskich rolnikow! Wynik tej konkurencji jest przesadzony. I co z tymi milionami polskich rolnikow bez pieniedzy?Ktos musi im dawac
na utrzymanie. Wiadomo ze nie Unia. Kalkulacja zatem wyniesie 9900mln/ 10.5mln=942.85zl podatku na jednego pracujacego na rok.
Bedziemy wiec placic 942.85zl / prcujacego na rok!
I to nie liczac strat rolnictwa.
Bylby ten obraz tragiczny dosc, gdyby nie spekulacje ludzi myslacych ekonomicznie. Otoz wierzac w pewnosc polskiego zlotego oni
nie chca. Mowia, ze po wejsciu do Unii zlotowka spadnie gwaltownie i to bedzie w sposob gwaltowny liczac srednio 7zl za 1euro. Co
podwyzszy proporcjonalnie wysokosc naszej skladki do Unii, ktora ma byc placona w euro. Tym samym wzrosnie opodatkowanie
pracujacego Polaka o 75% do wczesniej wyliczonej wartosci.
942.85zl x 1.75 = 1649.98zl dodatkowego podatku na jednego pracujacego na rok.
No, ale jak zapewniaja to ci, ktorzy za to biora pieniadze, beda czyste plaze, ulice, smietniki. Nie poddaje w watpliwosc, ze tu maja
racje. Poza tym liczba zgonow, przestepstw kryminalnych tez sie szalenie podniesie. Unia-sama radosc.

[Gość: inz]

Nie jestem ekonomistom, ale prostym inz, wiec moge nie miec
racji. Wydaje mi sie, ze w twoich obliczeniach nie wziales pod
uwage zmiany przyrostu PKB. Jesli zalozymy, ze PKB na glowe
wynosi w polsce 8000 $ juz przy 3% wzroscie te oplaty sie
zwracaja. I to niezaleznie od kursu zlotowki.

Po drugie zakladasz,ze jesli nie wstapimy do UE nic sie nie
zmieni. Pytanie jak duzo inwestycji przyciagamy, bo jestesmy
postrzegani jako stabilny kraj na drodze do jeszcze
stabilniejszej Unii. W momencie, gdy "sprawa sie rypnie", mozemy
liczyc na spory odplyw inwestycji i wtedy rzeczywiscie kurs 7 zl
za euro nie wyglada nieprawdopodobnie.

[Gość: Ktos musi placic]

No, ale skad ta pewnosc o 3% wzroscie PKB?
Przeciez jak wejdziemy, to sam podatek bedzie dla nas smiertelnym zagrozeniem. Zmniejszenie zatrudnienia i
ograniczenie produkcji, beda dzialac na rzecz zdolowania PKB. Firmy w Polsce beda chetniej inwestowac w kraju o
pewniejszym i stabilniejszym systemie niz obecny w Polsce. Grecja, czy Portugalia wygladaja o niebo lepiej. Kazde
wahniecie zlotowki bedzie mrozilo krew w zylach inwestorom i jesli nie natychmiast, to wkrotce, przekonaja sie o
ryzyku swoich pieniedzy na polskim rynku. Zatem odplyw kapitalu, przynajmniej w pierwszych latach jest
przesadzony. Na tym mozna prognozowac, ze PKB, bedzie dazylo ku dolowi i 3% jest rozowym marzeniem. Przeciez
to my nadstawiamy ... wchodzac do Unii, a nie Unia! Przeciez to my placimy juz dzis zanikiem naszej gospodarki za to
zblizenie. My tez poniesiemy ostateczne konsekwencje tej operacji.
Juz dzis wiadomosc o powiekszeniu dotacji dla Unijnego rolnictwa, nie jest niczym innym jak zagwarantowaniem
zwycieskiej przyszlorocznej kampani zasypania nowych krajow unijnych tansza unijna zywnoscia. To jest
definitywne przypieczetowanie losu polskich rolnikow i tym samym polskiego rolnictwa. Jak sie to przelozy na reszte
rynku w Polsce, to nastepna konsekwencja. Ogolnie, na Zachodzie-w Unii sie poprawi kosztem nas.
Jesli w to nie wierzysz, tojuz tylko mozesz ufac Millerowi.

Gość portalu: inz napisał(a):

> Nie jestem ekonomistom, ale prostym inz, wiec moge nie miec
> racji. Wydaje mi sie, ze w twoich obliczeniach nie wziales pod
> uwage zmiany przyrostu PKB. Jesli zalozymy, ze PKB na glowe
> wynosi w polsce 8000 $ juz przy 3% wzroscie te oplaty sie
> zwracaja. I to niezaleznie od kursu zlotowki.
>
> Po drugie zakladasz,ze jesli nie wstapimy do UE nic sie nie
> zmieni. Pytanie jak duzo inwestycji przyciagamy, bo jestesmy
> postrzegani jako stabilny kraj na drodze do jeszcze
> stabilniejszej Unii. W momencie, gdy "sprawa sie rypnie", mozemy
> liczyc na spory odplyw inwestycji i wtedy rzeczywiscie kurs 7 zl
> za euro nie wyglada nieprawdopodobnie.

[Gość: JGA]

Zubozenie spoleczenstwa doprowadzi do wzrostu alkoholizmu i
narkomanii.

[Gość: adam]

Nie rozumiem tych euroobaw. Czy komuś w Polsce jest tak dobrze, że boi się, że
w UE mu będzie GORZEJ? Czy ktoś zna jakiś kraj, który stracił na przystąpieniu
do Unii? Czy ktoś sądzi, że odwracając się od UE, Czechów, Węgrów, Litwinów i
reszty kandydatów, zbuduje powodzenie Polaków? Chyba tylko ten, kto liczy na
stawiennictwo ojca Rydzyka w sferach niebieskich.

[Gość: abreu]

A czy potrafisz wymienic jakis kraj,ktory stracil na nieprzystapieniu do
unii.Odpowiem ci NIE,bo takiego kraju nie ma,wiec nie jestes w stanie udowodnic
ze nieprzystapienie do unii jest gorsza opcja niz przystapienie do unii!Jest
kilka krajow,ktore nie sa w unii lecz te kraje sa wyjatkami z roznych wzgledow
np.Szwajcaria,Norwegia.Zwolennicy unii pokazuja jako przyklad Irlandie i wielki
zysk tego kraju po wejsciu do unii i to jest fakt ale Irlandia to bardzo zly
przyklad na poparcie zwolennikow unii z wielu powodow.Moge sie zalozyc ze na
wejsciu do unii zyskaja takie male kraje jak Lotwa,Estonia czy Litwa i po kilku
latach moga dogonic Irlandie,bo to sa bardzo male jak Irlandia kraje i tam
stosunkowo maly kapital,oczywiscie na skale swiatowa, moze dac sporo miejsc
pracy a doplaty dla rolnikow lub bezrobotnych to bardzo maly naklad samej
unii.W Polsce sie caly czas mowi ze nie mamy innego wyjscia jak wstapienie do
unii a to nie jest prawda Nikt z rzadzacych nic nie robi przez 3 lata zeby
cokolwiek zrobic w Polsce,bo zalozono sobie ze wchodzimy do unii za wszelka
cene i to jest wielkim bledem.Jezeli postawi sie takie zalozenia to nic nie
bedzie sie robic aby cokolwiek zmienic w Polsce i wmawia sie przez te 3 lata ze
tylko unia jest rozwiazaniem i nie ma innej opcji,co nie jest prawda.Jest inna
opcja ale wymaga wysilku i ciezkiej pracy,ale rzady obecne w Polsce nie chca
sie tego podjac i skazuja ludzi na unie.Oczywiscie ze unia jest wyjsciem ale
nie jest to jedyne wyjscie a wyjscie na takich zasadach do unii troche mija sie
z celem,chyba ze chcemy byc tylko 'wasalami' i rynkami zbytu dla
unii.Zapamietajcie nic nie robi sie bez celu tak samo jak wojna w Iraku byla
konkretnym celem rzadu amerykanskiego i nie chodzilo tu wcale o dobro
irakijczykow jak glosil rzad amerykanski,ale o wlasne interesy Ameryki.Tak samo
poszerzenie unii ma glowny cel dla samej unii i to ta organizacja(silni
czlonkowie) dba o swoje interesy a nie o dobro Polski,ludzie czas to
zrozumiec.Polska ma spory potencjal,swietne polozenie w Europie i moze
handlowac z kim chce nawet z panstwami unii a nie oddawac im swoje rynki zbytu
za nic i likwidowac swoje zaklady pracy i miejsca pracy przez zla polityke
gospodarcza i uzaleznianie sie od panstw unii.Ale taka polityka jest od okolo 4-
5 lat,bo zalozono sobie ze wchodzimy do unii za wszelka cene i nie ma innego
wyjscia.Kto broni polsce handlowac z USA,Afryka ,Azja,Europa wschonia lub
Ameryka pld. lub z krajami UE?Odpowiedz jest nikt!Same rzady polskie ostatnich
lat tego nie robia,bo znow zalozona sobie bzdurna teorie ze nie ma innego
wyjscia i musimy wejsc do unii za wszelka cena i to jest wielki blad naszego
kraju,niestety.

Gość portalu: adam napisał(a):

> Nie rozumiem tych euroobaw. Czy komuś w Polsce jest tak dobrze, że boi się,
że
> w UE mu będzie GORZEJ? Czy ktoś zna jakiś kraj, który stracił na
przystąpieniu
> do Unii? Czy ktoś sądzi, że odwracając się od UE, Czechów, Węgrów, Litwinów i
> reszty kandydatów, zbuduje powodzenie Polaków? Chyba tylko ten, kto liczy na
> stawiennictwo ojca Rydzyka w sferach niebieskich.

[Gość: Kilt]

No chwala za sluszne wnioski. Hihi z tym Rydzykiem toscie
utrafili panie w samo sedno :-). Moze lepiej niech niektorzy
juz zaczna modly.

Gość portalu: adam napisał(a):

> Nie rozumiem tych euroobaw. Czy komuś w Polsce jest tak
dobrze, że boi się, że
> w UE mu będzie GORZEJ? Czy ktoś zna jakiś kraj, który stracił
na przystąpieniu
> do Unii? Czy ktoś sądzi, że odwracając się od UE, Czechów,
Węgrów, Litwinów i
> reszty kandydatów, zbuduje powodzenie Polaków? Chyba tylko
ten, kto liczy na
> stawiennictwo ojca Rydzyka w sferach niebieskich.

[Gość: bloodsucker]

Ej..zaloze sie ,ze Romek Giertych ci olsnil.

Ceny dla wszystkich, płace dla pracujących...

[Gość: thx]

"Korzyści ze wstąpienia do Unii przewyższą straty Narodu
Polskiego" - takiego WAŁA - powyżej przykład.

Wysokie place dla DOBRZE PRACUJACYCH !!!

[gabrielacasey]

Efektywnych, przynoszacych dochod firmie. Bo placa dla kazdego lenia i niedouka
tylko dlatego, ze "on potrzebuje", bo lekkomyslnie kupe dzieci naplodzil, nie
ma nic wspolnego ani z ekonomia, ani ze sprawiedliwoscia spoleczna !

[Gość: mee]

...glowa to glowna przyczyna dobrobytu...a hasla to dla ludu leniwego
czekajacego na manne ,ze ktos laskawie sie zlituje i da ...wzrosnie wam dobroby
jak wejdzemy do unii ...lub nic nie bedziesz robil i bedziesz mial socjal
unijny...czy to nie piekne i optymistyczne...

Place zalezne od poziomu kwalifikacji i pozytku

[gabrielacasey]

dla firmy. Oczywiscie, im wyzsze kwalifikacje tym wyzsze zarobli i na grunt
Unii i USA nie nalezy przenosic komunistycznej urawnilowki: tu wykladowca
zarabia duzo wiecej, wielokrotnie wiecej, nizli uniwersytecka sprzataczka. I
tak jest sprawiedliwie. A o europejskim socjalu (ciekawe, jak Polska to
rozwiaze) nie mozesz patrzec przez pryzmat US - w UK kazdy legalnie pracujacy
Polak, ktory prace straci, ma pelne prawo do socjalu w pelnej wysokosci do
czasu znalezienia innej pracy.

[Gość: Newyorker]

Zeby sobie zyly wyprol nie bedzie dobrze zarabial i nie bedzie dobrze mieszkal, ani nie zalozy rodziny.
To zwykle klamstwo. Blihtr zachodniego zycia z kolorowych hollywoodzkich filmow, gdzie jest"sama prawda", a wiec
przestepca to bialy, a odwazny i inteligentny policjant jest murzynem.
Emigranci pracujacy w NY na budowach jako robotnicy, nigdy sie nie dorobia. Dlatego graja na loterii, pija, zamykaja
sie przed mysleniem o roku nastepnym. Wielu bierze narkotyki, zeby ciagnac caly dzien wydajnie, bo inaczej nie moga.
Tak z dnia na dzien. Alternatywa jest przykrecic srube i po odlozeniu czegos wracac do swojej ojczyzny. Do Polski,
do Meksyku.
Trzeba znac troszke zycie, zeby nie pisac bzdur o uznaniu w firmie, gdzie jest podzial na my tutejsi i oni.

gabrielacasey napisała:

> Efektywnych, przynoszacych dochod firmie. Bo placa dla kazdego lenia i niedouka
>
> tylko dlatego, ze "on potrzebuje", bo lekkomyslnie kupe dzieci naplodzil, nie
> ma nic wspolnego ani z ekonomia, ani ze sprawiedliwoscia spoleczna !

Pisze o UNII nie zas o Stanach Zjednoczonych !!!

[gabrielacasey]

W Wielkiej Brytanii, ktora jest niewiarygodnym tyglem wszelkich ras i nacji
zadnej dyskryminacji w ubieganiu sie o prace nie ma. Wiecej, w przypadku
konkursow wieksza szanse maja ethnic minorities, by nie stawiac pracodawcy
zarzutu o praktyki dyskryminacyjne. Londyn jest pelny mlodych polskich
bankowcow, komputerowcow itd. itp, juz teraz legalnie zatrudnianych,
ba...lapanych dla tego pracodawcy przez lowcow glow. To samo z kadra
uniwersytecka, moze i z innymi zawodami. Powiem wiecej: ceni sie tez polskich
rzemieslnikow. Ceni sie bardzo polskie, dojrzalsze panie do opieki w domach
opieki, bo sa bardziej ludzkie od Brytyjek itd. itp. Placa dokladnie taka sama
jak i miejscowych. Tylko jedna rzecz w tej chwili moze Polakowi w UK droge do
pracy zamknac: brak national insurance number, ale w Unii to sie rozwiaze
automatycznie
Mogles sie gdzies spotkac z dyskryminacja w Stanach, ja w Europie tego nawet w
Niemczech nie odczulam. Jasne, ze polski chlopo-robotnik bez zawodu i jakiejs
znajomosci jezyka (w tym tyglu ras nawet taksowkarze lepiej mowia w penjabi,
niz po angielsku) nie bedzie tu nalezal do pracownikow rozchwytywanych, ale
moze sie jakiejs firmie przydac chocby do kopania rowow pod instalacje jakis
kabli. W UK stopa bezrobocia o polowe nizsza niz w USA, w sasiedniej Irlandii
nawet ujemna przy wyzszych placach - moze i to sprawia, ze zyczliwosc Brytow
wobec cudzoziemcow, chcacych legalnie pracowac, jest raczej duza.

Ps: w dodatku piszesz o NIELEGALNEJ emigracji.

[gabrielacasey]

[Gość: jak wyzej]

Legalnie pracujacy rodacy sa tego przykladem. Niestety.

[Gość: mee]

...to znaczy ,ze co...do pracodawcow wysle sie ustawe rzadawa
nakazujaca podwyszke plac...

[Gość: tanie kasy pancern]

Gość portalu: mee napisał(a):

> ...to znaczy ,ze co...do pracodawcow wysle sie ustawe rzadawa
> nakazujaca podwyszke plac...

Oczywiscie lacznie z koperta z pieniedzmi na dodatki do wyplat.
Oczekuje sie nawet, ze beda zwroty nadplaconych pieniedzy o tych pracownikow, ktorzy z radosci dostali zawalow
serca. Unia zaleje nas pieniedzmi.
Proponuje juz dzis kupowac kasy pancerne na nadwyzki euro.
Deszcz pieniedzy. Pomyslec, zawdzieczac to bedziecie Millerowi

[gabrielacasey]

Jak nie znajdzie pracownika za oferowana stawke, to bedzie mial do wyboru albo
zamknac firme, albo place podwyzszyc. Ludzie mu odplyna do tych, co lepiej
placa. Czy w Polsce, czy poza nia.

[Gość: robol]

Powinno byc,ceny wzrosna szybko a place pozostana na tym samym
poziomie.Obecnie w wiekszosci zakladow prywatnych placi sie
najnizsza stawke z mozliwych, a poza umowa reszte do kieszonki.W
ten sposob obniza sie koszty.I tu lezy system
kapitalistyczny.Polak czesto na zachodzie zatrudnia sie na
czarno a w Polsce zarejestrowany iz jest rolnikiem i oplaca
KRUS, to takze sie oplaca.Traci na tym panstwo i uczciwy
podatnik.Panstwo doplaca do inwalidow i znow w Agencjach Ochrony
zatrudnieni sa z grupa gdyz wlasciciel ma
dotacje.Paranoja.Czlowiek z bronia i inwalida.Tak moze byc tylko
w skorumpowanej Polsce.

[Gość: end]

Gość portalu: robol napisał(a):

> Powinno byc,ceny wzrosna szybko a place pozostana na tym samym
> poziomie.Obecnie w wiekszosci zakladow prywatnych placi sie
> najnizsza stawke z mozliwych, a poza umowa reszte do kieszonki.W
> ten sposob obniza sie koszty.I tu lezy system
> kapitalistyczny.Polak czesto na zachodzie zatrudnia sie na
> czarno a w Polsce zarejestrowany iz jest rolnikiem i oplaca
> KRUS, to takze sie oplaca.Traci na tym panstwo i uczciwy
> podatnik.Panstwo doplaca do inwalidow i znow w Agencjach Ochrony
> zatrudnieni sa z grupa gdyz wlasciciel ma
> dotacje.Paranoja.Czlowiek z bronia i inwalida.Tak moze byc tylko
> w skorumpowanej Polsce.
--------------------------------------------
Tak jest rzeczywiscie w malych mistach jak Siedlce, gdzie nie istnieje w tej
chwili rynek pracy.
Ale to jest wina systemu, a nie polska specjalnosc.
Duzo ludzi w Polsce oplaca KRUS, a nie ma z uprawa roli nic wspolnego.
Na ten temat byl ostatnio dobry komentarz Piotra Zaremby w Newsweek Polska.
I niestety tak, moze pozostac gdyz wielu poslow ma 1 ha ziemi i nie jest
zainteresowane zmiana tego stanu.
Ale ludzie, zrobmy cos w koncu!
Od tego jest JOW - Jednomandatowe Okregi Wyborcze, i przy tej koncepcji mozna
rozliczac swoich poslow.
Przy takim systemie do polityki nie trafaiaja przypadkowe osoby z krajowych
list wyborczych, z ktorymi mamy do czynienia od 13 lat III RP.

End: TYLKO 200.000 podpisalo petycje w sprawie JOW

[gabrielacasey]

Polacy wola narzekac, ze jest zle, a w Unii i nawet w USA jeszcze gorzej, nizli
COKOLWIEK zrobic, by bylo lepiej. "Za ciezko" im nawet podpisac te petycje czy
wyslac ja e-mailem!!!

[Gość: Stroz]

Gość portalu: robol napisał(a):

> Powinno byc,ceny wzrosna szybko a place pozostana na tym samym
> poziomie.Obecnie w wiekszosci zakladow prywatnych placi sie
> najnizsza stawke z mozliwych, a poza umowa reszte do kieszonki.W
> ten sposob obniza sie koszty.I tu lezy system
> kapitalistyczny.Polak czesto na zachodzie zatrudnia sie na
> czarno a w Polsce zarejestrowany iz jest rolnikiem i oplaca
> KRUS, to takze sie oplaca.Traci na tym panstwo i uczciwy
> podatnik.Panstwo doplaca do inwalidow i znow w Agencjach Ochrony
> zatrudnieni sa z grupa gdyz wlasciciel ma
> dotacje.Paranoja.Czlowiek z bronia i inwalida.Tak moze byc tylko
> w skorumpowanej Polsce.

Dlaczego iwalida nie moze dobrze strzelac w obronie mienia.
Jesli mu jeszcze za to placa, to czemu nie.
Na ten przyklad pilnuje taki inwalida mienia spolecznego, a tu
leci chylkiem Miller z niebieska choragiewka.
Za nim Stoltzman z blekitnym balonikiem, potem Rywin.
A wszystko to rwie ile sil w racicach do Unii!
________
Kto by nie strzelal, Panie!

[Gość: adam]

Gość portalu: robol napisał(a):

> Powinno byc,ceny wzrosna szybko a place pozostana na tym samym
> poziomie.Obecnie w wiekszosci zakladow prywatnych placi sie
> najnizsza stawke z mozliwych, a poza umowa reszte do kieszonki.W
> ten sposob obniza sie koszty.I tu lezy system
> kapitalistyczny.Polak czesto na zachodzie zatrudnia sie na
> czarno a w Polsce zarejestrowany iz jest rolnikiem i oplaca
> KRUS, to takze sie oplaca.Traci na tym panstwo i uczciwy
> podatnik.Panstwo doplaca do inwalidow i znow w Agencjach Ochrony
> zatrudnieni sa z grupa gdyz wlasciciel ma
> dotacje.Paranoja.Czlowiek z bronia i inwalida.Tak moze byc tylko
> w skorumpowanej Polsce.

Właśnie. W Polsce mamy teraz dziki XIX-wieczny kapitalizm. Wejście do UE jest
szansą na jego ucywilizowanie na wzór europejskich państw dobrobytu.

Brawo! Racja: Polska wskrzesila Adama Smitha,

[gabrielacasey]

ktory w Wielkiej Brytanii, wraz ze swa teoria, od jakiegos poltora wieku
spoczywa w grobie!!!

Re SLD UNIJNE ZAROBKI...

[Gość: mee]

...zreszta caly rzad bedzie mial unijne zarobki....europa
panowie i panie europa....a i wyborcza podskoczy europa panie i
panowie europa....

ZNOW MEDIA PODALY PRAWDE!!!!! ( SHIT)

[Gość: noiki]

A GDZIE INFO O RZEKOMEJ NAGRODZIE DLA TVP????

[Gość: DZIDA]

.......KTÓREJ NIE BYŁO??? HE?

WORK IS FOR SLAVES.

[Gość: noiki]

A wiec rob,co ja,i zyj z zainwestowanego kapitalu

[gabrielacasey]

KTO ci broni?

[Gość: jakos tak]

co oni gledza...ze ceny sa nizsze niz w kraiach uni...
chyba tylko na to co sprowadza sie z rosji...oprocz kawioru...

ZNALAZLEM FREEDOM!!!

[Gość: noiki]

PRACA JEST MOJA WOLNOSCIA...PRACUJE DZIEN I NOC...PRAWIE NIE
SPIE....MAM NA KONCIE PIENIADZE....NIE MAM CZASU ICH
WYDAC..PRACUJE BO SIE UZALEZNILEM..NIE WIEM CZY MOGE ZYC BEZ
PRACY??(CHYBA NIE..TO CHYBA NIE JEST LEGALNE)--PRZECIEZ NIE MOGE
ZLAMAC PRAWA?-MIESZKAM W DEMOKRACJI I JA SZANUJE....NO I MAM
ZONE GABRYSKE, KTORA MNIE KOCHA ZA TO..ZE NIE MAM CZASU NA SEKS
Z NIA ;)))

ZALOSNE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: end]

Ty Koles,
Nie masz argumentow, a moze nie potrafisz nawiazac dyskusji z GC?
To drugie jest w twoim przypadku bardziej realne.

TY KOLES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: noiki]

zalosne to co napisales..

[Gość: mee]

Gość portalu: end napisał(a):

> Ty Koles,
> Nie masz argumentow, a moze nie potrafisz nawiazac dyskusji z GC?
> To drugie jest w twoim przypadku bardziej realne.

- a najprawdopodobniej to jest kolesia zyciorys...

[Gość: end]

Ludzie!
Teraz powiem, rzecz bardzo niepopularna!
Jestem samcem i kobiety cenie ze wzgledu na inne walory!
Ale, sorry chlopaki, nie spotkalem na tym forum bardziej inteligentnej osoby!
I wasze podrygi, apropo GC, mnie nie rajcuja!

[Gość: mee]

Gość portalu: end napisał(a):

> Ludzie!
> Teraz powiem, rzecz bardzo niepopularna!
> Jestem samcem i kobiety cenie ze wzgledu na inne walory!
> Ale, sorry chlopaki, nie spotkalem na tym forum bardziej inteligentnej osoby!
> I wasze podrygi, apropo GC, mnie nie rajcuja!

- oczywista sprwa... gabrysia jest the best...ale osobiscie z kobietami jestem
ostrozny....ale oczywiscie lubie...durze niebieskie oczy i
inteligencje....rowna szczuplosci w pasie...

DZIECI SPAC -JUZ POZNO W POLSCE.

[Gość: noiki]

I ja mysle, ze to rozgoryczony LOSER. I super LEN

[gabrielacasey]

[Gość: mee]

...i juz nie moge sie doczekac....

TAK LIZUSY...SAMI NIC NIE POWIECIE PRZECIW...

[Gość: noiki]

.ALBO KOSCIOL,ALBO KOMUNA,ALBO GABRYSIA I JEJ "DEMOCRATIC UTOPIA"

[Gość: mee]

...operujaca haslami i haselkami z nizin...u kumpla na internecie...

[Gość: end]

Noiki,
Jezeli jestes tym gosciem, ktory mial niedawno inna ksywke, to naprawde na tle
tych RMów z usa jestes zajebisty, i nie tylko na ich tle.
Ps. Lizusostwa nie lubie, ale chyle czola jezeli ktos posiada naprawde duza
inteligencje, a prawda jest taka, ze na tym i nie tylko forum, ludzie ktorzy
sa anty-EU, sami sie dyskredytuja.
Pozdrawiam,
Wypoczety end po dlugim weekendzie.

[Gość: noiki]

To nie bylem ja..z drugiej strony nie jestem zasadniczo przeciw EU(nie ma
innego wyjscia...niestety)-do rewolucji jeszcze nam dalekooooo.....
Denerwuja mnie wypowiedzi..ktore brzmia b.interesujaco,a tak na prawde sa
stwierdzeniem po fakcie...no i dlatego sie spelniaja...
Po wejsciu, ceny pojda w gore tak....ze czlowiek bedzie placil dwa razy tyle za
zarcie itp.....nie wiem jak to ludzie wytrzymaja...a w Ameryce ledwo wytrzymuja
Ci co placa teraz za mieszkanie ktore ida w gore jakby byly budowane nie wiem z
jakiegop kruszca..(to taki przyklad mi bliski..).

[Gość: mee]

Gość portalu: noiki napisał(a):

> To nie bylem ja..z drugiej strony nie jestem zasadniczo przeciw EU(nie ma
> innego wyjscia...niestety)-do rewolucji jeszcze nam dalekooooo.....
> Denerwuja mnie wypowiedzi..ktore brzmia b.interesujaco,a tak na prawde sa
> stwierdzeniem po fakcie...no i dlatego sie spelniaja...
> Po wejsciu, ceny pojda w gore tak....ze czlowiek bedzie placil dwa razy tyle
za
>
> zarcie itp.....nie wiem jak to ludzie wytrzymaja...a w Ameryce ledwo
wytrzymuja
>
> Ci co placa teraz za mieszkanie ktore ida w gore jakby byly budowane nie wiem
z
>
> jakiegop kruszca..(to taki przyklad mi bliski..).


- druga strona medalu zdecydowanie lepsza....

[Gość: end]

Gość portalu: noiki napisał(a):

> To nie bylem ja..z drugiej strony nie jestem zasadniczo przeciw EU(nie ma
> innego wyjscia...niestety)-do rewolucji jeszcze nam dalekooooo.....
> Denerwuja mnie wypowiedzi..ktore brzmia b.interesujaco,a tak na prawde sa
> stwierdzeniem po fakcie...no i dlatego sie spelniaja...
> Po wejsciu, ceny pojda w gore tak....ze czlowiek bedzie placil dwa razy tyle
za
>
> zarcie itp.....nie wiem jak to ludzie wytrzymaja...a w Ameryce ledwo
wytrzymuja
>
> Ci co placa teraz za mieszkanie ktore ida w gore jakby byly budowane nie
wiem z
>
> jakiegop kruszca..(to taki przyklad mi bliski..).
Noiki,
Mam jedna prosbe, wroc do swojego nicka starego!
Bo ja chce pogadac, ale nie z ludzmi ktorzy nie szanuja swojej wlasnej osoby!
Pozdrawiam,
The end (uwielbiam the doors)

Noiki, to samo w Uk - wez mortgage i kupuj. Taniej

[gabrielacasey]

Z mala poprawka na Fritza i Kajetana. Ale wyjatki

[gabrielacasey]

tylko potwierdzaja regule, mowiaca o wielorakim odmozdzeniu anty-unitow.

W demokracje nie wierze. Powinien istniec cenzus

[gabrielacasey]

wyksztalcenia i stanu posiadania, by odciac analfabetow politycznych i
ekonomicznych od glosowania na demagogow z SLD na czele. Ty nie powinenes miec
prawa glosu, przykladowo.

[Gość: end]

Gość portalu: mee napisał(a):

> ...i juz nie moge sie doczekac....
-------------------------------------------
mee, ja lubie Twoje skromne ale jakze tresciwe komentarze,
Pozdrawiam,
Ps. A na GC komentarze czekam jak i wielu ktorzy nie potrafia sie do tego
przyznac.Ale smutne jest to ze ta Kobieta jedzie po facetach jak walec.
mee, mam nadzieje, ze Ty rowniez nie oddasz latwo pola....

CO ZA ROZNICA ..KTO PO KIM JEZDZI....

[Gość: noiki]

ZASADNICZA SPRAWA JEST TO ZE ONA PIEPRZY JAK KAZDA KSIAZKA....A TEORIE SA DOBRE
NA EGZAMINY W SZKOLNYCH INSTYTUCJACH..

[Gość: end]

Sorry Noiki,
Nie wiem jak ONA pieprzy, i wystarcza mi jej posty.
Naprawde, nie znizajmy sie do pewnego poziomu!!!!!!!!!

[Gość: noiki]

No wlasnie , nie wiesz jak Ona "pieprzy" ;)))), bo brzmi to wszystko bardzo
przkonywujaca....;kazda bajka jest taka....
Fakt ze poziom ma wysoki,jak tak wkopalem sie w sam srodek tutaj...nigdy nie
czytalem jej od poczatku do konca.....Wole po prsotu pisac prostacko..bo takie
ladne pisanie(jej styl) jest bardzo zdradliwy.
Ona by sie nadawala na polityka....na pewno pocignela by jakis tlumik za soba..
no ale nie mysle ze jest w stanie stworzyc cos zasadniczego na tym swiecie
oprocz "ciekawych komentarzy"....

[Gość: end]

Tak, Gabryska mogla by pociagnac jezeli nie tlum, to tlumek, ale mi te poglady
odpowiadaja!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Nie trzeba tworzyc cos nowego, jest PO!!!!!!!!
A jak nie spelni naszych oczekiwan to stworzymy cos zupelnie nowego!
Ja nie jestem wiezniem jednej opcji, i nigdy nie bede!
Ale to co mowi D.Tusk do mnie przemawialo i przemawia, tylko trzeba dac mu
sile!
Nie wystarczy najwieksza ilosc glosow zdobyta w Trojmiescie!
Trojmiasto to jest pozytywny rezerwat, gdzie przez nastepne 20 lat sld (lsd)
nie ma zadnych szans!!!!!!!!!!!!1

Noiki, ja JESTEM politykiem. Choc po zmianie

[gabrielacasey]

obywatelstwa - w lokalnych Torysach. Od lat mieszkam na zachodzie, w KOLEJNYM
kraju Unii, jako "zagraniczny inwestor" mialam tez biznes w Polsce, choc
przeniesiony (specjalistyczne butiki) do Estonii - nb. jako franchising, by
tego nie pilnowac. W UK mamy z mezem firme real estate z development: to niezly
biznes dla wszystkich Polakow z glowa; mysle nawet, ze jeden mlody Polak z
Londynu (skontaktowal sie ze mna prywatnie) pojdzie w nasze slady. To nie
teoria, do tej dojrzalam po wlasnych praktycznych doswiadczeniach. Bywa sie i
pod wozem, i na wozie, ale trzeba chciec i zyc, a nie siedziec w kacie i
narzekac. A ksiazke to mam na glowie jedna, nowa powiesc wlasnego meza pt."Mad
dogs & Irishmen", do ktorej nanosze wstawki i poprawki z ostatniej chwili, bo
przed niedziela trzeba ja wyslac do Faber&Faber. I dlatego nie mam duzo czasu
na to forum.

PS: wiesz, ze wielu zarzucalo mi WULGARYZM ?

[gabrielacasey]

Polakom to naprawde nie mozna dogodzic - wiecznie narzekajaca nacja!

[Gość: mee]

Gość portalu: end napisał(a):

> Gość portalu: mee napisał(a):
>
> > ...i juz nie moge sie doczekac....
> -------------------------------------------
> mee, ja lubie Twoje skromne ale jakze tresciwe komentarze,
> Pozdrawiam,
> Ps. A na GC komentarze czekam jak i wielu ktorzy nie potrafia sie do tego
> przyznac.Ale smutne jest to ze ta Kobieta jedzie po facetach jak walec.
> mee, mam nadzieje, ze Ty rowniez nie oddasz latwo pola....

-...przynajmiej taka mam nadzieje....

[Gość: end]

Gość portalu: mee napisał(a):

> Gość portalu: end napisał(a):
>
> > Gość portalu: mee napisał(a):
> >
> > > ...i juz nie moge sie doczekac....
> > -------------------------------------------
> > mee, ja lubie Twoje skromne ale jakze tresciwe komentarze,
> > Pozdrawiam,
> > Ps. A na GC komentarze czekam jak i wielu ktorzy nie potrafia sie do tego
> > przyznac.Ale smutne jest to ze ta Kobieta jedzie po facetach jak walec.
> > mee, mam nadzieje, ze Ty rowniez nie oddasz latwo pola....
>
> -...przynajmiej taka mam nadzieje....
-------------------------------------------------
Gabi,
A Ty, tak nie obrastaj w piorka!
To byla tylko samcza rozmowa.

A gdzie ja ci w piorka obrastam?Jak jeszcze troche

[gabrielacasey]

przy komputerze posiedze z kokosankami pod reka, to napewno obrosne, ale...w
sadlo!"

[Gość: ANka]

Gość portalu: mee napisał(a):

> Gość portalu: end napisał(a):
>
> > Gość portalu: mee napisał(a):
> >
> > > ...i juz nie moge sie doczekac....
> > -------------------------------------------
> > mee, ja lubie Twoje skromne ale jakze tresciwe
komentarze,
> > Pozdrawiam,
> > Ps. A na GC komentarze czekam jak i wielu ktorzy nie
potrafia sie do tego
> > przyznac.Ale smutne jest to ze ta Kobieta jedzie po
facetach jak walec.
> > mee, mam nadzieje, ze Ty rowniez nie oddasz latwo
pola....
>
> -...przynajmiej taka mam nadzieje....

Zalosni to wy jestescie chlopaki. Ja tez lubie jedrne
meskie pupki ale to w przerwach a tak naprawde to jaja
sobie robicie i bedziecie cienko piszczec jak banda
zwolennikow Leppera podpierana przez SLDowcow lagodnie
doprowadzi nas do stanu dogorywajacej Bulgarii.
Wystarczy ze w imie zyznych ziem i niezlomnosci polskiego
chlopa co to te chwasty na swych polach ukochal szczerze
powiedza jedno male nie.
Ja kiedys tez chcialam inaczej - z innych przyczyn.
Myslalam ze drogi ze unia z Litwa, ze dogodna pozycja
geograficzna i nasz Polakow potencjal i inicjatywa
(niewazne ze glownie handlowa).
Ale teraz wiem ze niestety raczej za dobrze nie bedzie.
Bo niech nawet cud sie zdarzy i niech bedzie tak ale jak
chlopaki myslicie- kto sie zajmie pieniazkami? I co
bedziemy kupowac te ekologiczna energie za te pieniazki
od Niemcow i Czechow? NO bo licza sie wlasne prywatne
kieszenie - nie wazne ze na dwa dni a potem i tak sie
rozbija o napowietrzne linie elektryczne i glupote
polskiego chlopa...
A to czego sie boicie? No i owszem zawsze madrzy
emigrowali i tak jest teraz. Nie bez kozery uwazam (i
wielu inny UK za najlepiej rozwinieta demokracje na tym
malym swiatku. I nie chodzi o to czy ona jest faktycznie
tylko o udzial w tej demokracji swiadomej inteligencji. A
jak jest u nas? I co chlopaki

[Gość: mee]

...a dzieci ksztalcimy w usa...

[Gość: end]

mee,
Dlaczego w usa?
Ja mam syna w tej chwili 7 lat, ale ja chcialbym zeby sie w przyszlosci
ksztalcil w UK, a nie w USA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: mee]

Gość portalu: end napisał(a):

> mee,
> Dlaczego w usa?
> Ja mam syna w tej chwili 7 lat, ale ja chcialbym zeby sie w przyszlosci
> ksztalcil w UK, a nie w USA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- z tym pytaniem nie do mnie...ale wiem ,ze sld ksztalci swe dzisci w usa...a
ja mam caloline ..prawie dwa lata (01) i davida prawie 8 lat...

Nie polecam brytyjskich comprehensive.Z uczelniami

[gabrielacasey]

lepiej, ale i polskie nie musza sie wstydzic - daja szersze wyksztalcenie i -
wyobrazcie sobie - wieksza samodzielnosc tworcza absolwentow. Nim wam dzieci
dorosna, to beda zapewne wszelkie studia w typie unijnych: wymiany studentow
chocby na rok, staze badawcze itd. itp. Tak ze i ekstra kosztow nie bedzie.

[Gość: 4a]

Zakladamy rozowe okulary i wstepujemy do Unii ;)))))

[Gość: end]

4a,
To lepiej nie wstepuj wesoly czlowieczku!
Ja nic nie zakladam, i nic nie biore i chce wstapic!!!!!
Bo w dluzszej perspektywie to sie nam Polakom oplaci!!!!!!!

[Gość: kyglo]

Gość portalu: end napisał(a):

> 4a,
> To lepiej nie wstepuj wesoly czlowieczku!
> Ja nic nie zakladam, i nic nie biore i chce wstapic!!!!!
> Bo w dluzszej perspektywie

a jak długa to ma być perspektywa?Do rozpadu UE(pierwsze symptomy polityczne
już są widoczne,a gospodarcze występują od dłuższgo czasu;wystarczy porównać
tempo wzrostu PKB np.Kanady i Niemiec,czy całej UE),czy jeszcze dłużej

>to sie nam Polakom oplaci!!!!!!!

Od kiedy to opłacają się wyższe podatki(oczywiście pośrednie) i rozbudowana do
granic przyzwoitości biurokracja,która trudni się jedynie przelewaniem
pieniędzy z jednej "kieszonki" do drugiej,przy czym spora część zostaje na ich
kontach.
Wydaje mi się ,że samodzielne myślenie nie boli.

[Gość: end]

Gość portalu: kyglo napisał(a):

> Gość portalu: end napisał(a):
>
> > 4a,
> > To lepiej nie wstepuj wesoly czlowieczku!
> > Ja nic nie zakladam, i nic nie biore i chce wstapic!!!!!
> > Bo w dluzszej perspektywie
>
> a jak długa to ma być perspektywa?Do rozpadu UE(pierwsze symptomy
polityczne
> już są widoczne,a gospodarcze występują od dłuższgo czasu;wystarczy porównać
> tempo wzrostu PKB np.Kanady i Niemiec,czy całej UE),czy jeszcze dłużej
>
> >to sie nam Polakom oplaci!!!!!!!
-----------------------------------------------------------
Podaj te symptomy, chociazby w punktach, czekam!

>
> Od kiedy to opłacają się wyższe podatki(oczywiście pośrednie) i rozbudowana
do
>
> granic przyzwoitości biurokracja,która trudni się jedynie przelewaniem
> pieniędzy z jednej "kieszonki" do drugiej,przy czym spora część zostaje na
ich
> kontach.
> Wydaje mi się ,że samodzielne myślenie nie boli.

A Irlandia czy Holandia ma wyzsze podatki w tej chwili?
Konkrety prosze!!!!!!!!!!!!!!1

[Gość: kyglo]

Symptomem politycznym niech będą róznice w podejściu do wojny w Iraku:z jednej
strony Francja,Niemcy i Belgia(Luksemburga nie liczę),a z drugiej GB,Hiszpania
i Włochy.Czy to nie jest wyraźny podział?To dołożę ostatni "szczyt" tych
pierwszych w Brukseli(chyba) i próby tworzenia jakichś dziwnych układzików na
linii Francja-Niemcy-Rosja.A co do podatków ,to Irlandia została zmuszona do
podniesienia CIT do ,bodajże,11%-zbytnio była konkurencyjna.

[Gość: kyglo]

Szanowny end pozwoliłem sobie dokładniej przeczytać Twoje posty w tym wątku i
śmiało mogę stwierdzić,że nie zaprezentowłeś ŻADNEJ wiedzy merytorycznej;mało
tego w jednym z postów dajesz temu szczególny wyraz,a w innym zdajesz się na
opinię pewnego znanego polityka z Gdańska,traktując go niemalże,jak wyrocznię.
Więc jakież ,to są Twoje argumenty ZA.

End pisal o tym ostatnie 2 tygodnie. Ja tez. I sie

[gabrielacasey]

mi znudzilo, bo i PO CO? ja juz jestem w Unii, a Polacy moga sobie dalej
siedziec na peryferiach cywilizacji w niewaznym kraiku z obywatelami, ktorzy
bez Unii sa Europejczykami drugiej kategorii.

O JAKICH podatkach POSREDNICH mowisz? Ludzie

[gabrielacasey]

pieptrza, co slina na jezyk przyniesie lub o. Rydzyk powie i sami nie wiedza,
co mowia. A wiec, WYMIEN te podatki posrednie - jesli wiesz, o co chodzi.
Nb. VAT w wiekszosci panstw Unii jest sporo nizszy niz w Polsce - porownaj np.
polskie 22% z brytyjskimi 17,5%.

[Gość: .]

[Gość: mee]

Gość portalu: 4a napisał(a):

>
> Zakladamy rozowe okulary i wstepujemy do Unii ;)))))

- brawo..........i od jutra wszystko sie zmieni....

[Gość: end]

mee,
Juz mowilem, ze lubie twoje komentarze.
Krotkie i na temat.
Pozdrawiam, jeszze raz

Zakladamy klapki na oczy i dolaczamy do Bialorusi.

[gabrielacasey]

[Gość: Mario]

jasne, popieram;)!!!Łukaszenka na prezydenta a Miller na
generalnego Komisarza!!!

[Gość: mee]

...stara madrosc glosi...,ze biedak ...z korzyscia dla
biedaka ...a mianowicie biedak nie moze zadawac sie z
bogatym...bo bogaty biedaka sponiewiera...obierze mu kase a na
dodatek kopnie biedaka w zadek...i tu pytanie ...czy biedak sie
postawi....czy raczej bedzie prosil o dalsze kopniaki....

A Gdzie moral?

[Gość: end]

mee,
A gdzie moral?

[Gość: mee]

Gość portalu: end napisał(a):

> mee,
> A gdzie moral?

- a gdzie recepta na dobrobyt...lub na dora zone..dobre jedzenie z knajpy...i
na slonce codzien....niechetnie ....ale odpowiem....troche kasy..dobre wino...i
apartament z przynajmiej z dwoma lazienkami....

[Gość: end]

Gość portalu: mee napisał(a):

> Gość portalu: end napisał(a):
>
> > mee,
> > A gdzie moral?
>
> - a gdzie recepta na dobrobyt...lub na dora zone..dobre jedzenie z
knajpy...i
> na slonce codzien....niechetnie ....ale odpowiem....troche kasy..dobre
wino...i
>
> apartament z przynajmiej z dwoma lazienkami....
mee, a ty tak naprawde myslisz?
TY masz jakies dziwne doswiadczenia z kobitkami!

[Gość: mee]

Gość portalu: end napisał(a):

> Gość portalu: mee napisał(a):
>
> > Gość portalu: end napisał(a):
> >
> > > mee,
> > > A gdzie moral?
> >
> > - a gdzie recepta na dobrobyt...lub na dora zone..dobre jedzenie z
> knajpy...i
> > na slonce codzien....niechetnie ....ale odpowiem....troche kasy..dobre
> wino...i
> >
> > apartament z przynajmiej z dwoma lazienkami....
> mee, a ty tak naprawde myslisz?
> TY masz jakies dziwne doswiadczenia z kobitkami!

- to nie moja wina ,ze twoj umysl tak pracuje...nie ...nie ....kobitkami....ty
mi ty nie ciagnij za jezyk....kobitke mam jedna a na imie jej anna...durze
niebieskie oczy"....

[Gość: end]

Gość portalu: mee napisał(a):

> Gość portalu: end napisał(a):
>
> > Gość portalu: mee napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: end napisał(a):
> > >
> > > > mee,
> > > > A gdzie moral?
> > >
> > > - a gdzie recepta na dobrobyt...lub na dora zone..dobre jedzenie z
> > knajpy...i
> > > na slonce codzien....niechetnie ....ale odpowiem....troche kasy..dobr
> e
> > wino...i
> > >
> > > apartament z przynajmiej z dwoma lazienkami....
> > mee, a ty tak naprawde myslisz?
> > TY masz jakies dziwne doswiadczenia z kobitkami!
>
> - to nie moja wina ,ze twoj umysl tak
pracuje...nie ...nie ....kobitkami....ty
> mi ty nie ciagnij za jezyk....kobitke mam jedna a na imie jej anna...durze
> niebieskie oczy"....
Lubie to imie, takze trzymaj swoja Anne na swoim aolu.
Pozdrawiam, Ciebie mee i twoja Anne

[Gość: mee]

Gość portalu: end napisał(a):

> Gość portalu: mee napisał(a):
>
> > Gość portalu: end napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: mee napisał(a):
> > >
> > > > Gość portalu: end napisał(a):
> > > >
> > > > > mee,
> > > > > A gdzie moral?
> > > >
> > > > - a gdzie recepta na dobrobyt...lub na dora zone..dobre jedzenie
> z
> > > knajpy...i
> > > > na slonce codzien....niechetnie ....ale odpowiem....troche kasy.
> .dobr
> > e
> > > wino...i
> > > >
> > > > apartament z przynajmiej z dwoma lazienkami....
> > > mee, a ty tak naprawde myslisz?
> > > TY masz jakies dziwne doswiadczenia z kobitkami!
> >
> > - to nie moja wina ,ze twoj umysl tak
> pracuje...nie ...nie ....kobitkami....ty
> > mi ty nie ciagnij za jezyk....kobitke mam jedna a na imie jej anna...durze
>
> > niebieskie oczy"....
> Lubie to imie, takze trzymaj swoja Anne na swoim aolu.
> Pozdrawiam, Ciebie mee i twoja Anne

- dziekuje...

[Gość: Zeton]

Gość portalu: mee napisał(a):

> ...stara madrosc glosi...,ze biedak ...z korzyscia dla
> biedaka ...a mianowicie biedak nie moze zadawac sie z
> bogatym...bo bogaty biedaka sponiewiera...obierze mu kase a
na
> dodatek kopnie biedaka w zadek...i tu pytanie ...czy biedak
sie
> postawi....czy raczej bedzie prosil o dalsze kopniaki....


Jasne, lepiej sie postawic bogatemu niz sprobowac go skubnac. Z
takim podejsciem jeszcze dlugo nic sie w Polsce nie zmieni na
lepsze.

Pozdrawiam

Zeton

A na wierzbie gruszki nam wyrosną...

[Gość: NIE dla UE]

Euro-naiwnych nie sieją.

[Gość: end]

Gość portalu: NIE dla UE napisał(a):

> Euro-naiwnych nie sieją.
a to skad ty sie wziales?
Przeciez ciebie nikt by nie chcial zrobic nawet w prostym akcie milosnym?!

Zwlaszcza wsrod tych, co od lat mieszkaja w UNII

[gabrielacasey]

Jesli powiesz mi, stukajac z polskiego serwera, ze to ty, nie zas ja, masz
pojecie o Unii, o jej plusach i pewnych minusach (ktore jednak NIC nie znacza
przy tych plusach), to cie - niestety - z cala premedytacja i bardzo szyderczo
WYSMIEJE: nie wiesz, o czym gadasz i jak kazdy ksenofob boisz sie panicznie
nowego i nieznanego.

[Gość: Mario]

gabrielacasey napisała:

> Jesli powiesz mi, stukajac z polskiego serwera, ze to ty, nie
zas ja, masz
> pojecie o Unii, o jej plusach i pewnych minusach (ktore
jednak NIC nie znacza
> przy tych plusach), to cie - niestety - z cala premedytacja i
bardzo szyderczo
> WYSMIEJE: nie wiesz, o czym gadasz i jak kazdy ksenofob boisz
sie panicznie
> nowego i nieznanego.

cze Gabrysia!
Czytałem Twe posty i musze przyznać,że piszesz treściwie,
interesująco, aczkolwiek "punkt widzenia zależy od punktu
siedzenia".
Nie jestem fanatykiem Unii, bo to co mam w polskiej TV to
czysta demagogia.należę do tzw "niewienych Tomaszów".
Niemniej zgodzisz się ze mną ,że tak naprawde to:
napływ inwestycji do Polski zależy głównie od LOKALNYCH
OBCIĄŻEŃ i REGULACJI oraz stabilności i bezpieczeństwa a żadna
Unia lekarstwem tu być nie może jak próbuje mi wbić do głowy
wszechmocna TVP(publiczna).
Martwi mnie to ,że tak się gospodarke paprało,by teraz klepać:
nie ma alternatywy niż członkostwo. Zgadzam się,że będzie
lepiej: dla elit politycznych i ich rodzin oraz kochanek,
kochanków.
Przyznam,że jestem trochę spieniony taką propagandą sukcesu
(super warunki wejścia do UE wynegocjowane w Kopenhadze!!!)-
bo z tego niejeden Zonk wyskoczy!!!
MOże ktoś ma PORZĄDNE argumenty za wejściem do UE i co ja młody
(jesczcze) człowiek po studiach powinienem zrobić by się
odnaleźć w nowej rzeczywistośći poreferendalnej?
MOże jakiś kurs sprzątacza lub maszynopisanie???
powodzenia!

Juz Niemcy przyszli do nas po prosbie. W zwiazku

[gabrielacasey]

z odbudowa Iraku. I oby tak dalej. Nb. w te polska strefe nie wierzylam, ale
wszystkie brytyjskie media to potwierdzily.

A na jakich warunkach weszły Hiszpania i Portugalia?

[Gość: Zenon - jestem na NIE]

Mamy do czynienia z kolejną porcją euroagitki.
Na razie nie pisze się tylko, jakie to warunki "akcesji"
otrzymała Polska od towarzyszy z UE...