posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??"

29.06.07, 08:03
dziś ciekawy artykuł w Naszym Dzienniku posłanki Ruchu Ludowo-Narodowego dr
ekonomii Gabrieli Masłowskiej

,,Nie pozwólmy na likwidację państwa polskiego!"


oto fragment

,,Co najgorsze, Traktat Reformujący ma utrzymać zasadę, że prawo unijne ma
pierwszeństwo nad prawem krajowym. Przewidywane jest wprowadzenie zapisu, że
państwa członkowskie będą ponownie wykonywać swoje kompetencje w zakresie, w
jakim Unia postanowiła zaprzestać wykonywania swojej. Czy można mieć
nadzieję, że Unia dobrowolnie przestanie ją wykonywać? Przecież istotą tej
organizacji jest poszerzanie swych kompetencji na praktycznie wszystkie
dziedziny życia. Okazuje się więc, że to UE ma decydować o tym, czy
ewentualnie jakieś kompetencje zostaną odzyskane przez kraje członkowskie.

Czy naprawdę powinniśmy nadal tkwić w takiej organizacji?"

NIE !!!!!!!!!!!

Trzeba wyjść z UE !!!!!!!!!!!!

------------------

a to całość

,,Obecny i przewidywany model funkcjonowania Unii Europejskiej budzi mój
zasadniczy sprzeciw. Istotą Unii jest bowiem to, że na szczebel ponadnarodowy
przekazywane są na coraz większą skalę prawa suwerenne krajów członkowskich.
O tym, jakie prawo obowiązuje w Polsce, decyduje się tak naprawdę w coraz
większym stopniu nie w Warszawie, ale za granicą. W Sejmie RP wielokrotnie
spotykamy się z sytuacją, że musimy zmienić daną ustawę, gdyż "wymaga od nas
tego Unia". Dla każdego, dla kogo własne państwo jest wartością, to sytuacja
trudna do zaakceptowania.

W tym kontekście trzeba się przyjrzeć ustaleniom Rady Europejskiej z 21-22
czerwca 2007 roku. Podczas tego posiedzenia Rady przygotowano koncepcję tak
zwanego Traktatu Reformującego. Jego podstawowe założenia są zgodne z
odrzuconym w referendum we Francji i w Holandii projektem Konstytucji dla
Europy. UE ma mieć osobowość prawną, utworzony ma być urząd wysokiego
przedstawiciela UE ds. polityki zagranicznej i bezpieczeństwa. Pierwotnie
planowano, aby nazwany był on ministrem spraw zagranicznych UE. Zmiana nazwy
nastąpiła, ale przecież istota nowego stanowiska pozostała ta sama! Ma być
również przewodniczący UE.

Co najgorsze, Traktat Reformujący ma utrzymać zasadę, że prawo unijne ma
pierwszeństwo nad prawem krajowym. Przewidywane jest wprowadzenie zapisu, że
państwa członkowskie będą ponownie wykonywać swoje kompetencje w zakresie, w
jakim Unia postanowiła zaprzestać wykonywania swojej. Czy można mieć
nadzieję, że Unia dobrowolnie przestanie ją wykonywać? Przecież istotą tej
organizacji jest poszerzanie swych kompetencji na praktycznie wszystkie
dziedziny życia. Okazuje się więc, że to UE ma decydować o tym, czy
ewentualnie jakieś kompetencje zostaną odzyskane przez kraje członkowskie.
Czy naprawdę powinniśmy nadal tkwić w takiej organizacji?

Istnieje potrzeba dodatkowych regulacji wzmacniających rolę parlamentów
narodowych - wydłużenie terminu z 6 do 8 tygodni na przeanalizowanie aktów
prawnych nie jest wystarczającym rozwiązaniem.
Warto ograniczyć i na nowo zdefiniować zadania Trybunału Sprawiedliwości UE,
który wychodząc poza orzecznictwo, był do tej pory siłą napędową integracji.
Należy postulować ograniczenie jego zadań do funkcji czysto sądowych.
Mój sprzeciw budzi także powołanie Europejskiej Służby Działań Zewnętrznych,
ponieważ państwa członkowskie mają służbę zagraniczną, z której można
korzystać, zamiast rozbudowywać aparat urzędniczy i mnożyć koszty.
W preambule określającej cele UE należy bezwzględnie zamieścić odwołanie do
chrześcijańskiego dziedzictwa Europy będącego źródłem wartości i praw
człowieka.

Polski rząd nie podjął sprawy roszczeń niemieckich w formie protokołu do
Traktatu Reformującego, o co gorąco apelowaliśmy. Zmarnowana została szansa
na definitywne zabezpieczenie obywateli polskich przed roszczeniami ze strony
Niemiec. Mamy nadzieję, że strona polska podejmie taką próbę, że będzie wola
polityczna.

Nie do zaakceptowania jest również apodyktyczne narzucanie przez UE wspólnej
waluty euro. W tym momencie należy wspomnieć o bardzo ważnej rzeczy.
Europejski Bank Centralny sporządził wiosną 2006 roku raport roczny za rok
2005. Opisana jest tam działalność tego banku w roku 2005, polityka
pieniężna, jaką ten bank prowadził itd. Oto na jednej ze stron tego raportu
znajduje się następujące zdanie: "Europejski Bank Centralny popiera projekt
konstytucji europejskiej" (str. 152). I teraz wszystko staje się jasne! W
interesie EBC leży budowa UE jako państwa.

Warto tutaj powiedzieć, że prezydent Lech Kaczyński, który sam był
zwolennikiem wejścia Polski do UE, przebywając w 2006 roku na Litwie,
powiedział 3 maja, że kosztem wejścia do UE jest to, iż "niektóre decyzje,
które chętnie podejmowalibyśmy w Warszawie są obecnie podejmowane w
Brukseli". Przed referendum był w naszym kraju spór o to, czy wolno za
obietnice pewnych korzyści materialnych (fundusze strukturalne, fundusze
spójności) wyrzec się bardzo dużej części naszej suwerenności. Były takie
środowiska polityczne, które twierdziły, że można to zrobić, były też takie
osoby, jak my, które były temu przeciwne. Myślę, że dyskusja na ten temat
powinna toczyć się nadal.

Okazją do tego powinno być przeprowadzenie ogólnonarodowego referendum w
sprawie przyjęcia Traktatu Reformującego. Apeluję o przeprowadzenie takiego
referendum.

Uważam, że Traktat Reformujący to zło odroczone w czasie, które należy
odrzucić. Nie można bowiem akceptować niczego, co kieruje nas w stronę
likwidacji Rzeczypospolitej Polskiej jako suwerennego państwa."

www.naszdziennik.pl/index.php?typ=rz&dat=20070629&id=rz19.txt
    • old.european Re: posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??" 05.07.07, 15:35
      dyszel2 napisał:

      > Czy naprawdę powinniśmy nadal tkwić w takiej organizacji?"
      > NIE !!!!!!!!!!!
      > Trzeba wyjść z UE !!!!!!!!!!!!

      Idzie, idzcie, a nie zapomnijcie tylko posciagac tych co w krajach Unii pracuja.
      • mir123bych Re: posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??" 05.07.07, 15:57
        posłanka Masłowska wcześniej była w LPR więc nie dziwi mnie jej zdanie. Zamiast
        gdybać mogłaby wspólnie np. z europosłem Bernardem Wojciechowskim zdziałać,
        napisać coś, ale pytanie po co jej się męczyć?
      • monnot Re: posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??" 09.07.07, 20:59
        Bo w Polsce nie pracuja?? UE sluzy trustom przemyslowym,miliarderom, dla
        otwierania nowych rynkow zbytu. Jezeli jeszcze tego nie zrozumiales , to nawet
        daleko ci do ssakow...
        • snajper55 Re: posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??" 12.07.07, 12:42
          monnot napisała:

          > Bo w Polsce nie pracuja?? UE sluzy trustom przemyslowym,miliarderom, dla
          > otwierania nowych rynkow zbytu.

          No to bardzo dobrze. Właśnie o to chodziło. O otwarcie rynków zbytu, o
          swobodniejszy handel, o łatwiejszą i tańszą produkcję.

          S.
    • ewa12321 Re: posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??" 08.07.07, 15:25
      To pytanie zadaje sobie w imieniu Polski tez cala masa zachodnich politykow.
      • Gość: Marta50 Re: posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??" IP: *.pools.arcor-ip.net 08.07.07, 16:29

        Odpowiadasz na :

        ewa12321 napisała:

        > To pytanie zadaje sobie w imieniu Polski tez cala masa zachodnich politykow.
        *****************
        Popieram wypowiedz ewy, niestety jest to zenujaca prawda.
        A to to juz jest wiecej jak zenujace, to jest juz bardzo smutne.
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,4298382.html
        • mir123bych Re: posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??" 09.07.07, 11:20
          "buntownicza nieporadność" niezłe określenie:/
        • bushi.do Re: posłanka Masłowska ,,po co tkwić w UE ??" 09.07.07, 12:50
          Marto, nie smuć się!
          "Nie bójcie się" - JPIV. Unia nie pozbędzie się rynku zbytu dla swojego demobilu
          i gastarbeiterów ze wschodu. Muzułmanie pracują mniej wydajnie i są zwarci w
          swojej wierze, co stanowi kłopot dla oligarchii światowej. Kocham UE, jak zadrę
          w doopie, więc mówię: "nie" dla euroentuzjastów i globalistów, dosadnie ale
          szczerze.
          • monnot Re: Podpisz wiec Petycje 09.07.07, 20:54
            Dla wszystkich przeciwnikow tej eurokomuny jest petycja do podpisania pod
            adresem meilowym:
            x09,eu/fr/home/
            • mir123bych Re: Podpisz wiec Petycje 10.07.07, 10:23
              o co chodzi z tą eurokomuną?
              • Gość: monnot Re: Podpisz wiec Petycje IP: *.net81-65-192.noos.fr 10.07.07, 10:41
                Chodzi o to, aby poszczegolne panstwa mialy mozliwosc decydowania o swoim
                losie. Logiczne jest, ze np Czechy nie moga miec takich samych pogladow w
                sprawie polowu ryb np., niz Polska , Francja czy Hiszpania( nie maja morza).
                Wiec w pewnych decyzjach bedzie szantaz: "ty mi dasz to, ale w zamian chce to".
                Europa panstw, tak europa federalna, nie!
                Po komunizmie , ktory wymordowal 100 000 000 ludzi, po hitleryzmie,

                Euroland, nowy, niebezpieczny dogmatyzm 21 wieku!!!

                Petycja domaga sie referendum w poszczegolnych panstwach, wiec demokratyczngo
                wyboru, a nie narzucanie przez biurokratow z Brukseli
                • mir123bych Re: Podpisz wiec Petycje 10.07.07, 13:32
                  kogo uważasz za biurokratów? Czy nasi przedstawiciele wybrani demokratycznie, o
                  nich chodzi?
                  • monnot Re: Podpisz wiec Petycje 10.07.07, 17:04
                    Jak wybierales(as) demokratycznie twojego posla, to wiedziale(a)s, ze glosujesz
                    na utrate niepodleglosci Polski?
                    • katrina_bush Proszę o więcej szacunku wobec Narodu Polskiego 11.07.07, 20:21
                      Proszę o więcej szacunku wobec Narodu Polskiego, który w miażdżącej większości zdecydował o
                      przystąpieniu Polski do Unii Europejskiej.

                      Więcej szacunku.
                      • monnot Re: Puste slowo! 11.07.07, 22:51
                        Polacy nie glosowali w sprawie Eurokonstytucji, bo jeszcze nie mieli do tego
                        prawa. Az do tej pory, demokraci z Brukseli boja sie postawic to pytanie
                        narodom, po "NIE" Francuskim i Holenderskim.

                        Slowo "szacunek" uzywany jest w bezsensowy sposob przez tych, ktorym brakuje
                        argumentow.
                        • snajper55 Re: Puste slowo! 12.07.07, 12:46
                          monnot napisała:

                          > Polacy nie glosowali w sprawie Eurokonstytucji, bo jeszcze nie mieli do tego
                          > prawa. Az do tej pory, demokraci z Brukseli boja sie postawic to pytanie
                          > narodom, po "NIE" Francuskim i Holenderskim.

                          No więc w czym problem, skoro eurokonstytucja nie wchodzi w życie ? A pod
                          głosowanie to nasze władze boją się ją poddać, bo to one o tym decydują.

                          > Slowo "szacunek" uzywany jest w bezsensowy sposob przez tych, ktorym brakuje
                          > argumentow.

                          Argumentem jest wynik referendum akcesyjnego. Jakie Ty masz argumenty ?

                          S.
                          • Gość: monnot Re: Puste slowo! IP: *.net81-65-192.noos.fr 13.07.07, 10:23
                            Problem jest w tym, ze chca ja TERAZ przeforsowac!Ponial?

                            komunizm=100 000 000 ofiar
                            • snajper55 Re: Puste slowo! 15.07.07, 01:11
                              Gość portalu: monnot napisał(a):

                              > Problem jest w tym, ze chca ja TERAZ przeforsowac!Ponial?

                              Nie. Nikt nie forsuje eurokonstytucji. Negocjowany jest nowy traktat.

                              S.
                              • monnot Re: Puste slowo! 16.07.07, 12:36
                                Szefowie panstw powiedzieli: obywatele maja zadecydowac droga referendum, czy
                                chca, czy nie aby powstalo "panstwo Europa". Obywatele odpowiedzieli "Nie
                                chcemy", nie chcemy europy federalnej. Niezadowoleni z tej odpowiedzi,
                                zadecydowali , ze juz nie zapytaja, bo powtorna odpowiedz by byla "NIE".
                                I to jest wedlug ciebie demokratyczne?!
                                To tak, jakby ktos ci sie zapytal, czy chcesz kopa w d....Ty bys
                                powiedzial "nie",ale ten ktos by jednak wykonal tego kopniaka.

                                100 000 000 ofiar komunizmu. Czesc ich pamieci!
                                • snajper55 Re: Puste slowo! 17.07.07, 00:11
                                  monnot napisała:

                                  > Szefowie panstw powiedzieli: obywatele maja zadecydowac droga referendum, czy
                                  > chca, czy nie aby powstalo "panstwo Europa".

                                  Nieprawda. Niektóre państwa ratyfikowały eurokonstytucję poprzez referendum,
                                  inne - bez referendum. Każde państwo decydowało niezależnie.

                                  > Obywatele odpowiedzieli "Nie chcemy", nie chcemy europy federalnej.

                                  Nieprawda. Tylko dwa państwa eurokonstytucję odrzuciły, co też nie świadczy o
                                  sprzeciwie wobec Euroy federalnej.

                                  > Niezadowoleni z tej odpowiedzi, zadecydowali , ze juz nie zapytaja, bo
                                  > powtorna odpowiedz by byla "NIE".

                                  Nieprawda. Nikt się nikogo nie pyta, bo eurokonstytucji sie nie wprowadza. A jak
                                  nowy traktat będzie ratyfikowany - o tym zadecydują rządzący.

                                  > I to jest wedlug ciebie demokratyczne?!

                                  Tak, każde państwo UE podejmuje decyzję w sposób demokratyczny. Znasz takie, co
                                  niedemokratycznie coś postanawia ? To powiedz które.

                                  S.
                                  • monnot Re: Puste slowo! 20.07.07, 10:11
                                    "Nieprawda. Tylko dwa państwa eurokonstytucję odrzuciły, co też nie świadczy o
                                    sprzeciwie wobec Euroy federalnej"
                                    A dlaczego inne nie przeprowadzily zapowiedzianego referendum????? Bo boja sie
                                    odpowiedzi ! I tak mowi zreszta OFICJALNIE Bruksela, wszyscy o tym wiemy!!!
                                    Sluchaj, fajnie jest dyskutowac, ale nie klamiac. Kazdy moze miec swoje zdanie
                                    na temat Eurokomuny, byc za albo przeciw, ale nie wolno uzywac klamliwych
                                    argumentow. Inaczej dyskusja nie jest ciekawa!
                                    • snajper55 Re: Puste slowo! 22.07.07, 02:41
                                      monnot napisała:

                                      > A dlaczego inne nie przeprowadzily zapowiedzianego referendum?????

                                      Bo nie ma sensu dalej traktat konstytucyjny ratyfikować, skoro dwa państwa go
                                      nie ratyfikowały.

                                      > Bo boja sie odpowiedzi ! I tak mowi zreszta OFICJALNIE Bruksela, wszyscy o tym
                                      > wiemy!!!

                                      No to zacytuj, jak to Bruksela (czyli kto ???), mówi. Bo ja nic o tym nie wiem.

                                      > Sluchaj, fajnie jest dyskutowac, ale nie klamiac. Kazdy moze miec swoje zdanie
                                      > na temat Eurokomuny, byc za albo przeciw, ale nie wolno uzywac klamliwych
                                      > argumentow. Inaczej dyskusja nie jest ciekawa!

                                      W pełni się z tym zgadzam. Nie rozumiem tylko, skoro tak uważasz, to dlaczego
                                      ciągle kłamiesz ?

                                      S.
                        • katrina_bush Więcej szacunku i respektu wobec narodu. 12.07.07, 14:16
                          Więcej szacunku i respektu wobec narodu.
                          • Gość: monnot Re: Więcej szacunku i respektu wobec narodu. IP: *.net81-65-192.noos.fr 13.07.07, 10:24
                            bla,bla,bla !
                        • 1tomasz1 Re: Puste slowo! 15.07.07, 14:44
                          Natomiast Polacy od '89 głosują na partie proeuropejskie, które mają w swoim
                          programie integrację. To czymś świadczy, nie?
                          • Gość: mike Re: Puste slowo! IP: *.leed.cable.ntl.com 15.07.07, 15:34
                            mozna byc proeuropejskim i nie popierac socjalistycznego eurotraktatu, karty
                            praw podstawowych i wprowadzenia euro.
                            widziałeś liste beneficjentów funduszy strukturalnych w europie zach?


                            * Cees Veerman - (min. rolnictwa w Holandii: 190 tys. euro)
                            * Gerald Grosvenor szósty książę Westminster : ok.2 mln zł rocznie)
                            * królowa Elżbieta II -(królowa Wielkiej Brytanii- 500 tys. funtów)
                            * Nestle - (koncern spożywczy - 5,1 mln funtów)
                            * Tate&Lyle Europe (koncern cukrowniczy - 88,7 mln funtów)
                            * książę Albert z Monako - 300 tys. euro
                            * Lufthansa - linie lotnicze w Niemczech
                            W Polsce jak zarazie jest to tajemnica.

                            Czemu w Polsce nie została ujawniona???? Kto na tym tak naprawdę korzysta?
                            Nie dziwie sie tej całej propagandzie...

                            Czas pomyśleć nad reforma eurosojuza...
                            • snajper55 Re: Puste slowo! 16.07.07, 01:35
                              Gość portalu: mike napisał(a):

                              > mozna byc proeuropejskim i nie popierac socjalistycznego eurotraktatu, karty
                              > praw podstawowych i wprowadzenia euro.

                              A cóż masz przeciwko Karcie praw podstawowych ??? Tak konkretnie.

                              > widziałeś liste beneficjentów funduszy strukturalnych w europie zach?
                              >
                              > * Cees Veerman - (min. rolnictwa w Holandii: 190 tys. euro)
                              > * Gerald Grosvenor szósty książę Westminster : ok.2 mln zł rocznie)

                              ROTFL !!! To Stokłosa z budżetu RP w 2005 dostał więcej !

                              > * królowa Elżbieta II -(królowa Wielkiej Brytanii- 500 tys. funtów)
                              > * Nestle - (koncern spożywczy - 5,1 mln funtów)
                              > * Tate&Lyle Europe (koncern cukrowniczy - 88,7 mln funtów)
                              > * książę Albert z Monako - 300 tys. euro
                              > * Lufthansa - linie lotnicze w Niemczech
                              > W Polsce jak zarazie jest to tajemnica. Czemu w Polsce nie została
                              > ujawniona????

                              Ta "lista" ma już długą siwą brodę i oczywiście w Polsce była wielokrotnie
                              publikowana.

                              > Kto na tym tak naprawdę korzysta?

                              Wszyscy, którym się to zgodnie z unijnymi przepisami należy.

                              > Nie dziwie sie tej całej propagandzie...
                              > Czas pomyśleć nad reforma eurosojuza...

                              :))))))) Koniecznie nad tym myśl. Myśl i reformuj.

                              S.
                              • Gość: mike Re: Puste slowo! IP: *.leed.cable.ntl.com 16.07.07, 07:59
                                wystarczy to uzmysłowić tylko tym co o tym nie wiedza a większość żyje w błogiej
                                nieświadomości i niewiedzy. dobrze o tym wiesz.

                                -----------
                                www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html
                                • 1tomasz1 Re: Puste slowo! 16.07.07, 08:11
                                  Odnoszę wrażenie, że pytany o konkrety uciekasz w banały i ogólniki. Mylę się? ;)
                                • snajper55 Re: Puste slowo! 17.07.07, 00:12
                                  Gość portalu: mike napisał(a):

                                  > wystarczy to uzmysłowić tylko tym co o tym nie wiedza a większość żyje w
                                  > błogiej nieświadomości i niewiedzy. dobrze o tym wiesz.

                                  Co uświadomić ? Że można dostać pieniądze z funduszy unijnych ? Toż chyba już
                                  wszyscy o tym wiedzą i wielu z tej możliwości korzysta.

                                  S.
                            • 1tomasz1 Re: Puste slowo! 16.07.07, 08:14
                              Co Ci się nie podoba w słowie socjalizm? Używasz go przy każdej okazji, i mam
                              wrażenie, że ma to nadawać wypowiedzi pejoratywną barwę.

                              Zastanów się nad tym czy to aby nie Polska jest najbardziej socjalistyczna w UE.
                              Czy to nie my najgłośniej krzyczymy przeciwko likwidacji WPR. O ilościach
                              pieniędzy przepuszczanych przez budżet nie wspominając...
                              • Gość: mike Re: Puste slowo! IP: 212.162.205.* 16.07.07, 14:20
                                w slowie nic, ale system mi sie nie podoba a taki wlasnie panuje w ue.
                                oczywiscie ze polska jest socjalistyczna ale czy najbardziej to nie wiem.

                                o konkrety pytales, otoz karta praw podstawowych jest krytykowana za
                                rozbudowane prawa socjalne oraz dublowanie sie przepisow z europejska konwencja
                                praw czlowieka.

                                -------------
                                www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html
                                • snajper55 Re: Puste slowo! 17.07.07, 00:17
                                  Gość portalu: mike napisał(a):

                                  > w slowie nic, ale system mi sie nie podoba a taki wlasnie panuje w ue.
                                  > oczywiscie ze polska jest socjalistyczna ale czy najbardziej to nie wiem.

                                  Unia socjalistyczna ? Czyżby w UE była społeczna własność środków produkcji ? A
                                  może jest tam system jednopartyjny ? A może to jedynie nie podobają Ci sie
                                  prawa, jakie sobie mieszkańcy UE w demokratyczny sposób ustanowili ? Ty wiesz
                                  lepiej, jak powinni się rządzić. Ty być im zaprowadził jedynie słuszny system.
                                  Tak... po bolszewicku.

                                  > o konkrety pytales, otoz karta praw podstawowych jest krytykowana za
                                  > rozbudowane prawa socjalne

                                  A któreż to prawa socjalne zapisane w Karcie uważasz za zbyt rozbudowane ?

                                  S.
                                  • Gość: mike Re: Puste slowo! IP: *.leed.cable.ntl.com 17.07.07, 01:00
                                    >Czyżby w UE była społeczna własność środków produkcji?

                                    jest prywatna ale dzień wolności wypada w połowie roku jak wiesz. tak wiec
                                    polowe środków jest społeczna (a mogę ci przedstawić wyliczenia ze przynajmniej
                                    75%). nie wiem jakie są dokładne obciążenia przedsiębiorców zapewne jak to w
                                    socjalizmie dla jednych większe dla drugich mniejsze.

                                    >A może jest tam system jednopartyjny ?
                                    nie pisz bzdur. to nie komunizm.

                                    >A może to jedynie nie podobają Ci sie prawa, jakie sobie mieszkańcy UE w
                                    demokratyczny sposób ustanowili ?

                                    równie dobrze w demokratyczny sposób można ustanowić jazdę samochodem z
                                    prędkością 20km/h albo każda inna bzudre. w demokracji 2 pijaków może narzucić
                                    swoje widzimisię komuś normalnemu. wiadomo ze lud nie myśli a jest go znacznie
                                    więcej i przy użyciu propagandy łatwo nim manipulować.

                                    >Ty wiesz lepiej, jak powinni się rządzić. Ty być im zaprowadził jedynie słuszny
                                    system. Tak... po bolszewicku.

                                    jedyny słuszny system to system wolny w którym każdy może decydować o sobie i
                                    wydawaniu swoich pieniędzy. system kapitalistyczny w którym gospodarka nie jest
                                    regulowana zdanymi bzdurnymi dyrektywami a podatki są minimalne. jak to działa
                                    wybiórczy bolszewiku to za pewne wiesz.

                                    >karta praw podstawowych zaprowadzi jeszcze większy bałagan niż jest przez
                                    możliwość dowolnej interpretacji bzdurnych zapisów. to właśnie krok w stronę
                                    jeszcze większego uspołecznienia gospodarki.
                                    bierzmy przykład z anglików.

                                    ------------------
                                    www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html

                                    • 1tomasz1 Re: Puste slowo! 17.07.07, 10:32
                                      Gość portalu: mike napisał(a):

                                      > >Czyżby w UE była społeczna własność środków produkcji?
                                      >
                                      > jest prywatna ale dzień wolności wypada w połowie roku jak wiesz.

                                      I znów Cię zmartwię. W 1994 roku dzień ten wypadał na 1 lipca. W 2007 - jest to
                                      16 czerwca.

                                      > tak wiec
                                      > polowe środków jest społeczna (a mogę ci przedstawić wyliczenia ze przynajmniej
                                      > 75%).

                                      Tak swego czasu palną Mikke. Niestety nie jest to poparte rzetelnymi wyliczeniami.
                                      Czyli Tobie nie podobają się po prostu wysokie podatki. Tyle, że system
                                      podatkowy został stworzony w latach 90-tych kiedy o UE nie było jeszcze mowy. Z
                                      obniżkami podatków mamy do czynienia ostatnio (CIT, klin).

                                      > nie wiem jakie są dokładne obciążenia przedsiębiorców zapewne jak to w
                                      > socjalizmie dla jednych większe dla drugich mniejsze.

                                      Nie wiesz, ale się wypowiadasz? Symptomatyczne...

                                      >
                                      > >A może jest tam system jednopartyjny ?
                                      > nie pisz bzdur. to nie komunizm.

                                      PRL było państwem socjalistycznym czy komunistycznym?

                                      >
                                      > >A może to jedynie nie podobają Ci sie prawa, jakie sobie mieszkańcy UE w
                                      > demokratyczny sposób ustanowili ?
                                      >
                                      > równie dobrze w demokratyczny sposób można ustanowić jazdę samochodem z
                                      > prędkością 20km/h albo każda inna bzudre. w demokracji 2 pijaków może narzucić
                                      > swoje widzimisię komuś normalnemu. wiadomo ze lud nie myśli a jest go znacznie
                                      > więcej i przy użyciu propagandy łatwo nim manipulować.

                                      Jesteś antydemkratą? System totalitarny (jednostka wie najlepiej) Ci się marzy?

                                      >
                                      > >Ty wiesz lepiej, jak powinni się rządzić. Ty być im zaprowadził jedynie sł
                                      > uszny
                                      > system. Tak... po bolszewicku.
                                      >
                                      > jedyny słuszny system to system wolny w którym każdy może decydować o sobie i
                                      > wydawaniu swoich pieniędzy.

                                      Chcesz żeby w ogóle nie było podatków?

                                      > system kapitalistyczny w którym gospodarka nie jest
                                      > regulowana zdanymi bzdurnymi dyrektywami a podatki są minimalne. jak to działa
                                      > wybiórczy bolszewiku to za pewne wiesz.

                                      Gdzie taki system działa? Właśnie planuję wakacje, pooglądałbym. ;)

                                      >
                                      > >karta praw podstawowych zaprowadzi jeszcze większy bałagan niż jest przez
                                      > możliwość dowolnej interpretacji bzdurnych zapisów. to właśnie krok w stronę
                                      > jeszcze większego uspołecznienia gospodarki.
                                      > bierzmy przykład z anglików.

                                      Konkrety. Ogólniki i hasła już znamy.

                                      >
                                      > ------------------
                                      > www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html
                                      >
                                      • Gość: mike Re: Puste slowo! IP: 212.162.205.* 17.07.07, 14:35
                                        Wyliczenia Korwinna Mikke sa rzetelne nikt nie powiedzial ktora metoda jest
                                        sluszna. Metoda Korwinna Mikke polegala na doliczeniu skladek socjalnych od
                                        2600zl czyli 45,8% (ubezpieczenie emerytalne, składka na Ministerstwo Zdrowia
                                        i Opieki Społecznej, ubezp. rentowe i od bezrobocia). Czyli realne zarobki
                                        mogly by wynosic 3791. Reszte znamy.

                                        > Nie wiesz, ale się wypowiadasz? Symptomatyczne...

                                        Stwierdzilem tylko ze jedni maja ulgi a drudzy nie. wypowiedzialem sie tylko
                                        w tej kwestii jak równiez ze obciazenia sa duze. Nie przekrecaj moich
                                        wypowiedzi.

                                        >Z obniżkami podatków mamy do czynienia ostatnio (CIT, klin).

                                        I bardzo dobrze ze mamy. Nie zmienia to fakty ze dalej sa za wysokie.

                                        >PRL było państwem socjalistycznym czy komunistycznym?

                                        PRL byl panstwej komunistycznym jak rowniez socjalnym. Nie zadawaj szkolnych
                                        pytan. Teraz mamy panstwo socjalne. Kapital jest w rekach prywatnych jednak
                                        kazda dziedzina zycia regulowana jest przez panstwo. Czyli socjalizm.

                                        >Jesteś antydemkratą? System totalitarny (jednostka wie najlepiej) Ci się marzy?

                                        Tak jestem antydemokrata w „czeronym” kolorze. Ci co nie placa podatkow nie
                                        powinni miec prawa glosu. Od lat mamy demokratyczne rzady „specjalistow”
                                        dlaczego????.
                                        System kapitalistyczny mi sie marzy bez zbednych regulacji i wolnosci
                                        gospodarczej.

                                        > Chcesz żeby w ogóle nie było podatków?

                                        Podatki powinny byc minimalne. Panstwo powinno utrzymywac najwazniejsze rzeczy
                                        np armie, obiekty zabytkowe. Reszta powinna byc prywata. Chyba zgodzisz sie
                                        ze wszystko co prywatne funkcjonuje znacznie lepiej.
                                        Po co taka wysoka akcyza w paliwie skoro jest juz ono opodatkowane? Czemu nie
                                        kosztuje tyle co w USA? Odpowiedz prosta bo taka jest koncepcja unii zapomnieli
                                        tylko ze zarabiamy 4-5 razy mniej. To wlasnie hamuje nasza gospodarke jak kazde
                                        podatki.

                                        >Gdzie taki system działa? Właśnie planuję wakacje, pooglądałbym

                                        Nie tak dawno USA bylo bardzo blisko do takiego systemu. Dlatego znajduja sie
                                        20 lat przed europa. Choc i u nich pojawiaja sie elementy gospodarki spolecznej
                                        szczegolnie przed kazdymi „demokratycznymi” wyborami.

                                        Planujesz wakacje?Przyjedz do uk zobaczysz jak np pakistaczycy zyja sobie z
                                        unijnych pieniedzy (oczywiscie nie pracujac). Czasem zapomogii roczne wynasza
                                        wiecej niz ludzii pracujacych.

                                        >Konkrety. Ogólniki i hasła już znamy.

                                        Moze ktos przedstawi jakies konkrety odnosnie "karty" jakiez to ona wprowadza
                                        udogodnienia i jakie korzysci przyniesie gospodarce. Jak narazie to slysze ze
                                        musimy ja przyjac i ze jest to „genialny” projekt.


                                        Odnosnie podatków i unii polecam artykół w linku poniezej.

                                        www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html



                                        • Gość: mike Re: Puste slowo! IP: 212.162.205.* 17.07.07, 14:39
                                          za drobne niedociagniecia gramatyczne z góry przepraszam.
                                        • 1tomasz1 Re: Puste slowo! 17.07.07, 15:21
                                          Gość portalu: mike napisał(a):

                                          > Wyliczenia Korwinna Mikke sa rzetelne nikt nie powiedzial ktora metoda jest
                                          > sluszna. Metoda Korwinna Mikke polegala na doliczeniu skladek socjalnych od
                                          > 2600zl czyli 45,8% (ubezpieczenie emerytalne, składka na Ministerstwo Zdrowia
                                          > i Opieki Społecznej, ubezp. rentowe i od bezrobocia). Czyli realne zarobki
                                          > mogly by wynosic 3791. Reszte znamy.

                                          Przecież te pieniądze wracają.
                                          Daj link do jego wyliczeń - podyskutujemy.

                                          >
                                          > > Nie wiesz, ale się wypowiadasz? Symptomatyczne...
                                          >
                                          > Stwierdzilem tylko ze jedni maja ulgi a drudzy nie. wypowiedzialem sie tylko
                                          > w tej kwestii jak równiez ze obciazenia sa duze. Nie przekrecaj moich
                                          > wypowiedzi.

                                          Co to znaczy "duże"? Konkretnie.

                                          >
                                          > >Z obniżkami podatków mamy do czynienia ostatnio (CIT, klin).
                                          >
                                          > I bardzo dobrze ze mamy. Nie zmienia to fakty ze dalej sa za wysokie.

                                          Oczywiście. Inaczej mówiąc, płacimy zbyt wysokie podatki w stosunku do tego co w
                                          zamian daje nam państwo. Czyli część pieniędzy jest marnotrawiona. Inaczej
                                          wygląda sytuacja w Niemczech czy w Belgii...

                                          >
                                          > >PRL było państwem socjalistycznym czy komunistycznym?
                                          >
                                          > PRL byl panstwej komunistycznym jak rowniez socjalnym.

                                          Nie. PRL dążył do komunizmu. Poczytaj sobie czym miał być komunizm. Chyba nie
                                          powiesz, ze w komunizmie dopuszczano własność prywatną i prywatną przedsiębiorczość?

                                          > Nie zadawaj szkolnych
                                          > pytan.

                                          Zadaję takie pytania, na które nie potrafisz odpowiedzieć.

                                          > Teraz mamy panstwo socjalne.

                                          Serio? Kaczyński twierdzi inaczej. ;)

                                          > Kapital jest w rekach prywatnych jednak
                                          > kazda dziedzina zycia regulowana jest przez panstwo. Czyli socjalizm.

                                          Czyli w USA też mamy socjalizm. Generalnie wszędzie obecnie panuje socjalizm.
                                          Rewolucja jednak zwyciężyła. ;)))))

                                          >
                                          > >Jesteś antydemkratą? System totalitarny (jednostka wie najlepiej) Ci się m
                                          > arzy?
                                          >
                                          > Tak jestem antydemokrata w „czeronym” kolorze. Ci co nie placa pod
                                          > atkow nie
                                          > powinni miec prawa glosu.

                                          A wyżej piszesz, że powinno się redukować podatki.

                                          > Od lat mamy demokratyczne rzady „specjalistow&#
                                          > 8221;
                                          > dlaczego????.
                                          > System kapitalistyczny mi sie marzy bez zbednych regulacji i wolnosci
                                          > gospodarczej.

                                          Bez wolności gospodarczej? Ciekawe... :))))
                                          Gdzie taki system występuje?

                                          >
                                          > > Chcesz żeby w ogóle nie było podatków?
                                          >
                                          > Podatki powinny byc minimalne. Panstwo powinno utrzymywac najwazniejsze rzeczy
                                          >
                                          > np armie, obiekty zabytkowe. Reszta powinna byc prywata. Chyba zgodzisz sie
                                          > ze wszystko co prywatne funkcjonuje znacznie lepiej.

                                          Nie zgodzę się, gdyż jest to ogólnik i slogan. Wyobrażasz sobie służbę zdrowia
                                          nastawioną na zysk li i tylko? Czyli ulegasz wypadkowi, przyjeżdża karetka i
                                          najpierw sprawdza czy jesteś ubezpieczony...
                                          A co z sądownictwem, policją, infrastrukturą? Nawet Mikke nie jest taki radykalny.

                                          > Po co taka wysoka akcyza w paliwie skoro jest juz ono opodatkowane? Czemu nie
                                          > kosztuje tyle co w USA?

                                          Słusznie. Tyle, że w USA mamy do czynienia z większymi odległościami. Im nie
                                          opłaca się wysoko opodatkować paliwa.

                                          > Odpowiedz prosta bo taka jest koncepcja unii zapomnieli
                                          >
                                          > tylko ze zarabiamy 4-5 razy mniej. To wlasnie hamuje nasza gospodarke jak kazde
                                          >
                                          > podatki.

                                          A pojęcia krzywa Laffera znasz?

                                          >
                                          > >Gdzie taki system działa? Właśnie planuję wakacje, pooglądałbym
                                          >
                                          > Nie tak dawno USA bylo bardzo blisko do takiego systemu. Dlatego znajduja sie
                                          > 20 lat przed europa. Choc i u nich pojawiaja sie elementy gospodarki spolecznej
                                          >
                                          > szczegolnie przed kazdymi „demokratycznymi” wyborami.

                                          Co to znaczy "nie tak dawno"? Konkretnie, kiedy?

                                          >
                                          > Planujesz wakacje?Przyjedz do uk zobaczysz jak np pakistaczycy zyja sobie z
                                          > unijnych pieniedzy (oczywiscie nie pracujac). Czasem zapomogii roczne wynasza
                                          > wiecej niz ludzii pracujacych.

                                          Byłem, widziałem. Uważam, że przesadzasz.

                                          >
                                          > >Konkrety. Ogólniki i hasła już znamy.
                                          >
                                          > Moze ktos przedstawi jakies konkrety odnosnie "karty" jakiez to ona wprowadza
                                          > udogodnienia i jakie korzysci przyniesie gospodarce. Jak narazie to slysze ze
                                          > musimy ja przyjac i ze jest to „genialny” projekt.

                                          Ależ skąd. Nie musimy jej przyjmować.
                                          Więc co Ci się w niej nie podoba?

                                          >
                                          >
                                          > Odnosnie podatków i unii polecam artykół w linku poniezej.
                                          >
                                          > www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html
                                          >
                                          Zapomniałeś zacytować Cukiernika. ;)
                                          • Gość: mike Re: Puste slowo! IP: *.leed.cable.ntl.com 17.07.07, 20:31
                                            jeśli chcesz wyliczenia JKM dostępna jest na jego blogu:
                                            korwin-mikke.blog.onet.pl/ (miłej lektury:))

                                            >> Przecież te pieniądze wracają.

                                            W całości?? Przedstaw "konkret", wyliczenia link itd:)

                                            "Państwo powinno utrzymywac NAJWAŻNIEJSZE rzeczy np..."

                                            sprytnie manipulujesz wypowiedzia innych.

                                            > Serio? Kaczyński twierdzi inaczej. ;)

                                            Tak a co sadzi Kaczyński? Konkrety proszę:)

                                            >>Czyli w USA też mamy socjalizm. Generalnie wszędzie obecnie panuje socjalizm.
                                            > Rewolucja jednak zwyciężyła. ;)))))

                                            tak mieliśmy przegonić USA w siedem lat. chyba trzeba przygotować kolejny plan,
                                            dyrektywy na kolejne 7 a może 50 lat? może strategia berlińska???

                                            Dobrze wiesz ze "państwo" USA ingeruje znacznie mniej w każda sferę niż
                                            zbiurokratyzowana unia. w niektóre nie ingeruje wcale jak odstrzelenie złodzieja
                                            w własnym domu. O więcej konkretów nie pytaj...poszukaj sam:)

                                            ograniczenie prawa głosu dla pewnych grup społecznych np nie płacących podatków
                                            nie jest sprzeczne z opowiadaniem sie za likwidacja (niektórych) i zmniejszaniem
                                            innych podatków. no ale rozumiem to takie zręczne odbicie piłeczki. pod siatka
                                            niestety. choć zabawnie.
                                            to właśnie w systemie demokratycznym można wprowadzić "chłopa" z wyrokiem na
                                            każde publiczne stanowisko.

                                            >> Więc co Ci się w niej nie podoba?

                                            Po prostu ten dokument nie jest potrzeby (karta praw podstawowych). jeśli
                                            twierdzisz ze jest potrzebny przedstaw argumenty.

                                            >A pojęcia krzywa Laffera znasz?

                                            znam. oczywiscie tmax będzie rożne dla rożnego systemu. chyba sie zgodzisz ze
                                            dla "modelu USA" tmax będzie większe niż dla modelu "ewropa".

                                            a wiesz jaki jest zakres sprężu sprężarek osiowych silników turboodrzutowych?
                                            albo jakie są metody chłodzenia łopatek turbiny?:):)

                                            pozostałe twoje komentarze/pytania nie będę tracił czasu. jeśli uważasz ze są
                                            nieprawdziwe przedstaw konkrety.

                                            > Zapomniałeś zacytować Cukiernika. ;)

                                            o to charakterystyczny dla ciebie "konkret"

                                            ---------
                                            www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html




                                            • 1tomasz1 Re: Puste slowo! 17.07.07, 21:58
                                              Gość portalu: mike napisał(a):

                                              Blog Mikkego jest nie do czytania. Daj wyjątki z niego.
                                              Widzę, że sprytnie pomijasz tematy niewygodne. :)
                                              PRL, obciążenia przedsiębiorstw - naprawdę nie masz nic do powiedzenia?

                                              >
                                              > >> Przecież te pieniądze wracają.
                                              >
                                              > W całości?? Przedstaw "konkret", wyliczenia link itd:)

                                              Czasami w większej ilości niż delikwent wpłacił, niestety. Duża część jest
                                              marnowana u nas. To wina zaszłości i złego systemu.

                                              >
                                              > "Państwo powinno utrzymywac NAJWAŻNIEJSZE rzeczy np..."
                                              >
                                              > sprytnie manipulujesz wypowiedzia innych.

                                              :)))) Chyba się pogubiłeś. ;)

                                              >
                                              > > Serio? Kaczyński twierdzi inaczej. ;)
                                              >
                                              > Tak a co sadzi Kaczyński? Konkrety proszę:)

                                              Kaczyński twierdzi, że mamy zbyt mało solidaryzmu społecznego. Mikke poprał
                                              bliźniaków... teraz tego żałuje.

                                              >
                                              > >>Czyli w USA też mamy socjalizm. Generalnie wszędzie obecnie panuje so
                                              > cjalizm.
                                              > > Rewolucja jednak zwyciężyła. ;)))))
                                              >
                                              > tak mieliśmy przegonić USA w siedem lat.

                                              I być drugą Japonią.

                                              > chyba trzeba przygotować kolejny plan,
                                              > dyrektywy na kolejne 7 a może 50 lat? może strategia berlińska???

                                              A w czym mamy niby przeganiać USA? Znam bardzo mało mieszkańców starej UE,
                                              którzy z chęcią zamieszkaliby w USA.

                                              >
                                              > Dobrze wiesz ze "państwo" USA ingeruje znacznie mniej w każda sferę niż
                                              > zbiurokratyzowana unia. w niektóre nie ingeruje wcale jak odstrzelenie złodziej
                                              > a
                                              > w własnym domu.

                                              To zależy od stanu.

                                              > O więcej konkretów nie pytaj...poszukaj sam:)

                                              W USA masz szereg paradoksów. W każdym razie obywatele łatwiej godzą się na
                                              ograniczenie swoich swobód, niestety. Tu państwo ingeruje bardzo mocno.
                                              >
                                              > ograniczenie prawa głosu dla pewnych grup społecznych np nie płacących podatków
                                              > nie jest sprzeczne z opowiadaniem sie za likwidacja (niektórych) i zmniejszanie
                                              > m
                                              > innych podatków. no ale rozumiem to takie zręczne odbicie piłeczki. pod siatka
                                              > niestety. choć zabawnie.
                                              > to właśnie w systemie demokratycznym można wprowadzić "chłopa" z wyrokiem na
                                              > każde publiczne stanowisko.

                                              Niestety znów się nie popisałeś. W obecnym modelu państwa każdy płaci podatki.
                                              Każdy powinien mieć więc prawo głosu?

                                              >
                                              > >> Więc co Ci się w niej nie podoba?
                                              >
                                              > Po prostu ten dokument nie jest potrzeby (karta praw podstawowych). jeśli
                                              > twierdzisz ze jest potrzebny przedstaw argumenty.

                                              Ja się na tym nie znam. ;))))))))))))))))))
                                              Pytam specjalisty, co Ci się nie podoba. Przecież znasz kartę na wyrywki, prawda? ;)

                                              >
                                              > >A pojęcia krzywa Laffera znasz?
                                              >
                                              > znam. oczywiscie tmax będzie rożne dla rożnego systemu. chyba sie zgodzisz ze
                                              > dla "modelu USA" tmax będzie większe niż dla modelu "ewropa".

                                              Czyli generalnie bardziej podoba Ci się USA niż UE?

                                              >
                                              > a wiesz jaki jest zakres sprężu sprężarek osiowych silników turboodrzutowych?
                                              > albo jakie są metody chłodzenia łopatek turbiny?:):)

                                              Chyba nie jesteś kolejną ofiara upałów? :)))))))
                                              To a'propos chłodzenia, oczywiście. ;)

                                              >
                                              > pozostałe twoje komentarze/pytania nie będę tracił czasu. jeśli uważasz ze są
                                              > nieprawdziwe przedstaw konkrety.

                                              To ja łaskawie prosiłem o konkrety. Usłyszałem, że się na tym czy owym nie
                                              znasz. Zostańmy więc przy tym stwierdzeniu. ;)

                                              >
                                              > > Zapomniałeś zacytować Cukiernika. ;)
                                              >
                                              > o to charakterystyczny dla ciebie "konkret"
                                              >
                                              Czyżby błazenada tego gościa Ci nie podchodziła????

                                              Przy okazji, znasz historię USA? Poczytaj o "Wieczystej Unii" itp.
                                              • Gość: mike Re: Puste slowo! IP: *.leed.cable.ntl.com 17.07.07, 23:11
                                                dyskusja może sie toczyć bez końca. nie ma najmniejszego sensu. zarzucasz innym
                                                brak konkretów sam nie podajesz żadnych :

                                                > Czasami w większej ilości niż delikwent wpłacił, niestety. Duża część jest
                                                > marnowana u nas. To wina zaszłości i złego systemu.

                                                Prosze o konkrety: jakiś wykresik, link, analizie a najlepiej plik w exelu może
                                                mi sie przyda (choć nie wiem po co hehehe). co do marnowania i złego systemu to
                                                sie zgadzam.

                                                > :)))) Chyba się pogubiłeś. ;) (to ty sie pogubiłeś, podałem 2 przykłady nie
                                                twierdziłem ze lista zamknięta. skup sie nie tylko na tym jak "zabłysnąć"

                                                Mikke popiera politykę zagraniczna Kaczyńskiego, gospodarczej nie.

                                                >> W USA masz szereg paradoksów. W każdym razie obywatele łatwiej godzą się na
                                                > ograniczenie swoich swobód, niestety. Tu państwo ingeruje bardzo mocno.

                                                To prawda wiem o paradoksach. Ale proszę o konkrety może inni nie wiedza:)
                                                Prosze o paradoksy "gospodarcze".

                                                >> A w czym mamy niby przeganiać USA? Znam bardzo mało mieszkańców starej UE,
                                                > którzy z chęcią zamieszkaliby w USA.

                                                a co to ma do rzeczy?? rozmawiamy o rozwoju gospodarki. kto mówi o mieszkaniu w
                                                Ameryce.

                                                będę bardziej precyzyjny ci co nie pracują lub korzystają z pomocy socjalnej nie
                                                powinni glosować. prawo do obejmowania stanowisk publicznych powinny być
                                                ograniczone np ministrem finansów powinien być "ekonomista", sprawiedliwości
                                                prawnik a nie nauczyciel...itd ale to już chyba nie jest demokracja. będzie
                                                jakiś komitet w obronie du*pokracji?:)

                                                >> PRL, obciążenia przedsiębiorstw - naprawdę nie masz nic do powiedzenia?

                                                co PRL???? nie przesadzaj

                                                czy ktoś mówi ze obciążenia przedsiębiorców są niskie. mam ci udowadniać ze są
                                                wysokie??? uspokój sie człowieku:)

                                                > Czyżby błazenada tego gościa Ci nie podchodziła????

                                                gdy brak argumentów nazywamy kogoś błaznem skąd ja to znam?
                                                a może wysilisz sie i odniesiesz sie do kilku punktów z artykuły? całkiem niezle
                                                ci to idzie:) to tylko "cukiernik" jak go nazywasz wiec nie będziesz miał problemu.

                                                >> Przy okazji, znasz historię USA? Poczytaj o "Wieczystej Unii" itp.
                                                ale ja mówiłem serio o sprężu sprężarek i chłodzeniu łopatek. to podstawy mysle
                                                ze jak dobrze poszukasz to znajdziesz informacje. jak będziesz miał problemy ze
                                                zrozumieniem to ja ci pomogę :):)

                                                > To ja łaskawie prosiłem o konkrety. Usłyszałem, że się na tym czy owym nie
                                                > znasz. Zostańmy więc przy tym stwierdzeniu. ;)

                                                Znam, dostosowałem sie jednak poziomu wypowiedzi który reprezentujesz. Bycie
                                                "prześmiewcą" na forum to prosta sprawa.

                                                -------------
                                                www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html
                                                • 1tomasz1 Re: Puste slowo! 18.07.07, 09:43
                                                  Gość portalu: mike napisał(a):

                                                  > dyskusja może sie toczyć bez końca. nie ma najmniejszego sensu. zarzucasz innym
                                                  > brak konkretów sam nie podajesz żadnych :
                                                  >
                                                  > > Czasami w większej ilości niż delikwent wpłacił, niestety. Duża część jes
                                                  > t
                                                  > > marnowana u nas. To wina zaszłości i złego systemu.
                                                  >
                                                  > Prosze o konkrety: jakiś wykresik, link, analizie a najlepiej plik w exelu może
                                                  > mi sie przyda (choć nie wiem po co hehehe). co do marnowania i złego systemu to
                                                  > sie zgadzam.

                                                  Czy Ty masz może jakąś pracę do napisania? ;)))))
                                                  www.mf.gov.pl/index.php?const=5&dzial=36&wysw=2&sub=sub1
                                                  Przestudiuj dane.

                                                  >
                                                  > > :)))) Chyba się pogubiłeś. ;) (to ty sie pogubiłeś, podałem 2 przykłady n
                                                  > ie
                                                  > twierdziłem ze lista zamknięta.

                                                  Serio? Lista jest otwarta? Czyli co jeszcze wg szeregowego fana UPR powinno
                                                  finansować państwo?

                                                  >
                                                  > Mikke popiera politykę zagraniczna Kaczyńskiego, gospodarczej nie.

                                                  Wybiórcze poparcie?
                                                  Nie kolego, albo się popiera albo nie. Mikke teraz tego żałuje czemu w pokrętny
                                                  sposób daje wyraz w swoich felietonach.

                                                  >
                                                  > >> W USA masz szereg paradoksów. W każdym razie obywatele łatwiej godzą
                                                  > się na
                                                  > > ograniczenie swoich swobód, niestety. Tu państwo ingeruje bardzo mocno.
                                                  >
                                                  > To prawda wiem o paradoksach. Ale proszę o konkrety może inni nie wiedza:)
                                                  > Prosze o paradoksy "gospodarcze".

                                                  Widzę, że jesteś nowy na forum. Swego czasu dużo na ten temat dyskutowaliśmy z
                                                  Twoimi kolegami. ;)
                                                  Amerykańskie paradoksy gospodarcze? Nie rozumiem o co Ci chodzi? Przecież tam
                                                  państwo w mniejszym stopniu miesza się do gospodarki (chyba, że jest to sektor
                                                  zbrojeniowy). Jeżeli występują paradoksy, to tworzą je sobie same firmy,
                                                  korporacje. Np. mój kumpel zatrudniony w pewnej dużej firmie, przez rok czytał
                                                  tylko instrukcje - na tym mijał mu cały dzień. Stwierdził, ze z taką głupotą nie
                                                  spotkał się nigdzie, a pracował wcześniej w Niemczech, W. Brytanii i Polsce.
                                                  Poza tym miał zakaz wykazywania się kreatywnością, jak czegoś nie było w
                                                  instrukcji, to to nie istniało.
                                                  O przysłowiowej już głupocie przeciętnego mieszkańca USA nie będę wspominał.
                                                  Jest to wina systemu edukacyjnego. Efekt jest tak, że 15-to latek nie potrafi
                                                  podzielić 15 USD na połowę. :))))

                                                  >
                                                  > >> A w czym mamy niby przeganiać USA? Znam bardzo mało mieszkańców star
                                                  > ej UE,
                                                  > > którzy z chęcią zamieszkaliby w USA.
                                                  >
                                                  > a co to ma do rzeczy?? rozmawiamy o rozwoju gospodarki. kto mówi o mieszkaniu w
                                                  > Ameryce.

                                                  Co to jest rozwój gospodarczy? Co bierzesz pod uwagę: PKB, PKB per capita,
                                                  wzrost PKB... coś jeszcze?

                                                  >
                                                  > będę bardziej precyzyjny ci co nie pracują lub korzystają z pomocy socjalnej ni
                                                  > e
                                                  > powinni glosować.

                                                  A widzisz. To całkowicie zmienia postać rzeczy. Tyle, że jest to dyskryminacja.
                                                  Raczej nie jest to zgodne z konstytucją, szczególnie amerykańską.

                                                  > prawo do obejmowania stanowisk publicznych powinny być
                                                  > ograniczone np ministrem finansów powinien być "ekonomista", sprawiedliwości
                                                  > prawnik a nie nauczyciel...itd ale to już chyba nie jest demokracja. będzie
                                                  > jakiś komitet w obronie du*pokracji?:)

                                                  Jestem za.

                                                  >
                                                  > >> PRL, obciążenia przedsiębiorstw - naprawdę nie masz nic do powiedzen
                                                  > ia?
                                                  >
                                                  > co PRL???? nie przesadzaj
                                                  >
                                                  > czy ktoś mówi ze obciążenia przedsiębiorców są niskie. mam ci udowadniać ze są
                                                  > wysokie??? uspokój sie człowieku:)

                                                  Są wysokie, ale zostały ostatnio obniżone. Nie musisz się z tego powodu tak
                                                  denerwować.

                                                  >
                                                  > > Czyżby błazenada tego gościa Ci nie podchodziła????
                                                  >
                                                  > gdy brak argumentów nazywamy kogoś błaznem skąd ja to znam?

                                                  Sam to robisz, pewnie stąd.

                                                  > a może wysilisz sie i odniesiesz sie do kilku punktów z artykuły? całkiem niezl
                                                  > e
                                                  > ci to idzie:) to tylko "cukiernik" jak go nazywasz wiec nie będziesz miał probl
                                                  > emu.

                                                  Było na forum. Poszukaj sobie.

                                                  >
                                                  > >> Przy okazji, znasz historię USA? Poczytaj o "Wieczystej Unii" itp.
                                                  > ale ja mówiłem serio o sprężu sprężarek i chłodzeniu łopatek. to podstawy mysle
                                                  > ze jak dobrze poszukasz to znajdziesz informacje. jak będziesz miał problemy ze
                                                  > zrozumieniem to ja ci pomogę :):)

                                                  Naprawdę zaimponowałeś mi. :))))))

                                                  >
                                                  > > To ja łaskawie prosiłem o konkrety. Usłyszałem, że się na tym czy owym ni
                                                  > e
                                                  > > znasz. Zostańmy więc przy tym stwierdzeniu. ;)
                                                  >
                                                  > Znam, dostosowałem sie jednak poziomu wypowiedzi który reprezentujesz. Bycie
                                                  > "prześmiewcą" na forum to prosta sprawa.

                                                  Ja sie z Ciebie nie śmieję. Wiem, że Ci to przejdzie. Każdy wyrasta z
                                                  UPR-owskiego idealistycznego podejścia...

                                                  >
                                                  > -------------
                                                  > www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html
                                              • Gość: mike Obiecane wyliczenie podatku przez JKM IP: *.leed.cable.ntl.com 17.07.07, 23:55
                                                "...Pamiętajmy też o niedawnym orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego, ostatecznie
                                                wyjaśniającym, że "emerytura" jest traktowana w sensie socjalistycznym - czyli:
                                                nie ma koniecznego związku między wysokością składki, a świadczeniem
                                                emerytalnym; co oznacza, że "składka" jest po prostu podatkiem. I możemy już
                                                przystępować do szacowania podatku.

                                                Średnie zarobki: 2600 zł

                                                Składki socjalne: 45,8% (ubezpieczenie emerytalne, składka na Ministerstwo
                                                Zdrowia i Opieki Społecznej, ubezp. rentowe i od bezrobocia) 1191 zł. Czyli

                                                Zarobki realne wynoszą 3791 zł.

                                                Podatek PIT 19% płacimy tylko od płacy: 551 zł; uwzględniając ulgi: 510 zł

                                                Wydatki na alkohol: 150 zł; akcyza i inne podatki: 90%: 135 zł.

                                                Paliwo: 400 zł akcyza i inne podatki: 70% = 280 zł

                                                Żywność: 40% pozostałych wydatków; ukryte w niej podatki: ca 35% = 216 zł

                                                Mieszkanie i energia (gaz, el) 30% pozostałych wydatków ; ukryte w nich podatki:
                                                45% = 208 zł

                                                Zakupy towarów i usług - 30% pozostałych wydatków (w tym ukryty VAT i CIT!) 80%
                                                = 370 zł

                                                W sumie MY płacimy (a zanoszą to w zębach do Urzędów Skarbowych, w roli
                                                bezpłatnych poborców, producenci...) 2910 zł co stanowi 77% naszych dochodów
                                                (3791 zł).

                                                Do tego jednak dochodzą podatki od nieruchomości, psów, i wiele innych (bardzo
                                                zróżnicowanych) - co w sumie daje wspomniane 83% "

                                                oczywiscie można sie spierać co do niektórych składników np paliwo, wydatki na
                                                alkohol. co nie zmienia faktu ze wynik będzie pomiędzy 70-80% a ile tej składki
                                                emerytalnej wróci do przeciętnego obywatela? ci co umierają wcześnie nic nie
                                                dostana. ci co dożyją późnego wieku to pewnie połowy nie dostana:) to jak to
                                                jest naprawdę z tym dniem wolności podatkowej???
                                                • 1tomasz1 Re: Obiecane wyliczenie podatku przez JKM 18.07.07, 09:44
                                                  Gość portalu: mike napisał(a):

                                                  >
                                                  > Paliwo: 400 zł akcyza i inne podatki: 70% = 280 zł
                                                  >
                                                  70%? Podaj składowe.
                                                  • Gość: mike Re: Obiecane wyliczenie podatku przez JKM IP: 212.162.205.* 18.07.07, 14:35
                                                    "(dop. red. - w Polsce akcyza stanowi 40,7%, a podatki łącznie 64,7% ceny Pb
                                                    95)"

                                                    www.autoflesz.pl/artykuly/55,Podatki_w_Niemczech_rozmowa_z_inz._Bugielem_cz.2.html


                                                    - jaka jest różnica między ceną benzyny za litr w USA i w Polsce.
                                                    - jaka jest średnia cena podatków nakładanych na paliwo w dwóch powyższych
                                                    krajach.

                                                    Galon to 3,7853 litra. Dolar sr kurs 2.73 zł. Za 1 galon amerykański benzyny
                                                    trzeba zapłacić 3,10 $. Prostym rachunkiem 3.10*2,73/3,7853 = 2,24 zł !!!

                                                    Oczywiście nie trzeba być urzędnikiem ministerstwa finansów by wiedzieć ile
                                                    kosztowałoby paliwo w Polsce gdybyśmy mieli takie same podatki jak w Stanach
                                                    Zjednoczonych. Cena baryłki ropy naftowej na londyńskiej giełdzie to ok 78 $
                                                    (rekordowa wartość).

                                                    Baryłka ropy naftowej to ok. 163,656 litra. 78*2.73/163,656 = 1,3 zł za litr.

                                                    Jeśli pominiemy koszty rektyfikacji (czyli procesu destylacji/przerabiania ropy
                                                    naftowej na paliwo w rafineriach), której cena w benzynie jest wręcz śladowa
                                                    można zauważyć ciekawą nierówność.

                                                    Podatek w USA za benzynę Pb95: 2,24-1,3 = 0,94 zł
                                                    Podatek w Polsce za beznynę Pb95: 4,42-1,3 = 3,12 zł (!) (co daje 70%)

                                                    Trzeba oczywiście odjąć od tych wyników marże stacji paliw oraz należy
                                                    uwzględniając ceny netto (na rękę) w jakich sprzedają pośrednicy i rafinerie.

                                                    Ponoc unijni urzednicy zastanawiaja sie nad dalszym podniesienie akcyzy na ojej
                                                    napedowy...
                                                  • 1tomasz1 Re: Obiecane wyliczenie podatku przez JKM 19.07.07, 09:07
                                                    Nie przeczę, że cena benzyny w Polsce (generalnie w Europie) jest zbyt wysoka.
                                                    Wątpliwe jest dla mnie Mikkowskie wyliczenie (70%), gdyż:

                                                    "Paliwa w kraju obłożone są dwoma podatkami – akcyzą ustalaną jako wielkość
                                                    kwotowa i podatkiem VAT w wysokości 22%. Dodatkowo od roku 2004 sprzedaż paliw
                                                    obciążona jest jeszcze opłatą paliwową powiększaną corocznie (w 2006 roku
                                                    wynosiła ona 107.63 PLN/t), z której wpływy miały być w całości przeznaczane na
                                                    fundusz budowy dróg i autostrad w kraju.

                                                    Procentowy udział podatku w cenie detalicznej benzyny bezołowiowej 95 spadł o
                                                    4pp w stosunku do tej wielkości w 2005 roku wynosząc 53% (w roku 2005 wskaźnik
                                                    ten wyniósł 57%). Dla oleju napędowego udział podatku w cenie detalicznej spadł
                                                    o 1pp wynosząc dla wielkości średniorocznych 49% (w roku 2005 – 50%).

                                                    Polska Izba Paliwa Płynnych obliczyła, że w cenie jednego litra benzyny
                                                    bezołowiowej 95 wynoszącej średnio 4,15 zł, tylko ok. 1,75 zł to koszty
                                                    produkcji i dystrybucji, a 2,39 zł to podatki. W cenie litra oleju napędowego
                                                    wynoszącej średnio ponad 3,8 zł, koszt produkcji i dystrybucji to ponad 1,92 zł,
                                                    a podatki to ponad 1,87 zł."

                                                    Być może Mikke pomylił paliwo z papierosami, gdzie faktycznie podatki wynoszą 70%?

                                                    Zastanawiam sie nad inną kwestią. Wyobraźmy sobie, że w całej Europie cena
                                                    paliwa spada do wielkości amerykańskiej. Z wiadomych powodów pociąga to za sobą
                                                    wzrost popytu, który mógłby nie być do końca zaspokojony. Ciekawe jak
                                                    zachowałoby się wtedy OPEC i Rosja (żaden kraj europejski, poza Norwegią i GB
                                                    nie ma znacznych zasobów ropy)? Ciekawe także jak wyglądałyby polskie drogi,
                                                    gdyby ruch na nich zwiększył się powiedzmy o drobne 20%?
                                                    USA to jednak całkiem inne realia...
                                                  • Gość: mike Re: Obiecane wyliczenie podatku przez JKM IP: *.leed.cable.ntl.com 19.07.07, 22:11
                                                    twierdzisz ze koszt produkcji i dystrybucji w polsce to 1.75zl
                                                    a w stanach koszt produkcji dystrybucji + PODATEK to .90gr ???

                                                    Pozwolisz ze skwituje to smiechem:)

                                                    Przedstaw mi konkrety. Np ile wynosi marża rafinerii.

                                                    wiadomosci.onet.pl/1210698,2677,1,1,kioskart.html?drukuj=1
                                                    artykuł starej daty ale udowadnia moja teze cytowana z wcześniejszego artykuły
                                                    ze podatki w paliwie to 65%. W 95 roku wszystkie podatki (również pośrednie) to 60%

                                                    Przygotujmy się na kolejne unijne podwyżki akcyzy.

                                                    ------------
                                                    www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html

                                                  • Gość: mike Re: Obiecane wyliczenie podatku przez JKM IP: *.leed.cable.ntl.com 19.07.07, 22:25
                                                    > Wyobraźmy sobie, że w całej Europie cena
                                                    >paliwa spada do wielkości amerykańskiej. Z wiadomych powodów pociąga to za sobą
                                                    >wzrost popytu, który mógłby nie być do końca zaspokojony. Ciekawe jak
                                                    >zachowałoby się wtedy OPEC i Rosja (żaden kraj europejski, poza Norwegią i GB
                                                    >nie ma znacznych zasobów ropy)? Ciekawe także jak wyglądałyby polskie drogi,
                                                    >gdyby ruch na nich zwiększył się powiedzmy o drobne 20%?
                                                    >USA to jednak całkiem inne realia...

                                                    Zastanów sie nad inna kwestia cena paliwa w UK z 0.95f za litr wzrasta do 4
                                                    funtów:):):)

                                                    Myślisz ze podczas stopniowej likwidacji akcyzy na paliwo
                                                    drastycznie/proporcjonalnie wzrastał by popyt???? wzrósł by nieznacznie. W tym
                                                    momencie finansujemy chory system "jeździć" przecież musimy. niewiele by sie
                                                    zmieniło. Zmienił by sie popyt na inne towary które by potaniały. To był by
                                                    "kopniak" dla gospodarki. A wpływy? Myślę ze zwiększone wpływy z Vatu
                                                    zrekompensowały by różnice. A drogi??? No przecież unia nam wybuduje i
                                                    wyremontuje:):) bo ponoć szykują sie kolejne podwyżki akcyzy...by budować:):)
                                                    jak w socjalizmie. Bedziemy budowac i finasować kolektywie a unijni urzędnicy
                                                    powiedzą nam jak zrobic to efektywniej:):)



                                                    ----------------

                                                    www.wiadomosci24.pl/artykul/zaczynam_sie_wstydzic_za_unie_26843.html

                                                  • 1tomasz1 Re: Obiecane wyliczenie podatku przez JKM 20.07.07, 09:00
                                                    Pogdybajmy. :))))))

                                                    Załóżmy, że cała UE likwiduje akcyzę, a cena paliwa zmniejsza się o połowę.
                                                    Pojawiają się od razu pozytywne skutki: wzrasta mobilność społeczeństwa,
                                                    opłacalność biznesu.
                                                    Niestety są i negatywy: wzrasta ruch na drogach (jechałbym z południa nad morze
                                                    np. 18 godzin), zwiększa się negatywne oddziaływanie na środowisko.
                                                    Generalnie w takiej sytuacji wzrasta zużycie paliwa (z pewnością znów popularne
                                                    stałyby się samochody paliwożerne o dużej poj. silnika). Pytanie tylko, o ile? I
                                                    czy jest to korzystne, biorąc m.in. pod uwagę fakt, że UE nie jest producentem
                                                    ropy (w przeciwieństwie do USA)?

                                                    Zakładając, że powodowałoby to wzrost popytu o 20-30% i biorąc pod uwagę wzrost
                                                    gospodarczy w Chinach i potencjalny w Indiach, można stwierdzić, że nie ma
                                                    takiej ilości produktu na rynku. Ruch należałby do krajów OPEC i Rosji -
                                                    głównych dostawców ropy do UE. Pewnie trochę zwiększyliby wydobycie, ale także z
                                                    pewnością znacznie podwyższyli ceny.
                                                    Drugi problem, to przemysł przetwórstwa ropy. Już w tej chwili pracuje na
                                                    granicy swoich możliwości (podobny problem jest w USA) - to jest kolejne wąskie
                                                    gardło, które miałoby wpływ na cenę.
                                                    W efekcie, po pewnym czasie, cena prawdopodobnie ustabilizowałaby się na obecnym
                                                    lub niewiele niższym poziomie. Tyle, że o ile teraz gro pieniędzy składających
                                                    się na cenę, w postaci podatków ląduje w unijnych budżetach, wtedy zostawałoby w
                                                    kieszenie szejków i Putina. A już oni wiedzieliby już co z tym zastrzykiem
                                                    petroeuro zrobić. ;)
                                                  • Gość: mike Re: Obiecane wyliczenie podatku przez JKM IP: 212.162.205.* 20.07.07, 14:14
                                                    Ja mowie o cenie paliwa w Polsce a nie w Ewropie. Prosilem cie abys
                                                    przeanalizowal cene paliwa w UK na poziomie 4 funty za litry (obecnie 0.95).
                                                    To przelozenie na polskie realnia.

                                                    Jakie z tego wnioski? Wszyscy Polacy finasuja chory system niestety Unia
                                                    nakazuje nam utrzymywanie takiej akcyzy. Nie zgadzam sie z twoja teza wzrostu
                                                    ruchu o 20%. Ludzie nie jedza samochodami dla przyjemnosci tylko dla tego ze
                                                    musza. Twierdze ze nadyzke pieniedzy przeznaczaliby nie na kolejne litry paliwa
                                                    a na inne produkty.

                                                    Owszem jest boom na rynku paliwy ale istanieja poklady ropy nie jeszcze
                                                    wydobywane (na dnie morz oceanów i alasce).
                                                    Pozwólmy aby to rynek regulowal cene a nie unijni urzednicy. Nastepuje również
                                                    szybki rozwój trasportu lotniczego oraz istnieja alternatywne paliwa ktore
                                                    lobby oczywiscie blokuje.
                                                    Nie wydaje mi sie aby zapanowała moda na samochody z silnikami paliwożernymi o
                                                    dużej pojemności. Tendencja w konstrukcji silnikow spalinowych jest odwrotna.
                                                    Swiadomosc i potrzeby ludzi sie zmieniaja (rownież w stanach). Tam wlasnie
                                                    działa rynek. Nastąpil wzrost cen ludzie przezucili na samochod bardziej
                                                    ekonomiczne.

                                                    Problem w tym ze te pieniadze laduja w unijnych "budzetach". Prowadząc do coraz
                                                    wiekszych patologii i absurdów. A dla Polskiej gospodarki jest to ograniczajace
                                                    nasz poziom plac jest 4-5 razy nizszy i dlugo sie nie zmiei z tego wlasnie
                                                    powodu. Popatrz na poziom plac w Hiszpanii tyle lat w Unii i sa dużo nizsze niż
                                                    w Niemczech czy UK. To co osiagamy to nie jest zasługa unii. Unia nas tylko i
                                                    wyłącznie ogranicza swoim socjalizmem.
                • Gość: POLAK-z-FRANCJI... Re: Podpisz wiec Petycje IP: 82.250.206.* 11.07.07, 20:28
                  OTO RASIZM TORRTURY NIEKTORYCH ADMINISTRACJI FRANCUSKIEJ NA POLAKACH INWALIDACH
                  KOBIETACH DZIECIACH ROBIONYCH Z PREMEDYTACJA I STASZLIWYM OKRUCIENSTWEM ....
                  NORMALNI PRZESTEMPCY KRYMINALISCI.....
                  TORTURY RASIZM....WE FRANCJI > > >> WE FRANCJI .......MIESZKAMY JUZ OKOLO 25 LAT
                  JA JESTEM INWALIDA 80% >> UTRATY ZDROWI >> > ZDROWIE UTRACILEM ZA TO ZE JESTEM
                  POLAKIEM > ZONA PRACOWALA W SZPITALU JAKO OPIEKUNKA DO CHORYCH A Z > >> ZAWODU
                  JEST KINEZYKOTERAPEUTA TO DYREKCJA ZMUSZALA JA TEZ DO TEJ PRACY >> MUSIALA
                  PRACOWAC JEDNOCZESNIE JESZCZE JAKO SPRZATACZKA I.T.P. NIE >> PLACILI JEJ
                  NADGODZIN WARUNKI BYLY TAKIE BASEN BYL W PIWNICY OKNA >> POZABIJANE MUSIALA
                  NOSIC PACJENTOW 80-90 kg MARTWEJ WAGI(bezwladnych) >> WENTYLACJA ZLA I
                  NIESPRAWNA PO PRAWIE 12 LATACH STRACILA ZDROWIE I ZLOZYLA DEKLARACJE >> CHOROBY
                  ZAWODOWEJ I OD TEJ PORY DYREKCJA ZE SWOIMI PRZYDUPASAMI ROWNIEZ >> Z POLSKI Z
                  KASAMI -CPAM- -CAF- I.T.D...ZACZELA WSZYSTKO ROBIC ZEBY SIE SAMA ZWOLNILA I
                  CORAZ WIECEJ >> DOKUCZALA ALE NIE UDALO IM SIE ZASTRASZYC WYMUSIC NICZEGO I
                  DOPROWADZILI >> JA DO TAKIEGO STANU ZDROWIA ZE MOGLA UMRZEC NA STANOWISKU PRACY
                  WIDZAC >> ZE NIE UDA IM SIE POZBYC JEJ A STALO SIE TO GROZNE DLA NICH
                  POSTANOWILI >> ZWOLNIC JA DYSCYPLINARNIE ZA OPUSZCZENIE NIBY STANOWISKA PRACY
                  DUZO >> MOZNA BY BYLO PISAC O TYM.. JAK PRACOWALA TO OSTATNIO NIE PLACILI JEJ >>
                  CHOROBOWEGO JAK DO TEGO CZASU A CHORUJE JUZ 18 MIESIECY KASA >> CHORYCH-CPAM- A
                  KASA RODZINNA- CAF - PRZESTALA PLACIC NAM POMOCY NA >> MIESZKANIE-APL- ZEBY NAS
                  NASTRASZYC WYSYLALI POLICE- BEZ ZADNYCH POWODOW >> KTORA BEZ ZADNEGO POWODU
                  NAKAZU WLAMALA SIE DO MOJEGO DOMU POWYKRECALI >> MI RECE ZALOZYLI KAJDANKI DO
                  TYLU ZEBY MNIE JESZCZE WIECEJ BOLALO(jestem >> inwalida 80% utraty zdrowia
                  )JESTEM PO OPERACJINA SERCE MUSZE BRAC MORFINE BOL JEST NIE DO WYTRZYMANIA ALE
                  TO JUZ INNA CHOROBA LUDZIE DZIWIA SIE ZE JESZCZE ZYJE PO TYM WSZYSTKIM CO CI
                  PRZESTEPCY WYPRAWIAJA NIE POZWOLILI >> WZJAZC MI LEKARSTWA NA SERCE Z NIKIM SIE
                  SKATAKTOWAC ZACHOWALI SIE JAK >> BYM BYL TERORYSTA A JESTEM BARDZO CHORYM
                  CZLOWIEKIEM TO ONI ZROBILI >> GORZEJ OD TERORYSTOW ASYSTENTKI SOCJALNE NIE
                  INTERWENIUJA A JESZCZE >> DEZIMFORMUJA... MAIRE GDZIE MIESZKAM TEZ UDAJE ZE O
                  NICZYM NIE WIE >> ADMINISTRACJE PANSTWOWE NIE WYPLACAJA NALEZNYCH PRESTACJI I
                  BLOKUJA >> SPECJALNIE ...ZEBY ZABIC CZLOWIEKA NIE TRZEBA STRZELIC KULKI W GLOWE
                  ANI >> WLOZYC NOZ W PLECY A MOZNA ZABIC TORTURAMI MORALNYMI PSYCHICZNYMI >>
                  FIZYCZNYMI.... A ROBIA TO Z PREMEDYTACJA KOMORNIKA WYSLALI PROBOWALI WYRZUCIC >>
                  NAS Z MIESZKANIA ZA TO ZE KASA -(CAF) NIE PLACILA MI NALEZNEGO DODATKU-APL- DO
                  BATIGER A >> TEN SFALSZOWAL KONTRAKT ..TAK SOBIE WSZYSTKO CALY LANCUCH USTALIL
                  PONIEWAZ NAROBIL PRZEKRETOW I >> MYSLELI ZE NAS NASTRASZA A POPROSTU STRACILISMY
                  ZDROWIE STAN ZDROWIA >> POWAZNIE SIE POGORSZYL Z MOZLIWOSCIA ZGONU W KAZDEJ
                  CHWILI.... JEST TO >> RASIZM NIE PRZESTRZEGANIE PRAW CZLOWIEKA SPRAWY KRYMINALNE
                  NADAJACE SIE >> DO PROKURATURY ALE OSOBY KTORE POWINNY TO ZROBIC UKRYWAJA
                  WSZYSTKO CZYM >> STAJA SIE TAK SAMO PRZESTEPCAMI...ROBIA TO ZEBY ZABIC..MOZNA
                  DLUGO PISAC TAKA JEST CZESC >> FRANCUZOW TAKIE TU JEST LIBERTE EGALITE
                  FRATERNITE......... >> TAK PRZESTRZEGAJA PRAWA CZLOWIEKA W UNII EUROPEJSKIEJ W
                  TYM WYPADKU >> CHODZI O FRANCJE.... >>
                  • mir123bych Re: Podpisz wiec Petycje 12.07.07, 10:05
                    no niestety to co napisałeś jest smutne. To państwowy francuski szpital?
                    • snajper55 Re: Podpisz wiec Petycje 12.07.07, 12:46
                      mir123bych napisał:

                      > no niestety to co napisałeś jest smutne. To państwowy francuski szpital?

                      Nie. On pisze z Tworek.

                      S.
                      • Gość: POLAK_PRAWDZIWY snajper ze kim ty jestes to my wiemy IP: *.adsl.proxad.net 18.07.07, 14:11
                        SNAJPER55 NIE POZWOLE SOBIE UBLIZAC JESTES TAKI SAM POLGLOWEK JAK ONI TO ZNACZY
                        RASISTA I.T.P.
                        TO PRZEZ TAKICH JAK ty W POLSCE JEST TAK ZLE....
                        RACZEJ TO ty NADAJESZ SIE DO TWOREK
                        A MOZE TERAZ Z TWOREK PISZESZ SMUTNY CZLOWIEKU.....
                        RADZE UWAZAJ ZEBYS KIEDYS NIE NARZEKAL PRZEZ TO CO NAPISALES.....
                        DOMAGAM SIE OD ciebie PRZEPROSIN....
                    • Gość: POLAK_PRAWDZIWY Re: Podpisz wiec Petycje IP: *.adsl.proxad.net 18.07.07, 14:31
                      rep. mir123bych
                      to nie to co piszesz
                      szpital jest pol prywatny z UDZIALEM KAPITALU NAJWAZNIEJSZYCH "LEKARZY" I W
                      RADZIE NADZORCZEJ ZASIADAJA CI SAMI LEKARZE I INNE SZEMRANE TOWARZYSTWO....
                      MAJA SWOJ KAPITAL I DOJA PANSTWO PIENIADZE PUBLICZNE I ROBIA ROZNE INNE
                      PRZEKRENTY......
                      TO JUZ NIE TA SAMA FRANCJA CO KIEDYS LATA 80-te ....
                      TO CO SIE DZIEJE TERAZ TU JEST JUZ CZESCIOWO W POLSCE I NIEKTORZY WALCZA O
                      CALKOWITE PRZEJECIE ..MYSLE ZE ZROZUMIESZ...
                      PIELEGNIARKI DOPIERO ZOBACZA JAK BEDA MIALY "DOBRZE" B EDA OD NICH CALKOWICIE
                      ZALEZNE A PRZYDUPASY DALEJ BEDA PRZYDUPASAMI JAK PANI G..... I INNE KRZYKACZKI
                      ZDALNIE STEROWANE.....
                      DUZO MOZNA PISAC ALE MOJE CIERPIENIE NIE POZWALA MI DUZO PISAC PONIEWAZ NAWET
                      TERAZ MORFINA NA KROTKO USPAKAJA MI BOL...
                      NIEDLUGO PRZECZYTASZ O WSZYSTKIM Z PORZADNYCH GAZET PONIEWAZ SWIAT MUSI I DOWIE
                      SIE O RASIZMIE TORRTURACH NIEKTORYCH ADMINISTRACJI FRANCUSKICH I OSOB
                      WSPOLPRACUJACYCH Z NIMI JAK ZABIJAJA ZW BIALYCH REKAWICZKACH POLAKOW INWALIDOW
                      KOBIETY I DZIECI ZE STRASZNYM OKRUCIENSTWEM I PREMEDYTACJA ....
                      ZWYKLI RASISCI KRYMINALISCI ZBRODNIARZE....
                      • Gość: POLAK_PRAWDZIWY Re: Podpisz wiec Petycje IP: *.adsl.proxad.net 18.07.07, 14:35
                        poprawka
                        ....DOJA OD PANSTWA.....
                        • mir123bych Re: Podpisz wiec Petycje 25.07.07, 16:48
                          no to nieźle... pomyśleć jak i w polsce udziałowcami zostaną lekarze ordynatorzy
                          brrr
Inne wątki na temat:
Pełna wersja