papież za wejściem "na RÓWNYCH prawach"...

IP: *.vif.net 20.05.03, 01:09

Oferowane Polsce obecnie warunki przyłączenia do Unii Europejskiej w żaden
sposób nie dadzą się określić jako wejście "na równych prawach"...

Nikt nie jest w stanie zaprzeczyć temu, że warunki oferowane Polsce są dużo
gorsze niż te jakie miały i mają inne kraje UE.
Przyznają to PiS, LPR, związki zawodowe, Kościół, a nawet min.Cimoszewicz.
To nie byłoby obecnie wejście "na równych warunkach".

Wg BBC: "Papież stwierdził, że wejście do Unii Europejskiej na równych
prawach jest dla Polski wyrazem sprawiedliwości dziejowej i może wzbogacić
Europę"

To, w jaki cyniczny sposób wykorzystuje wizytę u papieża do swoich celów
Kwaśniewski to zwykłe nadużycie. Nie pierwsze z tym dżentelmenem.


bbc.internetia.pl/news.html?kat=KRA&info=63836
    • Gość: kai Re: gra słówek? IP: 213.76.135.* 20.05.03, 08:11
      Jeżeli eurofobi ratują się już za pomocą analizy poszczegolnych słów, to Papież
      stwierdził że wejście na równych prawach JEST (a nie BĘDZIE) wyrazem
      sprawiedliwości. Czyli papież uważa wejście za fakt przesądzony i teraźniejszy,
      ergo Papież uważa że wchodzimy na równych prawach (zaraz pewnie padnie
      argument, że Papież nie ma pojęcia o warunkach akcesji). Ja jednak myślę, że
      Papież wie wystarczająco dużo.

      Bawimy się dalej w grę słówek?
      • Gość: heliov Re: gra słówek? IP: *.acn.pl / 10.72.7.* 20.05.03, 09:13
        Gość portalu: kai napisał(a):

        > Jeżeli eurofobi ratują się już za pomocą analizy poszczegolnych słów, to
        Papież
        >
        > stwierdził że wejście na równych prawach JEST (a nie BĘDZIE) wyrazem
        > sprawiedliwości. Czyli papież uważa wejście za fakt przesądzony i
        teraźniejszy,
        >
        > ergo Papież uważa że wchodzimy na równych prawach (zaraz pewnie padnie
        > argument, że Papież nie ma pojęcia o warunkach akcesji). Ja jednak myślę, że
        > Papież wie wystarczająco dużo.


        Poseł Pęk jest przekonany , ze Papież nie zna warunków przystapienia Polski -
        poseł Pęk jest bardziej papieski od papieża !!!.

        Juz mi poprostu żal tych eurosceptyków . To co wyprawiają jest żąłosne...
        >
        > Bawimy się dalej w grę słówek?
      • Gość: Jan Re: gra słówek? IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 20.05.03, 09:17
        Gość portalu: kai napisał(a):

        > Jeżeli eurofobi ratują się już za pomocą analizy poszczegolnych słów, to
        Papież stwierdził że wejście na równych prawach JEST (a nie BĘDZIE) wyrazem
        sprawiedliwości.

        Nie odcinaj jednego wyrazu ze zdania, który podważac może Twoją interpretację!
        To jest straszna manipulacja.Ja ci też obetnę tylko jeden wyraz i dopasuje do
        swoich poglądów.
        Chodzi tu o sprawiedliwość; nie papieską, czy kościelną jakbyś chciała, ale
        DZIEJOWĄ!!!!A z tego wynika, że papież może celowo unika jakichkolwiek wskazań.
        Jako obserwator, który nic nie narzuca a stwierdza, że są równe takie prawa
        wynikające ze sprawiedliwości dziejowej.Natomiast traktat UE nie zawiera ich,
        choć są w dziejach nie na papierze.Układ ten nie bierze naturalnych
        dziejowych praw sprawiedliwości (dziejowej) pod uwagę i stanowi dla nas karę
        (art.23,48,38), a nie nagrodę za wielką daninę krwi, jaką nie poniósł zaden
        inny naród-o czym przypominał często Ojciec Święty.

        > Czyli papież uważa wejście za fakt przesądzony i teraźniejszy,

        A gdzie masz równe prawa? Jeśli są, to tak!Ale traktat przeczy temu.

        > ergo Papież uważa że wchodzimy na równych prawach (zaraz pewnie padnie
        > argument, że Papież nie ma pojęcia o warunkach akcesji).

        Papież powiedział,że Polska powinna wejsć na dobrych warunkach,a wiadomo
        nam ,że traktat tego nie przywiduje.
        Ktoś kto nie czytał umowy, tych 6tys.stron, też mimo, że jest za wejściem
        odpowie;Jestem za UE, ale na dobrych warunkach,
        ale skoro ich nie ma to muszę głosować przeciw UE.

        Ja jednak myślę, że
        > Papież wie wystarczająco dużo.
        Tylko popiera sprawiedliwe prawa dziejowe, a nie aby tylko wejść!!!!
        > Bawimy się dalej w grę słówek?
        Z tym obcinaniem wyrazu "dziejowe" = tej potężnej daniny krwi przodków, którzy
        nas tak bardzo ukochali,że oddawali za nas życie?
        Czy stać by cię było by oddać za Polskę życie?
        A skoro Cię na to nie stać, to w imieniu tych, co przelewali krew nie decyduj ,
        bo oni ponieśli największą cenę i dlatego nie możemy przyjmować obojętnie
        podporządkowania naszej władzy pod obce prawo!
        Ten duch pokoleń, zza grobu w imię sprawiedliwości dziejowej, niech zstąpi na
        nasi odmieni oblicze Ziemi, tej Ziemi- jak wołał Jan Paweł II w Dzień Ducha
        Świętego!
        Szczęść Boże!!!
        • Gość: kai Re: gra słówek? IP: 213.76.135.* 20.05.03, 09:21
          Pięknie Janie, za to właśnie cię lubię.
        • Gość: heliov Re: gra słówek? IP: *.acn.pl / 10.72.7.* 20.05.03, 10:01
          Gość portalu: Jan napisał(a):

          >
          > Ten duch pokoleń, zza grobu w imię sprawiedliwości dziejowej, niech zstąpi
          na
          > nasi odmieni oblicze Ziemi, tej Ziemi- jak wołał Jan Paweł II w Dzień Ducha
          > Świętego!
          > Szczęść Boże!!!

          Mimo , że wszyscy radujemy się , iż oblicze ziemi zostało odnowione zgodnie z
          wezwaniem Jana Pawła II z roku 1979, jednocześnie tu na tym wątku smucimy
          się , że zatwardziałe pozostaje serce Jana...
      • Gość: syndyk3RzP z europejskim pozdrowieniem IP: *.vif.net 20.05.03, 10:42
        Gość portalu: kai napisał(a):
        > Jeżeli eurofobi ratują się już za pomocą analizy poszczegolnych słów, to
        >Papież stwierdził że wejście na równych prawach JEST (a nie BĘDZIE) wyrazem

        masz pecha kai, zerknij sobie tutaj
        bbc.internetia.pl/news.html?kat=KRA&info=63836
        (jest to inna wiadomośc tego samego serwisu BBC z tej samej audiencji, przy tym
        ze zdjęciem naszego ulubionego prezydenta w pozycji sępa gotowego rzucić się na
        to upragnione słówko...)

        >Czyli papież uważa wejście za fakt przesądzonyi teraźniejszy,

        no więc - jak sam widzisz wyżej - nie jest to tak jak byś chciał.

        > ergo Papież uważa że wchodzimy na równych prawach

        chciałbyś, to tylko Twoje "wishful thinking", Papież nie jest tak naiwny

        (zaraz pewnie padnie
        > argument, że Papież nie ma pojęcia o warunkach akcesji). Ja jednak myślę, że
        > Papież wie wystarczająco dużo.

        to pocieszające, ale ta sprawa jest zbyt poważna, aby robić z niej grę słówek

        Na koniec, chciałbym Cię zapewnić, że nie jestem żadnym "eurofobem"; znam,
        lubię i szanuję kilka nacji i krajów, również europejskich, więc może i z tego
        powodu - dobro Polski leży mi na sercu najbardziej.
        Z europejskim pozdrowieniem
        syndyk3RzP
        • Gość: kai Re: z europejskim pozdrowieniem IP: 213.76.135.* 20.05.03, 10:59
          Gość portalu: syndyk3RzP napisał(a):

          > Gość portalu: kai napisał(a):
          > > Jeżeli eurofobi ratują się już za pomocą analizy poszczegolnych słów, to
          > >Papież stwierdził że wejście na równych prawach JEST (a nie BĘDZIE) wyrazem
          >
          Masz pecha. Tak się składa, że słuchałem tego przemówienia. Przytoczony przez
          ciebie skrót przemówienia zawiera błąd. Poki co bardziej wierzę własnym uszom,
          niż przedrukom i linkom.
    • Gość: rado Re: papież za wejściem 'na RÓWNYCH prawach'... IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.03, 09:59
      Gość portalu: syndyk3RzP napisał(a):

      >
      > Wg BBC: "Papież stwierdził, że wejście do Unii Europejskiej na równych
      > prawach jest dla Polski wyrazem sprawiedliwości dziejowej i może wzbogacić
      > Europę"

      i nie powiedzieli nic wiecej? czy reszty nie dosluyszales?

      dalej bylo:
      Dzis kiedy Polska i inne kraje bloku wschodniego wchodza w struktury UE maja
      do spelnienia wazna misje na starym kontynencie. Wiem ze wielu jest
      przeciwnikow integracji. Doceniam ich troske o zachowanie religijnej i
      lulturowej torzsamosci narodu. Podzielam tez ich niepokoje z gospodarczym
      ukladem sil...
      Musze jednak powiedziec raz jeszcze ze Polska zawsze stanowila czesc europy i
      dzis nie może wylaczac się z tej wspolnoty. Z ta wspolnota, która wprawdzie
      na roznych plaszczyznach przezywa kryzysy, ale jest rodzina narodow...
      Wejscie w struktury ue na rownych z innymi panstwami jest dla narodu wyrazem
      dziejowej spawiedliwosci, a z drugiej strony może stanowic ubogacenie europy.
      Europoa potrzebuje Polski! Kosciol w europie potrzebuje swiadectwa wiary
      Polakow. Polska poprzebuje Europy!
      Od unii lubelskiej do unii europejskiej! ...
      Niech patronka tego dziela będzie swieta jadwiga – wielka patronka
      jednoczenia narodow w oparciu o wspolna wiare.

      • Gość: krzysztofsf ewangelizacja europy zamiarem Papieza IP: 213.155.166.* 20.05.03, 10:54
        Gość portalu: rado napisał(a):

        > Gość portalu: syndyk3RzP napisał(a):
        >
        > >
        > > Wg BBC: "Papież stwierdził, że wejście do Unii Europejskiej na równych
        > > prawach jest dla Polski wyrazem sprawiedliwości dziejowej i może wzbogacić
        >
        > > Europę"
        >
        > i nie powiedzieli nic wiecej? czy reszty nie dosluyszales?
        >
        > dalej bylo:
        > Dzis kiedy Polska i inne kraje bloku wschodniego wchodza w struktury UE maja
        > do spelnienia wazna misje na starym kontynencie.

        Ciekawe jaka...?

        Wiem ze wielu jest
        > przeciwnikow integracji. Doceniam ich troske o zachowanie religijnej i
        > lulturowej torzsamosci narodu. Podzielam tez ich niepokoje z gospodarczym
        > ukladem sil...

        Widzi ze sie nie oplaca dla Polski...

        > Musze jednak powiedziec raz jeszcze ze Polska zawsze stanowila czesc europy i
        > dzis nie może wylaczac się z tej wspolnoty. Z ta wspolnota, która wprawdzie
        > na roznych plaszczyznach przezywa kryzysy, ale jest rodzina narodow...
        > Wejscie w struktury ue na rownych z innymi panstwami jest dla narodu wyrazem
        > dziejowej spawiedliwosci, a z drugiej strony może stanowic ubogacenie europy.

        Zaznacza, ze chce Polski w ue

        > Europoa potrzebuje Polski! Kosciol w europie potrzebuje swiadectwa wiary
        > Polakow. Polska poprzebuje Europy!
        > Od unii lubelskiej do unii europejskiej! ...
        > Niech patronka tego dziela będzie swieta jadwiga – wielka patronka
        > jednoczenia narodow w oparciu o wspolna wiare.
        >
        Precyzuje dlaczego....ewangelizacja Europy.

        JA nie jestem misjonarzem....przykro mi, ale patrze tez na inne czynniki.

        • Gość: krzysztofsf Ta karta wypada z gry... IP: 213.155.166.* 20.05.03, 11:22
          Kosciol istnial prawie 100 lat, zanim powstaly zalazki Panstwa Polskiego.
          I bedzie istnial zapewne jeszcze i za 1000 lat, gdy 3/4 obecnych narodow bedzie
          mozna znalezc jedynie w podrecznikach historii.
          Przykro mi, ale Kosciol mysli takimi kategoriami i nie ma co sie oszukiwac.
          Co innego pojedynczy ksieza lokalni, a co innego caly Kosciol.
          Nie moga opowiadac sie przeciwko obecnosci w ue jakis panstw, bo ue moze
          odpowiedziec sprzeciwem wobec uprzywilejowanej obecnosci Kosciola w ue.

          Zaczekajmy na konstytucje ue. Calkiem mozliwe, ze pojawi sie w niej zapis
          zaznaczajacy szczegolna role Kosciola katolickiego w zjednoczonej europie.

          Kosciol nie jest narodowy i ma misje ewangelizacyjna. Mozliwe, ze przewidywana
          emigracja Polakow do innych panstw zaowocuje powstaniem nowych skupisk
          katolickich, dookola ktorych nastapi renesans katolicyzmu na zachodzie
          (osobiscie watpie w ten scenariusz, bo najbardzij wierzacy zostana wg mnie w
          kraju i beda klepac biede na kolanach w swoich parafiach).

          Papiez jest glowa KOSCIOLA i reprezentuje interesy KOSCIOLA

          pzdr
          Krzysztof
    • Gość: Tomasz Re: papież za wejściem 'na RÓWNYCH prawach'... IP: *.*.*.* 20.05.03, 10:05
      Słyszałem wywiad z Giertychem. Biedak wił się jak mógł, ale wreszcie wydusił,
      że Papież nie powiedział tego, co powiedział, że miał co innego na myśli. Czy
      ktoś słuchał RM? Jaka jest ich oficjalna linia?
Pełna wersja