Do głosowania "nie" w referendum unijnym wezwał...

IP: *.dami.pl 18.05.03, 20:12
Brawo p. Podkanski. Oby pan kiedys zostal prezesem PSL, szczerze
tego zycze
    • Gość: Jan Polak Dlaczego NIE? IP: *.odnxx7.adsl.tele.dk 18.05.03, 20:17
      Czy oprocz tego, ze Sejmik Chlopow powiedzial NIE, to czy podal
      jakas argumentacje logiczna na podstawie ktorej doszedl do
      takiego wniosku? Chcialbym wiedziec czy oprocz wewnetrzenej
      walki w PSL jest jakis inny, ogolnonarodowy powod dla ktorego
      Sejmik Chlopow chce/nie chce wejscia Polski do Unii? To troche
      za malo - "nie lubie prezesa on jest ZA to ja bede PRZECIW".
      • Gość: JWZ Re: Dlaczego NIE? IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 18.05.03, 20:41
        Musi się Pan skontaktować z sejmikiem. Z prasy opanowanej przez euromaniaków na
        pewno niczego się Pan nie dowie. Podaję oryginalny komunikat PAP:
        euro.pap.pl/cgi-bin/europap.pl?grupa=1&dzien=0&ID=45019
        Oto jego treść:

        "Polska/ Sejmik Chłopów Polskich przeciwko integracji z UE


        18.05.2003 Lublin (PAP) - Krajowy Sejmik Chłopów Polskich -stowarzyszenie,
        któremu przewodzi prezes PSL w Lubelskiem poseł Zdzisław Podkański - wezwał w
        niedzielę polskich chłopów do sprzeciwienia się wejściu naszego kraju do UE.

        Sejmik obradował w niedzielę w Lublinie i przyjął antyunijną odezwę. "Odezwa
        będzie rozesłana do wszystkich rolników w kraju" - zapowiedział Zdzisław
        Podkański, który ponownie został wybrany na marszałka Sejmiku.

        "Unii musimy powiedzieć nie. Wierzymy, że każdy Polak, który kocha wolność i
        dobrze życzy swoim dzieciom i wnukom, zachowa się godnie i nie poprze nowej
        Targowicy" - głosi odezwa.

        Chłopi skupieni w Sejmiku uważają, że Unia Europejska to "nowe zniewolenie
        Polaków", "grabież" i "wywłaszczenie z majątków". Obawiają się, że po wejściu
        do UE zdrożeje żywność, materiały budowlane i maszyny rolnicze, a Polska,
        która - ich zdaniem - już straciła 600 mld dolarów na integracji z UE, w
        najbliższych latach będzie tracić po ok. 80 mld dol. rocznie.

        "Prawie 4/5 gospodarstw rolnych upadnie, podwoi się bezrobocie, zbankrutuje
        znaczna część naszych, polskich przedsiębiorstw" - czytamy w odezwie.

        Chłopi należący do Sejmiku nie wierzą w pomoc unijną. "Unia Europejska jest w
        głębokim kryzysie, ma zero produktu krajowego brutto, Niemcy mają wynik ujemny,
        rośnie bezrobocie i niezadowolenie społeczne. Sami nie mają, to jak nam dadzą.
        Unia nie dała nam i nie da, a jeszcze zabierze!" - głosi przyjęty przez Sejmik
        dokument.

        Stowarzyszenie Sejmik Chłopów Polskich działa od 1999 r. Jego członkami są
        rolnicy. Inicjatorem powstania organizacji był poseł Podkański. Celem Sejmiku
        jest budowanie jedności wsi, działania na rzecz poszanowania godności chłopów,
        ich prawa do ziemi, ochrony zdrowia i własnej kultury. Dotychczas nie była
        prowadzona ewidencja członków stowarzyszenia. Na zjazd do Lublina przybyło ok.
        200 delegatów z całego kraju.

        Poseł Podkański, pytany jak Sejmik Chłopów Polskich ma się do (popierającego
        integrację) PSL, odpowiedział, że PSL jest partią polityczną i zależy jej na
        władzy, natomiast Sejmik to ruch chłopski, który broni interesów polskich
        chłopów. "Jest to organizacja ponad podziałami politycznymi" - powiedział."
        Polecam lekturę na tych stronach:
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=4932590
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=5875789
        Życzę powodzenia w odkrywaniu prawdy.

        • Gość: fritz Dlaczego NIE? Z nastepujacych logicznyh powodow: IP: *.solnet.ch 19.05.03, 09:44
          Zdniem prawie wszystkich ekonomistow (rowniez rzadowych)
          najwazniejsze dla rozwoju gospodarczego Polski jest
          przynaleznosc do wspolnego rynku no i oczywiscie reformy w
          Polsce, bez ktorych nic nie bedzie funkcjonowalo.
          Dostep do wspolnego rynku gwarantuje Polsce uklad o
          przystapieniu do Europejskiego Obszaru Gospodarczego EOG.

          www.negocjacje.gov.pl/neg.nsf/0/0C5EBA5D5718C893C1256C4C00
          3DF11D

          Polska glosujac NIE w referendum jest automatycznie czlonkiem
          TYLKO w Europejskim Obszarze Gospodarczym EOG.


          Glosujac NIE w referendum glosujesz rownoczesnie 3 x TAK dla:

          TAK dla gospodarczej integracji ze wspolnym rynkiem Uni
          Europejskiej. Polska zamknela rokowania z EOG. Uklad ten jest
          niezalezny od ukladu z Unia. Tzn. jezeli Polska odrzuci w
          referendum przystapienie do Uni, staje sie czlonkiem TYLKO EOG
          od 1 maja 2004.

          TAK dla ominiecia bardzo niekorzystnych umow akcesyjnych , ktore
          sa niewazne w przypadku przystapienia TYLKO do EOG

          TAK dla ominiecia calej masy bezsenosownych regulacji Komisji
          Europejskiej, hamujacych rozwoj gospodarczy Uni i nazywanych w
          Uni Euroskleroza, ktore jak widac zaczynaja w decydujacy sposob
          wprowadzac Unie w recesje.

          Zobacz: w Wprost: Krach Eurosocjalizmu
          www.wprost.pl/ar/?O=44381

          GLOSOWANIE DO UNI MOZNA Z LATWOSCIA POWTORZYC. WYSTAPIC Z UNI
          JEST TERAZ JEST PRAKTYCZNIE NIEMOZLIWE.

          Na deser: NIE dla Uni przyspieszy wybory. Sama zmiana rzadu z
          oszalala polityka gospodarcza jest wiecej warte niz teoretyczna
          pomoc strukturalna w ciagu najblizszych 8 lat.

          Na deser: Wszyscy mowia w Uni o koniecznosci reform w zwiazku z
          Euroskleroza. Moze te reformy, ktorych przeprowadzenie zawsze
          kosztuje, a nowi placa zawsze najwiecej, zostana przprowadzone w
          ciagu najblizszych 3-4 lat przeprowadzone. Przystapienie bedzie
          wtedy duzo tansze z makroskopicznej perspektywy gospodarczej.

          Zgodnie z prognoza CASE i Millenium Bank wbrew wypowiedziom
          Millera i Kwasniewskiego Polska bedzie platnikiem netto w ciagu
          pierwszych dwoch lat.

          Pieniadze z pomocy strukturalnej sa virtualnymi, urojonymi
          pieniedzmi w sytuacji Polski. Np. Hiszpanie, ktora je
          wykorzystuje w najlepszym stopniu w calej Uni dostaje 70%
          przydzielonej kwoty. Do tego dochodzi to, ze 30% trzeba zaplacic
          samemu co w przypadku Kolodki jest czysta iluzja. Jak wszysko
          dobrze pojdzie Polska dostanie 10% od 2.7 mld Euro. A skladka do
          Uni wynosi 2.4 mld. Przstapienie w tych warunkach do Uni jest
          gospodarczym nonsensem. Pan Miller wierzy w cuda, co w jego
          przypadku jest zaskakujace, mowiac, ze Polska nie bedzie
          platnikiem nette. To jest ciag dalszy gruszek na wierzbach i
          innych wyborczych gospodarczych obietnic SLD, ktora wpedza
          Polska swoja niekompetencja systematycznie w ruine gospodarcza.

          Wniosek:
          Glosuj 3 xTAK glosujac 1x NIE

          P.S. Jest jeszcze jeden temat tabu mowiacy za NIE w referendum,
          a mianowicie, Polska wchodzac do Uni przejmuje ustwodawstwo
          regulujace sprawy odszkodowan dla wysiedlonych Niemcow w wyniku
          przestepstwa przeciw ludzkosci jakim bylo napad na Polske i
          ludobojstwo popelnione przez Niemcy w czasie II Wojny
          Swiatowej. Ustawodawstwo Unijne zostalo dopasowane do potrzeb
          niemieckich w 1995. Z tego samego powodu trzeba sie liczyc
          obok roszczen niemieckich z rowniez roszczenia zydowskimi.
          Wejscie do Uni oznacza wiec olbrzymie roszczenia ( ca. 50 mld
          euro ) w stosunku do Polski od ktorych nie bedzie odwolania.
          Zadziwiajace, ze ani rzad ani prezydent na ten temat nic nie
          mowia. Przemilczanie tych problemow jest po prostu oszukiwaniem
          spoleczenstwa.

          Glosuj 3 xTAK glosujac 1x NIE zapobiegasz powstaniu tej
          sytuacji.
      • Gość: Adam Dlaczego NIE? IP: *.external.net.ias.edu 19.05.03, 05:25
        Ciekaw jestem dlaczego chlopi sa za "nie".
        Doplaty bezposrednie dadza im od 200 do 300 zl od hektara
        (na poczatku, a za kilka lat 4 razy wiecej),
        plus ceny zywnosci wzrosna i chyba wlasnie chlopi najbardziej
        na tym skorzystaja...
    • Gość: kleszcz Re: Do głosowania IP: *.sympatico.ca 18.05.03, 20:24
      Pragne przypomniec, ze ow wybitny maz stanu byl swego czasu
      ministrem kultury, znanym glownie z zamilowania do orkiestr
      strazackich, dykcji zblizonej do wymowy Wladyslawa Gomulki oraz
      gramatyki i ortografii na poziomie nieukonczonej szkoly
      podstawowej.

      Zazadal od swych adjutantow aby umowili go na spotkanie z
      Jozefem Czapskim, wybitnym malarzem i pisarzem z kregu paryskiej
      Kultury. Jozef Czapski nie zyl wtedy od szesciu lat.

      • Gość: Gedymin Re: Do głosowania IP: *.bmj.net.pl / 192.168.20.* 18.05.03, 21:45
        Gość portalu: kleszcz napisał(a):

        > Pragne przypomniec, ze ow wybitny maz stanu byl swego czasu
        > ministrem kultury, znanym glownie z zamilowania do orkiestr
        > strazackich, dykcji zblizonej do wymowy Wladyslawa Gomulki oraz
        > gramatyki i ortografii na poziomie nieukonczonej szkoly
        > podstawowej.
        >
        > Zazadal od swych adjutantow aby umowili go na spotkanie z
        > Jozefem Czapskim, wybitnym malarzem i pisarzem z kregu paryskiej
        > Kultury. Jozef Czapski nie zyl wtedy od szesciu lat.
        >

        I te fakty go rozgrzeszają - po prostu głupota wrodzona...
    • Gość: UE NIE 10 powodów przeciw UE IP: *.sup.waw.pl / 10.0.1.* 18.05.03, 20:31
      ^^^

      Powody unikania powiazan politycznych z UE:

      1. Wejscie do UE spowoduje utrzymanie rolnictwa
      jako "preferowanej struktury spolecznej" a nie galezi
      gospodarki. Doplaty do rolnictwa tak czy inaczej beda sie
      odbywalay kosztem spoleczenstwa (wieksze podatki, regulowane
      ceny zywnosci, utrzymanie nieproporcionalnie wysokich wplywow
      politycznych rolnikow).

      2. "Socjalny kapitalizm" i metody zarzadzania panstwem jak w
      wiekszosci panstw UE powoduje utrzymywanie sie np. cen benzyny
      na absurdalnie wysokim poziomie (ponad 60% to podatki). W US
      cena benzyny jest prawie dwukrotnie nizsza. Wiele zas rozwiazan
      gospodarczych zostalo zawartych w prawie unijnym ktore my
      zobowiazalismy sie do wprowadzic u siebie; stawka VAT,
      gospodarka rolna, kontyngenty stali i wegla. To bzdura.

      3. Skladka na UE (w gotowce) w zadnym stopniu nie bedzie
      rekompensowana przez naplyw funduszy strukturalnych czy poprzez
      tzw. doplaty do rolnictwa. "Sterowane" poprzez biurokracje
      pieniadze beda wydawane "bez glowy" i dla zapewnienia sobie
      wplywow politycznych. Pozyczki "Gierkowskie" sa tego dobrym
      przykladem. Rozdzial pieniedzy poprzez panstwo powoduje
      marnotrastwo i polityczny oportunizm takich parti jak UP czy
      SLD. Te partie najbardziej zyskaja politycznie "dzielac" unijne
      pieniadze i podkresjalac, ze jest to ich zasluga. To jest
      polityczny oportunizm.

      4. Fundusze strukturalne ktore sa przeznaczane dla krajow
      wstepujacych sa bardzo niemadra polityka gospodarcza jako taka.
      Nikt nie powinien dostawac pieniedzy tylko dlatego, ze w jego
      regionie jest niski dochod na glowe. W takim wypadku mozna by
      wpompowac miliardy w Sahare i nic by z tego i tak nie wyszlo. To
      nie ma nic wspolnego z ekonomia. Po kilku latach my bedziemy
      rowniez coraz wiecej wplacac na te fundusze a nie tylko z nich
      czerpac.

      5. Polityczne wymuszenie "standardow" i kwot produkcyjnych w
      Polsce; srodowiska, zywnosci, wody, szkolnictwa, opieki
      zdrowotnej. Dlaczego ktokolwiek ma nam mowic ile ma byc bakteri
      w mleku, wodzie, serach itd. Sami tego nie wiemy ? Dlaczego ktos
      ma nam mowic ile owiec, swin i krow mamy hodowac ? Wstepujac do
      UE zobowiazujemy sie do tego. Jedna rzecz to wymagania
      okreslonych standardow w produktach eksportowanych do UE, inna
      wymuszanie tych standardow u nas w kraju.

      6. W bylej NRD jest 19.6% bezrobocie pomimo wpompowania w ten
      kraj wielokrotnie wiekszych pieniedzy (do tej pory ponad 800 mld
      Euro !!!) niz Polska kiedykolwiek dostanie. Norwegia i
      Szwajcaria nie naleza do UE. Maja jedne z najwyzszych dochodow
      na swiecie. Porownywalne ludnosciowo kraje ktore nie naleza do
      UE czy podobnych struktur to: Korea Pld., Australia, Canada,
      Taiwan, Chile. Dobrze sobie radza dzieki konsekwentnemu
      przyjeciu reform gospodarczych.
      Tym czym byla kiedys EWG, a teraz NAFTA to jest zuplenie cos
      innego niz dzisiejsza UE.

      7. Umocnienie sie wplywow socjaldemokracji w Polsce.
      Socjaledemokracja europejska doprowadzi do stagnacji
      gospodarczej i anemii politycznej w UE. Polityka gospodarcza
      partii socjaldemokratycznych sprowadza sie do wydawania nie
      swoich pieniedzy w celu osiagniecia wplywow politycznych. Nie
      znam jakiejkolwiek teorii gospodarczej, zadnego uniwesytetu, czy
      przykladu z praktyki ktory by pokazal, ze wzrost gospodarczy i
      dobrobyt mozna "wyprodukowac" zwiekszajac podatki i regulacje
      prawne. Tak mozna przejadac to co wyprodukowaly poprzednie
      pokolenia a nie tworzyc wartosc dodana dzisiaj. Francja, Niemcy,
      Wlochy przejadaja dzis to co wyprodukowali ich dziadkowie.

      8. Kontynentalna Europa rozwija sie wolniej niz reszta
      rozwinietego swiata. Panstwo opiekuncze (jakim jest UE)
      doprowadzi do powstania utrwalonej struktury panstwowej i
      spolecznej niezdolnej do modyfikacji i konkurencji a miotajacej
      sie pomiedzy lewactwem i faszyzmem. Na dluzsza mete doprowadzi
      to do niestabilnosci politycznej wprost przeciwnie do tego co
      stara sie zrobic socjaldemokracja.

      9. Zwiekszenie cel na produkty wyprodukowane poza UE, np.
      japonskie samochody, przy jednoczesnym zmniejszeniu wplywow z
      cel pobieranych przez polska strone.

      10. Francja i Niemcy beda prowadzily polityke antyamerykanska
      wciagajac nas szantazem politycznym w to samo. Kraje anglo
      jezyczne (anglosaskie) rozwijaja sie najszybciej wsrod krajow
      wysoko rozwinietych. Z ostatniego "The Economist": kolejnosc
      krajow rozwinietych o naszybciej rozwijajacych sie gospodarkach:
      Irlandia, Canada, Australia, USA, Wielka Brytania, Nowa
      Zelandia. Nie pominalem zadnego ani nie dodalem zadnego. Ciekawe
      co one maja ze soba wspolnego. Przypadek ? Moze. Najwolniej
      rozwijaja sie zas Niemcy i Francja.

      Rzadzmy sie madrze, badzmy niezalezni politycznie, podpisujmy
      dwustronne porozumienia gospodarcze (tak jak Chile, Izrael,
      Korea Pld, Australia) ze wszystkimi ktorzy chca z nami
      handlowac. Uczmy sie od lepszych, oszczedzajmy i badzmy dumni.
      UE to socjalistyczny eksperyment ktory z roku na rok bedzie
      coraz bardziej odstawal od rozwinietych krajow swiata. Kraje UE
      maja systematycznie (od ponad 30 lat) nizszy wzrost gospodarczy
      (od 1970 skumulowalo sie to do ponad 30% w przyroscie GDP !!!),
      malejace wplywy polityczne i umocniajace sie wplywy
      socjaldemokratyczne ktore doprowadzaja gospodarke do stagnacji.
      Irlandia ma niecale 4 mln mieszkancow i rozwijala sie tak
      dobrze przez ostatnie lata dlatego, ze ma najnizsze w UE podatki
      od przedsiebiorstw (CIT=10%) i jedyne w UE prawo pracy oparte na
      zasadzie dobrowolnej umowy cywilno-prawnej nie mowiac o dobrych
      kontaktach z USA, duzej ilosci reemigrantow i jezyku angielskim.

      Jednym z najsilniejszych atutow spoleczenstwa sa relacje czy
      mechanizmy laczace idywidualnosci. Zadne pieniadze (przyklad
      NRD) czy warunki naturalne nie stworzyly dobrobytu gorzystej
      Szwajcarii, czy zimnej Szwecji. Samodzielnsc, odpowiedzialnosc,
      duma wydaja sie czyms wielokrotnie efektywniejszym w tworzeniu
      dobrobytu niz poczucie zaleznosci czy poczucie niemocy. NRD
      przylaczylo sie do silniejszego brata i rozpadlo sie jako
      spoleczenstwo. Republiki nadbaltyckie odlaczyly sie od wielkiego
      brata i w kilka lat zrobily wiecej niz trzy poprzednie
      pokolenia.

      UE to marazm polityczny i kontuacja oportunistycznych rzadow
      socjaldemokracji. Tam gdzie pieniadze i wplywy plyna z gory,
      spoleczenstwo sklania sie ku socjalizmowi ktory w jakims stopniu
      gwarantuje "rowny" ich podzial. Fundusze strukturalne, doplaty
      do rolnictwa, wymuszanie standardow i kwot, zaleznosc polityczna
      niszczy mechanizmy samoregulacyjne spoleczenstwa, chamuje
      doroslenie struktur spolecznych, zwieksza niechec obywateli do
      siebie i do wszelkich form rzadzenia. Raz uzaleznione
      spoleczenstwo zostaje niewolnikiem wlasnego strachu, wlasnej
      niemocy, skazane przez pokolenia na tulaczke emocjonalna lub
      rzeczywista.
      • Gość: Jan Polak Re: 10 powodów przeciw UE IP: *.odnxx7.adsl.tele.dk 18.05.03, 21:18
        DZIEKUJE UPRZEJMIE ZA SZYBKA ODPOWIEDZ. Jak Pan widzi po moim
        adresie internetowym mieszkam w Danii - co tu ukrywac - kraju
        rolniczym, rolnikow kutych na dwa drewniaki. Dlatego prosze mi
        pozwolic spojrzec na argumenty oczami rolnika z Unii w
        kontekscie wejscia/lub nie Polski do UE.:
        )
        ) Powody unikania powiazan politycznych z UE:
        )
        ) 1. Wejscie do UE spowoduje utrzymanie rolnictwa
        ) jako "preferowanej struktury spolecznej" a nie galezi
        ) gospodarki. Doplaty do rolnictwa tak czy inaczej beda sie
        ) odbywalay kosztem spoleczenstwa (wieksze podatki, regulowane
        ) ceny zywnosci, utrzymanie nieproporcionalnie wysokich wplywow
        ) politycznych rolnikow).

        ZGADZAM SIE. Tylko, ze Spoleczenstwiem bedzie cala Unia,
        wygraja ci, ktorzy wiecej wyciagna od "spoleczenstwa". Damy
        rade ? Nie wiem - moja rada - uproscic biurokracje.

        )
        ) 2. "Socjalny kapitalizm" i metody zarzadzania panstwem jak w
        ) wiekszosci panstw UE powoduje utrzymywanie sie np. cen
        benzyny
        ) na absurdalnie wysokim poziomie (ponad 60% to podatki). W US
        ) cena benzyny jest prawie dwukrotnie nizsza. Wiele zas
        rozwiazan
        ) gospodarczych zostalo zawartych w prawie unijnym ktore my
        ) zobowiazalismy sie do wprowadzic u siebie; stawka VAT,
        ) gospodarka rolna, kontyngenty stali i wegla. To bzdura.

        Znow sie zgadzam. Nie ich... Dania jest najdrozszym krajem
        jesli chodzi o benzyne i samochody - nawet 300 % tego co w
        Polsce, ale... juz Niemcy maja lepiej - nawet lepiej niz w
        Polsce pod tym wzgledem (samochody). Niemcy sa w Unii. Nie wiem
        co moglbym w tym wypadku doradzic-chyba jedno -
        zadnych "dobrych" dunskich pomyslow!!!
        )
        ) 3. Skladka na UE (w gotowce) w zadnym stopniu nie bedzie
        ) rekompensowana przez naplyw funduszy strukturalnych czy
        poprzez
        ) tzw. doplaty do rolnictwa. "Sterowane" poprzez biurokracje
        ) pieniadze beda wydawane "bez glowy" i dla zapewnienia sobie
        ) wplywow politycznych. Pozyczki "Gierkowskie" sa tego dobrym
        ) przykladem. Rozdzial pieniedzy poprzez panstwo powoduje
        ) marnotrastwo i polityczny oportunizm takich parti jak UP czy
        ) SLD. Te partie najbardziej zyskaja politycznie "dzielac"
        unijne
        ) pieniadze i podkresjalac, ze jest to ich zasluga. To jest
        ) polityczny oportunizm.

        Nie zgadzam sie. Jest to argument emocjonalny/jakosciowy
        (dobro, piekno, zlo - niewymierny). Przekonalby mnie argument
        ilosciowy 1+1=2


        )
        ) 4. Fundusze strukturalne ktore sa przeznaczane dla krajow
        ) wstepujacych sa bardzo niemadra polityka gospodarcza jako
        taka.
        ) Nikt nie powinien dostawac pieniedzy tylko dlatego, ze w jego
        ) regionie jest niski dochod na glowe. W takim wypadku mozna by
        ) wpompowac miliardy w Sahare i nic by z tego i tak nie wyszlo.
        To
        ) nie ma nic wspolnego z ekonomia. Po kilku latach my bedziemy
        ) rowniez coraz wiecej wplacac na te fundusze a nie tylko z
        nich
        ) czerpac.

        Jasne, nikt nie powinien otrzymywac - chyba, ze to o nas
        chodzi. Prosze mi wybaczyc - blizsza cialu rolnika koszyla.
        Znow argument emocjonalny (sprawa indywidualnego podejscia).
        Brak konkretow, lecz szanuje Pana stosunek. Ja sie z tym nie
        zgadzam.

        )
        ) 5. Polityczne wymuszenie "standardow" i kwot produkcyjnych w
        ) Polsce; srodowiska, zywnosci, wody, szkolnictwa, opieki
        ) zdrowotnej. Dlaczego ktokolwiek ma nam mowic ile ma byc
        bakteri
        ) w mleku, wodzie, serach itd. Sami tego nie wiemy ? Dlaczego
        ktos
        ) ma nam mowic ile owiec, swin i krow mamy hodowac ? Wstepujac
        do
        ) UE zobowiazujemy sie do tego. Jedna rzecz to wymagania
        ) okreslonych standardow w produktach eksportowanych do UE,
        inna
        ) wymuszanie tych standardow u nas w kraju.

        Zgadzam sie. Zmeczony jestem tym, ze Unia decyduje o tym co
        moge jesc, a co jest niezdrowe. Z tym, ze np. na dunskim
        podworku sa t.zw. zwyczaje lokane, co do ktorych Unia moze
        sobie (...).


        )
        ) 6. W bylej NRD jest 19.6% bezrobocie pomimo wpompowania w ten
        ) kraj wielokrotnie wiekszych pieniedzy (do tej pory ponad 800
        mld
        ) Euro !!!) niz Polska kiedykolwiek dostanie. Norwegia i
        ) Szwajcaria nie naleza do UE. Maja jedne z najwyzszych
        dochodow
        ) na swiecie. Porownywalne ludnosciowo kraje ktore nie naleza
        do
        ) UE czy podobnych struktur to: Korea Pld., Australia, Canada,
        ) Taiwan, Chile. Dobrze sobie radza dzieki konsekwentnemu
        ) przyjeciu reform gospodarczych.
        ) Tym czym byla kiedys EWG, a teraz NAFTA to jest zuplenie cos
        ) innego niz dzisiejsza UE.

        Zgadzam sie, nie mozna porownywac krajow z dwoch roznych
        okresow czasowych i o roznych parametrach ze soba. Majac
        doswiadczenia zycia w Unii jestem przekonany, ze jak bedzie w
        Polsce po wejsciu do Unii zalezy od nas samych. Widze, jak
        dobrze Dunczycy wykorzystuja Unie do finansowania np. ...
        WSZYSTKIEGO. Czy bedziemy rownie dobrzy zeby wyciagac
        pieniadze - to zalezy juz od nas i kupuje wszystkie argumenty o
        niewydolnosci wladzy (bez wzgledu na kolor - jestem
        daltonista :-)
        )
        ) 7. Umocnienie sie wplywow socjaldemokracji w Polsce.
        ) Socjaledemokracja europejska doprowadzi do stagnacji
        ) gospodarczej i anemii politycznej w UE. Polityka gospodarcza
        ) partii socjaldemokratycznych sprowadza sie do wydawania nie
        ) swoich pieniedzy w celu osiagniecia wplywow politycznych. Nie
        ) znam jakiejkolwiek teorii gospodarczej, zadnego uniwesytetu,
        czy
        ) przykladu z praktyki ktory by pokazal, ze wzrost gospodarczy
        i
        ) dobrobyt mozna "wyprodukowac" zwiekszajac podatki i regulacje
        ) prawne. Tak mozna przejadac to co wyprodukowaly poprzednie
        ) pokolenia a nie tworzyc wartosc dodana dzisiaj. Francja,
        Niemcy,
        ) Wlochy przejadaja dzis to co wyprodukowali ich dziadkowie.

        Argument emocjonalny. Zalezy jaki budzet panstwa opozycja
        pozwolila zaakceptowac. Nie zgadzam sie z tym, ze rozwoj
        jakiegokolwiek kraju jest uzalezniony od "koloru" rzadzacej
        partii. Chociaz wyobrazam sobie, ze dunskie Venstre bardzo by
        sie do Pana opinii przychylilo:-)
        )
        ) 8. Kontynentalna Europa rozwija sie wolniej niz reszta
        ) rozwinietego swiata. Panstwo opiekuncze (jakim jest UE)
        ) doprowadzi do powstania utrwalonej struktury panstwowej i
        ) spolecznej niezdolnej do modyfikacji i konkurencji a
        miotajacej
        ) sie pomiedzy lewactwem i faszyzmem. Na dluzsza mete
        doprowadzi
        ) to do niestabilnosci politycznej wprost przeciwnie do tego co
        ) stara sie zrobic socjaldemokracja.

        Argumentacja emocjonalna, bez podania ile zostalo wydane na
        opieke i w jaki sposob odbilo sie to na rozwoju konkretnego
        panstwa. Np. Dania jest panstwem opiekunczym. Sam, majac mala
        firme place wysokie ubezpieczenie ok.3% dochodow(prywante) od
        bezrobocia. To psychiczny luksus wiedziec, ze czlowiek nie
        upadnie nizej niz lezy "siec bezpieczenstwa". Wiem, bo bylem
        bezrobotny. Lecz respektuje tu, ze ma Pan inny poglad.
        )
        ) 9. Zwiekszenie cel na produkty wyprodukowane poza UE, np.
        ) japonskie samochody, przy jednoczesnym zmniejszeniu wplywow z
        ) cel pobieranych przez polska strone.

        Nie zgadzam sie. Bedac w Unii bedziemy korzystac z tych cel.
        )
        ) 10. Francja i Niemcy beda prowadzily polityke antyamerykanska
        ) wciagajac nas szantazem politycznym w to samo. Kraje anglo
        ) jezyczne (anglosaskie) rozwijaja sie najszybciej wsrod krajow
        ) wysoko rozwinietych. Z ostatniego "The Economist": kolejnosc
        ) krajow rozwinietych o naszybciej rozwijajacych sie
        gospodarkach:
        ) Irlandia, Canada, Australia, USA, Wielka Brytania, Nowa
        ) Zelandia. Nie pominalem zadnego ani nie dodalem zadnego.
        Ciekawe
        ) co one maja ze soba wspolnego. Przypadek ? Moze. Najwolniej
        ) rozwijaja sie zas Niemcy i Francja.
        )
        ) Rzadzmy sie madrze, badzmy niezalezni politycznie, podpisujmy
        ) dwustronne porozumienia gospodarcze (tak jak Chile, Izrael,
        ) Korea Pld, Australia) ze wszystkimi ktorzy chca z nami
        ) handlowac. Uczmy sie od lepszych, oszczedzajmy i badzmy
        dumni.
        ) UE to socjalistyczny eksperyment ktory z roku na rok bedzie
        ) coraz bardziej odstawal od rozwinietych krajow swia
        • Gość: Jan Polak Re: 10 powodów przeciw UE IP: *.odnxx7.adsl.tele.dk 18.05.03, 21:27
          Odpowiadam na 10 argument - jest to argumentacja emocjonalna,
          lecz dziekuje za zyczenia. Sadze, ze wielu moze miec "inne
          zyczenia". Ja takze jestem zwolennikiem rozwoju i dobrobytu
          Polski. Glosujac w referendum bede kierowal sie dobrem Polski,
          pomimo tego, ze byc moze bedziemy glosowali w odmienny sposob.
          Dziekuje, uwazam, ze znalazlem w Pana wypowiedzi wiele
          interesujacych spraw. Pozdrawiam.
      • Gość: CF Re: 10 powodów przeciw UE IP: *.ds.ae.wroc.pl / 192.168.4.* 18.05.03, 21:43
        Jednego tylko nie wziąłeś pod uwage. Póki co w Polsce
        mamy "demokracje" i w wypadku nie przystąpienia do UE raczej nie
        spełnią sie twoje idealistyczne plany i UPR nie zdobędzie
        władzy. Wszystko pójdzie w drugim kierunku, państwa wyznaniowo-
        rolniczo-robotniczego, bo każdy obywatel ma jeden głos, ale nie
        każdy ma rozum.

        Norwegia na którą się tak powoływałeś jest chyba najbardziej
        socjalistycznym krajem w Europie, ale może sobie na to pozwolić
        ze względu na ropę.
        • Gość: JWZ Pokorne cielę dwie matki ssie IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 18.05.03, 22:14
          Gość portalu: CF napisał(a):

          > Póki co w Polsce mamy "demokracje" i w wypadku nie przystąpienia do UE raczej
          > nie spełnią sie twoje idealistyczne plany i UPR nie zdobędzie
          > władzy. Wszystko pójdzie w drugim kierunku, państwa wyznaniowo-
          > rolniczo-robotniczego, bo każdy obywatel ma jeden głos, ale nie
          > każdy ma rozum.

          Skoro jest tak, jak sądzisz, że "nie każdy ma rozum", to po co ten cały cyrk z
          referendum? Po co te ciężkie miliony wyrzucane na propagandę, festyny, zloty,
          reklamę telewizyjną? A wszystko za nasze, moje i Twoje pieniądze! Dlaczego nie
          protestujesz? Te pieniądze możnaby przeznaczyć na inne, pożyteczne cele.
          Ja sobie myślę, że obecnie panująca klasa polityczna ma, pod tym względem,
          bardzo zbliżone poglądy do Twoich (lub na odwrót). I właśnie dlatego tak
          postępują, aby otumanić społeczeństwo. Mówią do siebie: "ta ciemna masa
          przyjmie każdy kit, jakby to była mądrość objawiona". Oni mówią nawet, że im
          się to już udało. Problem tylko jak zmusić to "stado baranów", aby poszło na
          referendum. Na wypadek gdyby to się nie powiodło, w odwodzie przygotowali sobie
          dwudniowe referendum z przerwą nocną...
          • Gość: end Ssie ale jad i glupote z Radyja!!!!!!!!!!!!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.05.03, 22:37
            Juz wersja o nocy?
            Juz koniec linkow ze stron dla debili eurosceptykow?
            • Gość: JWZ Nerwy zawodzą? IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 18.05.03, 22:56
              I z koordynacją też nie najlepiej. Nie szkoda Ci zdrowia? Po co się tak użerasz
              z tymi wstrętnymi eurosceptykami? Nie lepiej ich zostawić w spokoju? Pomarudzą
              sobie i przestaną. I będzie święty spokój.
              No, chyba, że Ty tak w ramach nadgodzin, dorabiasz na lepszy byt. A to
              przepraszam... Takie zajęcie o wiele bardziej szlachetne niż "branie do łapy"
              albo okradanie społeczeństwa, co widać gołym okiem.
              • Gość: end Nie kochany! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.05.03, 23:01
                Lubie sie znecac nad glupota!
                Nad ludzmi ktorzy nie potrafia sami myslec i czekaja na instrukcje.
                • Gość: JWZ Szybki jesteś. IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 18.05.03, 23:08
                  Dobrze się składa. W takim razie odsyłam Cię tu:
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=6085237&a=6086690
                  Tam jest mowa o Tobie. Przeczytaj uważnie jeszcze raz.
            • Gość: JWZ Re: Ssie ale jad i glupote z Radyja!!!!!!!!!!!!! IP: *.szklarska-poreba.sdi.tpnet.pl 18.05.03, 23:01
              Możesz mi jeszcze wytłumaczyć co oznaczają słowa "glupote z Radyja"? Nie
              przypominam sobie, abym się na nie powoływał. W żadnym słowniku ani
              encyklopedii nie znalazłem słowa "radyjo" lub "Radyjo". Byłbym wdzięczny za
              szczegóły.
        • Gość: end UPR propaguje socjalizm norweski!!!!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 18.05.03, 22:41
          Tzn. to co pozostalo po upr, czyli JKM, Michalkiewicz i nasz oszolomek.
    • Gość: ZYTA 1 Re: Do głosowania 'nie' w referendum unijnym wezw IP: *.ltk.com.pl 19.05.03, 00:37
      Gość portalu: prezes napisał(a):

      > Brawo p. Podkanski. Oby pan kiedys zostal prezesem PSL, szczerze
      > tego zycze
      ?????....>>>>> Podkanski prezesem PSL? Trudno o lepszy dowcip.Biedaczyna tak
      rwie sie do wladzy,ze gotow jej podporzadkowac nawet przyszlosc Polski.Bron
      nas,Panie Boze,przed tego typu "patriotami".UE - to jedyna droga dla naszego
      kraju.A swoja droga smutne,ze częsc polskich chlopow daje sie az tak nabierac
      demagogom.
      • Gość: autor co do norwegi IP: *.gliwice.sdi.tpnet.pl 19.05.03, 01:48
        no coz moze tam ludzie cenia prace ktora przynosi wymierne korzysci
        i maja w glebokim powazaniu urzednicza wladze
        ktora i tak nie jest w stanie ich dopasc i obciazyc podatkami w ich rodzinnych fiordach :-))
        i moze dlatego nie potrzebuja uni bo maja dzieki ochronie wlasnej wolnosci slaba wlasna biurokracje
    • Gość: robol Re: Do głosowania IP: *.siedlce.sdi.tpnet.pl 19.05.03, 06:11
      W Polsce istnieje pojecie chlop, rolnik,przedsiebiorca,
      biznesmen.Chlop ,ktory ma pare hektary ziemi i ledwo wiaze
      koniec z koncem zatrudniajac sie gdzie indziej i nie produkuje
      na rynek , napewno doplat nie dostanie z UE i jest to tylko
      oszukiwanie.Rolnik moze dostac ale nie musi, a najwiecej doplat
      dostana przedsiebiorcy i biznesmeni ktorzy maja gospodarstwa
      przemyslowe po kilkaset ha i sami nie pracuja na tej
      ziemi.Wlasnie tacy "rolnicy" zamiast polskiego hymnu spiewaja
      Ode do radosci.
      • Gość: mm Re: Do głosowania IP: *.wsjoe.czest.pl 19.05.03, 08:54
        To co TY chciałbyś kolego, aby do ogródka przed blokiem też były
        dopłaty?? Aby każdemu się to kalkulowało kto tylko wsadzi nawet
        dwa ziemniaki. To cena za nie musiałaby sięgnąć 100 za kg.
        Zastanów się kolego i popatrz jak zorganizowane jest rolnictwo
        na zachodzie
    • Gość: Witosowiec Brawa dla Polskich Rolników ! IP: 149.156.52.* 19.05.03, 09:23
      Sprawy POLSKIE załatwiać w POLSCE, nie u hodowców małych
      kapustek!
    • Gość: Borys Ten facet upadl na glowe IP: 217.17.32.* 19.05.03, 09:28
      ok, niech dalej za polska zacofana wies z tym polskim ciemnych
      chlopem orze ziemie jednym chudym konikiem i posilek z jednej
      michy. Z Lublina na Bialorus bardzo blisko. Tam ich miejsce
    • Gość: ANTEK Re: Do głosowania IP: *.imipkm.pcz.czest.pl 19.05.03, 09:54
      Można przecież zawsze stworzyć Unię np. Białoruś - Ukraina -
      Polska - Rumunia. Może z takimi państwami chłopom byłoby dobrze.
      Gumofilce, smród taniego wina i papierosów - właśnie do tego
      dążą chłopi.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja