Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ?

13.07.07, 12:24
25 kwietnia tego roku na Komisji do spraw UE naszego sejmu rozpatrywany był
projekt uchwały ,,w sprawie obrony prawa Polski do prowadzenia własnej
polityki pieniężnej". Referowała go Pani poseł Gabriela Masłowska.

Uwaga ! - projekt uchwały został wprawdzie negatywnie zaopiniowany przez
Komisję do spraw UE ale ...za jego pozytywnym zaopiniowaniem głosowało aż 11
posłów, przeciw 15 posłów. Ze składu komisji wynika, że za pozytywnym
zaopiniowaniem musieli zagłosować nie tylko posłowie LPR, i Samoobrony ale
też i PiS !

Niedługo projekt ma być omawiany na Komisji Finansów Publicznych.

Tekst projekt
-----------------------------

Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej
z dnia _

- w sprawie obrony prawa Polski do prowadzenia własnej polityki pieniężnej


Art. 1
Sejm RP wzywa wszystkie pozostałe organy polskiej władzy państwowej, w tym
Narodowego Banku Polskiego, do powstrzymania się od wszelkich działań
mających na celu likwidację polskiego złotego i likwidację prawa Polski do
prowadzenia własnej polityki pieniężnej

Art. 2
Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia



UZASADNIENIE

Wyrażamy swój zdecydowany sprzeciw wobec koncepcji przystąpienia polski do
strefy euro. Przypominamy, że skutkiem likwidacji polskiego złotego byłoby
przekazania polskich praw suwerennych w dziedzinie polityki pieniężnej z
polski za granicę, z Warszawy do Frankfurtu.

Suwerenność monetarna daje prawo polskiej władzy ustawodawczej do określenia
celów Polskiego Banku Centralnego, instrumentów jego polityki oraz sposobu
usytuowania polskiej władzy monetarnej w strukturze organów władzy
państwowej.

Wprowadzenie euro traktować trzeba jako ważny krok na drodze do budowy
Federalnego Państwa Europejskiego, która może odbywać się tylko i wyłącznie
na gruzach państw narodowych. W tym sensie należy stwierdzić, iż ewentualna
likwidacja polskiego złotego stanowi poważny krok w kierunku likwidacji
polskiego Państwa.

Jednocześnie apelujemy do wszystkich środowisk naukowych i przedstawicieli
praktyki życia gospodarczego o włączenie się do rzetelnej debaty nad
sposobami utrzymania i rozwoju suwerenności monetarnej Polski.



orka.sejm.gov.pl/Druki5ka.nsf/0/1E8D262163B7AB3BC1257194002B93CF/$file/682.pdf





Stenogram z posiedzenia Komisji do spraw UE






orka.sejm.gov.pl/Biuletyn.nsf/0/F58C318EACF6DF11C12572DF0033D5D1?OpenDocument






------------------------------------------------------------------------------
------

Mam pytanie - jakie byłyby waszym zdaniem konsekwencje przyjęcia przez sejm
takiej uchwały ?
    • snajper55 Oczywiście nie powie. 13.07.07, 13:56
      Ponieważ do wprowadzenia euro zobowiązuje nas podpisany przez Polskę traktat
      akcesyjny. A podpisanego i ratyfikowanego traktatu żadną ustawą jednostronnie
      zmienić nie można.

      S.
    • andrzej.sawa Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? 13.07.07, 13:59
      Ten skład Sejmu jest do dupy,a więc poważnymi sprawami nie powinien się zajmować.
      • Gość: mike Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? IP: 212.162.205.* 13.07.07, 14:12
        bierzmy przyklad anglikow!
        • mir123bych Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? 13.07.07, 14:45
          spełnimy kryteria konwergencji i będziemy w Euro bo zobowiązuje nas traktat do
          tego. A że do spełnienia kryterii nam brakuje to i droga do euro daleka
          • Gość: mike Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? IP: *.leed.cable.ntl.com 13.07.07, 19:05
            to sie jeszcze okaże. trudno o rzetelna informacje wobec tak zmasowanej
            propagandy eurokolchozu za nasze podatki.
            • snajper55 Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? 15.07.07, 01:25
              Gość portalu: mike napisał(a):

              > to sie jeszcze okaże. trudno o rzetelna informacje wobec tak zmasowanej
              > propagandy eurokolchozu za nasze podatki.

              A co ma się okazać ??? Zgodnie z traktatem mamy obowiązek euro wprowadzić. Prawo
              do tego będziemy mieli po spełnieniu konkretnych warunków. Na razie tego prawa
              nie mamy.

              S.
              • pientak snajper ma racje ! 15.07.07, 01:31
                snajper55 napisał:

                > Gość portalu: mike napisał(a):
                >
                > > to sie jeszcze okaże. trudno o rzetelna informacje wobec tak zmasowanej
                > > propagandy eurokolchozu za nasze podatki.
                >
                > A co ma się okazać ??? Zgodnie z traktatem mamy obowiązek euro wprowadzić.
                Praw
                > o
                > do tego będziemy mieli po spełnieniu konkretnych warunków. Na razie tego prawa
                > nie mamy.
                >
                > S.


                słuchaj snajper ja się w ogóle zastanawiam czy ta uchwała nie namawia do
                łamania prawa ?????????

                i jeżeli tak to dlaczego organ za to odpowiedzialny (marszałek, biuro prawne
                czy ktoś inny) dopuścił ten knot prawny do procedowania w komisji ?
        • mir123bych Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? 18.07.07, 12:59
          tyle wiedzy ekonomicznej mają co my albo i my mamy większą ;-)
      • komiwojazerlive Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? 16.08.07, 12:11
        a z jakimi zagrożeniami wiąże się wspólnota walutowa? Denerwuje mnie, ze wiedzę
        a nie tylko informacje z mediów mają tylko specjaliści a decyduje ogół, który
        się nie zna na polityce pieniężnej...


        -------------------
        www.powiedznie.org
    • old.european Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? 15.07.07, 21:11
      dyszel2 napisał:

      > Wprowadzenie euro traktować trzeba jako ważny krok na drodze do budowy
      > Federalnego Państwa Europejskiego, która może odbywać się tylko i wyłącznie
      > na gruzach państw narodowych. W tym sensie należy stwierdzić, iż ewentualna
      > likwidacja polskiego złotego stanowi poważny krok w kierunku likwidacji
      > polskiego Państwa.

      Ach, to jednak Bacerowicz mial racje?
      W poza tym to takie ciucmy, co ekonomie w PRL studiowaly, powinno sie pogonic do
      zmywania garow. ZWlaszcza takie wlasnie ciucmy.
    • piotrgdansk18 Albo renegocjować traktat, albo 19.07.07, 01:05
      po prostu olać i przeczekać aż się samo sypnie, a w międzyczasie mamić
      Brukselczyków jakimiś co nuż przekładanymi terminami.
      • 1tomasz1 Re: Albo renegocjować traktat, albo 19.07.07, 08:33
        piotrgdansk18 napisał:

        > po prostu olać i przeczekać aż się samo sypnie, a w międzyczasie mamić
        > Brukselczyków jakimiś co nuż przekładanymi terminami.

        Ciekawe jak byś śpiewał gdybyśmy to my zostali tak potraktowani?
      • snajper55 Przecież właśnie jesteśmy po negocjacjach. 19.07.07, 16:15
        Zakończonych ogromnym sukcesem.

        S.
        • Gość: mike Re: Przecież właśnie jesteśmy po negocjacjach. IP: *.19.165.17.osk.enformatic.pl 16.08.07, 22:18
          > Zakończonych ogromnym sukcesem.

          te sukcesy kojarzą mi sie z wyrabianiem kilkaset procentowej normy w prl:) teraz
          negocjują lewacy, socjaliści, europejsy wiec musi być "sukces"...szkoda tylko
          straconego czasu...

    • jowitaa1 polska racja stanu wymaga NIE dla euro 18.08.07, 06:42


      kazdy kraj powinien prowadzic wlasna polityke monetarna.
      Euro to urawnilowka jak za czasow socjalizmu; bo tez europejsy buduja socjalizm
      w Europei wg najlepszych wzorow z socjalistycznych republik radzieckich.

      Roznorodnosc,wolnosc rynku,wolnosc i suwerennosc kazdego kraju.

      Precz z Unia!

      aaaaa1.blox.pl/html
    • poglodzio Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? 27.08.07, 15:01
      mam nadzieje że tak bo euro nie przynosi bogactwa lecz podwyżki i
      ponadto zniewala nas pod względem ekonomicznym/monetarnym
    • xs550 Targowiczanie sa przeciwko euro 31.08.07, 00:42
      Wprowadzenie euro jest w interesie Polski. Jezeli ktos jest przeciwko euro to
      znaczy, ze interes narodowy jest mu obcy. Oboz przeciwny euro zdaje sie
      wzorowac na Targowicy...
      • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 02.09.07, 11:36
        Euro jest w interessie Polski - chyba w twoiej chorej wyobraźni -
        podaj jakieś argumenty??
        • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 02.09.07, 13:49
          poglodzio napisał:

          > Euro jest w interessie Polski - chyba w twoiej chorej wyobraźni -
          > podaj jakieś argumenty??

          Jakieś ? No to choćby brak ryzyka kursowego a co za tym idzie niższe koszty
          handlu zagranicznego. No to choćby brak możliwości psucia gospodarki przez
          populistyczne rządy za pomocą emisji pustego pieniądza.

          S.
          • Gość: mike Re: Targowiczanie sa przeciwko euro IP: *.leed.cable.ntl.com 02.09.07, 14:03
            >No to choćby brak możliwości psucia gospodarki przez
            > populistyczne rządy

            Bruksela osiągnęła już apogeom populizmu i socjalizmu.

            --------------
            "Dać socjalistom prawo głosu??!? By - dzięki d***kracji - Koniki Polne,
            Czerwone Małpy i inne bydlęta rządziły LUDŹMI???!!!?
            • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 02.09.07, 16:58
              zgodze się Bruksela to praktycznie sami populistyczni socjaliści
          • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 02.09.07, 16:57
            to jest w interesie narodowym?? tym argumentem pokazałes jedynie że
            demokracja nie jest dobrym ustrojem zaś argumentów przeciw jest
            wiele :
            - podwyżki
            - utrata suwerenności monetarnej
            - brak kontroli nad pieniądzem
            - wyrównanie cen i zasypanie nas zachodnimi produktami - upadek
            małej przedsiębiorczości
            najlepiej wystąpić z UE i rządzić się samemu z innymi słowianami w
            ramach międzymorza
            • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 02.09.07, 17:20
              poglodzio napisał:

              > to jest w interesie narodowym??

              Tak. Niskie koszty handlu czy niska inflacja jest w interesie Polaków.

              > najlepiej wystąpić z UE i rządzić się samemu z innymi słowianami w
              > ramach międzymorza

              Tylko że ci Słowianie chcą być w UE, a nie w jakimś Międzymorzu. Polacy zresztą
              też chcą, więc o czym Ty w ogóle piszesz ?

              S.
              • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 02.09.07, 19:01
                Widze że nie jesteś wtajemniczony w tajniki polityki, ostatnio były
                przeprowadzane konferencje na temat międzymorza chęć udziału w takim
                przedsięwzięciu wyraziły : Białoruś,Ukraina,Czechy,Słowacja i
                Polska.
                Polacy nie chcą byc w UE - widzą jej socjalizm- i nie chcą tez euro
                co pokazują sondaże ( prounijne).
                Niską inflacje mamy i możemy ją osiągnąć bez euro zaś niskie koszty
                handlu tez mamy i gdyby prowadzono mądrą politykę monetarna
                mielibyśmy niższe, zaś suwerenności i innych aspektów nie będziemy
                mieli po wejściu euro
                • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 03.09.07, 01:04
                  poglodzio napisał:

                  > Widze że nie jesteś wtajemniczony w tajniki polityki, ostatnio były
                  > przeprowadzane konferencje na temat międzymorza chęć udziału w takim
                  > przedsięwzięciu wyraziły : Białoruś,Ukraina,Czechy,Słowacja i
                  > Polska.

                  A któż się w imieniu tych państw wypowiadał ? Domyślam się, że w imieniu Polski
                  Korwin Mikke ? :))))))))))))))

                  > Polacy nie chcą byc w UE - widzą jej socjalizm- i nie chcą tez euro
                  > co pokazują sondaże ( prounijne).

                  No to pokaż te sondaże. Bardzom ich ciekaw. :))

                  S.
                  • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 03.09.07, 12:00
                    Archiwum TVN 24 i rolnicy.com w imieniu Polski wypowiadał się LPR i
                    inne organizacje ND oraz UPR i Koliber
                    • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 04.09.07, 02:52
                      poglodzio napisał:

                      > Archiwum TVN 24 i rolnicy.com w imieniu Polski wypowiadał się LPR i
                      > inne organizacje ND oraz UPR i Koliber

                      A jakież oni mają prawo wypowiadać się w imieniu Polski ? Takie samo jak
                      pierwszy lepszy lump z dworca.

                      S.
                      • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 04.09.07, 15:51
                        Jest to Polska prawica, jedyna strona która nigdy nie zdradziła kraju
                        • 1tomasz1 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 04.09.07, 20:37
                          poglodzio napisał:

                          > Jest to Polska prawica, jedyna strona która nigdy nie zdradziła kraju

                          Stary Giertych zdradził. Był prosowiecki i pomagał Jaruzelskiemu.
                          • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 05.09.07, 15:24
                            Stary Giertych nie był prosowiecki choć prawda pomagał jaruzelskiemu
                            • 1tomasz1 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 05.09.07, 20:33
                              poglodzio napisał:

                              > Stary Giertych nie był prosowiecki choć prawda pomagał jaruzelskiemu

                              Oczywiście, że był. Poczytaj sobie jego dzieła, gdzie wywnętrzał sie na temat
                              odwiecznej przyjaźni pomiędzy bratnimi narodami. :))))

                              "W naszym liście otwartym do Chruszczowa stwierdziliśmy, iż względy
                              geopolityczne umieszczają Polskę w obozie przyjaciół Rosji, że w interesie
                              Polski leży prowadzenie polityki szczerej, lojalnej i trwałej przyjaźni z Rosją
                              (...)" - Jędrzej Giertych.
                              • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 06.09.07, 15:42
                                Osobiscie uważam giertycha za bardzo cynicznego i krótkowzrocznego -
                                jeden człowiek nie śiwadczy o całym środowisku ktore przez lata
                                walczyło z okupantem
                • 1tomasz1 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 03.09.07, 20:29
                  poglodzio napisał:

                  > Polacy nie chcą byc w UE

                  Polacy chcą byś w UE.

                  > - widzą jej socjalizm-

                  Polacy chcą państwa opiekuńczego, chcą socjalu, niestety.

                  > i nie chcą tez euro
                  > co pokazują sondaże ( prounijne).
                  > Niską inflacje mamy

                  No popatrz. Mamy niską inflację, pomimo prezesury tego wstrętnego Balcerowicza!

                  > i możemy ją osiągnąć bez euro zaś niskie koszty
                  > handlu tez mamy i gdyby prowadzono mądrą politykę monetarna
                  > mielibyśmy niższe,

                  A ryzyko kursowe? Każda firma, która prowadzi handel z zagranicą je ponosi i
                  słono za to płaci.
                  Tak samo Ty. Jedziesz na panienki do Berlina, kupujesz w kantorze euro. Coś
                  poszło nie tak. ;) Przywiozłeś euro z powrotem, wymieniasz i... straciłeś
                  podwójnie.

                  > zaś suwerenności i innych aspektów nie będziemy
                  > mieli po wejściu euro

                  Jak to? Pomyśl sobie. Możesz zostać takim europosłem, jak Czarnecki czy inny
                  Giertych i trząść całą Unią - od Portugalii po Estonię i od Finlandii po Cypr.
                  Fajna perspektywa, nie? ;))))))
                  • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 04.09.07, 15:52
                    Nie te perspektywy nie są fajne bo UE trząsą niemcy
                    • 1tomasz1 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 04.09.07, 20:35
                      poglodzio napisał:

                      > Nie te perspektywy nie są fajne bo UE trząsą niemcy

                      :)))) A tym co jest poza UE - Rosja. Ale to pewnie dla Ciebie lepsze perspektywy...?
                      • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 05.09.07, 15:25
                        Dla mnie najlepszą perspektywa jest rządzenie się samemu, choć UE
                        mogłaby być lecz w innej formie nie ingerująca w prawa,gospodarkę
                        itp.
                        • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 06.09.07, 01:36
                          poglodzio napisał:

                          > Dla mnie najlepszą perspektywa jest rządzenie się samemu, choć UE
                          > mogłaby być lecz w innej formie nie ingerująca w prawa,gospodarkę
                          > itp.

                          Toż od 18 lat sami się rządzimy i samodzielnie zdecydowaliśmy się do UE
                          przystąpić i przyjąć panujące w niej zasady.

                          S.
                          • 1tomasz1 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 06.09.07, 13:06
                            Mało tego - sam Kaczyński ostatnio optował za głębszą i szybszą integracją. A te
                            jest przecież nasz rząd. ;)))))
                            • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 06.09.07, 15:41
                              niestety nasz :(
                          • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 06.09.07, 15:40
                            Nie powidziałbym że rządziliśmy się sami - słynny Ałganow
                            • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 07.09.07, 00:28
                              poglodzio napisał:

                              > Nie powidziałbym że rządziliśmy się sami - słynny Ałganow

                              Co Ałganow ? Ałganow nas do UE zaganiał ??? Rosja chciała Polski w UE ?

                              S.
                              • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 07.09.07, 14:29
                                W UE też nie rządzimy się sami jesteśmy swoistą autonomią trzeba z
                                niej jak jaszybciej wychodzić lub działać na rzecz radykalnych zmian
                                • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 08.09.07, 21:37
                                  poglodzio napisał:

                                  > W UE też nie rządzimy się sami jesteśmy swoistą autonomią trzeba z
                                  > niej jak jaszybciej wychodzić lub działać na rzecz radykalnych zmian

                                  Trzeba w takim razie wystąpić także z RE, NATO, ONZ i wszystkich innych
                                  organizacji do których należymy. Bo należąc gdzieś, nie rządzimy się sami i
                                  jesteśmy zmuszeni podporządkować się zasadom organizacji, do których należymy.

                                  Tylko że Polacy, poza nikłym marginesem, nie chcą z nich występować, gdyż dobrze
                                  zdają sobie sprawę, że ta przynależność jest dla nas korzystna.

                                  S.
                                  • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 09.09.07, 12:27
                                    Ten nikły margines to ponad 40 procent społeczeństwa, Zaś Kwachu
                                    złamał prawo i jak UPR lub LPR dorwie się do władzy to kwachu
                                    pójdzie siedzieć na 10 lat bo nie dopilnował suwerenności Polski
                                    • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 11.09.07, 08:53
                                      poglodzio napisał:

                                      > Ten nikły margines to ponad 40 procent społeczeństwa,

                                      Brednie.

                                      "89 proc. Polaków jest zadowolonych z członkostwa Polski w Unii Europejskiej,
                                      jedynie co dwudziesty ankietowany (5 proc.) jest przeciwnego zdania - wynika z
                                      najnowszego sondażu CBOS, przesłanego we wtorek PAP. "
                                      www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/pap/artykul/cbos;89;proc;polakow;zadowolonych;z;czlonkostwa;w;ue,130,0,256642.html

                                      > Zaś Kwachu
                                      > złamał prawo i jak UPR lub LPR dorwie się do władzy to kwachu
                                      > pójdzie siedzieć na 10 lat bo nie dopilnował suwerenności Polski

                                      Trzeba też będzie zamknąć tych wszystkich, co głosowali za akcesją. Lecz się.

                                      S.
                                    • 1tomasz1 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 11.09.07, 09:14
                                      poglodzio napisał:

                                      > Ten nikły margines to ponad 40 procent społeczeństwa, Zaś Kwachu
                                      > złamał prawo i jak UPR lub LPR dorwie się do władzy to kwachu
                                      > pójdzie siedzieć na 10 lat bo nie dopilnował suwerenności Polski

                                      LPR już rządziła. Giertych nagle stał się zwolennikiem UE. LPR i PiS, jako
                                      partie rządzące optowały za głębszą integracją... ;)
                                      • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 12.09.07, 15:54
                                        Kiedy LPR była za UE??
                                        • 1tomasz1 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 13.09.07, 07:57
                                          poglodzio napisał:

                                          > Kiedy LPR była za UE??

                                          Wtedy kiedy Giertych został ministrem edukacji i garściami czerpał dotacje z UE.
                                          Wtedy wypowiadał się na jej temat pozytywnie. Teraz pewnie głosi coś innego, jak
                                          przystało na zawodowego kłamcę.
                                          • poglodzio Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 13.09.07, 16:32
                                            Podaj przykład wypowiedzi, bo jak narazie łżesz jak pies
                                  • Gość: mike0l Re: Targowiczanie sa przeciwko euro IP: *.leed.cable.ntl.com 09.09.07, 15:15
                                    > Tylko że Polacy, poza nikłym marginesem, nie chcą z nich występować, gdyż dobrze
                                    > zdają sobie sprawę, że ta przynależność jest dla nas korzystna.

                                    dobrze wiesz ze spłaszczasz problem. Polacy sa zmęczenii polityka i licznymi
                                    aferami. wiekszosc społeczeństwa nie glosuje (60%). wiec jak możesz wysuwać taka
                                    tezę?
                                    pozostała mniejszość od lat nie glosuje "za" tylko "przeciw". trudno inaczej
                                    określić zjawisko gdy ktos glosuje na np lpr a za 4 lata na sld lub na odwrót.
                                    tak wyglada polska dupokracja od 90 roku. kto ma media ten wygrywa wybory. czy
                                    to demokracja???
                                    najśmieszniejsze jest to ze partie te gospodarczo nie różnią sie od siebie. to
                                    partie lewicowe i zgodnie bronią każdej sfery styku pieniędzy publicznych i
                                    prywatnych. stad ten bajzel afery i okradanie społeczeństwa...

                                    nie mam nic przeciwko organizowaniu sie jeśli przynosi Polsce korzyści. WE nie
                                    przynosi nam żadnych korzyści. podobnie myślą szwajcarzy czy norwegowie. WE to
                                    organizacja opanowana przez socjalistów i lewaków.
                                    wystarczy popatrzeć na obecne problemy gospodarcze zachodniej europy niski
                                    wzrost (2%), zbyt rozbudowany socjal (francja, uk), wysokie bezrobocie
                                    (francja), rozwarstwienie społeczeństwa w uk (poszukaj raportów) pensje w
                                    hiszpanii po 20 latach nie osiagnely poziomu uk. a grecja jest na tym samym
                                    poziomie co przed wejsciem do we.
                                    nie wspominając już o rozkład moralnym szczególnie widocznym w uk. rządy
                                    socjalistów prowadza do osłabienia społeczeństw w konsekwencji do destrukcji.
                                    polska nie potrzebuje socjalizmu i karmienia tysięcy pijawek. wystarczy stworzyć
                                    konkurencyjny system prawno podatkowy. powinniśmy brać przykład z liberalnych
                                    zmian w czechach, slowacji, estonii. porownamy efekt za 5 lat...
                                    • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 11.09.07, 09:21
                                      Gość portalu: mike0l napisał(a):

                                      > dobrze wiesz ze spłaszczasz problem. Polacy sa zmęczenii polityka i
                                      > licznymi aferami. wiekszosc społeczeństwa nie glosuje (60%). wiec
                                      > jak możesz wysuwać taka tezę?

                                      Na podstawie sondaży. Na przykład:

                                      "89 proc. Polaków jest zadowolonych z członkostwa Polski w Unii Europejskiej,
                                      jedynie co dwudziesty ankietowany (5 proc.) jest przeciwnego zdania - wynika z
                                      najnowszego sondażu CBOS, przesłanego we wtorek PAP."
                                      ttp://www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/pap/artykul/cbos;89;proc;polakow;zadowolonych;z;czlonkostwa;w;ue,130,0,256642.html


                                      > kto ma media ten wygrywa wybory. czy to demokracja???

                                      Nieprawda. AWS miało media i wybory przegrało. SLD miało media i wybory
                                      przegrało. Komuna miała media i wybory przegrała. Wystarczy przykładów ?

                                      > nie mam nic przeciwko organizowaniu sie jeśli przynosi Polsce
                                      > korzyści. WE nie przynosi nam żadnych korzyści.

                                      Trzeba być ślepym, aby tak pisać.

                                      > podobnie myślą szwajcarzy czy norwegowie.

                                      Jakby Polska była tak bogata jak Szwajcaria czy Norwegia, to też mogłaby się
                                      zastanawiać, czy warto należeć i być płatnikiem netto.

                                      > WE to organizacja opanowana przez socjalistów i lewaków.
                                      > wystarczy popatrzeć na obecne problemy gospodarcze zachodniej
                                      > europy niski wzrost (2%)

                                      Lepiej mieć ich PKB i ich wzrost, niż nasz wzrost i nasz poziom PKB.

                                      > zbyt rozbudowany socjal (francja, uk)

                                      To z powodu należenia do UE ???????

                                      > wysokie bezrobocie (francja)

                                      Ha, ha, ha, ha, ha !!!!!!!! Wyższe niż w Polsce zanim wstąpiła do UE ?

                                      > rozwarstwienie społeczeństwa w uk (poszukaj raportów) pensje w
                                      > hiszpanii po 20 latach nie osiagnely poziomu uk.

                                      To chyba normalne, przy tak dużej różnicy na starcie. Cudów oczekujesz ?

                                      > a grecja jest na tym samym poziomie co przed wejsciem do we.

                                      Nieprawda. Grecja w latach 1995-2005 zredukowała "przepaść" dzieląca ją od
                                      reszty UE, zwiększając PKB z 74 proc. do 88 proc. średniej unijnej. A w momencie
                                      akcesji jej PKB stanowił 60 proc. średniej unijnej.

                                      > nie wspominając już o rozkład moralnym szczególnie widocznym w uk. > rządy
                                      socjalistów prowadza do osłabienia społeczeństw w
                                      > konsekwencji do destrukcji.

                                      Co ma UE do rządów wybieranych przez społeczeństwa państw członkowskich ???

                                      > polska nie potrzebuje socjalizmu i karmienia tysięcy pijawek.

                                      Polska będzie miała takie rządy, jakie wybiorą jej obywatele. Co ma do tego UE ???

                                      > wystarczy stworzyć konkurencyjny system prawno podatkowy.
                                      > powinniśmy brać przykład z liberalnych zmian w czechach, slowacji,
                                      > estonii.

                                      No, tu akurat sie zgodzę, ale co to ma wspólnego z UE ??? Czy Ty potrafisz pisać
                                      na temat ?

                                      S.
                                      • mike0l Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 12.09.07, 13:38
                                        >"89 proc. Polaków jest zadowolonych z członkostwa Polski w Unii
                                        Europejskiej,

                                        89% Polaków jest nieswiadomych plusow i minusów ( pewnie mniej).
                                        Trudno sie dziwić przy tak zmasowanej kampanii mediow eurokolchozu
                                        (ofiacjana „pomoc” fundacji niemieckich i merkel dla POstkomunistów
                                        i liberalnych aferalow). Tego typu badania mozna latwo
                                        zmanipulowac odpowienio zadajac pytanie (np czy jestes przeciwny
                                        eurokonstytucji ograniczajacej nasza suwerennosc ciekawe jaki byl by
                                        wynnik takiego pytania???:))...pranie mozgow trwa od dlugich lat
                                        (via dlugo falowa polityka niemiec)

                                        >Nieprawda. AWS miało media i wybory przegrało. SLD miało media i
                                        wybory przegrało...

                                        ..wygrywaja „wszyscy”, ci sami co 4 lata...to media i osrodki badan
                                        kreuja opinie. ustroj ktory zawziecie buduja socjalisci (nie wazne
                                        czy pis, sld, po i caly ten europejski okragly stol wspolnych
                                        interesow) coraz bardziej uwiera, niektórzy „obywatele” wyjeżdżają,
                                        inni przestają głosować ...demokratycznie, a jeszcze inni przestaja
                                        słuchac tej masy glupstw …bo demokracja to demagogia, kłamstwo,
                                        manipulacja….

                                        >>WE nie przynosi nam żadnych korzyści.
                                        >Trzeba być ślepym, aby tak pisać.

                                        Prowadzilismy juz kiedys polemike na ten temat. Moim zdaniem na
                                        bzdurnych unijnych przepisach ograniczajacych rozwoj gospodarki,
                                        centralnym sterowaniu,olbrzymich skladkach, zwiekszaniu dlugu
                                        publicznego (w ciagu 7 lat 230mld), niszczeniu konkurencyjnosci,
                                        sztucznym wyrownywaniu szans i gigantycznej biurokracji, oslabianiu
                                        spoleczenstwa pomimo „unijnych” doplat jestesmy stratni. Pozytywne
                                        zmiany to nie sa zaslugi „uni” to nasza praca i nasze pieniadze!!!
                                        Trzeba byc krotkowzrocznym aby tego nie widziec...

                                        >Jakby Polska była tak bogata jak Szwajcaria czy Norwegia, to też
                                        mogłaby się zastanawiać, czy warto należeć i być płatnikiem netto.

                                        Jak wyzej. Mozemy rozwijac sie znacznie szybciej. Pozwalajac ludziom
                                        wydawac ich wlasne pieniadze a nie zabierac innym a dwac drugim.
                                        Unija gospodarcza oparta na kapitalizmie i zdrowej konkurencji
                                        czemu nie...Niemcy realizuja dlugo falowa polityke!!!. myslisz ze
                                        bezinteresownie finasuja ten chory system? W polityce nie ma
                                        sentymentow i bezinteresownosci!!!!!

                                        >Lepiej mieć ich PKB i ich wzrost, niż nasz wzrost i nasz poziom PKB.

                                        Lepiej miec ich PKB i nasz wzrost. „Ich” PKB dlugo nie osiagniemy w
                                        obecnym systemie ...przyklad Hiszpania 2.7% (prognoza na 2008) po 20
                                        latach w wspolnocie z PKB tez im daleko do czolowki...wynik doplat i
                                        centralizmu? (prosze nie pisz mi tu o epoce kamienia lupanego 20 lat
                                        temu hiszpanii)

                                        >> zbyt rozbudowany socjal (francja, uk)
                                        >To z powodu należenia do UE ???????

                                        Taka jest tendencja i poglady lewakow w brukseli. Coraz wiecej
                                        emigrantow w ewropie, slabe spoleczestwo coraz
                                        wiecej „potrzebujacych”..takie sa skutki rozwiazan systemowych (nie
                                        tylko w francji...)

                                        >> wysokie bezrobocie (francja)
                                        >Ha, ha, ha, ha, ha !!!!!!!! Wyższe niż w Polsce zanim wstąpiła do
                                        UE ?

                                        Spadek bezrobocia w polsce nie jest wynikiem naszej akcesji!!!!.
                                        Spadek bezrobocia to wynik inwestycji rozwoju i emigracji. Gdybysmy
                                        zliberalizowali rynek w latach 90 uczciwą prywatyzacja (chyba sie
                                        zgadzasz ze „zniknelo” bardzo duzo) pokrywajac koszty trasformacji
                                        nie musielbysmy czekac 20 lat aby osiagnac poziom hiszpanii. Chory
                                        system w panstwach „unii” potrzebuje taniej pracowitej slowianskiej
                                        sily roboczej by ratowac mizerny wzrost i swiezej krwi....

                                        >> polska nie potrzebuje socjalizmu i karmienia tysięcy pijawek.
                                        >Polska będzie miała takie rządy, jakie wybiorą jej obywatele. Co ma
                                        do tego UE ???

                                        Przeczytaj eurokonstytucje i karte praw podstawowych. Nie chce
                                        powielac poprzednich wypowiedzi na temat systemu eurokolchozu do
                                        ktorego musimy sie dostosowac...system unii to system socjalny,
                                        zbiurokratyzowany scentralizowany, ograniczajacy wolnosc,-socjalizm
                                        z chordami glodnych pijawek.

                                        --------------
                                        "Dać socjalistom prawo głosu??!? By - dzięki d***kracji - Koniki
                                        Polne, Czerwone Małpy i inne bydlęta rządziły LUDŹMI???!!!?

                                        • snajper55 Re: Targowiczanie sa przeciwko euro 13.09.07, 02:50
                                          mike0l napisał:

                                          > 89% Polaków jest nieswiadomych plusow i minusów ( pewnie mniej).

                                          Tylko Ty jesteś świadomy. :))))))

                                          > >Nieprawda. AWS miało media i wybory przegrało. SLD miało media i
                                          > wybory przegrało...
                                          >
                                          > ..wygrywaja „wszyscy”, ci sami co 4 lata...to media i osrodki badan
                                          > kreuja opinie.

                                          Partie mimo posiadania mediów przegrywają. Dlaczegóż więc nie wygrywają partie,
                                          które są antyunijne ? Bo antyunijny jest tylko margines Polaków i własność
                                          mediów nic do tego nie ma.

                                          > ustroj ktory zawziecie buduja socjalisci (nie wazne
                                          > czy pis, sld, po i caly ten europejski okragly stol wspolnych
                                          > interesow) coraz bardziej uwiera, niektórzy „obywatele” wyjeżdżają,

                                          A gdzież wyjeżdżają ? Do innych krajów UE. Czyli to nie system UE im się nie podoba.

                                          > inni przestają głosować ...demokratycznie, a jeszcze inni przestaja
                                          > słuchac tej masy glupstw …bo demokracja to demagogia, kłamstwo,
                                          > manipulacja….

                                          Nie. Demokracja to rządy obywateli.

                                          > Prowadzilismy juz kiedys polemike na ten temat. Moim zdaniem na
                                          > bzdurnych unijnych przepisach ograniczajacych rozwoj gospodarki,

                                          Nie masz zielonego pojęcia o UE, a ja nie mam zamiaru Cie ucztyć.

                                          > Jak wyzej. Mozemy rozwijac sie znacznie szybciej.

                                          To dlaczego się nie rozwijalismy szybciej przed przystąpieniem do UE ?

                                          > Pozwalajac ludziom
                                          > wydawac ich wlasne pieniadze a nie zabierac innym a dwac drugim.
                                          > Unija gospodarcza oparta na kapitalizmie i zdrowej konkurencji
                                          > czemu nie...Niemcy realizuja dlugo falowa polityke!!!. myslisz ze
                                          > bezinteresownie finasuja ten chory system? W polityce nie ma
                                          > sentymentow i bezinteresownosci!!!!!

                                          Dla obopólnej korzyści.

                                          > Lepiej miec ich PKB i nasz wzrost. „Ich” PKB dlugo nie osiagniemy w
                                          > obecnym systemie

                                          A w innym jeszcze wolniej.

                                          > Taka jest tendencja i poglady lewakow w brukseli. Coraz wiecej
                                          > emigrantow w ewropie, slabe spoleczestwo coraz
                                          > wiecej „potrzebujacych”..takie sa skutki rozwiazan systemowych (nie
                                          > tylko w francji...)

                                          Powtarzam pytanie, bo go chyba nie zrozumiałeś. Co ma UE do rozbudowanego
                                          socjalu we Francji czy w innym państwie ?

                                          > Spadek bezrobocia w polsce nie jest wynikiem naszej akcesji!!!!.

                                          A czego ? Dlaczego rosło do akcesji a potem zaczęło spadać ?

                                          > Spadek bezrobocia to wynik inwestycji rozwoju i emigracji.

                                          Nie emigracji, bo rośnie liczba miejsc pracy.

                                          > Gdybysmy
                                          > zliberalizowali rynek w latach 90 uczciwą prywatyzacja (chyba sie
                                          > zgadzasz ze „zniknelo” bardzo duzo) pokrywajac koszty trasformacji
                                          > nie musielbysmy czekac 20 lat aby osiagnac poziom hiszpanii. Chory
                                          > system w panstwach „unii” potrzebuje taniej pracowitej slowianskiej

                                          To dlaczego się nie rozwijaliśmy ? Przedtem mogliśmy sie rozwijać. Teraz, w UE,
                                          rozwijamy się.

                                          > Przeczytaj eurokonstytucje i karte praw podstawowych. Nie chce
                                          > powielac poprzednich wypowiedzi na temat systemu eurokolchozu do
                                          > ktorego musimy sie dostosowac...

                                          Rzeczywiście straszna tragedia. Musimy zachowywać się jak cywilizowani ludzie i
                                          przestrzegać praw człowieka. Co za ucisk !

                                          > system unii to system socjalny,
                                          > zbiurokratyzowany scentralizowany, ograniczajacy wolnosc,-socjalizm
                                          > z chordami glodnych pijawek.

                                          Nie socjalizm, tylko kapitalizm, ponieważ dominuje prywatna własność środków
                                          produkcji.

                                          S.
                                          • mike0l wiekszosc Polakow jest przeciwna euro!!!! 13.09.07, 13:37
                                            >Tylko Ty jesteś świadomy. :))))))

                                            Wedlug twoich badan 11% jest swiadomych, wedlug innych 25% z 60%
                                            glosujacych a co z reszta? Wystarczy dobra kampania informacyjna ...

                                            >Partie mimo posiadania mediów przegrywają...

                                            bzdura. pisze o ukladzie medialnym i politycznym okraglego stolu.
                                            Wygrywaja ci sami lewicowcy co 4 lata. PIS (zreszta co za roznica
                                            czy PO to ich przyjaciele) teraz wygra wybory bo pracuje dla niego
                                            6tys w 3 programach tv PUBLICZNEJ. W polsacie chyba 200!!! (tylko,o
                                            ile sie nie myle) ale dla kogo to juz nie wiem na pewno dla tego kto
                                            im wiecej „da”...demokracja....

                                            >A gdzież wyjeżdżają ? Do innych krajów UE. Czyli to nie system UE
                                            im się nie podoba.

                                            Nie tylko do krajow WE. Wyjedzaja do krajow bogatszych rowniez do
                                            USA. Co roku 350 tys anglikow wyjedza do australi nowej zelandi,
                                            usa. niemcy ze wschodnich landow rowniez wyjechali masowo za ocean...


                                            >Nie. Demokracja to rządy obywateli.

                                            Tak rowniez tych pijacych piwo pod sklepem i bioracych kase z
                                            socjala. rzad demokratycznie przyznal kolejne
                                            pieniadze „obywatelom”. Tak sie wlasnie rodzi socjalizm w sposob
                                            demokratyczny przed kazdymi wyborami...

                                            >Nie masz zielonego pojęcia o UE, a ja nie mam zamiaru Cie ucztyć.
                                            lepiej poucz sie sam. jak mozna z toba dyskutowac skoro uzuwasz
                                            nazwy „UE” a unia jeszcze nie istnieje tylko wspolnota wiec mamy WE.

                                            >To dlaczego się nie rozwijalismy szybciej przed przystąpieniem do
                                            UE ?

                                            Nie rozwijalismy sie (szybciej) bo rzadzili (rzadza) socjalisci
                                            okraglego stolu. Prywatyzacja za 20% wartosci, afery, rozkradziono
                                            majatek narodowy!!!. Juz pisalem ze nalezalo w latach 90
                                            zliberalizowac rynek wprowadzic niskie podatki a firmy sprywatyzowac
                                            w drodze licytacji a nie dogadywanie sie na „gebe”...estonia jest
                                            dobrym przykladem zmian i szybkiego rozwoju...

                                            >>Niemcy realizuja dlugo falowa polityke!!!. myslisz ze
                                            bezinteresownie finasuja ten chory system? W polityce nie ma
                                            >> sentymentow i bezinteresownosci!!!!!
                                            >Dla obopólnej korzyści.

                                            Kompletna bzdura. Niemcy sa krajem ktory ma otwarte roszczenia
                                            terytorialne i z ktorym nie mamy podpisanego traktatu pokojowego (i
                                            tego nie chca). W obecnych czasach nie prowadzi sie wojen.
                                            Dzisiaj „kupuje” sie politykow (wystraszone oczka tuska w noc
                                            obalenia rzadu olszewskiego...). Niemcy dobra ciocia bezinteresownie
                                            pomaga biednym krajom...szczegolnie polakom ktorych tak bardzo nie
                                            lubi haah nie badz naiwny.

                                            >> Lepiej miec ich PKB i nasz wzrost. „Ich” PKB dlugo nie osiagniemy
                                            w obecnym systemie
                                            >A w innym jeszcze wolniej.

                                            Bzdura.

                                            >Powtarzam pytanie, bo go chyba nie zrozumiałeś. Co ma UE do
                                            rozbudowanego
                                            >socjalu we Francji czy w innym państwie ?

                                            Widze ze z twoim zrozumieniem nie jest najlepiej. bledne kolo...ma
                                            bardzo duzo. WE promuje i finasuje taka polityk, wizje...slyszales
                                            o problemie islamizacji europy a moze nie istnieje?

                                            >> Spadek bezrobocia w polsce nie jest wynikiem naszej akcesji!!!!.
                                            >A czego ? Dlaczego rosło do akcesji a potem zaczęło spadać ?

                                            Utrzymywalo sie na wysokim poziomie ....Po akcesji wyjechalo okolo
                                            2mln Polakow. Bezrobocie rowniez spada poniewaz kraj sie rozwija
                                            nawet w WE. Akcesja do WE na bezrbocie jeden wplyw
                                            pozytywny...zatrudniono tysiace urzednikow (nie wytwarzajacych zadej
                                            wartosci) Znacznie wiecej osiagnelibysmy nie bedac w WE bedac krajem
                                            kapitalistycznym.

                                            >> Spadek bezrobocia to wynik inwestycji rozwoju i emigracji.
                                            >Nie emigracji, bo rośnie liczba miejsc pracy.

                                            Hahhaha. Jesli wyjada wszyscy polacy to bezrobocie nie spadnie????
                                            (rosnie liczba miejsc bo kraj sie rozwia nikt tu nie mowi o
                                            tragedi...)

                                            >Rzeczywiście straszna tragedia. Musimy zachowywać się jak
                                            cywilizowani ludzie i
                                            >przestrzegać praw człowieka. Co za ucisk !

                                            Aby zachowywac sie jak cywilizowani ludzie nie potrzeba nam tysiacy
                                            regulacji przepisow, dyrektyw. Tylko zdrowy rozsadek. Te przepisy
                                            umacniaja socjalizm w ktorym zdrowego rozsadku brak.

                                            >Nie socjalizm, tylko kapitalizm, ponieważ dominuje prywatna
                                            własność środków
                                            >produkcji.

                                            „Socjalizm (wspólnota) - wieloznaczne pojęcie, odnoszące się do prób
                                            zmniejszenia nierówności społecznych i upowszechnienia świadczeń
                                            socjalnych, lub poddania gospodarki kontroli społecznej (poprzez
                                            instytucje państwowe, samorządowe, korporacyjne lub spółdzielcze).
                                            Częścią wspólną wszystkich odmian socjalizmu jest (częściowe lub
                                            całkowite) odrzucenie idei kapitalistycznego wolnego rynku,
                                            ograniczenie własności prywatnej oraz promowanie idei
                                            sprawiedliwości społecznej.”

                                            Jednyna droba niezgodnosc to ograniczanie wlasnosci prywatnej w
                                            sposob posredni. Ta wlasnosc prywatna skutecznie ograniczana jest
                                            przez bzdurne regulacje i ograniczenia. Podatki od osob fizycznych
                                            to 70-80%, trybunal konstytucyjny stwierdzil ze swiadczenia
                                            emerytalne sa podatkiem wiec nalezy je doliczyc (jesli chcesz moge
                                            przedstawic obliczenia juz to kiedys zrobilem). Ograniczanie
                                            wlasnosci prywatnej to rowniez okradanie spoleczenstwa by rozdawac
                                            pieniadze innym grupom . Przykladow mozna mnozyc. Definiowanie,
                                            ograniczanie ,limitowanie, koncesjonowanie centralne regulowanie
                                            (sprzeczne z zdrowa konkurencja).....czyli socjalizm w wydaniu
                                            d*pokratycznym.

                                            najbardziej ciekawi co to takiego ta sprawiedliwosc spoleczna. Jesli
                                            cos nie jest sprawiedliwoscia to musi byc niesprawiedliwoscia. To
                                            logiczne. W d*pokracji socjalistycznej sprawiedliwosc spoleczna to
                                            niesprawiedliwosc i zlodziejstwo oczywiscie demokratyczne.
                                            • poglodzio Re: wiekszosc Polakow jest przeciwna euro!!!! 13.09.07, 16:33
                                              prawda według ostatnich badań na zlecenie LPR liczba przeciwników
                                              euro wynosi 60 procent
                                              • Gość: mike0l Re: wiekszosc Polakow jest przeciwna euro!!!! IP: 212.162.205.* 17.09.07, 13:50
                                                niestety kampania oglupiania eurokolchozu "ruszyla" wedlug
                                                najnowszych badan na zamowienie euroidiowtow (z nasych podatkow)
                                                przeciownikow jest juz tylko 46% za miesiac pewnie bedzie 35%.

                                                podobnie rzecz sie ma z przemilczaniem "wycinaniem" przemowien
                                                jedynej partii liberalnej. niech spoleczenstwo sie nigdy nie dowie
                                                ze istnieje cos takiego jak liberalizm i gospodarka wolnorynkowa i
                                                na czym polega oszustwo PO, PIS czy LID. niech ludzie mysli ze lpr
                                                to tylko giertych...d*upokracja=hucupa, klamstowo manipulacja...
                                              • mike0l Re: wiekszosc Polakow jest przeciwna euro!!!! 17.09.07, 13:51
                                                niestety kampania oglupiania eurokolchozu "ruszyla" wedlug
                                                najnowszych badan na zamowienie euroidiowtow (z nasych podatkow)
                                                przeciownikow jest juz tylko 46% za miesiac pewnie bedzie 35%.

                                                podobnie rzecz sie ma z przemilczaniem "wycinaniem" przemowien
                                                jedynej partii liberalnej. niech spoleczenstwo sie nigdy nie dowie
                                                ze istnieje cos takiego jak liberalizm i gospodarka wolnorynkowa i
                                                na czym polega oszustwo PO, PIS czy LID. niech ludzie mysli ze lpr
                                                to tylko giertych...d*pokracja=hucupa, klamstowo manipulacja...
                                                • poglodzio Re: wiekszosc Polakow jest przeciwna euro!!!! 18.09.07, 16:24
                                                  Zgadzam się , większośc stacji nie pokazała wszystkich przemówień na
                                                  konferencji LPR, zaś polsat tak kłamał na temat PIT że w głowie się
                                                  nie mieści..
    • tornson HAHAHA!! Polska polityka pieniężna?? ;oD 04.09.07, 21:41
      Polska polityka pieniężna to nic innego jak wykonywanie kretyńskich zaleceń
      Banku Światowego i WTO. Dlatego należy jak najszybciej wprowadzić Euro i
      wspólnie z resztą Wspólnoty prowadzić kolektywną politykę pieniężną w interesie
      państw Unii Europejskiej, zamiast jak do tej pory pod dyktando globalnej mafii
      finansowej!
      • monnot Re: 05.09.07, 10:39
        BCE prowadzony jest przez Pana Trichet, faceta ktory nie zauwazyl
        bankrutctwa najwiekszego banku francuskiego!Francuzi przez dlugi
        jeszcze czas beda splacali bledy tego "specjalisty"
        Polityka pieniezna europejska niszczy gospodarke panstw, powoduje
        wzrastajaca biedote europejczykow! precz z tymi biurokratami!
        wolnosc decyzji dla poszczegolnych panstw
        Trichet do lopaty!
        • tornson Wzrost biedy w Europie spowodowany jest przez 05.09.07, 13:02
          wprowadzanie antyspołecznych kapitalistycznych paranoi i zrywanie z ideą państwa
          opiekuńczego, a nie przez Euro.
          • mike0l ...przez socjalizm WE 05.09.07, 14:09
            > wprowadzanie antyspołecznych kapitalistycznych paranoi i zrywanie
            z ideą państw a opiekuńczego, a nie przez Euro.

            przeciwnie to wlasnie socjalizm (wysokie podatki, ograniczanie
            wolnosci, sztuczne wyrownywanie szans) najbardziej okrada biednych
            bogaci zawsze dadza sobie rade stac ich na prawnikow doradcow a jak
            im sie znudzi przeprowadza sie do krajow konkurencyjnych.
            panstwo opiekuncze szczegolnie w uk doprowadza do rozkladu
            spoleczenstwa (moralnie i ekonomicznie). jesli sie cos komus daje to
            po co myslec,pracowac, ksztalcic sie?

            posluchaj bbc to sie dowiesz ile w uk maja nowych problemow
            spolecznych z ktorymi socjalisci musza walczyc...widocznie musza je
            najpierw powodowac zeby miec co robic.

            w panstwach opiekunczym coraz wiecej lewakow, kochajacych inaczej,
            femisnistek, ekoidiotow. wszyscy do swych wzioslych celow angazuja
            nasze pieniazki...
            • Gość: Tomson HAHAHA!! Skąd się biorą takie oszołomy? ;oD IP: *.metrolink.pl 08.09.07, 12:49
              mike0l napisał:

              > przeciwnie to wlasnie socjalizm (wysokie podatki, ograniczanie
              > wolnosci, sztuczne wyrownywanie szans)
              Wysokie podatkich dla tych których stać na ich płacenie, a nie dla biedoty, dla
              biednych niskie albo zwolnienie, tak działa socjalizm i chwała mu za to!
              Co złego jest w wyrównywaniu szans? To raczej tych którzy chcą by nędza i
              bogactwo były dziedziczne należy potępić!
              Ograniczenie wolności w socjaliźmie??? HAHAHAHAHAHAHAHAHA!! :oD
              Nie wytrzymam! Przecież to właśnie w socjaliźmie pracownicy mają największe
              prawa wobec pracodawcy, w socjaliźmie mają najwyższe gwarantowane płace, to w
              socjaliźmie są najlepsze warunki do działalności związków zawodowych.
              Naprawdę nie kompromituj sie człowieczku ślepo wierzący w propagandowy bełkot,
              dla ubogich umysłowo ludków, o zaletach kapitalistycznej dziczy.

              > najbardziej okrada biednych
              > bogaci zawsze dadza sobie rade stac ich na prawnikow doradcow a jak
              > im sie znudzi przeprowadza sie do krajow konkurencyjnych.
              Więc czemu tego nie robią? Jakoś do krajów konkurencyjnych (czyli bantustanów
              trzeciego świata) przenosi się tylko najmniej płatne miejsce pracy, te gdzie
              płaci się najwięcej (inżyniering, zarządzanie, R&D) zostają w krajach rodzimych,
              podobnie jak główne siedziby! A żeby było śmieszniej to z krajów o niskich
              podatkach (jak Polska) zachodnie koncerny transferują zyski do rodzimych krajów
              o najwyższych w świecie podatkach (Niemcy,Szwecja naprzykład) i u siebie je
              płacą by potem było na niebotyczne zasiłki i koszty szkolenia/przekwalifikowania
              dla bezrobotnych którzy stracili miejsca pracy w tych najmniej płatnych działach.
              A dlaczego tak się dzieje? A no dlatego że w krajach socjalistycznych, jak
              Europa Zachodnia, koncerny mają obowięzek dochować psiej wierności rodzimym
              państwom. Zaś w kapitalistycznych krajach, jak Polska, jest korporacyjny
              samowolka, która najpierw unicestwia rodzimy przemysł (koncerny bez osłony i
              pomocy państwa skazane są na wrogie przejęcia), a potem obce koncerny robią
              tutaj co chcą i dopuszczają się takich sqrwysyństw o jakich w swoich rodzimych
              państwach nie odważyliby się nawet pomyśleć!
              Więc przestań powtarzać te kapitalistyczne propagandowe mantry dla zapóźnionych
              umysłowo! Nie uważam ciebie za debila, tym bardziej dziwi mnie twój bełkot!
              Bawisz się ze mną, czy co??

              > panstwo opiekuncze szczegolnie w uk doprowadza do rozkladu
              > spoleczenstwa (moralnie i ekonomicznie).
              HAHAHAHAHA!! "Rozkład moralny", oj bo się popłacze! ;oD
              Że ludzie chcą wolnej miłości, nie chodzą do kościoła, zapalą sobie "trawkę",
              ojej zaraz się popłaczę nad brakiem moralności w UK! ;o>
              A rozkład ekonomiczny to skutki rządów Margaret Tacher, kata rodzimej
              brytyjskiej gospodarki. Tacherówna zaserwowała Wielkiej Brytania doświadczenia z
              kapitalistyczną patologią. Koncerny straciły ochronę państwa, straciły dotacje
              na R&D. W efekcie dzisiaj bez zastrzyków amerykańskiej technologii, w zamian za
              psią wierność wobec tego państwa (którą najdobitniej widać w Iraku, czy
              rozbijaniu europejskiej jedności), brytyjska gospodarka cofnęłaby się do poziomu
              krajów rozwijających się.

              > jesli sie cos komus daje to
              > po co myslec,pracowac, ksztalcic sie?
              Właśnie po to się daje by była GODNA praca dla ludzi (dla ludzi nie dla
              niewolników)!!!
              Po to się daje powszechną darmową edukację, po to daje się bezrobotnym masę
              szkoleń, by mogli oni wydajnie pracować!!
              Po to daje się ludziom pracy pakiet praw pracowniczych by pracowali w godnych
              warunkach, jak ludzie a nie jak niewolnicy jak to ma miejsce w kapitalistycznych
              bantustanach!
              Po to się daje potężne dotacje koncernom by miały świodki na R&D (z własnych
              środków nikomu nie chciałoby się rozwijać technologii liczyłby się tylko
              krótkotrwały zysk), po to wspiera się koncerny w trudnych momentach (wahania
              rynku, restrukturyzacja) by potem mogły działać już normalnie, dawać GODNĄ pracę
              tysiącom ludzi, a państwu podatki. Do tego w zamian koncerny dochowują wierności
              rodzimym państwom i nie odpie.. im spieprzyć do jakiegoś raju podatkowego
              (jak miało to np. miejsce z rosyjskimi oligarchami za Jelcyna).
              Dlatego właśnie cywilizowane państwo DAJE!!!

              > posluchaj bbc to sie dowiesz ile w uk maja nowych problemow
              > spolecznych z ktorymi socjalisci musza walczyc...widocznie musza je
              > najpierw powodowac zeby miec co robic.
              Ciekawe jakie?? Bo socjaliści walczą tylko z tymi problemami które tworzy
              kapitalizm (nędza, nierówności, społeczne problemy zdrowotne i wiele innych).

              > w panstwach opiekunczym coraz wiecej lewakow, kochajacych inaczej,
              > femisnistek, ekoidiotow. wszyscy do swych wzioslych celow angazuja
              > nasze pieniazki...
              O czym ty za przeproszeniem pier....???
              • Gość: mike0l Re: zapytaj swojej mamy... IP: *.leed.cable.ntl.com 08.09.07, 16:04
                >Wysokie podatkich dla tych których stać na ich płacenie, a nie dla >biedoty,
                dla biednych niskie …

                Niskie podatki sa w krajach liberalnych często liniowe na poziomie ok. 12% w
                erokolchozie sa dużo wyże ok. 17% I prog i gigantycznie wysokim dla bogatych
                30%. Wiec system socjalny okrada biednych a łupi zaradnych i dobrze zarabiających.

                >Więc czemu tego nie robią? Jakoś do krajów konkurencyjnych (czyli bantustanów
                rzeciego świata) …

                Przenosi się produkcje do np. Chin wzrost 12% (Niemcy 2% Francja 1%) oraz Indii.
                Przenosi się ośrodki R&D, produkcje (przemysł lotniczy, samochodowy) również do
                polski już ci o tym czerwona łepetyno kiedyś pisałem (gigantyczne
                zapotrzebowanie na inżynierów w Polsce)


                >...A żeby było śmieszniej to z krajów o niskich podatkach (jak Polska)

                :) przeglądnij sobie raporty w jakich krajach dzień wolności podatkowej wypada w
                kwietniu to pogadamy o krajach z niskimi podatkami. Poczytaj tez cos na temat
                kosztów pracy.

                >A no dlatego że w krajach socjalistycznych, jak
                >Europa Zachodnia, koncerny mają obowiązek dochować psiej wierności rodzimym
                >państwom.

                Mają????:) Czyli to ustrój niewolniczy:) Podaj link do jakiegoś rozporządzenia
                zobowiązującego te firmy do „wierności”:):). Chętnie się dowiem jakie sa kary za
                niedochowanie wierności:)

                >Zaś w kapitalistycznych krajach, jak Polska,

                Jesteśmy krajem tak samo socjalistycznym jak kraje eurokolchozu (co z tego ze
                kapitał jest w prywatnych rekach jak wszystkim steruje państwo) . Polska jest
                bardziej scentralizowana i zbiurokratyzowana.

                Trochę mi cie szkoda. Poszukaj jakiś informacji w necie na temat prywatyzacji w
                Polsce. Kto dokonywał tej prywatyzacji w jaki sposób. Za ile sprzedawano
                majątek…to co piszesz to stek bzdur. Okradli nas właśnie komuniści i autorzy
                okrągłego stołu. Znajdziesz dużo informacji ile afer z udziałem socjalistów
                (rządzących od 90 roku) do tej pory jest nie rozwiązanych. Wychodzą powiązania
                świata biznesu (np pana Krauze) ze światem polityki. Zawsze na styku pieniędzy
                publicznych i prywatnych będzie korupcja. Należy wiec go ograniczyć do minimum.



                >Po to się daje powszechną darmową edukację, po to daje się bezrobotnym masę
                szkoleń, by mogli oni wydajnie pracować!!

                Darmowa edukacja??? Stuknij się człowiek w łepetynę wszyscy na nia płaca nawet
                ci co się nie ucza. I ci co nie chca się uczyc...


                >Po to się daje potężne dotacje koncernom by miały świodki na R&D

                To rodzaj inwestycji która przynosi wszystkim zyski dlatego kraje
                kapitalistyczne jak USA przeznacza na to znacznie więcej Śródków niż WE. USA
                rozwija się znacznie szybciej ich system jest bardziej efektywny, więcej
                inwestują w rozwój. Twoja teza jest bzdurna system kapitalistyczny czy
                socjalistyczny nie ma tu nic do rzeczy



                Polecam ci 2 artykuly:

                www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=76&aid=5324
                waldemar-rajca.blog.onet.pl/2,ID250335626,index.html
                • Gość: Tomson Re: zapytaj swojej mamy... IP: *.metrolink.pl 08.09.07, 18:46
                  Gość portalu: mike0l napisał(a):

                  > Niskie podatki sa w krajach liberalnych często liniowe na poziomie ok. 12% w
                  > erokolchozie sa dużo wyże ok. 17% I prog i gigantycznie wysokim dla bogatych
                  > 30%. Wiec system socjalny okrada biednych a łupi zaradnych i dobrze zarabiający
                  > ch.
                  12% to dla biedoty z krajów "liberalnych" (osobiście jestem przeciw takiemu
                  orwellowskiemu określeniu korporacyjno-biznesowego zamordyzmu) naprawdę dużo. W
                  krajach socjalnych najmniej zaraiający zarabiają na tyle dużo że 17% podatek nie
                  jest dla nich aż takim obciążeniem, tym bardziej że w krajach socjalnych państwo
                  zapewnia obywatelom dużo więcej niż w krajach liberalnych.
                  A podatki dla najbogatszych, 30% to za mało. Nie ma żadnej ludzkiej cechy która
                  predysponowałaby do tego że jedni zarabiają kilkadziesiąt/kilkaset razy więcej
                  od innych. Rozumiem sportowcy czy ludzie kultury, jeśli sponsor daje im tyle
                  kasy niech mają i niech płacą te marne 30-40% od swoich milionowych rocznych
                  dochodów. Ale kiedy prezesi i rady nadzorcze firm ustalają SAMI SOBIE płace na
                  poziomie np. 100x więcej niż szeregowi pracownicy, to tu nie powinno byc
                  litości, nawet 80% podatek byłby sprawiedliwy. W Szwecji był kiedyś taki system
                  że anormalnie wysoko zarabiający płacili ponad 100% podatek, niestety
                  uzawodowienie sportu w tym kraju i niebotyczne zarobki, jakiejś tenistki o ile
                  dobrze pamiętam która musiałaby zapłacić ponad 100% podatek. Niestety Szwedzi
                  zamiast wyjąć sportowców spod tej wysokiej progresji, wogóle jej zaniechali.

                  > Przenosi się produkcje do np. Chin wzrost 12% (Niemcy 2% Francja 1%) oraz Indii
                  > .
                  Jaką produkcję?? Jakieś pierdoły!! Przemysł High-Tech oraz R&D zostaje w krajach
                  rodzimych. Zaś Chiny mają taki wzrost głównie dzięki własnym inwestycjom i
                  centralnemu sterowaniu gospodarką, udział obcych inwestycji w produkcji
                  przemysłowej Chin gwałtownie maleje. No a w twoich kochanych USA produkcja
                  przemysłowa spada cały czas i jest dużo niższa niż w Europie, a w przyrównaniu
                  do Japonii to nawet dwa razy niższa per catpia.

                  > Przenosi się ośrodki R&D, produkcje (przemysł lotniczy, samochodowy) również do
                  > polski już ci o tym czerwona łepetyno kiedyś pisałem (gigantyczne
                  > zapotrzebowanie na inżynierów w Polsce)
                  HAHAHAHAHAHA!! Lecz się człowieczku! Co się przenosi? Jaki qrwa przemysł
                  lotniczy ty UPRowski fanatyku!!?? Oddanie za półdarmo jankeskim korporacyjnym
                  złodziejom Mielca i produkowanie drzwi do amerykańskich samolotów czy tym
                  podobnych pierdół! To ma być ten polski przemysł lotniczy? Puknij się w łepetynę!
                  Jedyne inwestycje w R&D jakie mamy w Polsce zawdzięczamy unijnym dotacją w tzw.
                  inkubatory technologiczne.

                  > :) przeglądnij sobie raporty w jakich krajach dzień wolności podatkowej wypada
                  > w
                  > kwietniu to pogadamy o krajach z niskimi podatkami. Poczytaj tez cos na temat
                  > kosztów pracy.
                  HAHAHAHAHAHA!!!! Nie kompromituj się!! Mówiłem o podatkach od firm! Zresztą
                  opodatkowanie obywateli też mamy jedne z najniższych w całej UE.

                  > Mają????:) Czyli to ustrój niewolniczy:) Podaj link do jakiegoś rozporządzenia
                  > zobowiązującego te firmy do „wierności”:):). Chętnie się dowiem jak
                  > ie sa kary za
                  > niedochowanie wierności:)
                  HAHAHAHAHAHAHAHAHHA!!! O ja pier... ty chyba naprawdę zdeczka umysłowo zapóźnony
                  jesteś!
                  Ustrój niewolniczy dotyczy wyzyskiwanych obywateli a nie korporacji. Ustrój
                  niewolniczy jest właśnie w krajach kapitalistycznych gdzie zmusza się ludzi do
                  pracy za psią jałmużnę, a nie w krajach UE gdzie jest najlepsze prawo pracy,
                  najwyższe płace minimalne i najsilniejsze związki zawodowe!
                  HAHAHAHAHAHA!! System niewolniczy w Europie?? O w mordę niemogę!! ;oD

                  > Jesteśmy krajem tak samo socjalistycznym jak kraje eurokolchozu (co z tego ze
                  > kapitał jest w prywatnych rekach jak wszystkim steruje państwo) . Polska jest
                  > bardziej scentralizowana i zbiurokratyzowana.
                  Puknij się w głowę!! Gdybyśmy mieli sterowanie gospodarcze do dziś istniałyby
                  FSO,Unimor,MeraElzab,Unitra i wiele,wiele innych firm zmiecionych przez dziki
                  kapitalizm!
                  W Polsce niema nic z planowania i sterowania gospodarką, jest ekonomiczna
                  anarchia, ekonomiczny dziki zachód ot co! Gó.. nie gospodarka, czyli dziki
                  "liberalny" kapitalizm!


                  I te twoje brednie że "okradli nas komuniści"!! Qrde człowieku gdzie ty byłeś
                  przez ostatnie 17 lat??!! Czy FSO,Unimor,MeraElzab, PZL-Mielec są dziś w rękach
                  komunistów?? Puknij się w czoło!! Nasze największe konglomeraty przemysłowe
                  uległy wrogim przejęciom, albo zostały unicestwione by nierobić konkurecji
                  złodziejskim zachodnim koncernom, wszystko dlatego że durna Polska ślepo
                  słuchała się wrogich zachodnich doradców!
                  I gdzie ty tu qrwa masz komunistów?? Tym bardziej że za SLD w latach 1993-97
                  prywatyzacja została gwałtownie zahamowana! Ale komunistom należy się mimo
                  wszystko potępienie, za to że oddali władzę w łapska takich poyebów, którzy
                  zaprzepaścili 45-lat niebybwałego w dziejach Polski (żadko nawet spotykanego w
                  dziejach świata) skoku cywilizacyjnego!

                  > Darmowa edukacja??? Stuknij się człowiek w łepetynę wszyscy na nia płaca nawet
                  > ci co się nie ucza. I ci co nie chca się uczyc...
                  Jeb... tych co się nie uczą bo im się nie chce!!
                  Ja mam do nich taki sam stosunek jak ty do tych co niepracują bo im się nie chce
                  (żeby nie było wątpliwości ja takich ludzi też nie znoszę, choć rozumiem tych co
                  niepracują bo niechcą być niewolnikami za <1€ za godzinę).

                  > >Po to się daje potężne dotacje koncernom by miały świodki na R&D
                  >
                  > To rodzaj inwestycji która przynosi wszystkim zyski dlatego kraje
                  > kapitalistyczne jak USA przeznacza na to znacznie więcej Śródków niż WE. USA
                  > rozwija się znacznie szybciej ich system jest bardziej efektywny, więcej
                  > inwestują w rozwój. Twoja teza jest bzdurna system kapitalistyczny czy
                  > socjalistyczny nie ma tu nic do rzeczy
                  Jak to nie!!! W USA wydaje się na technologię bo to państwo-korporacja,
                  korporacje czują się jak właściele tego kraju i jego obywateli, to specyficzna
                  sytuacja.
                  W innych krajach kapitalistycznych (Europa Wschodnia, Latynoameryka) państwowych
                  wydatków na R&D się nie toleruje, my nawet mieliśmy ostry zakaz takich praktych
                  w momencie tej TFU transformacji i to była główna przyczyna ruiny naszegj
                  gospodarki.

                  > www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=76&aid=5324
                  HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!! I wszystko jasne!! ;o>
                  • Gość: mike0l Re: zapytaj swojej mamy... IP: *.leed.cable.ntl.com 08.09.07, 20:35
                    www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=76&aid=5324
                    powinieneś to przeczytać może sie czegoś dowiesz na temat socjalizmu. nie chce
                    mi sie powtarzać 10 razy tego samego. to co piszesz to bag of shit.
                    • tornson Czytałem już i blog JKM, i program gospodarczy UPR 08.09.07, 23:21
                      Ale to żadna nowość. Twórcy filmów SF w niemal każdym filmie o niedalekiej
                      przysłości pkazują świat "wolności gospodarczej", bez udziału państwa, jaki
                      zaprowadziliby bracia w rozumie JKM. Ot chociażby "Johny Mnemonic" czy
                      "Robocop", pamiętasz te filmu i jak wyglądały tam korporacje i właśnie to był
                      doskonały przykład do czego mogą doprowadzić rządy takich jak JKM, na szczęście
                      nawet w Polsce aż tacy radykałowie to folklor polityczny.
                      • Gość: mike0l Re: Czytałem już i blog JKM, i program gospodarcz IP: *.leed.cable.ntl.com 08.09.07, 23:36
                        przeczytaj drugi, trzeci a jak trzeba to czwarty raz może za którymś razem uda
                        ci sie zrozumieć proste zasady. chyba ze jesteś pozbawiany wszelkiej logiki.
                        • tornson Nie zrozumieć programu gospodarczego UPR??? 09.09.07, 12:57
                          Jak mogło to tobie wogóle przez myśl przejść? Czyżbyś sam musiał 3-4 razy
                          przeczytać by to w końcu zrozumieć? ;o>
                          Chodzi o to by wyobrazić sobie do czego takie coś doprowadzi, ale niestety
                          garstka ludzi pozbawionych wyobraźni cały czas wierzy że ta paranoja może
                          przynieść coś dobrego.
                          • Gość: mike0l Re: Nie zrozumieć programu gospodarczego UPR??? IP: *.leed.cable.ntl.com 09.09.07, 13:31
                            powiedz mi do czego wolność gospodarcza w takich krajach jak np USA
                            doprowadziły...czemu 350 tys Anglików co roku wyjeżdża do Australii, Kanady, USA
                            czy Nowej Zelandii. Czemu wyjeżdżają z takiego socjalnego raju..? Czemu
                            wschodnie niemcy wyludnily sie pomimo wpompowania 900mld euro (sporo wyjechalo
                            do USA)??
                            Może zastanowisz sie do czego doprowadzają rządy socjalistów, lewaków????
                      • poglodzio Re: Czytałem już i blog JKM, i program gospodarcz 11.09.07, 16:33
                        Tyle że program UPR sprawdził się juz w wielu krajach ( jak i
                        program całej prawicy)
          • poglodzio Re: Wzrost biedy w Europie spowodowany jest przez 05.09.07, 15:27
            dlaczego państwo ma być opiekuńcze to jakieś chore idee które się
            nie sprawdziły nigdzie na świecie
            • Gość: Tomson Re: Wzrost biedy w Europie spowodowany jest przez IP: *.metrolink.pl 08.09.07, 12:50
              poglodzio napisał:

              > dlaczego państwo ma być opiekuńcze to jakieś chore idee które się
              > nie sprawdziły nigdzie na świecie
              Nie nigdzie!! ;o>
              A Skandynawia to niby według ciebie zdycha z głodu jak KRLD czy ma dziki
              kapiatalizm??
              HAHAHAHAHAHAHAHAHA!! O matko co za niedorozwinięty debil!! ;oD
              • poglodzio Re: Wzrost biedy w Europie spowodowany jest przez 08.09.07, 17:19
                Tyle że tam nie zrealizowano idei socjalistycznej gospodarki zas
                opiekuńczoć jest okupiona cięzkimi podatkami bezmózgu
          • 1tomasz1 Re: Wzrost biedy w Europie spowodowany jest przez 05.09.07, 20:38
            tornson napisał:

            > wprowadzanie antyspołecznych kapitalistycznych paranoi i zrywanie z ideą państw
            > a
            > opiekuńczego, a nie przez Euro.

            Państwo powinno opiekować się obywatelem? Hmmm. Ciekawa teoria.
            Czyli tenże obywatel (np. Ty) jest bezwolnym idiotą, pozbawionym instynktu
            samozachowawczego, nie umiejącym radzić sobie w życiu? ;)))
            Współczuję.
            • Gość: Tomson Kult jednostki zostaw dla stalinistów. IP: *.metrolink.pl 08.09.07, 12:54
              Nie chodzi o mnie czy o ciebie, chodzi o całą społecznośc, ty egoisto/stalinowcu
              (niepotrzebne skreślić)!
              A prawda jest taka że gdyby nie państwo opiekuńczu, to w Polsce przgniatająca
              większość, a w Europie Zachodniej coś koło połowy populacji żyłoby w nędzy, bez
              nawet szansy poprawy losu swoich dzieci (płatna edukacja), średnią długością
              życia około 50 lat (brak powszechnej opieki medycznej).
              • Gość: Tomson Błąd!! Darmowa edukacja i opieka medyczna to zbyt IP: *.metrolink.pl 08.09.07, 12:55
                mało by nazwać to państwem opiekuńczym, którego przecież w Polsce nie ma!
                • 1tomasz1 Re: Błąd!! Darmowa edukacja i opieka medyczna to 08.09.07, 16:08
                  Gość portalu: Tomson napisał(a):

                  > mało by nazwać to państwem opiekuńczym, którego przecież w Polsce nie ma!

                  Nic nie jest darmowe - płacimy bardzo wysokie podatki.
                  • poglodzio Re: Błąd!! Darmowa edukacja i opieka medyczna to 08.09.07, 17:19
                    właśnie gigantyczne podatki
                • Gość: mike0l Re: Błąd!! Darmowa edukacja i opieka medyczna to IP: *.leed.cable.ntl.com 08.09.07, 16:17
                  kompletny kretyn...

                  edukacja i służba zdrowia nie jest darmowa. płaca na nią wszyscy podatnicy.
                  nawet jeśli sie nie chcą korzystać.

                  taki system jest kompletnie nieefektywny. biurokracja pożera masę naszych
                  pieniędzy (urzędnicy, samochody służbowe, premie...)

                  za polowe składki która obecnie płacisz mógłbyś mieć prywatne ubezpieczenie.
                  uniknąłbys kolejek, zostałbyś milo obsłużony i nie musiałbyś dawać łapówki. tak
                  jest w prywatnych przychodniach i szpitalach.
              • 1tomasz1 Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 08.09.07, 16:07
                Gość portalu: Tomson napisał(a):

                > Nie chodzi o mnie czy o ciebie, chodzi o całą społecznośc, ty egoisto/stalinowc
                > u
                > (niepotrzebne skreślić)!
                > A prawda jest taka że gdyby nie państwo opiekuńczu, to w Polsce przgniatająca
                > większość, a w Europie Zachodniej coś koło połowy populacji żyłoby w nędzy, bez
                > nawet szansy poprawy losu swoich dzieci (płatna edukacja), średnią długością
                > życia około 50 lat (brak powszechnej opieki medycznej).

                Dlaczego?
                • poglodzio Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 08.09.07, 17:20
                  bo połowa populacji zachodniej Europy to czarni,arabowie i menele
                  którym robić się nie chce i chcą życ z socjalu
                  • 1tomasz1 Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 10.09.07, 08:54
                    poglodzio napisał:

                    > bo połowa populacji zachodniej Europy to czarni,arabowie i menele
                    > którym robić się nie chce i chcą życ z socjalu

                    Połowa?
                    • poglodzio Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 10.09.07, 16:15
                      No może 70 procent
                      • 1tomasz1 Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 11.09.07, 09:12
                        poglodzio napisał:

                        > No może 70 procent

                        W jakim kraju?
                        • poglodzio Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 11.09.07, 16:38
                          Niemcy - turecki kalifat, Francja - arabska republika z bombą
                          atomową, Wielka Brytania - Bangladesz II
                          • 1tomasz1 Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 12.09.07, 08:26
                            poglodzio napisał:

                            > Niemcy - turecki kalifat,

                            Mniejszość Turecka w Niemczech liczy 2 mln. Ogółem mniejszości stanowią w tym
                            kraju 9%. Gdzie masz 70%?
                            Czy wszystkie Twoje opinie są tak precyzyjne?
                            • poglodzio Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 12.09.07, 15:54
                              Nie no moze przesadziłem ale liczę ża tak będzie za parę lat
                              • 1tomasz1 Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 13.09.07, 14:40
                                I to by było na tyle dyskusji z Tobą.
                                • poglodzio Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. 13.09.07, 16:32
                                  Dziękuję za uwagę ale polecam dane niemieckiego urzędu
                                  statystycznego na temat liczby niemców w 2050 roku
              • Gość: mike0l Re: Kult jednostki zostaw dla stalinistów. IP: *.leed.cable.ntl.com 08.09.07, 16:09
                ludzie sie bogaca gdy sa ku temu warunki i panstwo im nie zabiera.
      • poglodzio Re: HAHAHA!! Polska polityka pieniężna?? ;oD 05.09.07, 15:26
        idiotyczny socjalizm
    • Gość: GUEST Re: Czy sejm RP powie ,,Nie chcemy euro !" ? IP: *.rainbownet.pl 16.09.07, 21:38
      POLSKA I EUROPA
      www.domagent.pl
Inne wątki na temat:
Pełna wersja