Przereklamowana Unia Europejska?

IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 09.05.03, 14:05
Chciałam podjąć rozmowę, nie na temat "wstąpić do Unii, czy nie" tylko
na temat, jak do tego podchodzimy, my - wolni obserwatorzy i oni - politycy.
Pomijając sprawę przystąpienia, chciałabym zwrócić uwagę na fakt, że
przygotowania do tak ważnego referendum, brzmią w radiu, i telewizji bardziej
jak reklama super proszku do prania. Oczywiście, ważne jest by ludzie byli
dobrze poinformowani, ale czy ciągłe zachwalanie Unii, nie jest oszukiwaniem
niezdecydowanych? Czy słusznym jest, aby przy każdej możliwej okazji (np. 3
maja) prowadzić popularyzację udziału w referendum, niemal na siłę? My
przecież nadal jesteśmy tylko, albo aż, POLSKĄ.
Co sądzicie o tym w/w problemie? (Proszę, żeby przeciwnicy wejścia do Unii,
wykazaly się obiektywizmem.)
    • Gość: rafal Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.ipt.aol.com 09.05.03, 14:18
      Gość portalu: XXX napisał(a):

      > Chciałam podjąć rozmowę, nie na temat "wstąpić do Unii, czy nie" tylko
      > na temat, jak do tego podchodzimy, my - wolni obserwatorzy i oni - politycy.
      > Pomijając sprawę przystąpienia, chciałabym zwrócić uwagę na fakt, że
      > przygotowania do tak ważnego referendum, brzmią w radiu, i telewizji
      bardziej
      > jak reklama super proszku do prania. Oczywiście, ważne jest by ludzie byli
      > dobrze poinformowani, ale czy ciągłe zachwalanie Unii, nie jest oszukiwaniem
      > niezdecydowanych? Czy słusznym jest, aby przy każdej możliwej okazji (np. 3
      > maja) prowadzić popularyzację udziału w referendum, niemal na siłę? My
      > przecież nadal jesteśmy tylko, albo aż, POLSKĄ.
      > Co sądzicie o tym w/w problemie? (Proszę, żeby przeciwnicy wejścia do Unii,
      > wykazaly się obiektywizmem.)

      Porownalem niedawno w ktoryms z nickow poztepowanie medii i bandy rzadzacej
      do szulerow pokerowych.
      I tak jak w tej ladnej grze zatraca sie wartosc pieniadza, zatraca sie
      realizm. Bleffuje sie do oporu.
      Tak samo w nachalnej propagandzie niknie pytanie: SKAD WZIASC TE SRODKI?
      Bleff to nie jest prawda, ale niektorzy licza na wygrana.
      Ale przyjdzie pora napewno WYLOZYC KARTY NA STOL.
      I co my wtedy ujrzymy...?

    • Gość: adrian Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 09.05.03, 14:39
      Ja jestem "za",ale to prawda,że gdzie nie spojżeć tam fetują radośnie
      politycy ; w TV wtpowiadają się znane osobistości ,a przecież nie chodzi o
      to,żebyiść zagłosem Zebrowskiegozbilboardu,alepodjąćsłusznądecyzję.
      • Gość: , Jezeli jestes za to moge cie przekonac na NIE !!! IP: *.dsl.lsan03.pacbell.net 09.05.03, 16:20
        Jak w temacie.

        Zajmie mi to 5 minut i 2 napisane posty.
        Ty zas bedziesz musiala poswiecic 2-3 godziny czasu na zapoznanie sie z linkami.
        I tez bedziesz na nie.

        Dygresja:

        Osoby deklarujace swoje poparcie w obliczu rzekomej znajomosci faktow sa w
        bledzie. Widac to nawet po liscie dyskusyjnej. Wpadaja tu zieloni jak
        szczypiorek na wiosne i przezywaja szok, po czym dalej juz nie wiem co sie
        dzieje, ale na pewno nie sa oni juz tak rozentuzjazmowani jak wczesniej.

        Chcesz sprobowac?
        • Gość: tfu Re: Jezeli jestes za to moge cie przekonac na NIE IP: 212.160.148.* 09.05.03, 17:08
          bilet komunikacji miejskiej w UE śednio 1,9EUR
          • Gość: gosc Re: Jezeli jestes za to moge cie przekonac na NIE IP: *.w80-14.abo.wanadoo.fr 10.05.03, 20:36
            Gość portalu: tfu napisał(a):

            > bilet komunikacji miejskiej w UE śednio 1,9EUR

            srednio kierowca w tejze komunikacji zarabia 1500 euro na miesiac.
      • Gość: ',',', Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl 10.05.03, 10:30
        masz rację Adrian - męczy mnie oglądanie znanych ludzi w reklamach i na
        bilbordach któym płacą niezłą kasę żeby to powiedzieli. Niech wypowiedzą się
        zwylki ludzie - ich tez to przecież dotyczy.
        • Gość: Dr Who Wszedzie tylko na TAK. IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 11.05.03, 03:20
          Gość portalu: ',',', napisał(a):

          > masz rację Adrian - męczy mnie oglądanie znanych ludzi w reklamach i na
          > bilbordach któym płacą niezłą kasę żeby to powiedzieli. Niech wypowiedzą się
          > zwylki ludzie - ich tez to przecież dotyczy.


          Ich (zwyklych ludzi) to przedewszystkim dotyczy. Te czerwone pajaki na gorze
          wyjada do pracy do Brukseli a reszta chatalajstwa zostanie w Polsce.
    • Gość: Jan z Kilonii Unia wielu złudzeń IP: *.ipt.aol.com 09.05.03, 17:30
      Od kilkunastu lat jestem tylko obserwatorem wydarzeń w Polsce. Na początku lat
      90-tych wydawało mi się, że można ten kraj urządzić w sposób wręcz idealny,
      korzystając z najlepszych doświadczeń innych krajów i bez powtarzania ich
      błędów. Szybko się rozczarowałem. Kolejne ekipy rządzące dbały tylko o swój
      wizerunek medialny, popisywały się lepszym (SLD) lub gorszym (AWS) opanowaniem
      metod socjotechnicznych. Nie byłbym przeciwnikiem akcesji do Unii gdyby Polska
      była do niej przygotowana. Jeszcze nie zdarzyło się by do Unii wstępowało
      państwo z tak dużymi problemami gospodarczymi i społecznymi, z problemami,
      które w dużej części zostały wywołane niekorzystną umową stowarzyszeniową.
      Obecnie właściwie tylko polska "elita" polityczna jest przygotowana do zajęcia
      odpowiednich stanowisk w europejskiej biurokracji ( i to tylko stanowisk
      politycznych, bo z tymi wymagającymi większej wiedzy byłyby większe
      problemy ).
      • bebokk Masz rację Janie 09.05.03, 20:36
        Politycy-miernoty w stylu Chirac lub Schröder muszą czymś sie popisać
        i albo grają na ludzkim tchórzostwie ( sprawa Iraku ),
        albo chcą zrealizować swoje pomysły mimo, iż nie ma to ekonomicznego sensu w
        obecnej sytuacji ( rozszerzenie UE ).
        Takie rozszerzenie ma tylko sens dla Niemców wtedy, gdy będą pewni co do
        odzyskania majątków Ziem Zachodnich.
        I być może tylko o to jest gra.
        Bo patrząc na to zdroworozsądkowo jest to debilizm : przyjmowac kraj z 20%
        bezrobociem i gospodarką w złym stanie, a do tego rządzony przez komunistyczną
        mafię.
      • Gość: XXX Re: Unia wielu złudzeń IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 14.05.03, 15:41
        Bardzo podobała mi się twoja wypowiedź. Po wstąpieniu do Unii możliwość pracy
        we wszystkich krajach unijnych dostaniemy dopiero po kilku latach. Politycy
        jednak znajdą sobie luki żeby móc natychmiast podjąć działania poza granicami
        kraju, a reszta niech się martwi.
        Nie wiem ile to ma wspólnego z Unią, ale słyszałeś może, że Min. Kołodko
        ustala właśnie budżet Iraku. Może najpierw ustaliłby nasz? Jeżeli dalej tak
        pójdzie, nasi politycy zajmą się sprawami innych krajów?
    • Gość: Nika Obiektywizm IP: *.chello.pl 09.05.03, 22:35
      Gość portalu: XXX napisał(a):

      > Co sądzicie o tym w/w problemie? (Proszę, żeby przeciwnicy wejścia do Unii,
      > wykazaly się obiektywizmem.)

      A może by tak i zwolennicy wejścia do Unii wykazywali się obiektywizmem?
      Zdaje się, że w każdej grze fair play wymagane jest od OBU stron...?
      • Gość: XXX-poprawka Re: Obiektywizm IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 12.05.03, 11:05
        Zwracam honor. Przepraszm, myślałam o obu stronach. Zapomniałam, że i ci drudzy
        często zbytnio zachwalają swoje zdanie.
        Wersja z poprawkami:
        Proszę, żeby obie strony wykazały się obiektywizmem.
    • Gość: Berta Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl 10.05.03, 08:24
      Witam. Mam nadzieję że to co teraz powiem nie urazi nikogo. Uważam, że
      wstąpienie do Uni Europejskiej przysporzy nam więcej problemów niż kożyści (co
      widac już teraz). Najwiękrzy chyba zysk z całej tej sprawy mają ci "najwyżsi" i
      dlatego namawiają nas do głosowania na TAK.
      Popatrzcie na to jak nasz kraj musi się zmienić radykalnie (służba zdrowia,
      rolnictwo, przemysł, ceny). Owszem są tego dobre strony, ale Polska chyba nie
      jest gotowa zrobić wszystko od razu. A te reklamy w tv to lekka przesada.
      Pokazują tylko dobre stony, mydąc oczy niezdecydowanym.
      Nie wiem czy będę głosować ZA.
      • Gość: , Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.dsl.anhm01.pacbell.net 10.05.03, 08:46
        Nie urazi, wrecz przeciwnie.

        Zapraszamy do czestego zagladania.
        Polecam Hity Eurosceptykow.
        (watek ponizej)
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=4932590
        Oraz "Kwestia zwrotu majątków niemieckich"
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=5875789
        • Gość: PANTHER Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl 11.05.03, 15:08
        • Gość: KASTOR Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl 11.05.03, 15:17
          NO CZESC.JA TAKZE UWAZAM,ZE NA REKLAMOWANIE UNI IDA NIESAMOWITE PIENIADZE,KTORE
          MOGLYBY BYC PRRZEZNACZONE NA JAKIS SZCZYTNY CEL.CHOC REKLAMY TE NIE
          PRZEDSTAWIAJA WIZERUNKU UNI.NIE POKAZUJA MOZLIWOSCI DLA MLODYCH LUDZI,A TAKZE
          NIE ODZWIERCIEDLAJA RZECZYWISTOSCI.JA ZADAJE PYTANIE "DLACZEGO"?
          • Gość: XXX Na co poszły pieniądze? IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 14.05.03, 15:14
            Masz słuszną rację. Sami nie mamy zbyt dużo pieniędzy, świadczy o tym chociażby
            wysokość naszego budżetu, a te które mamy przeznaczamy na propagandę, którą i
            tak przeciwnicy omijają szerokim kołem. Część pieniędzy jaką przeznaczono na
            kampanię, można było oddać na słuszne cele (poprawę warunków bytu, opiekę
            zdrowotna, edukację). Wiele pieniędzy przeznaczone zostało na wyjazdy
            reprezentacyjne Polski. To jest właśnie: UNIA BEZ TAJEMNIC.
      • Gość: piszedalej Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 10.05.03, 10:54
        Gość portalu: Berta napisał(a):

        > Popatrzcie na to jak nasz kraj musi się zmienić radykalnie (służba zdrowia,
        > rolnictwo, przemysł, ceny). Owszem są tego dobre strony, ale Polska chyba nie
        > jest gotowa zrobić wszystko od razu.

        Racja; w Polsce jest juz tak dobrze, ze nie powinno sie niczego zmieniac. Jezeli jestes za pozostawieniem spraw
        takimi jakie sa, to glosuj na nie.
        • Gość: Jan z Kilonii Unia wielu złudzeń IP: *.ipt.aol.com 10.05.03, 16:29
          Głosuj "NIE" i wymagaj od polityków by postępowali tak jak ich zachodni
          odpowiednicy - z odpowiedzialnością i wiedzą ( z tym po obu stronach Odry dość
          kiepsko ), dotychczasowe przemiany przeprowadzane w Polsce w latach 90-tych
          przypominają raczej szereg doświadczeń na społeczeństwie z głównym
          założeniem "ile to oni jeszcze wytrzymają", czyżby akcesja do Unii odbywała się
          na takiej właśnie zasadzie

          Gość portalu: piszedalej napisał(a):

          > Gość portalu: Berta napisał(a):
          >
          > > Popatrzcie na to jak nasz kraj musi się zmienić radykalnie (służba zdrowia
          > ,
          > > rolnictwo, przemysł, ceny). Owszem są tego dobre strony, ale Polska chyba
          > nie
          > > jest gotowa zrobić wszystko od razu.
          >
          > Racja; w Polsce jest juz tak dobrze, ze nie powinno sie niczego zmieniac.
          Jeze
          > li jestes za pozostawieniem spraw
          > takimi jakie sa, to glosuj na nie.
    • Gość: ### Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl 10.05.03, 09:43
      Niech to się wreszcie skończy. Te reklamy mnie dobiją. XXX powiem ci jedno,
      nawet wstąpienie do Unii Europejskiej nie sprawi że Polska
      będzie "czysta", "bogata" i "wspaniała".
      Ten kto ma dostać kasę ten dostanie, biedny i tak dostanie po d....
      Po co to jeszcze nagłaśniać i pokazywać tylko piękne strony tej sprawy.
      Niech pokażą fakty !!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: XXX Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 12.05.03, 10:58
        ### cieszę się, że tak myślisz. Dla nas i tak nic się nie zmieni, a reklama
        Unii kłamie jak każda. Te zalety które wejście do Unii zawiera owszem powinny
        być uwydatniane, ale do licha nie zapominajmy o wadach!!!!
    • Gość: rafal Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.proxy.aol.com 11.05.03, 01:12
      Od lat 14-tu niewiele sie zmienilo u nas. Jestesmy dyrygowani przez ta sama
      bande sprzed lat 30 generacyjnie przesunieta tylko w czasie blokujaca
      wszystkich „ niesprawdzonych politycznie“ i spoza mafii .
      Takie referenda bowiem wypadaja u ludzi myslacych zawsze “fifty-fifty”.
      U nas, jak u murzynow organizuje sie Show dla niedorozwinietych.
    • Gość: Polaczek Re:Jestesmy i zostaniemy Polska? IP: *.toya.net.pl 11.05.03, 15:38
      NIC NIE JEST W STANIE ZMIENIC NASZYCH ZACHOWAN,TRADYCJI, KULTURY.ŻADNA REKLAMA
      UNII NIE POZBAWI NAS POLSKOSCI.PO OTWORZENIU GRANIC EUROPY JESTESMY W STANIE
      SWOJA POLSKOSC PRZENIESC DO INNYCH KRAJOW.NAWET PRZYSTAPIENIE NIE ZMIENI NASZEJ
      HISTORII.JESTESMY POLAKAMI I NIMI ZOSTANIEMY BEZ ZNAKU ZAPYTANIA!
    • Gość: robae:) Re: unia dla politykow! IP: *.toya.net.pl 12.05.03, 16:07
      takkkkk....wszystkie reklamy maja jeden cel,aby zachecic wszystkich do wziecia
      udzialu w zblizajacym sie referendum i pokazaniu jakie korzysci przyniesie
      udzial w tej wspolnocie.nie mowia jednak ,ze przyniesie ona tylko korzysci dla
      ludzi co maja pieniadze.zas biedny zawsze pozostanie biednym.reklamy te czasami
      zniechecaja ludzi....niektorzy maja tego naprawde juz dosc....tak jak np. ja
    • Gość: look Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 14.05.03, 14:36
      Ostatnio w naszej szkole odbył się konkurs o Unii. Ze względu na oceny zostałam
      w ten konkurs wciągnięta. Mimo mojej niechęci do tej propagandy unijnej,
      musiałam wraz z innymi, przekonywać pośrednio innych rówieśników do tego, jaka
      to Unia jest piękna. A przecież wielu z nich miało już własne zdanie wyrobione.
      Wszyscy udawaliśmy świetną atmosferę. Czułam się beznadziejnie wręczając po
      konkursie te głupawe ulotki.
      • Gość: XXX Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 14.05.03, 15:22
        Rozumiem Cię look, bo u nas bywa podobnie. Ale czy nie dało się odmówić?
        Należało może porozmawiać z nauczycielem i wytłumaczyć, że nie chcesz w tym
        uczestniczyć? Jesteśmy państwem demokratycznym i każdy ma prawo wypowiedzieć
        własne zdanie, ale w szkołach to różnie bywa.
    • Gość: XXX Serial o Unii? IP: *.toya.net.pl / 10.0.228.* 14.05.03, 14:51
      Słyszeliście może o idei powstania serialu na bazie wstąpienia Polski do UE?
    • Gość: anty-ue Jaka Unia? IP: *.pppool.de 15.05.03, 00:22
      Jak słusznie stwierdzają biskupi polscy w swojej Deklaracji „wobec Unii
      Europejskiej” z dn. 21.03.2002: „W tym szczególnym momencie historii wszystkim
      potrzebna jest rzetelna i merytoryczna informacja o przebiegu negocjacji”.
      Brak jest tych informacji, a te rozpowszechniane, są często fałszywe lub
      celowo niepełne. Dotyczą poza tym nie wszystkich aspektów, ograniczając proces
      tzw. „integracji” wyłącznie do tematów ekonomicznych i politycznych.
      Słusznie przypominają biskupi, że: „Idea zjednoczonej Europy zrodziła się z
      inspiracji chrześcijańskiej polityków takich jak: Alcie DeGasperi, Robert
      Schuman czy Konrad Adenauer. Po doświadczeniach wielu wojen i konfliktów na
      naszym kontynencie wyraża ona pragnienie pokojowego współistnienia narodów,
      zapewniającego wszystkim respektowanie podstawowych praw osoby ludzkiej,
      dobrobyt i bezpieczeństwo”. [por. Deklaracja Biskupów Polskich wobec Unii
      Europejskiej z dn. 21.03.2002].
      Ten ideał jedności europejskiej był postrzegany z wrogością przez nurty
      ideologiczne o zabarwieniu marksistowskim. „Dlatego też wobec
      porażki „realnego socjalizmu” i utraty prestiżu wszystkich socjalistycznych
      utopii, te nurty właśnie zdecydowały się na zmianę frontu, wobec procesu
      budowy wspólnej Europy. Zamiast go zwalczać, posłużyły się nim, aby innymi
      drogami osiągnąć swoje totalitarne cele, nadając mu jednocześnie kierunek
      przeciwny do idei założycielskiej inspirowanej przez chrześcijaństwo.
      W ten właśnie sposób poprzez umieszczanie w siedzibie Komisji Europejskiej w
      Brukseli lewicowych technokratów, poprzez zwycięstwa w europejskich wyborach,
      a co za tym idzie, zdobywanie raz za razem większości w Parlamencie
      Europejskim, jak również poprzez wieloletnią kontrolę nad większością rządów
      państw członkowskich i związaną z tym kontrolę Rady Europejskiej – lewicy
      udało się całkowicie zniweczyć pierwotny kurs europejskiej integracji.
      Ta zmiana kursu była szczególnie widoczna we wzrastającym interwencjonizmie
      instytucji brukselskich w sprawach, które zgodnie z traktatami założycielskimi
      należą wyłącznie do kompetencji państw członkowskich.
      Jest to całkowity brak poszanowania zasady pomocniczości, która miała być
      jednym z fundamentów europejskiej budowli i wedle której instytucje
      europejskie miały zajmować się jedynie tymi sprawami, których państwa
      członkowskie nie były w stanie same rozwiązać.” [por. „Przystąpienie do Unii
      Europejskiej: deska ratunku czy pocałunek śmierci dla chrześcijańskiej
      Polski?”, Stow. Kultury Chrześcijańskiej im. Ks. Piotra Skargi, Kraków 2002].
      Dlatego, będąc – wraz z Janem Pawłem II i biskupami polskimi oraz większością
      polskiego Narodu – zwolennikami zjednoczenia Narodów europejskich na zasadach
      wzajemnego poszanowania suwerenności państwowej i ścisłej współpracy
      gospodarczej i społecznej na zasadach pomocniczości, musimy powiedzieć
      stanowczo:
      NIE – dla tworu, jakim jest obecnie Unia Europejska!
      NIE - dla tworzenia superpaństwa z jedną konstytucją, prezydentem i rządem,
      pod kontrolą lewicowych technokratów w Brukseli!
      NIE – dla oddania suwerenności i przystąpienia Polski do Unii Europejskiej na
      aktualnie obowiązujących warunkach!
      Jest jeszcze czas na podjęcie decyzji i powiedzenie w referendum czerwcowym -
      N I E !
      Wbrew temu, co stara się nam wmówić opłacana i sterowana z Brukseli prounijna
      propaganda, większość Polaków jest przeciwko Unii Europejskiej. Mówi to wiele
      środków przekazu w Europie Zachodniej i Wschodniej, poza Polską!
      Szczególnie Niemcy boją się negatywnej odpowiedzi Polaków na referendowe
      pytanie. Przejęli już w Polsce tysiące hektarów ziemi pod dzierżawę i czekają
      tylko na prawo własności do niej! Czekają również na możliwość „odzyskania”
      wszystkich dawnych posiadłości na terenach Śląska, Ziem Odzyskanych i Polski
      północnej.
      Pełna możliwość gospodarczego i politycznego działania w Polsce jest jedyną
      szansą dla podźwignięcia niemieckiej gospodarki, trudnej sytuacji na rynku
      pracy (oficjalnie ok. 5 mln bezrobotnych!) i zadłużonych Landów (jak podają
      niemieckie środki przekazu zadłużenie Krajów związkowych przekracza znacznie 9
      mld euro, co jest największym zadłużeniem od chwili powstania Niemiec po II
      wojnie światowej!). Te problemy Niemców – zarówno państwa, jak i obywateli,
      powiększaj się systematycznie od chwili wprowadzenia wspólnej waluty Unii.
      Mieszkając prawie 20 lat w Niemczech mam możliwość porównania i mógłbym
      przytaczać takich przykładów wiele. Dlatego też nie znajdzie się w Niemczech
      Polaka, który – o ile nie jest obojętnym na sprawy polskie sprzedawczykiem
      lub „pochodzeniowcem” – głosowałby za wstąpieniem Polski do Unii!
      I te Niemcy, ta Unia Europejska (finansowana i zarządzana w większej części
      przez Niemców) miałyby – według nachalnej propagandy pro-unijnej, dać miejsca
      pracy Polakom, a Polsce możliwość rozwoju!

      Szukającym nadal faktów o Unii prześlę publikacje: antyeu@pf.pl
      • Gość: XXX Do Anty-UE i obcokrajowców w Polsce. IP: *.toya.net.pl 04.06.03, 14:32
        Bardzo spodobała mi się Twoja wypowiedź (wyczerpująca). Wiele osób powinno
        postrzegać reklamę przedreferendalną tak jak Ty. Może dlatego to dostrzegasz
        wyraźniej niż inni, bo jesteś przeciwny UE. Do głosowania w referendum,
        zachęcają nas zwolennicy, a przecież do urn, pójdą głosować też przeciwnicy.
        Jestem ciekawa, jak czują się Niemcy w Unii, bo Francja ma już podobno dosyć
        (choć nie może się wycofać). Jeśli możesz, wyraź jeszcze Swoją opinię.

        Proszę też o zdanie mieszkańców innych krajów unijnych przebywających w Polsce.
        Napiszcie, jak u Was wyglądała i przebiegała kampania przedreferendalna.
    • Gość: . Re: Przereklamowana Unia Europejska? IP: *.echostar.pl 04.06.03, 20:05
      nie ma obiektywizmu

      są niebieskie baloniki
Inne wątki na temat:
Pełna wersja