Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie przez ...

IP: *.proxy.aol.com 05.06.03, 21:19
Osobiscie watpie, zeby interwencje polskiego ministerstwa
pomogly.
Bezrobocie w Niemczech jest najwyzsze od czasu zjednoczenia, a
rynek budowlany trapi brak zamowien i spadajace ceny.
Nie zapominajmy, ze polskie firmy dzialaja takze w tych
branzach, ktore zaliczane sa do budowlanej (jesli chodzi o
koniecznosc placenia podwyzszonych stawek) a podlegaja pod
zwiazki metalowcow. Tam tez sa silne naciski na ograniczenie
dzialalnosc naszych firm.
Zreszta co tu duzo mowic, zagramy tak jak Niemcy na to pozwola.
W razie czego maja tak rozbudowany aparat kontroli ze strony
urzedow pracy, ze kij sie zawsze znajdzie. Dla
niewtajemniczonych: te urzedy kontrolne finansuja wlasnie
polskie firmy placac za uzyskanie jednej zgody na prace na jeden
miesiac na jednego pracownika 75,00 EUR.
facio
    • gosciu_z_niemiec Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze 05.06.03, 21:48
      Polskie firmy maja coraz mniejsze szanse ze wzgledu na slaba
      jakosc i coraz wieksze wymagania. Po prostu granica oplacalnosci
      zatrudniania polskich firma zostala przekroczona.

      Co do obcinania "pod byle pretekstem" to te sprawy sa zazwyczaj
      scisle uregulowane w umowach, wiec jesli obcieto, to znaczy, ze
      byl powod. Sa czesto potezne trudnosci w zrealizowaniu umowy
      zawartej z polska firma.

      Polskie firmy znikna z rynku chyba niemieckiego na dobre, gdy
      dwustronne umowy, dajace polskim firmom rozne przywileje znikna,
      a zastapia je rowne dla wszystkich warunki.

      Gosciu
      • Gość: facio Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze IP: *.proxy.aol.com 05.06.03, 21:59
        gosciu_z_niemiec napisał:

        > Polskie firmy maja coraz mniejsze szanse ze wzgledu na slaba
        > jakosc i coraz wieksze wymagania. Po prostu granica oplacalnosci
        > zatrudniania polskich firma zostala przekroczona.
        >
        > Co do obcinania "pod byle pretekstem" to te sprawy sa zazwyczaj
        > scisle uregulowane w umowach, wiec jesli obcieto, to znaczy, ze
        > byl powod. Sa czesto potezne trudnosci w zrealizowaniu umowy
        > zawartej z polska firma.
        >
        > Polskie firmy znikna z rynku chyba niemieckiego na dobre, gdy
        > dwustronne umowy, dajace polskim firmom rozne przywileje znikna,
        > a zastapia je rowne dla wszystkich warunki.
        >
        > Gosciu
        Uszanowanie !
        1.Bylbym bardzo zobowiazany za podanie, jakie to przywileje maja polskie firmy
        w stosunku do firm z Unii Europejskiej. Prosze o przyklady.
        2.Co do "uzasadnionego" obcinania naleznosci polskim firmom. Symptomatyczne
        jest, ze te obcinanie nastepuje zwykle przy konczeniu realizacji kontraktu.
        Jasne, ze sadzic sie mozna i trzeba, ale to w Niemczech tez trwa latami. W tym
        czasie zleceniodawcy plajtuja a firma musi wpierw wylozyc spore koszty na
        adwokata i wniesienie oplat sadowych.Ten mechnizm jest dobrze znany praktykom
        branzy budowlanej.
        To na razie na tyle.
        facio
        • gosciu_z_niemiec Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze 05.06.03, 23:34
          Gość portalu: facio napisał(a):


          > Uszanowanie !
          > 1.Bylbym bardzo zobowiazany za podanie, jakie to przywileje
          maja polskie firmy
          > w stosunku do firm z Unii Europejskiej. Prosze o przyklady.

          Polskie place. Polskie opodatkowanie. I tak dalej.

          > 2.Co do "uzasadnionego" obcinania naleznosci polskim firmom.
          Symptomatyczne
          > jest, ze te obcinanie nastepuje zwykle przy konczeniu
          realizacji kontraktu.

          A jak moznaby inaczej obciac, jesli nie przy podsumwoaniu
          calosci?

          > Jasne, ze sadzic sie mozna i trzeba, ale to w Niemczech tez
          trwa latami. W tym
          > czasie zleceniodawcy plajtuja a firma musi wpierw wylozyc
          spore koszty na
          > adwokata i wniesienie oplat sadowych.Ten mechnizm jest dobrze
          znany praktykom
          > branzy budowlanej.

          Totez pisze, ze firmy polskie znikna z Niemiec, gdyz nie dadza
          sobie rady bez ulg i z fatalna jakoscia ( ktora m.in. bywa
          czesto przyczyna ciec).
          Powyzsze procedury dotycza przeciez wszystkich firm, rowniez
          niemieckich czy unijnych.

          Gosciu
          • Gość: facio Re: Poducz sie troszeczkę !!!! IP: *.dip.t-dialin.net 06.06.03, 08:26
            gosciu_z_niemiec napisał:
            >
            > Polskie place. Polskie opodatkowanie. I tak dalej.

            Ta wypowiedz oznacza, ze nie masz pojecia na jakich zasadach dopuszczane sa
            kontrakty z udzialem polskich firm i tak:
            a) kontrakt skladany jest do zatwierdzenia w krajowym urzedzie pracy w
            Düsseldorfie i Duisburgu, gdzie sprawdzana jest.mi.n realnosc jego wykonanaia
            na poziomie cen objetych kontraktem,
            b) Polskie firmy m u s z a rownolegle zlozyc oswiadczenie placowe, w ktorym
            zobowiazuja sie do stosowania takich plac w wymiarze netto, jakie maja
            niemieckie firmy budowlane, a dodatkowo w wymiarze brutto regulowanym przez
            niemieckie Entsendegesetz. Nie spełnienie tego warunku jest zagrożone karą do
            1 mln EURO i wykluczeniem z rynku.
            Firmy z Unii muszą dostosować się tylko do Entsendegesetz i nie grozi im
            wykluczenie z rynku.
            c) polskie firmy muszą zapewnić pracownikowi bezpłatnie:
            - trzy posiłki dziennie,
            - zakwaterowanie.
            (firmy z Unii tylko zakwaterowanie i to za częściową odpłatnością !)
            - opłacić zgody na pracę 75,00EUR/os/m-c,(firmy z Unii nie),
            - polskie firmy nie mogą zawrzeć kontraktu z inwestorem, co ma wpływ na cenę
            (firmy z Unii mogą)
            d) podatek od płac płacony jest na terenie Niemiec wg niemieckich przepisów.
            Zapoznaj się z odpowiednimi przepisami, zanim coś na ten temat napiszesz.
            e) "i tak dalej" -wg Ciebie. Co to jest te tak dalej, znowu ogólniki ???

            > > 2.Co do "uzasadnionego" obcinania naleznosci polskim firmom.
            > Symptomatyczne
            > > jest, ze te obcinanie nastepuje zwykle przy konczeniu
            > realizacji kontraktu.
            >
            > A jak moznaby inaczej obciac, jesli nie przy podsumwoaniu
            > calosci?

            Kolejne wielkie pudło. Od razu widać, że nie masz z tą problematyką nic
            wspólnego.
            Przekazywanie prac odbywa się etapami, zwykle miesięcznie.
            Miesięczne protokóły obmiarów są zatwierdzane przez obie strony właśnie po
            zakończeniu danego miesiąca.
            Natomiast przez ostatnie dwa miesiące prac (zwyczajowo), pojawiają
            się "obiektywne" trudności w uzyskaniu akceptu ze strony niemieckiego
            zleceniodawcy. Powoduje to, że np. 2 ostatnie miesiące pracuje się za darmo, a
            potem trzeba dochodzić należności.
            >
            > > Jasne, ze sadzic sie mozna i trzeba, ale to w Niemczech tez
            > trwa latami. W tym
            > > czasie zleceniodawcy plajtuja a firma musi wpierw wylozyc
            > spore koszty na
            > > adwokata i wniesienie oplat sadowych.Ten mechnizm jest dobrze
            > znany praktykom
            > > branzy budowlanej.
            >
            > Totez pisze, ze firmy polskie znikna z Niemiec, gdyz nie dadza
            > sobie rady bez ulg i z fatalna jakoscia ( ktora m.in. bywa
            > czesto przyczyna ciec).
            > Powyzsze procedury dotycza przeciez wszystkich firm, rowniez
            > niemieckich czy unijnych.
            > Gosciu

            Tych stwierdzeń o wysokim poziomie abstrakcji, nie zrozumiałem.

            facio

      • Gość: Ktoś Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze IP: router:* / 192.168.0.* 05.06.03, 23:01
        gosciu_z_niemiec napisał:

        > Polskie firmy maja coraz mniejsze szanse ze wzgledu na slaba
        > jakosc i coraz wieksze wymagania. Po prostu granica
        oplacalnosci
        > zatrudniania polskich firma zostala przekroczona.
        >
        > Co do obcinania "pod byle pretekstem" to te sprawy sa
        zazwyczaj
        > scisle uregulowane w umowach, wiec jesli obcieto, to znaczy,
        ze
        > byl powod. Sa czesto potezne trudnosci w zrealizowaniu umowy
        > zawartej z polska firma.
        >
        > Polskie firmy znikna z rynku chyba niemieckiego na dobre, gdy
        > dwustronne umowy, dajace polskim firmom rozne przywileje
        znikna,
        > a zastapia je rowne dla wszystkich warunki.
        >
        > Gosciu

        Takich wiadomości jest w polskiej prasie pełno. Tylko
        euroentuzjastyczne kretyny walą po bolszewicku pięściąw stół,
        wrzeszczą "Tylko UE", żadnych dyskusji,żadnych konkretów tylko
        ogólniki. Wyzywają racjonalnie myślących od oszołomów spod
        znaku Leppera.
        Europe? Nein, danke!
        Gościu! Namów swoich znajomych do głosowania na NIE.
        • gosciu_z_niemiec Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze 05.06.03, 23:35
          Gość portalu: Ktoś napisał(a):

          > gosciu_z_niemiec napisał:
          >
          > > Polskie firmy maja coraz mniejsze szanse ze wzgledu na slaba
          > > jakosc i coraz wieksze wymagania. Po prostu granica
          > oplacalnosci
          > > zatrudniania polskich firma zostala przekroczona.
          > >
          > > Co do obcinania "pod byle pretekstem" to te sprawy sa
          > zazwyczaj
          > > scisle uregulowane w umowach, wiec jesli obcieto, to znaczy,
          > ze
          > > byl powod. Sa czesto potezne trudnosci w zrealizowaniu umowy
          > > zawartej z polska firma.
          > >
          > > Polskie firmy znikna z rynku chyba niemieckiego na dobre,
          gdy
          > > dwustronne umowy, dajace polskim firmom rozne przywileje
          > znikna,
          > > a zastapia je rowne dla wszystkich warunki.
          > >
          > > Gosciu
          >
          > Takich wiadomości jest w polskiej prasie pełno. Tylko
          > euroentuzjastyczne kretyny walą po bolszewicku pięściąw stół,
          > wrzeszczą "Tylko UE", żadnych dyskusji,żadnych konkretów tylko
          > ogólniki. Wyzywają racjonalnie myślących od oszołomów spod
          > znaku Leppera.
          > Europe? Nein, danke!
          > Gościu! Namów swoich znajomych do głosowania na NIE.


          Jakie wiadomosci? Ze ktos chce potraktowac Polakow powaznie i na
          rowni z innymi? A pan na jakies ekstra traktowanie liczyles?


          Gosciu

        • Gość: TAK_TAK Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze IP: 62.121.131.* 06.06.03, 09:59
          Gość portalu: Ktoś napisał(a):

          > gosciu_z_niemiec napisał:
          >
          > > Polskie firmy maja coraz mniejsze szanse ze wzgledu na
          slaba
          > > jakosc i coraz wieksze wymagania. Po prostu granica
          > oplacalnosci
          > > zatrudniania polskich firma zostala przekroczona.
          > >
          > > Co do obcinania "pod byle pretekstem" to te sprawy sa
          > zazwyczaj
          > > scisle uregulowane w umowach, wiec jesli obcieto, to
          znaczy,
          > ze
          > > byl powod. Sa czesto potezne trudnosci w zrealizowaniu
          umowy
          > > zawartej z polska firma.
          > >
          > > Polskie firmy znikna z rynku chyba niemieckiego na dobre,
          gdy
          > > dwustronne umowy, dajace polskim firmom rozne przywileje
          > znikna,
          > > a zastapia je rowne dla wszystkich warunki.
          > >
          > > Gosciu
          >
          > Takich wiadomości jest w polskiej prasie pełno. Tylko
          > euroentuzjastyczne kretyny walą po bolszewicku pięściąw stół,
          > wrzeszczą "Tylko UE", żadnych dyskusji,żadnych konkretów
          tylko
          > ogólniki. Wyzywają racjonalnie myślących od oszołomów spod
          > znaku Leppera.
          > Europe? Nein, danke!
          > Gościu! Namów swoich znajomych do głosowania na NIE.

          TAK TAK dla UNI
          jest to jedyna szansa żeby kraje UNIJNE nas równo traktowały

          inna droga to dalej praca na czarno i powrót pod skrzydła ROSJI

          BIAŁORUŚ BIS

          wiec wybieraj legalna praca za kilka lata w całej Europie czy
          czrne popychadło !!!!!!!!!!!!
    • Gość: http://polonica.1st.to/ - CZYT Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze IP: 203.14.169.* 05.06.03, 22:16
      polonica.1st.to/ - CZYTAJ. NIE BĄŹ TELEGŁUPKIEM....
    • Gość: montares Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze IP: 212.160.233.* 05.06.03, 22:18
      Złodziejska firma PIA Piasecki "panuf' braciszków Piaseckich z
      Kielc załatwiła nas małe firmy budowlane i spółki zależne od PIA
      Piasecki Budownictwo które w całej Polsce zniszczyły tysiące
      ludzi i ich rodziny dla których nieszczęściem stało się być w
      ich kręgu działania.
      Dalej ci ZŁODZIEJE notowani są na giełdzie !!!
      Teraz mam podstawowe pytanie czy złodzieje piaseckie po wejściu
      do UNI zwrócą mi wypłaty zarobków od stycznia 2003 roku !!!
      montares aktualnie firma stycznia ZYGMYNTA też z Kielc !!!
      • gabrielacasey Czlowieku, a CO spor pomiedzy dwoma firmami ma 06.06.03, 06:34
        wspolnego z Unia? Podaj Piaseckich do sadu. Spowoduj wraz z
        innymi postepowanie upadlosciowe (Piaseccy sa spolka gieldowa,
        wiesz, ze juz straszenie doprowadzeniem ich do upadlosci moze
        pomoc)itd. itp. Potrzebny prawnik, ale tego typu szantazyk
        zawsze dziala. Te duze firmy wstrzymuja platnosci ( i obracdaja
        szmalem subkontraktora) wylacznie dlatego, ze wiedza, ze maja do
        czynienia z tak prostodusznym czlowiekiem jak ty o znikomej
        wiedzy prawnej: bedzie krzyczec "zlodzieje" (choc zlodziejstwa
        nikt tu nie wykaze), zamiast spokojnie wysylac monity, zbierac
        dowody ich nadania, a potem udac sie z tym do sadu
        gospodarczego. W 99 przypadkach taki dluznik placi, gdy mu
        przychodzi z sadu odpowiednie wezwanie.
      • Gość: PROSTO Z USA Re: Dla firm budowlanych droga do UE wiedzie prze IP: *.dyn.optonline.net 08.06.03, 18:22
        Ci ci Piaseccy maja cos wspolnego z afera PIASECKIGATE opisana dokladnie na:

        www.monitorpolski.com

        w dziale FORUM OCHRONY PRAW POLONII










        Gość portalu: montares napisał(a):

        > Złodziejska firma PIA Piasecki "panuf' braciszków Piaseckich z
        > Kielc załatwiła nas małe firmy budowlane i spółki zależne od PIA
        > Piasecki Budownictwo które w całej Polsce zniszczyły tysiące
        > ludzi i ich rodziny dla których nieszczęściem stało się być w
        > ich kręgu działania.
        > Dalej ci ZŁODZIEJE notowani są na giełdzie !!!
        > Teraz mam podstawowe pytanie czy złodzieje piaseckie po wejściu
        > do UNI zwrócą mi wypłaty zarobków od stycznia 2003 roku !!!
        > montares aktualnie firma stycznia ZYGMYNTA też z Kielc !!!
    • Gość: http://polonica.1st.to/ - CZYT http://polonica.1st.to/ - CZYTAJ. NIE BĄŹ TELEGŁUPKIEM IP: 203.14.169.* 05.06.03, 22:21
      polonica.1st.to/
      - CZYTAJ. NIE BĄŹ TELEGŁUPKIEM....
      • Gość: papa Re: http://polonica.1st.to/ - CZYTAJ. NIE BĄŹ TEL IP: 213.155.178.* 05.06.03, 23:38
        Gość portalu: polonica.1st.to/ - CZYT napisał(a):

        > - CZYTAJ. NIE BĄŹ TELEGŁUPKIEM....
        Zadam pytanie dla autora:
        Czy warto aby przepadła Polska i wszyscy Polacy po to aby zbawiona była jedna
        dusza więcej?
Pełna wersja