Bieszczady na TAK !

IP: *.acn.pl / 10.72.7.* 10.06.03, 09:00
Najbardziej na południowy wschód wysunięty zakatek Polski głosował w 82 % na
Tak. Świetny wynik!
Zastanawiam się dlaczego tak sie stało, Janie przecież to nie daleko od
Twojego Krosna, nie dotarłeś tam ? cóz za zaniedbanie...

Czy argumenty na tak to możliwość rozwoju turystyki ( agroturystyki) w tym
regionie po wstąpieniu do Unii Europejskiej?.
Bieszczady w swoim czasie były zasiedlane przez ludzi
wykształconych, "oryginałów" , którzy wola żyć bliżej natury, malarzy,
rzeźbiarzy, poetów. Czy Ci ludzie mieli pozytywny wpływ na mieszkańców
Bieszczadów?
A może ktoś zna bliżej ludzi z polskiego, jakże urokliwego Dzikiego Wschodu?
Wydaję się jednak , że Ustronianie, Lutowiskanie to nie są prości ludzie ,
którymi można łatwo manipulować.
    • Gość: Jan Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 10.06.03, 13:24
      Byłem z dziennikarzami przy dostarczaniu danych w Del.KKW!
      Starałem się spisać dane.
      Ale w tym totalitaryżmie komunistycznym bylo to nie możliwe!
      Urzędy Gmin nie były zobowiązane robić zbiorówek!!!!Tak wyjasniali spisujący
      dane urzędnicy.Nawet mężowie zaufania nie mogli kontrolować danych, gdyż
      komisarz im zabronił zbierania danych z dostarczanych dokumentów!!!
      Przez to można by było uniewaznić wybory!Słyszałem spór z komisarzem!
      Chcieli opuścić pomieszczenie DKKW, jednak pozostali, choć bez możliwości
      wglądu do wszystkich dostarczonych danych z komisji!!!
      Nie mogłem tych danych zdobyć bezpośrednio od gmin!!!Ale nie było tam 80%!
      Gmina Czarna ok.70%
      Ale za to Olszanica miała aż 81%
      Tylko z Dydnią (k, Brzozowa)sprawa była ciekawa. Podano mi ustnie, że tylko
      48,5% za UE, a póżniej się okazało, że były prawdopodobnie inne dane.Muszą to
      sprawdzić.
      Szkoda że mężowie zaufania nie mieli dostępu do tych danych.Ale mamy
      pałokrację!!!
      • Gość: heliov Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.acn.pl / 10.72.7.* 10.06.03, 14:18
        Janie o czym to wypisujesz ja sie pytam jak to się stało , ze Bieszczady
        (powiat bieszczadzki ponad 80%!!) połozone na końcu świata zagłosowały na
        TAK . To jest fakt a Ty mi wypisujesz o jakichś komisarzach etc.
        Ja sie zastanawiam socjologicznie , cóż za ludzie zamieszkują te tereny , że
        tyle głosów na Tak!.
        Przecież widac wyraźnie , ze tylko biedne, zaniedbane reginy głosowały
        przeciw:
        powiat Janowski i Radzyński w Lubelskiem
        Wysokomazowiecki

        A ludzie wykształceni, mieszkający na warszawskim ursynowie poparli Unię w 90%!

        Dlatego dociekam , kto zamieszkuje Bieszczady ??:
        poeci, malarze, i inne "oryginały" które wybrały spokojną prowincję a nie gwar
        wielkiego miasta?
        Przecież to nie są prości ludzie jak w Gościnowie, którzy boją Unii jak diabeł
        Święconej wody...
        • Gość: Jan Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 10.06.03, 15:36
          Niestety mimo chęci nie mogę w pełni potwierdzić tych wyników, ze względu na
          brak sprawdzenia całości przez mężów zaufania i nie dopuszczenie ich do
          sprawdzenia sumowania i za to odpowiadają w Delegaturze KKW, a ja tam byłem i
          mogę poświadczyć te niedemokratyczne metody.Przez to też mogą być wybory
          nie ważne. Brak też było zbiorowych zestawień gminnych! Delegatura w Krośnie
          zsumowywała poszczególne dane z pojedyńczych komisji wysyłając dane do
          Warszawy, a potem mogła informować wycinkowo mężów zaufania. Przecież mężowie
          zaufania zgodnie z Ustawa Dz,U.nr 57oraz wytycznymi "zgłaszają do protokółów
          uwagi".I co mogą zglosić, jeżeli nie dopuszczono ich do wszystkich materiałów,
          tylko zbierali po cichu ustne oświadczenia; "ile było za, a ile przeciw"?
          To jest kpina z referendum! Ja to poświadczę!Może posłowie sprawdzą wspólnie z
          KKW ogranczenia dostępności dla mężów zaufania do dostarczanych dokumentów!
          Czy tak było w całej Polsce?
        • Gość: Jan Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.06.03, 01:06
          Gość portalu: heliov napisał(a):

          > Janie o czym to wypisujesz ja sie pytam jak to się stało , ze Bieszczady
          > (powiat bieszczadzki ponad 80%!!) połozone na końcu świata zagłosowały na
          > TAK . To jest fakt a Ty mi wypisujesz o jakichś komisarzach etc.
          > Ja sie zastanawiam socjologicznie , cóż za ludzie zamieszkują te tereny , że
          > tyle głosów na Tak!.
          > Przecież widac wyraźnie , ze tylko biedne, zaniedbane reginy głosowały
          > przeciw:
          > powiat Janowski i Radzyński w Lubelskiem
          > Wysokomazowiecki
          >
          > A ludzie wykształceni, mieszkający na warszawskim ursynowie poparli Unię w
          90%!
          >
          > Dlatego dociekam , kto zamieszkuje Bieszczady ??:
          > poeci, malarze, i inne "oryginały" które wybrały spokojną prowincję a nie
          gwar
          > wielkiego miasta?
          > Przecież to nie są prości ludzie jak w Gościnowie, którzy boją Unii jak
          diabeł
          > Święconej wody...
          Biedni,głupcy. bojący się UE itd. często pełno obrażliwych słów.
          A tu brakuje tolerancji; tylko nienawiść wzgędem biedoty!!!Ostrzegam przed
          dalszym potępianiem biedoty.Oni doznali biedy i boją się.Raz się poparzyli a
          bogaci nie znaja tego bólu nędzy (...) Hitler "twierdził bez ogródek, że
          rasowa eksterminacja jest niezbędnym uzupełnieniem terytorialnego zwycięstwa w
          imię Raumdenken. Powiedział: 'mamy obowiązek przeprowadzić depopulację. Musimy
          rozwinąć technologię zmniejszania populacji (...). Natura jest okrutna. Dlatego
          my musimy być również okrutni. Po tylu wiekach opowiadania bzdur o obronie
          biednych, być może nadszedł czas, aby powiedzieć, że musimy chronić siłę przed
          słabością (...). Jesteśmy bliscy masowego odwrócenia moralnych zasad oraz
          duchowej orientacji człowieka (...). Kończymy błędną drogę, jaką obrała
          ludzkość. Tablice z Góry Synaj straciły ważność. Sumienie jest żydowskim
          pomysłem'" (z książki H. Rauschninga "Gespraeche mit Hitler", s. 129-30; 189;
          210; - przytaczam za: John Laughland, "Zatrute źródła Unii Europejskiej",
          Warszawa, "Antyk" 2003, s. 153-154).
    • Gość: Tom Re: Bieszczady na TAK ! IP: 213.77.14.* 10.06.03, 14:26
      Jak wiadomo w Bieszczadach głosowały także owce i barany (mają tam prawo
      wyborcze). A tak na serio to był efekt nocy cudów - dosypywacze przegięli.
      • Gość: heliov Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.acn.pl / 10.72.7.* 10.06.03, 14:43
        Chyba Ciebie pogieło.

        Jeśli uważasz , że jest tam więcej przeciwników Unii to ja dokadnie wiem jak
        to wyglądało w biednych reginach :
        Byłem w niedziele u rodziny pod Zamościem : Krasnobród , Adamów
        Co za ludzie : Oni beda przeciw Unii bo rząd nie rozmawia z rolnikami,
        bo "rząd nie dał pieniędzy dla tych którzy nie mieli ciagnika rolniczego a dał
        tym rolnikom którzy mieli" - chodzi o dopłatę do paliwa rolniczego i tym
        podobne argumenty.
        Czyli oni głosowali przeciw rządowi, a nie przeciw Unii , której nie znają!
        Mówią a co unia nam da? , tylko tego typu pytanie potrafią postawić .
        A w komisji byli sami przeciwnicy i dosyp tam głosy na TAK, ciekawe jak to
        zrobić !?

        Ponawiam pytanie cóż za ludzie zamieszkuja Bieszczady , że tak masowo
        popierają UE?
    • Gość: Jan Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 10.06.03, 15:12
      Pomyliłeś się w powiecie bieszczadzkim o 4%
      78% było za UE, a nie 82% jak podajesz.
      Sprawdź na stronach; referendum.pkw.gov.pl/sww/powiaty/18/01A.html
      • Gość: heliov Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.acn.pl / 10.72.7.* 10.06.03, 16:10
        Niczego nie pomyliłem , mówiłem o najbardziej wysuniętej Gminie na południowy
        wschód - Lutowiska -82%! - i wciąż pozostaje pod wrażeniem tych mądrych,
        oświeconych ludzi. Oczywiście nie przedstawiłeś mi wciąż któż zamieszkuje te
        tereny i jest tak odporny na propagande radiomaryjną a to tak niedaleko Krosna.
        • Gość: Jan Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 10.06.03, 23:51
          Lutowiska;w 1914r. zamieszkiwało tu tylko 180 Polaków,
          700 ludności Ruskiej i 1700 Żydów.Czyli było to miasteczko żydowskie.
          W czasie II wojny światowej Niemcy wymordowali prawie wszystkich Żydów.
          W bramach w Ustrzykach Dolnych po zrobieniu z nagich Żydówek zdjęć przez
          zmuszonego fotografa Pana Szczepańskiego, były roztrzeliwane.Innych wywożono do
          Oświęcimia.Cieszyli się, że jadą do pracy i nie wierzyli Polakom, że to ich
          ostatnia droga.
          Polacy przy kościele w Lutowiskach zostali roztrzelani przez Ukraińców.Jeden ty-
          lko ocalał, ale rozchorował się psychicznie.Po wojnie w 1953r.przesunięto
          granicę i te tereny powróciły do Polski (bez ludności rdzennej Ruskiej) ale
          zabrano nam okręg węglowy Jaworów.Po oddaniu tych terenów i po akcji Wisła,
          kiedy wysiedlono resztki Ukraińców na Ziemie Odzyskane,powróciła garstka Żydów
          ale do dziś boją się przyznać do swego narodu.
          Powrócili też Ukraińcy, ale ukrywają swoje pochodzenie.
          Jest to bardzo biedna ludność rolnicza, często bez środków do życia.Głównie
          nastawieni na agroturystykę. Obiecywano złote góry w UE.
          Biedni ludzie uwierzyli komisarzowi gminnemu do spraw UE, że będą mieć pracę!
          Wierzą, tak jak Żydzi w czasie okupacji.Trudno im zrozumieć, że w Holandii jest
          eutanazja i po wejściu do UE może być też ona w Polsce.Oby do tego nie doszło!
          Szczęść Boże!
          • Gość: piszedalej Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 11.06.03, 00:43
            Gość portalu: Jan napisał(a):

            > Wierzą, tak jak Żydzi w czasie okupacji.Trudno im zrozumieć, że w Holandii jest
            > eutanazja i po wejściu do UE może być też ona w Polsce.Oby do tego nie doszło!

            A co ma z tym wszystkim wspolnego eutanazja? Co ma piernik do wiatraka?
            • Gość: Jan Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.06.03, 01:49
              Ciesz się,że nie jesteś chory i nie miszkasz w Holandii.
              Wielu chorych z Holandii wyjeżdża do innych państw.
              Widzisz tu są też ataki na biednych bo nie tak głosowali!
              Chorzy i biedni!Piszą, że tych trudno tolerować.Filozofia, która przewrotnie
              rozumie dobro i zło, dawała znać o sobie w ostatnim stuleciu z dużą siłą,
              stając się podporą różnych rewolucji, prowadzących do niszczenia religii i
              Kościoła, niszczenia rodziny i narodu, niszczenia życia i kultury wypracowanej
              przez chrześcijańską tradycję. Programowo głosił tę filozofię Nietzsche, a
              politycy wprowadzali ją w czyn. Wsławili się w tym zakresie nie tylko Lenin i
              Hitler, lecz także późniejsi odnowiciele ideologii socjalistycznej z tzw.
              szkoły frankfurckiej. (...) Hitler "twierdził bez ogródek, że rasowa
              eksterminacja jest niezbędnym uzupełnieniem terytorialnego zwycięstwa w imię
              Raumdenken. Powiedział: 'mamy obowiązek przeprowadzić depopulację. Musimy
              rozwinąć technologię zmniejszania populacji (...). Natura jest okrutna. Dlatego
              my musimy być również okrutni. Po tylu wiekach opowiadania bzdur o obronie
              biednych, być może nadszedł czas, aby powiedzieć, że musimy chronić siłę przed
              słabością (...). Jesteśmy bliscy masowego odwrócenia moralnych zasad oraz
              duchowej orientacji człowieka (...). Kończymy błędną drogę, jaką obrała
              ludzkość. Tablice z Góry Synaj straciły ważność. Sumienie jest żydowskim
              pomysłem'" (z książki H. Rauschninga "Gespraeche mit Hitler", s. 129-30; 189;
              210; - przytaczam za: John Laughland, "Zatrute źródła Unii Europejskiej",
              Warszawa, "Antyk" 2003, s. 153-154).
              • Gość: piszedalej Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 11.06.03, 02:21
                Mnie chodzi o to, ze kolega miesza niezwiazane ze soba rzeczy. Eutanazja jest wewnetrzna sprawa Holendrow i
                nikt z nich nie ma zamiaru nam niczego narzucac. Irlandia jest w Unii od trzydziestu lat i jakos wcaz jeszcze
                obowiazuje tam zakaz aborcji. Sa pewne obszary do ktorych Unia sie po prostu nie dotyka. W momencie kiedy takie
                zapedy po ich stronie beda zauwazalne, wtedy mozemy o tym podyskutowac. Suma sumarum chodzi mi o to aby
                rozmawiac rzeczowo na temat tego jakie moga byc korzysci i zagrozenia ze strony Unii. Nie odwolujmy sie do emocji
                bo wtedy latwo jest popasc w przesade i mowic nie na temat. Polska dalej potrzebuje eurosceptykow i ich glosu.
                Niech mowia o swoich watpliwosciach i niech naglasniaja problemy. Nasze uczestnictwo w tym wielkim
                eksperymencie zalezy tez od ich pomocy. Przeciez chodzi nam wszystkim o to aby zwykli, przecietni ludzie mieli
                lepiej. Ja poparlem UE wlasnie dlatego, ze wierze w poprawe warunkow zycia tych najubozszych.
          • Gość: heliov Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.acn.pl / 10.72.7.* 11.06.03, 09:11
            Gość portalu: Jan napisał(a):

            > Lutowiska;w 1914r. zamieszkiwało tu tylko 180 Polaków,
            > 700 ludności Ruskiej i 1700 Żydów.Czyli było to miasteczko żydowskie.
            > W czasie II wojny światowej Niemcy wymordowali prawie wszystkich Żydów.
            > W bramach w Ustrzykach Dolnych po zrobieniu z nagich Żydówek zdjęć przez
            > zmuszonego fotografa Pana Szczepańskiego, były roztrzeliwane.Innych wywożono
            do
            >
            > Oświęcimia.Cieszyli się, że jadą do pracy i nie wierzyli Polakom, że to ich
            > ostatnia droga.
            > Polacy przy kościele w Lutowiskach zostali roztrzelani przez Ukraińców.Jeden
            ty
            > -
            > lko ocalał, ale rozchorował się psychicznie.Po wojnie w 1953r.przesunięto
            > granicę i te tereny powróciły do Polski (bez ludności rdzennej Ruskiej) ale
            > zabrano nam okręg węglowy Jaworów.Po oddaniu tych terenów i po akcji Wisła,
            > kiedy wysiedlono resztki Ukraińców na Ziemie Odzyskane,powróciła garstka
            Żydów
            > ale do dziś boją się przyznać do swego narodu.
            > Powrócili też Ukraińcy, ale ukrywają swoje pochodzenie.
            > Jest to bardzo biedna ludność rolnicza, często bez środków do życia.Głównie
            > nastawieni na agroturystykę. Obiecywano złote góry w UE.
            > Biedni ludzie uwierzyli komisarzowi gminnemu do spraw UE, że będą mieć pracę!
            > Wierzą, tak jak Żydzi w czasie okupacji.Trudno im zrozumieć, że w Holandii
            jest
            > eutanazja i po wejściu do UE może być też ona w Polsce.Oby do tego nie
            doszło!
            > Szczęść Boże!


            Dzięki Janie za charakterystykę ludności gminy Lutowiska i trochę jej
            historii . Znam sprawę wymianay terenów z ZSRR z roku 1953, gdyż w tym czasie
            Lutowiska włączono do Polski natomiast do ZSRR zostało wcielone misteczko Bełz
            na Zamojszczyźnie, o którym tak pięknie śpiewała Ewa Demarczyk. Żal było mi,
            gdy dowiedziałem się , że ten urokliwy Bełz należał do nas a położony jest
            niedaleko miejsca skąd pochodzę.
            Podziwiam zdolności gminnego sekretarza unijnego, potrafił przekonać
            zdecydowaną większość Lutowiszczan (ok?) gdy mieszkańców np. także przecież
            nastawionego na agroturystykę Roztocza nikt do Unii nie nakłonił- gmina
            Krasnobród głosowała przeciw Unii!.
            Podziwiam mądrość Mieszkańców Lutowisk i jednocześnie jestem zdumiony postawą
            ludności Kasnobrodzkiej gminy. Na marginesie chyba Janie powinieneś znać tą
            przepiękną miejscowość na Zamojszczyźnie, znaną ze sojej Madonny - Matki
            Boskiej Krasnobrodzkiej, która jak głosi legenda ukazała się w XVII wieku
            miejscowemu chłopowi o nazwisku Ruszczyc.

            Wracając do tematu : dlaczego jestem zachwycony postawą ludzi Bieszczad?
            Wybrali właściwą drogę - dla nich jedyna szansą jest rozwój agroturystyki.
            Na ten cel pójdą środki finansowe z programu FAPA. A jasne jest przecież
            Janie , ze dzięki integracji z Unią możemy się spodziewać znacznie więcej
            turystów z zachodniej Europy .
            I tylko żałować należy , że taki komisarz nie działał na Roztoczu, choć nie do
            końca wierzę , żeby pomógł i przekonał Krasnobrodzian!. Wyobraźcie sobie , że
            Ci ludzie twierdzą że "przyjdzie Szwab , wykupi ziemię a oni będą robić za
            parobków" - ręcę opadają .Przecież to jest paranoja - spróbuj pogadać z tym
            ciemnym narodem ( przepraszam za sformułowanie ale nie wiem jak inaczej ich
            nazwać) .Tu muszę zaznaczyć , że lubię wielu z tych ludzi i cenię ich ciężką
            pracę na roli , ale jedniocześnie nie rozumiem.
            A teraz o turystycę:
            Należy jeszcze poprawić bazę agroturystyczną : rozszerzyć usługi o wycieczki
            terenowe , organizowanie ognisk, wycieczek, w zimie kuligów.
            Agroturystyka, ogólnie turystyka jest największa szansą Bieszczadów.
            Pozdrawiam
            • Gość: Jan Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.krosno.sdi.tpnet.pl 11.06.03, 14:25
              Muszę złożyć gratulację,że przestaliście stosować poniżania typu; "głupi,
              idiota" i można już dyskutować.Zgodzę się z propozycją agroturystyki, która jest
              jakąś deską ratunku w tej katastrofalnej biedzie,tylko też trzeba wysłuchać tych
              w Bieszczadach, że woleli by zarobić na roli, a niżeli być na usługach jako
              służący względem przyjezdnych.Rolnik musi być rolnikiem!!!
              I nie odbierajcie jedynego prawa do własności i do poniżania tych, którzy
              bronią ziemi - to bohaterowie!Ci w Bieszczadach gdy takimi słowami ich byś
              poczęstował przegnali by cię widłami; "Wyobraźcie sobie , że
              Ci ludzie twierdzą że "przyjdzie Szwab , wykupi ziemię a oni będą robić za
              parobków" - ręcę opadają .Przecież to jest paranoja - spróbuj pogadać z tym
              ciemnym narodem ( przepraszam za sformułowanie ale nie wiem jak inaczej ich
              nazwać) .Tu muszę zaznaczyć , że lubię wielu z tych ludzi i cenię ich ciężką
              pracę na roli , ale jedniocześnie nie rozumiem.

              " Świętości nie szargać -bo boli"
              Jeśli chcesz, jak piszesz zrozumieć, to poczytaj sprawozdania Sejmowe z
              wypowiedzi Posłów, którzy nie kibicują obcym, ale bronią Polskiej Ziemi!
              albo ksiażkę Filipa Adwenta" Dlaczego UE jest zgubą dla Polski"
              • Gość: heliov Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.acn.pl / 10.72.7.* 11.06.03, 14:55
                Gość portalu: Jan napisał(a):

                > Muszę złożyć gratulację,że przestaliście stosować poniżania typu; "głupi,
                > idiota" i można już dyskutować.Zgodzę się z propozycją agroturystyki, która
                jes
                > t
                > jakąś deską ratunku w tej katastrofalnej biedzie,tylko też trzeba wysłuchać
                tyc
                > h
                > w Bieszczadach, że woleli by zarobić na roli, a niżeli być na usługach jako
                > służący względem przyjezdnych.

                Zgodziłeś sie,że Agroturystyka może być szansą dla tego biednego regionu.
                Jednocześnie piszesz ,że rolnicy nie chcą byc "służącymi" . Janie wybacz ale
                znwou mi ręcę opadają gdy słyszę to co Ty piszesz . Jeśli taki rolnik może
                zarobić na wynajęciu pokoi , zorganizowaniu kuligu zimą , a latem ogniska dla
                turystów to jest to zwykła usługa . Rolnik nie występuje w roli służącego,
                jest on "przedsiębiorcą " oferującym usługi agroturystyczne.
                Były czasy gdy rolnicy słuzyli u Pana lub Proboszcza i musieli pracować na
                pańskiej lub kościelnej ziemi , ale owe czasy sie skończyły...


                Rolnik musi być rolnikiem!!!


                Jeśli rolnik chce pozostać rolnikiem - proszę bardzo. W unii ma zapewnione
                wysokie dopłaty do produkcji rolnej. Wejście do Unii właśnie rolnikom i TYLKO
                rolnikom pozwala na uzyskanie bezpośredniej pomocy z budżetu Unii E.
                Czy ten system wielkiego wspomagania jest słuszny ? nie jestem pewny. Ty Janie
                uważasz, że chłop nie oczekuje pomocy , żeby dac im wędkę. Tutaj właściwe
                mógłym się z Tobą zgodzić ale rozmawiam często z tymi ludźmi oni ciągle liczą
                na pomoc Państwa. Nie jestem pewny czy bez takiej pomocy by dali sobie radę.
                Jeśli juz w UE obowiązuje sytem pomocy dla rolników - niech i nasi chłopi
                skorzytają .

                > I nie odbierajcie jedynego prawa do własności i do poniżania tych, którzy
                > bronią ziemi - to bohaterowie!Ci w Bieszczadach gdy takimi słowami ich byś
                > poczęstował przegnali by cię widłami; "Wyobraźcie sobie , że
                > Ci ludzie twierdzą że "przyjdzie Szwab , wykupi ziemię a oni będą robić za
                > parobków" - ręcę opadają .Przecież to jest paranoja - spróbuj pogadać z tym
                > ciemnym narodem ( przepraszam za sformułowanie ale nie wiem jak inaczej ich
                > nazwać) .Tu muszę zaznaczyć , że lubię wielu z tych ludzi i cenię ich ciężką
                > pracę na roli , ale jedniocześnie nie rozumiem.
                >
                > " Świętości nie szargać -bo boli"


                Janie poważnie nie zrozumiałeś o mi chodzi? Ja szanuję rolników i ich ciężką
                pracę . Tutaj chodziło mi o to , że maja urojone obawy , że ich ziemie wykupią
                Niemcy . Coś niesamowitego!. Juz widzę tych Niemców jadących na daleki
                południowy wschód Unii i kupujących ziemię!!! Nie wyobrażam sobie tego .
                Gdyby miała leżeć odłogiem to może było by to rozwiązanie - ale nie wierzę w
                napływ Niemców.


                > Jeśli chcesz, jak piszesz zrozumieć, to poczytaj sprawozdania Sejmowe z
                > wypowiedzi Posłów, którzy nie kibicują obcym, ale bronią Polskiej Ziemi!
                > albo ksiażkę Filipa Adwenta" Dlaczego UE jest zgubą dla Polski"

                Jakoś nie mam ochoty tego czytać , wystarczy jak dla orientacji posłuchałem
                kilka dobrych godzin radia Maryja - mam dosyć .

                Nic nie napisałeś o KRASNOBRODZIE I O MATCE BOSKIEJ KRASNOBRODZKIEJ
                myslałem , że może coś wiesz na ten temat . A może nawet bywałeś w
                Krasnobrodzie?.

                I jeszcze powracam z kwestią nastawienia do UE mieszkańców :
                Lutowisk - 82% Za
                Krasnobrodu czy Łabuń pod Zamościem - sporo poniżej 50% ZA
                Jak to się stało, przeciez to podobne , biedne regiony rolnicze?
                pozdrawiam
    • heliov Re: Bieszczady na TAK ! Tak 08.12.03, 07:29
      Przed chwilą szukałem starych wątków, dotarłem tylko do 11 czerwca , dalej
      były puste strony!, nie rozumiem dlaczego...

      Oczywiście pytanie , które postawiłem przed pół rokiem jest jak najbardziej
      aktualne... i wciąż czekam na odpowiedź?
      pozdrawiam
      Heliov


      Gość portalu: heliov napisał(a):

      > Najbardziej na południowy wschód wysunięty zakatek Polski głosował w 82 % na
      > Tak. Świetny wynik!
      > Zastanawiam się dlaczego tak sie stało, Janie przecież to nie daleko od
      > Twojego Krosna, nie dotarłeś tam ? cóz za zaniedbanie...
      >
      > Czy argumenty na tak to możliwość rozwoju turystyki ( agroturystyki) w tym
      > regionie po wstąpieniu do Unii Europejskiej?.
      > Bieszczady w swoim czasie były zasiedlane przez ludzi
      > wykształconych, "oryginałów" , którzy wola żyć bliżej natury, malarzy,
      > rzeźbiarzy, poetów. Czy Ci ludzie mieli pozytywny wpływ na mieszkańców
      > Bieszczadów?
      > A może ktoś zna bliżej ludzi z polskiego, jakże urokliwego Dzikiego Wschodu?
      > Wydaję się jednak , że Ustronianie, Lutowiskanie to nie są prości ludzie ,
      > którymi można łatwo manipulować.
      • Gość: polimer Re: Bieszczady na TAK ! IP: *.pronet.lublin.pl 08.12.03, 11:22
        Może ten artykuł rzuci trochę światła:

        www.pnrwi.most.org.pl/dz/artykul.php?msgid=151
        Pozdrawiam
        • heliov Lutowsika TAK ! - Krasnobród Nie! ? 09.12.03, 10:04
          Wybacz Polimer ale nie mam tyle czasu żeby zgłebiac tajniki tej strony , która
          mi przedstawiłeś , ja znam w pewnym stopniu historię Bieszczad , napływu
          osadników...
          Jedak ponawiam pytanie :
          Gmina Lutowiska poparła rozszerzenie w ponad 80% - niesamowity wynik w skali
          całego kraju !!!, nawet zblizony do warszawskiego Ursynowa czy Mokotowa! a juz
          napewno Targówka.
          Pytam jakim cudem?.
          Pytanie takie zrodziło się , gdyz znam sytuację w równie biednej gminie
          Krasnobród na Zamojszczyźnie, od wielu znajomych tam mieszkających.
          To pieknie położone miasteczko na Wieprzem opowiedziało sie w swojej znacznej
          większości przeciw akcesji.
          Czy Ursynów wyjechał w tym czasie do Lutowisk i tam sie zameldował, a do
          Krasnobrodu nie wybrał się nikt z Mokotowian???? :-)))
          • Gość: polimer Re: Lutowsika TAK ! - Krasnobród Nie! IP: *.pronet.lublin.pl 09.12.03, 12:14
            Hmmm, może nie jest to takie trudne do wytłumaczenia. Nasuwa się analogia
            między Godziszowem, a podobnymi do Lutowisk bardzo biednymi gminami, gdzie z
            desperacji uwierzono w cuda propagandy.
            Może ze względu na krasnobrodzkie Sanktuarium :O)
            Nie wiem. To takie moje refleksje na szybko.
            Pozdrawiam.
            • Gość: kai Re: Lutowsika TAK ! - Krasnobród Nie! IP: 213.76.135.* 09.12.03, 13:17
              W Lutowiskach tzw. propaganda przybrała bardzo wymierne efekty. Bieszczadzkie
              gminy sporo skorzystały z programów przedakcesyjnych.
              • Gość: polimer Re: Lutowsika TAK ! - Krasnobród Nie! IP: *.pronet.lublin.pl 09.12.03, 13:58
                Pewnie masz rację, a propaganda to mit.
Pełna wersja