Gość: 1 IP: 205.200.189.* 15.05.03, 21:57 www.ojczyzna.pl/ARTYKULY/Apel_do_Narodu_Polskiego_03-05-2003.htm Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Lechu Artykuł mówi prawdę IP: *.acn.waw.pl 15.05.03, 22:37 kilkadziesiąt % od zera, to ciągle zero. nie ma sprzeczności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jozek Gdyby nasi rolnicy mieszkali na ksiezycu.... IP: *.aebc.com 15.05.03, 23:39 gdzie nie mieliby zadnych kosztow utrzymania i produkcji, to wejscie do Uni bardzo by sie im oplacalo. Niestety, mieszkaja w Polsce, gdiz epo wejsciu do Uni wzrosna ceny wielu produktow. To, ze wzrosna ceny skupu buraka cukrowego czy wieprzowiny, to male piwo, bo naklad na produkcje w.wm. buraka czy swinioka bedzie musial byc wyzszy. Jest to oczywiste, to nie jest zadna filozofia. Gazeta Wyborcza jest po prostu propagandowa szmata. Ale co tam, rolnik nie zginie, zawsze sobie tam jakiegos ziemnioka, jakas marchewke przegryzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K.J. Lecz czy jest to cała prawda? IP: 144.139.191.* 16.05.03, 06:45 Wprawdzie artykuł wspomina o konkurencji i podaje dokładna wyliczenie tych dopłat bezpośrednich, lecz z właściwą publikacjom euroentuzjastycznym łatwością zaciera różnice pojęciowe pomiędzy „otrzymają” a „mogą otrzymać”, a różnica jest fundamentalna. I tak pisze sobie beztrosko autorka tego artykułu, przykład pierwszy z brzegu: „Rolnicy - producenci zbóż - dostaną w 2004 r. dodatkowo po 89 zł do hektara, w w 2005 - po 80 zł, a w 2006 - po 65. To pieniądze przesunięte z tzw. II filaru unijnej polityki rolnej. Ponadto otrzymają z krajowego budżetu po 192 zł na hektar w 2004 r., po 204 - w 2005 r. i po 220 zł - w 2006 r. (jeśli te pieniądze zostaną uwzględnione w polskich budżetach). Zatem w pierwszych trzech latach w Unii rolnik uprawiający zboża będzie dostawał corocznie średnio po 483 zł na hektar. Rolnik specjalizujący się w produkcji zwierzęcej też dostanie dodatkowe dopłaty. Będą one liczone od hektarów jego łąk i pastwisk (nie od liczby i rodzaju zwierząt). W 2004 r. będzie to w sumie 342 zł na hektar (161 zł dopłat podstawowych, plus 65 zł z drugiego filaru i 116 zł z budżetu krajowego), w 2005 - 433 zł na hektar, a w 2006 r. - 513 zł.” Wprawdzie w pierwszym akapicie nieśmiało zaznacza „jeśli te pieniądze zostaną uwzględnione w polskich budżetach” jednakże w następnych już o tym milczy, przyjmując za pewnik, że te dopłaty z krajowego budżetu będą i wlicza je w całość podsumowanej kwoty. Wszak wypłata tych budżetowych dodatków jest wysoce problematyczna, ze względu na stan finansowy naszego państwa, o czym parokrotnie mówił sam p. Kołodko. Uzależnione jest to od tego, czy uda mu się te pieniądze wyciągnąć z kieszeni podatnika. Może tak, a może nie. Wszak musi zapłacić niebagatelne koszty związane z akcesją, które nie ograniczają się jedynie do 2,4 mld euro unijnej składki rocznej, a w sumie mogą nawet osiągnąć wysokość 6 mld. euro rocznie, ponieważ koszty akcesji to nie sama składka. Do tego należy również dodać, że dopłaty bezpośrednie najpierw wypłacane są z budżetu państwa, a dopiero po roku zwracane przez Unię. Jeżeli Polska nie wywiąże się z jakichś zobowiązań wynikających ze Wspólnej Polityki Rolnej, wypłaty dopłat bezpośrednich z unijnej kasy mogą zostać zawieszone w myśl Traktatu Akcesyjnego, który zawiera specjalne klauzule, zwane dźwięcznie „biczem na Polskę”. I co wtedy? Również pisząc o konkurencyjności polskiego rolnictwa, autorka zgrabnie pominęła podatek VAT, który w wysokości 22% będą musieli płacić polscy rolnicy kupując nowe maszyny i urządzenia rolnicze. Chyba bardziej zbliżone do prawdy jest wyliczenie przeprowadzone przez dr hab. PAN-u Włodzimierza BOJARSKIEGO, profesora energetyki i Ekonomii, z Wyższej Szkoły Zarządzania i Biznesu im. Jańskiego w Warszawie, autora książki "Dokąd Polsko?". Napisał on: Warto w tym miejscu uświadomić sobie skalę dysproporcji występujących w kwotach przyznawanych różnym krajom, aby lepiej ocenić nasze szanse dorównania krajom UE po ewentualnej aneksji. I tak strukturalny program "dostosowawczy" dla rolnictwa i obszarów wiejskich SAPARD dla wszystkich krajów kandydujących Europy Środkowej i Wschodniej dysponuje kwotą roczną w wysokości 0,5 mld euro, podczas gdy w tym samym roku na bieżące dofinansowanie rolnictwa krajów UE przeznacza się 42 mld euro. Przewidywane dopłaty do rolnictwa w 2004 r. wynoszą np.: dla Polski: 32 euro/ha, 290 euro/gospodarstwo dla Grecji: 309 euro/ha, 1921 euro/gospodarstwo dla Danii: 266 euro/ha, 11 314 euro/gospodarstwo. I gdzie tu mówić o dostosowaniu czy wyrównywaniu dysproporcji rozwojowych w UE? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Skorzystaj na Unii: ziemia, Karty na stol IP: 138.227.189.* 16.05.03, 08:37 Powoli prawda bedzie wylazila z "Traktatu" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UE NIE Re: Skorzystaj na Unii: UCIEKAJ!! IP: *.cza.warszawa.supermedia.pl 16.05.03, 12:03 ORWELLOWSKA DOBRANOCKA Raz w folwarku zwierzecym, przy okraglym stole, grupa równych z równiejszych zwolala zebranie by rozdzielic wsród wszystkich dole i niedole - to co kazdy ma robic i to co dostanie... kon, co silny, wóz dostal by ciagnac pod góre, krowa szaflik - by bylo do czego ja doic, koszem - jajka by skladac - obdarzono kure calej reszcie - policje - by nie mogla broic... Na fotelach zloconych posadzono swinie dajac berlo do reki i pelne koryto, traby dano - by trabic o swoim wyczynie, swinski gnój za fotelem flagami przykryto... By rozdzielic wyraznie i funkcje i role wiekszosc zwierzat zamknieto w oborze, w stodole, tlusta mniejszosc, w fotelach, ze wspólnego placu przeniesiono do Sejmu i innych palaców... Cóz - w oborach od dawna nikt slomy nie zmienia, w pozlacanych fotelach usnely sumienia, a dobrobyt folwarku, o którym tlum marzyl, maja równi. Z folwarku ciaglej wyprzedazy.... Plyna dni i miesiace, uplywaja lata, sloma, wciaz nie zmieniana - to krowom zaplata, kurom, co juz nie gdacza, za ich jajka - plewy, swinie zyja w palacach - wiec sprzedaly chlewy, kon nie ciagnie juz wozu - bo i wóz sprzedany... Tylko kundle, te w mediach, spiewaja peany na czesc swin, ich sukcesów i zaslug ogromu... Krowy zuja. A myslec sie nie chce nikomu.... Folwark wciaz sie rozpada, z dachu gonty leca, co niektórzy, zbudzeni, trzesa sie ze strachu, ziarn ostatnich w spichlerzu szukac trza ze swieca, gnój spod zlotych foteli dzis juz siega dachu... W koncu równym z równiejszych robi sie nieswojo, o zlocone fotele w folwarku sie boja... Bo choc wszyscy pokorni, karmieni pokora - moze zarznac nie zarzna - ale nie wybiora... No a jak nie wybiora - jak tu rzadzic dalej, jesli wiekszosc sprzedana, a reszta sie wali... Czesc równiejszych w pospiechu, skrycie tunel kopie by, po przejsciu tunelem, sprzedac Europie byla ziemie folwarku co dzis juz ruina... By ze swin z Magdalenki stac sie Euroswinia... Aby rzadzic ta resztka co sie w gruzy wali z Bonn, Brukseli, Paryza... Bezpiecznie - z oddali, marzac w nowych fotelach, w swych bezpiecznych amtach ze sprzedani, bezsilni, zapomna o kantach... Tak wiec Lesie i Wladki, Zbyszki i Adasie, majac w sercach nadzieje, a lapowki w kasie za to co juz zrobili i za to co zrobia, dzis do nowych, tych euro, stolków sie sposobia... Gdy ktos wskaze ten szwindel i szwindle poprzednie strach im dusze ogarnia i lico im blednie. Czasem nerwy puszczaja, napiete do granic - wiec zapluja, zastrasza, znów zaczna tumanic, by nie stracic nagrody co za Odra czeka... Bo gdy straca - nie bedzie juz dokad uciekac... * * * Wiem ze spac Wam wygodnie na slomie co gnije, nie czujecie lancucha, co uwiera szyje... Ze wiatr rozwial sprzed lat juz dwudziestu nadzieje i ze Was nie obchodzi ze rzadza zlodzieje... Ja tak tylko niesmialo... Wiem ze nic nie zmienie... - Ale chetnie bym ujrzal Wasze przebudzenie... Copyright Miroslaw Krupinski, Albany, Australia, luty 2003 roku. members.iinet.net.au/~miroslaw/Pegaz5.htm members.iinet.net.au/~miroslaw/KRAJ_UTRACONY.htm members.iinet.net.au/~miroslaw/archKU.htm fdfdsf Odpowiedz Link Zgłoś
wojbus Re: Skorzystaj na Unii: CENY 16.05.03, 12:35 (Zeskanowane paragony ze sklepów można uzyskać pisząc na adres:rg88@wp.pl) rg88@wp.pl PS. Przepraszam, ze bez polskich liter, ale Word jest w wersji holenderskiej. ARGUMENT DODATKOWY: Jak to bedzie z konkurowaniem polskich produktów spozywczych w momencie istnienia nierownych doplat bezposrednich? Po wejsciu PL do UE beda rozne doplaty bezposrednie do produktow rolnych polskich (36%+) i np. holenderskich (100%). Warto sie zastanowic jednak jaki to bedzie mialo wplyw na konkurowanie produktow polskich i unijnych. Czy polski rolnik (36%+) nie bedzie mogl konkurowac z produktami unijnymi dotowanymi w 100%? Otoz, jak pokazuje na rachunkach z holenderskich sklepow, ceny zywnosci w UE (Holandia) i w Polsce sa praktycznie takie same. Oznacza to, ze juz dzis produkt rolny polski (dzis: 0% doplat!) z powodzeniem konkuruje z produktem holenderskim (100% doplat). Skoro polski produkt rolny juz DZIS Z ZEROWYMI doplatami konkuruje cenowo z unijnym (100% doplat) to znaczy ze bedzie jeszcze bardziej konkurencyjny w momencie gdy bedzie on dotowany nawet w tych 36%+! Poza tym, stopniowo doplaty te beda rosly z kazdym rokiem. PS. Tez widze minusy czlonkostwa (np. nierowne doplaty), ale jest ich zdecydowanie mniej niz korzysci! TLUMACZENIE PARAGON “Aldi” • Mager yogurt – 0,45 euro - jogurt chudy, naturalny, karton 1L • Knoppers – 1,75 euro – nie musze chyba tlumaczyc :> - 10 sztuk wafli po 25g • Jonge kaas – 2,43 euro/678 gramow = 3,59 euro/kg – ser zolty, edam, nie widac tu ceny za 1 kg – etykieta jest zeskanowana wyzej: “Preis/kg=…” (3 liczba od lewej) • 4vruchtenjam – 0,75 euro- – dzem owocowy 4 owoce, 400 gr (sloik wiekszy niz typowy polski) • appelmoespot – 0,35 euro – mus jablkowy, sloik duzy 700 gr • hofsteerrookwurst - 0,77 euro/250 gr = 3,08 euro/kg – kielbasa, pakowana 250 gr • camembert – 0,89 euro - – nazwa moze byc mylaca, camemberta nie kupowalem i dlugo sie zastanawialem co to takiego – porownalem z tym co kupilem i wyszlo na to ze sa to jogurty – 6-ciopak malych jogurtow: 6 x 120 gr • kwark ass – 0,25 euro – 3 x 0,25 euro/szt (mnozenie powyzej) = serek homogenizowany wisniowy 200 gr • energy drink – 0,35 euro – 2 x 0,35/szt (mnozenie powyzej) - jak sama nazwa wskazuje napoj w stylu Red Bull • stokbr kruid – 0,39 euro - z tym sie w Polsce nie spotkalem – bagietka z nadzieniem masla ziolowego do podgrzania w piekarniku • krentbiscuit – 0,75 euro -– wafle herbatniki z kawalkami rodzynek i orzechow, opakowanie=6 paczek a w kazdej 3 herbatniki • tom cham kip – 0,42 euro -– “zupka do kubka” :> - 3 x paczka jednorazowa • magere kwark – 0,55 euro -– serek do smarowania pieczywa, naturalny, 500 gr • hella halv – 0,35 euro - margaryna o obnizonej zawartosci tluszczu, 0,5 kg • schultenbrau – 0,37 euro -– 4 x 0,37/szt (mnozenie wyzej) – piwo puszka 0,5 litra • ketchup fles – 0,52 euro - – ketchup butelka 0,5 litra • gascogne wit – 2,29 euro -wino francuskie biale 0,75 litra • boerenworst – 0,69 euro - kielbasa w smaku przypominajaca nasza metke, paczka 0,5 kg • krentelbol – 0,62 euro -– 6 x bulka z rodzynkami • knackworst – 0,55 euro -– parowki w zalewie - puszka 10 sztuk • body en hair – 0,59 euro - zel p/prysznic+szampon 2 w jednym – 300 ml • berl gehakt – 0,65 euro - wedlina paczkowana, krojona 150 gr • cervelaatworst – 0,65 euro - jak wyzej, ze jest to paczka 150 gr zalaczam etykiete powyzej rachunku • augurken – 0,55 euro – ogorki konserwowe, sloik 700 gr • tom saus - 0,65 euro - – sos do spaghetti, sloik 0,3 litra • sardines – 0,32 euro – sardynki w puszcze, mala puszka (taka jak w Polsce) Poniewaz kupowalem tuz przed zamknieciem (tu w Holandii wiekszosc sklepow jest czynna do 18.00) to nie bylo juz chleba. Chleb, mleko i inne towary na drugim rachunku z innego sklepu: EDAH Brood NS – 0,44 euro - chleb krojony paczkowany (paczka taka jak w Polsce) Goldina reep choc – 0,32 euro – czekolada mleczna z orzechami tabliczka 100 gr Karndessert – 0,45 euro – cos a la jogurt tylko ze na kwasnym mleku, opakowanie 400 gr Toiletpapier – 0,39 euro – paczka 4 rolek Toetje met room – 0,20 euro – deser czekoladowy z bita smietana i czyms jeszcze… :>– 200 gr Heineken – 0,71 euro – piwo puszka 0,5 litra Knoppers – 0,69 euro – 4 x 25g/wafel (takie jak w Polsce) Highway cola – 0,17 euro – puszka coli 0,33 litra …melk voll – 0,49 euro – mleko pelne, 3,2%, 1L, karton, UHT …melk halfvoll – 0,45 euro – mleko “normalne” – 2 %, 1L, karton, UHT …sap – 0,55 euro – sok pomaranczowy, 1L, karton menuet…. – 0,36 euro – muesli, paczka 0,5 kg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: K.J. Re: Skorzystaj na Unii: CENY IP: 144.138.225.* 16.05.03, 17:25 Pozwoliłem sobie poniżej skopiować post p. Niki, myślę że nie będzie mi miała tego za złe. Jak ktoś podaje ceny z najtańszego holenderskiego sklepu „Aldi” i to jeszcze tuż przed samym zamknięciem, kiedy część towarów jest przeceniana, to pewnie że mu to wszystko „euroentuzjastycznie” wychodzi No właśnie Autor: Gość: Nika IP: *.chello.pl Data: 16-05-2003 13:54 + odpowiedz na list -------------------------------------------------------------------------------- Gość portalu: autor napisał(a): > polak kupuje sttystycznie za 54e to co statystyczny > erobiurokrata kupuje za 100e > niemcy wiecej brytyjczycy wiecej > portugalczycy grecy mniej > ale okolo 100 > potem dlugo nic > i demoludy pukajace do sluzbowki Jako dodatek podaję za EuroPAP: euro.pap.com.pl/cgi-bin/europap.pl?grupa=1&ID=43806 Hiszpania/ Media: w krajach kandydujących znacznie taniej niż w UE 06.05.2003 Madryt (PAP) - Średnie ceny towarów i usług w sektorze prywatnym w 10 krajach, które w maju 2004 mają wstąpić do UE, są o ponad połowę niższe od średniej cen w krajach "Piętnastki". Wyniki badań Komisji Europejskiej na ten temat przytacza we wtorkowym wydaniu hiszpański dziennik "El Pais". Niskie pensje i niski poziom innych dochodów (np. z wynajmu lokali) w dużym stopniu wyjaśniają taka sytuacje. Bruksela zapewnia, że wyrównanie cen jest tylko kwestią. Przewiduje, że będzie do tego dochodzić stopniowo, w miarę podnoszenia się poziomu życia obywateli nowych państw członkowskich. Wraz z poszerzeniem UE utworzy się - w sensie siły nabywczej - największy na świecie, bo wzbogacony o 75 mln potencjalnych konsumentów, rynek wewnętrzny. Hiszpański dziennik zwraca uwagę, że w tym rynku 450-milionów obywateli pozostaną jednak ogromne różnice cen między krajami członkowskimi. Różnice w "Piętnastce" uwidoczniło już wprowadzenie euro, ale - jak podkreśla "El Pais" - między grupą starych i nowych członków różnice te będą dramatyczne. "Mają bardzo niski poziom cen" - stwierdza w swoim raporcie Komisja Europejska. Zgodnie z ostatnimi badaniami KE na temat rynku wewnętrznego, średni poziom cen dóbr i usług nabywanych przez indywidualnych konsumentów w krajach kandydujących wynosi dziś od 47 do 41 proc. średniej unijnej. Powodem takiej sytuacji jest, oprócz niskich pensji i dochodów z innych źródeł, brak kompetencji w dziedzinie ekonomii oraz przestarzale struktury rynkowe. Malta i Cypr, to kraje, które mają ceny najbardziej zbliżone do średniej europejskiej - porównywalne z Hiszpanią i Włochami. Znacznie dalej znajdują się Słowacja (66 proc.) i Polska (55 proc.), gdzie ceny dóbr i usług są o ponad połowę niższe od średniej w UE. Gazeta zauważa jednak, że odsetek ten jest wyższy w odniesieniu do najtańszego kraju "Piętnastki", czyli Portugalii. "El Pais" zwraca też uwagę, że najwyższe ceny w UE są w krajach skandynawskich, geograficznie położonych najbliżej przyszłych członków UE o najniższych cenach (kraje bałtyckie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Skorzystaj na Unii: ziemia IP: *.proxy.aol.com 16.05.03, 14:57 Najprawdopodobniej czesc rolnikow sa jedyna grupa spoleczna, ktara po anschlussie najmniej straci, byc moze zyska. Napewno ich status prawny ulegnie zmianie, gdzie straci. Bilans dlugofalowy ? ograniczenie doplat do 300 ha z jednej strony sluszne (w Anglii wielcy posiadacze ziemscy otrzymuja z kasy EU miliony € za trzymanie tych nieuzytkow odlogiem) z drugiej strony dla wlasciwych producentow zywnosci niezadawalajace. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: next Ceny benzyny IP: *.t 16.05.03, 15:37 Inny przykład - benzyna. W Niemczech jest droższa, ale duuuużo lepsza i o to nikt nie będzie się chyba ze mną kłócił. Dlatego w UE polska benzyna nie osiągnie ceny niemieckiej, bo wtedy nikt nie będzie jej kupował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted Re: Skorzystaj na Unii: ziemia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.03, 16:27 W artykole pominieto taktownym milczeniem kwestie kwot produkcyjnych. Przykladowo mleka Polska bedzie mogla wyprodukowac ponad 9 mld litrow, obecnie produkuje ponad 11. To samo dotyczy innych produktow rolnych. Tak wiec Unia nakaze nam ograniczenie produkcji rolnej. Eksperci ostrzegaja, ze Polska stanie sie importerem zywnosci. Bo oczywiscie skoro teraz produkujemy przykladowego mleka ponad 11 mld l. to znaczy ze tyle tez sprzedajemy, a wiec roznice bedziemy importowac z innych krajow Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TAK-TAK A SWISTAK SIEDZI... IP: *.ds3.agh.edu.pl 03.06.03, 05:37 TAK TYLKO ZEBY KUPIC ZIEMIE W UNII TRZEBA BEDZIE MIEC WYKSZTALCENIE AGROTURYSTYCZNE LUB JAKIES INNE ROLNICZE.WIEC JA SOBIE NIE KUPIE ZIEMI... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LALALAL A SWISTAK CZESC II IP: *.ds3.agh.edu.pl 03.06.03, 05:39 PO DRUGIE ZEBY WYCIAGNAC KASE Z UNII TO TRZEBA SIE NAPRAWDE NAGLOWKOWAC.NIE SLYSZALAM ZEBY TAK PO PROSTU MOZNA BYLO WYCIAGNAC KASE W 100%.JUZ NA PEWNO NIE ZROBI TO ROLNIK POLSKI Z WYKSZTALCENIEM PODSTAWOWYM LUB ZAWODOWYM I PUSTYM PORTWELEM!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: http://prawdziwa-ue.1st.to/ > Re: Skorzystaj na Unii: ziemia IP: 203.113.34.* 05.06.03, 00:26 prawdziwa-ue.1st.to/ >> FAKTY KTÓRE MUSISZ ZNAĆ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: http://prawdziwa-ue.1st.to/ > http://prawdziwa-ue.1st.to/ >> FAKTY KTÓRE MUSISZ ZNA IP: 203.113.34.* 05.06.03, 00:29 Odpowiedz Link Zgłoś