Europejska konstytucja bez Boga?

IP: 207.181.167.* 28.05.03, 20:39
Europejska konstytucja bez Boga? Alez oczywiscie, bo
to 'politcznie poprawnym' EU-nuchom nie moze przejsc przez
gardlo. No chyba ze Boga zastapimy allahem w
imie 'multikulturalizmu' i 'tolerancji' i utrzymamy rozdzial
meczetu od panstwa.
    • Gość: Wlochaty Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.telia.com 28.05.03, 21:08
      Bog sie najlepiej czuje w Watykanie ktory na szczescie jeszcze
      nie jest czlonkiem unii.
      • Gość: MaciekS Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.mad.east.verizon.net 28.05.03, 21:49
        Gość portalu: Wlochaty napisał(a):

        > Bog sie najlepiej czuje w Watykanie ktory na szczescie jeszcze
        > nie jest czlonkiem unii.


        Otoz to!

        Pozdrawiam
        • Gość: BASTA Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: 151.152.101.* 29.05.03, 00:34
          I JA ROWNIEZ. POZDRAWIAM
    • Gość: ojciec Precz z komuna!!!!!!!!!!!!!1 IP: *.proxy.aol.com 28.05.03, 21:11
      Brukselscy sekretarze europejskiego politbiura po raz kolejny
      pokazuja, ze za nic im sa tradycje chrzescijanskie.
      Prawdziwi Polacy - nie idzcie glosowac w referendum. Zanizenie
      frekwencji to nasza jedyna szansa, aby przynaleznosc do Zwiazku
      Socjalistycznych Republik Europejskich odwlec, a moze nawet
      uniemozliwic!
      • Gość: MaciekS Re: Precz z komuna!!!!!!!!!!!!!1 IP: *.mad.east.verizon.net 28.05.03, 21:49
        Gość portalu: ojciec napisał(a):

        > Brukselscy sekretarze europejskiego politbiura po raz kolejny
        > pokazuja, ze za nic im sa tradycje chrzescijanskie.
        > Prawdziwi Polacy - nie idzcie glosowac w referendum. Zanizenie
        > frekwencji to nasza jedyna szansa, aby przynaleznosc do Zwiazku
        > Socjalistycznych Republik Europejskich odwlec, a moze nawet
        > uniemozliwic!

        Ojciec,

        A kto mowil Chrzescijanskie? Myslisz ze Twoj Bog musi byc Bogiem
        innych? Skad Ci przyszlo do glowy ze piszac w konstytucji "Bog"
        mowa o Bogu chrzescijan?

        Tak sie sklada ze konstytucje (np. amerykanska) nie precyzuje
        religii a Bog jest wyrazem uniwersalnym. Widziales by amerykanski
        chrzescijanin czy amerykanski muzulmanin skladal przysiege na
        innego Boga niz swojego?

        Pomysl chwile zanim napiszesz kolejne brednie na temat jakichs
        Zwiaku Republik czy partiach politycznych. Jako wierzacy moglbys
        sie troche lepiej pomodlic za mysli bliznich a nie bluznic na
        nich jako "sekretarzy" czy "nieprawdziwych Polakow". Pomysl
        "prawdziwy Polaku" piszacy zza granicy tak samo jak ja.


        Pozdrawiam
      • Gość: iza Re: Precz z komuna!!!!!!!!!!!!!1 IP: *.bg.pwr.wroc.pl 29.05.03, 08:53
        Ojciec!!!! CHCESZ POWROTU DO SOCJALIZMU??????


        PAMIETAJ ZE, PIERWSZYM KOMUNISTA NA ZIEMI BYL JEZUS!!!!!!!
        WTEDY BYLY KOMUNY!!!!!WSZYSCY BYLI ROWNI!!!!!WSZYSTKO BYLO
        POROWNO!!!!
    • Gość: MaciekS Do Lysego IP: *.mad.east.verizon.net 28.05.03, 21:42
      Gość portalu: Lysy napisał(a):

      > Europejska konstytucja bez Boga? Alez oczywiscie, bo
      > to 'politcznie poprawnym' EU-nuchom nie moze przejsc przez
      > gardlo. No chyba ze Boga zastapimy allahem w
      > imie 'multikulturalizmu' i 'tolerancji' i utrzymamy rozdzial
      > meczetu od panstwa.


      Lysy,

      Przepraszam za wyrazenie, ale pieprzysz kompletnie od rzeczy i w
      dodatku nie masz za grosz tolerancji. Szybko zginiesz w "nowym
      swiecie" od przykladowo wrzodow zoladka albo tych ktorym
      nacisniesz na odcisk bedac tak agresywnym.

      Bog w kazdej konstytucji oznacza dowolna religie - nie tylko
      chrzescijanska. Kiepsko jesli tego nie rozumiales. W
      konstytucjach (np. amerykanskiej) nie ma mowy o Bogu w trzech
      osobach czy o Jezusie Chrystusie. To jest Bog kazdego obywatela a
      nie tylko chrzescijan (zreszta religia chrzescijanska nie jest
      najwiekksza ani tez bron Boze najdynamiczniej rosnaca - Islam
      natomiast jest najdynamiczniej rosnaca religia dla Twej informacji).

      Akt konstytucji ma byc aktem laickim a nie religijnym. Dlatego
      powiedzialbym ze wogole nie powinno byc nawiazan w nim do zadnego
      Boga czy religii jesli mamy szanowac wszystkich a nie bawic sie
      w Inkwizycje i nawracanie niewiernych. Nie zapominaj ze duza
      czesc wspolczesnych spoleczenstw jest ateistyczna czyli nie
      uznaje Boga wogole.

      A tak na marginesie to proponowalbym Ci dodatkowa edukacje
      religijna (ja jako ateista), bo chyba sie nie orientujesz ze
      Islam, Judaizm i Chrzescijanstwo ma te same korzenie i we
      wszystkich starych dokumentach religijnych religie i postaci sie
      przeplataja (Chrystus, Mohamet, Allah etc.). No ale zeby to
      wiedziec trzeba troche wiecej niz ganiac do kosciolaka i sluchac
      co ma lokalny proboszcz do powiedzenia.


      Pozdrawiam,
      M.
      • Gość: mirmat Do "ateisty": w unii WOLNOSC psy zjadly IP: *.dialup.eol.ca 28.05.03, 21:57
        Bylo rzecza niezwykle ciekawa czytanie Twoich uwielbien wzgledem
        unijnej "tolerancji" wobec NIETOLERANCJI. Osobiscie uwazam sprawe przekonan
        religijnych czy innych jako wewnetrzna kwestie sumienia i zgodze sie, ze
        specyficzna religia nie powinna byc uswiecona w konstytucji. Ale Unia z nowa
        konstytucja i starymi praktykami cenzury, sadowego terroru i innych form
        despotyzmu nie ma prawa pouczac innych o "tolerancji". Przesladowani procesami
        sadowymi we Francji intelektualisci jak Michel Houellebecq czy Orianna Fallaci
        lub aktorka Brigitte Bardot moga miec inna opinie na temat unijnej tolerancji
        niz Ty.
        • Gość: M Nowa propozycja preambuły konstytucji europejsk... IP: 140.247.127.* 29.05.03, 01:00
          Unia z nowa
          > konstytucja i starymi praktykami cenzury, sadowego terroru i
          innych form
          > despotyzmu nie ma prawa pouczac innych o "tolerancji".

          Moze jakies przyklady tego terroru i despotyzmu :-)?

          Przesladowani procesami
          > sadowymi we Francji intelektualisci jak Michel Houellebecq czy
          Orianna Fallaci
          > lub aktorka Brigitte Bardot moga miec inna opinie na temat
          unijnej tolerancji
          > niz Ty.

          To moze sie wyzywaj na Francji a nie na Unii?
          Chyba ze nie widzisz roznicy pomiedzy francuskim kodeksem karnym
          a prawem europejskim, ktore w ogole takich rzeczy nie reguluje,
          nieuku jeden.
      • Gość: basta Re: Do Lysego IP: 151.152.101.* 29.05.03, 00:38
        Milo mi bylo przeczytac rozsadna wypowiedz wsrod pospolitych
        bzdur zwykle wypisywanych na tym forum. Dziekuje
    • Gość: Waga Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.pool.mediaWays.net 28.05.03, 22:01
      Co ma Bog wspolnego z konstytucja , co ma konstytucja wspolnego z Bogiem??????
      Jak mozna ze zbiorem prawnych wypocin mieszac Boga??????
      Bog jest w niebie i bedzie sadzil zywych i umarlych -reszta to pierdole...
      kotka za pomoca mlotka.
    • Gość: Lech Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: proxy / 10.0.0.* 28.05.03, 22:39
      Jeśli wierzący będą się dostatecznie gorliwie modlić to zapewne
      Bóg w cudowny sposób ukaże się w ich egzempalrzach Konstytucji i
      problem sam się cudownie rozstrzygne.
      • Gość: Zen Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.in-addr.btopenworld.com 28.05.03, 23:56
        Juz wole Boga niz "dziedzictwo chrzescijanskie".Bog-to
        uniwersalniejsze i zawsze kojarzy sie z dobrem.Natomiast
        dziedzictwo chrzescijanskie-to m.inn.obskurantyzm i plonace
        stosy inkwizycji.Holocaust jest rowniez dziedzictwem
        chrzescijanskim.
    • Gość: kontra bez Boga? bogiem bedzie euro! IP: 205.189.175.* 28.05.03, 23:51
      Zgodnie z konstytucja Unii Polakom zabronione bedzie nawet posiadanie wlasnej waluty. Panowie komisarzebeda
      kaplanami a ich waluta obiektem uczuc.
    • Gość: Michaś Bez Boga ani do proga! IP: *.acn.waw.pl 29.05.03, 00:41
      Kto nie słyszał o tym starym polskim przysłowiu, niech przeczyta
      sobie tekst "Wybór" na stronie www.rownydostep.pl. Pozdrawiam
      serdecznie zarówno euroentuzjastów, jak i eurosceptyków.
    • Gość: Szczery Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.nsw.bigpond.net.au 29.05.03, 01:55
      Do dupy z Bogiem. Dal ukrzyzowac wlasnego syna. Pieprzony
      sadysta.
    • Gość: Szczery Cala prawda IP: *.nsw.bigpond.net.au 29.05.03, 01:56
      Do dupy z Bogiem. Dal ukrzyzowac wlasnego syna. Pieprzony
      sadysta.

    • Gość: Emily I po co sie klocic?? IP: *.nv.nv.cox.net 29.05.03, 03:37
      Dla jednych Bog to idea ludzkiego idealu, dla innych sila wyzsza.
      Nich kazdy sobie rozumie tego Boga wedlug wlasnego uznania. Czy
      jest sie o co spierac? Tyle jest przeciez wazniejszych problemow
      do rozwiazania, np. jak ozywic gospodarke i zwalczyc bezrobocie.
      Czy macie pomysly w tej materii? Moj pomysl to kupowanie w miare
      rozsadku glownie rodzimych towarow, zeby rozruszac lokalna
      przedsiebiorczosc. W USA tez zastraszajaco wzrasta bezrobicie i
      absolwenci szkol wyzszych coraz czesciej nie moga znalezc pracy.
      W ostatnich dwoch latach USA stracily ponad 2 miliony miejsc
      pracy i nadal traca. Nikt juz nie ukrywa, ze winna jest
      ekonomiczna globalizacja, ktora wyprowadzila prace glownie do
      Azji, i to nie tylko produkcyjna, ale i informatyczna, i
      uslugowa. W PL robi sie podobnie. Ten proces trzeba szybko
      odwrocic, jesli nie chcemy zamienic sie miejscami z III swiatem.
      Ludzie musza pracowac i zarabiac, zeby zyc i zeby kraj sie
      rozwijal.
    • Gość: zecik Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 29.05.03, 04:32
      UE jest na poczatku jej konca. To jest powtorka ZSRR. Bez Boga
      nic nie istnialo, nie istnieje i istniec nie bedzie.
      Jak moga Polacy glosowac na taka UE? NIE GLOSUJCIE WCALE!
    • Gość: Racjonalista Zeciku, wszystko istnieje bez boga, bo to nie bóg IP: *.pl / 192.168.3.* 29.05.03, 07:21
      stworzył świat, ale człowiek stworzył boga. I jak to w życiu kupa
      darmozjadów i wyłżygroszy robi na tym interes.
      • Gość: jola Re: Zeciku, wszystko istnieje bez boga, bo to nie IP: *.bg.pwr.wroc.pl 29.05.03, 08:49
        Racjonalisto!!!!!


        Masz racje!!!!
        Preambula jak i cala Konstytucja Europejska jest dla wszystkich
        ludzi wierzacych i nie wierzacych!!!!!
        Ma byc uniwersalna!!! I nie powinno byc w niej odwolan do
        chrzescijanstwa, islamu, buddyzmu itd. i do Boga!!!

        Dla jednych Bogiem jest Budda, Allach, Wisznu i inni.

        Jestem za uniwersalnoscia Konstytucji Europejskiej!!!


        Pozdrawiam wszystkich ktorzy beda glosowac w referendum na
        TAK!!!!!!!!!
    • Gość: Piotr Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.05.03, 07:59
      Moim zdaniem preambuła konstytucji europejskiej bez odniesienia
      do wartości chrześcijańskich to zupełne nieporozumienie ! OK,
      rozumiem może niektórych irytuje słowo Bóg ale powinna być
      przynajmniej mowa o "chrześcijaństwie". No do cholery, ,ówią o
      jakimś tam - moim zdaniem - durnowatym oświeceniu (raczej
      ociemnieniu) a nie ma nawet słowa "chrześcijaństwo" ?! Co, 2000
      lat laickiej tradycji ?Bzdura. Jak taka ma być Europa to ja
      głosuję przeciw !!!!
    • Gość: mick Preambuła konstytucji europejskiej IP: *.pke.pl 29.05.03, 08:12
      Niezależnie od tego, czy panu d'Estaing się to podoba, czy nie,
      najbardziej poczytną książką w Europie w dalszym ciągu jest
      zbiór pism, które wyszły spod pióra grupy Żydów. Mało kto czyta
      Homera czy Horacego, a już garstka tylko Kodeksy prawa
      rzymskiego. Starożytna cywilizacja żydowska za sprawą religii
      chrześcijańskiej również wywarła ogromny wpływ na kształt
      europejskiego dziedzictwa i fałszem jest jej pominięcie w
      preambule konstytucji. Wiara w Boga, który jest jeden, w dalszym
      ciągu jest centrum życia naprawdę dużej,parusetmilionowej,
      części mieszkańców Europy i należy dostrzec i uszanować tę ich
      motywację działania na rzecz wspólnego dobra narodów Europy.
      Formuła podobna do tej z polskiej konstytucji jest moim zdaniem
      optymalna.
      A już na marginesie: konstytucja amerykańska, która - jak
      wiadomo - Invocatio Dei zawiera, powstała właśnie w dobie
      Oświecenia. Czy jest to dowód wstecznictwa amerykańskich ojców
      narodu? Ta pierwsza na świecie konstytucja jest równocześnie
      najstarszą obowiązującą nieprzerwanie po dziś dzień.

      Pozdrawiam wszystkich dyskutantów.
    • Gość: rk Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.dip.t-dialin.net 29.05.03, 12:08
      No i bardzo dobrze . Jak sie chcesz pomodlic to idz do kosciola
      krzykaczu a nie baru.
    • Gość: mcgregor Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: 62.233.139.* 30.05.03, 15:52
      Robert Sołtyk powinien powtórzyć kilka klas z historii. Wg niego
      przeciw odniesieniu do Boga są "przedstawiciele państw o
      tradycji laickiej, jak Francja czy Holandia". Tradycja w tych
      właśnie krajach nie jest laicka. Od masakry zwanej oficjalnie
      rewolucją francuską, i pomysłów na państwo, które zrodziły się w
      chorej główce Napoleona medialnie Francja to państwo laickie,
      ale chciałbym przypomnieć Panu Sołtykowi, że Francja ma o wiele
      dłuższą historię. U podstaw jej państwowości leży właśnie
      chrześcijaństwo. Natomiast w przypadku Holandii... no cóż, Pan
      chyba zna ją wyłącznie z folderu reklamowego agencji
      turystycznej. Holandia do II wojny światowej była jednoznacznie
      chrześcijańskim krajem. W sensie oczywiści konstytucyjnych
      odniesień do Boga, pomijając, że to właśnie z Holandii tuż po
      wojnie pochodziło najwięcej misjonarzy.
    • Gość: Gosia Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.elknet.pl 30.05.03, 19:31
      Bóg jest Miłością,kocha nas wszystkich .
      Pozdrawiam szczególnie tych zagubionych.
    • Gość: P-77 Re: Europejska konstytucja bez Boga? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.05.03, 12:53
      Popatrzmy na polską preambułe do konstytucji.
      "My, naród polski - wszsycy obywatele Rzeczypospolitej,
      zarówno wierzący w Boga, będącego żródłem dobra, prawdy, sprawiedliwości i
      piękna
      jak i nie podzielający tej wiary,
      a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł
      (...)
      świadomi odpowiedzialności przed Bogiem lub własnym sumieniem"
      Wszyscy - i wierzący i ateiści mogli być zadowoleni.
      Jednak Giscard to nie MAzowiecki.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja