Gość: jędrek IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.06.03, 01:31 ciekawi mnie co wg was będą teraz robić : Liga pana romana , samoobrona i inni eurosceptycy . dotychczas mieli jeden cel : większość dla NIE w referendum , nie udało się i co dalej ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Kot Behemot Re: Eurosceptycy po referendum IP: *.client.attbi.com 23.06.03, 04:38 Gość portalu: jędrek napisał(a): > co dalej ? NIE dla federacyjnego charakteru UE, oczywiscie. To chyba eurosceptycy wszystkich kolorow. Ja sam bede dodatkowo postulowal jak najaktywniejsza wspolprace Polski z USA i rozwadnianie "wiezi europejskich". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piszedalej Re: Eurosceptycy po referendum IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 23.06.03, 08:12 Gość portalu: Kot Behemot napisał(a): Ja sam bede dodatkowo > postulowal jak najaktywniejsza wspolprace Polski z USA[...] Czyli chcesz nas teraz zwiazac z tamtym kolchozem???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Behemot Re: Eurosceptycy po referendum IP: *.client.attbi.com 23.06.03, 08:36 Gość portalu: piszedalej napisał(a): > Czyli chcesz nas teraz zwiazac z tamtym kolchozem???? USA, wedlug mnie, kolchozem nie sa. UE - owszem (i na dodatek skansenem). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lord cox Re: Eurosceptycy po referendum IP: 146.145.235.* 23.06.03, 18:13 To dopiero jest kolchoz i to na kiepskim poziomie. Nie mowiac o policyjnym charakterze tego panstwa. Wiem to bo mieszkam tu 24 lata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Behemot Re: Eurosceptycy po referendum IP: *.client.attbi.com 23.06.03, 19:47 Gość portalu: lord cox napisał(a): > To dopiero jest kolchoz i to na kiepskim poziomie. Nie mowiac o policyjnym > charakterze tego panstwa. Wiem to bo mieszkam tu 24 lata. Pewnie gdzies na zeuropeizowanym Wschodzie... :) Odpowiedz Link Zgłoś
sowa_lesna Co prawda koty nie lubia sow, ale 23.06.03, 18:52 Gość portalu: Kot Behemot napisał(a): > Gość portalu: jędrek napisał(a): > > > co dalej ? > > NIE dla federacyjnego charakteru UE, oczywiscie. To chyba > eurosceptycy wszystkich kolorow. Ja sam bede dodatkowo > postulowal jak najaktywniejsza wspolprace Polski z USA i > rozwadnianie "wiezi europejskich". ------------------------------------------------ w niektorych aspektach mamy podobne zdanie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Behemot ...ale i koty, i sowy lubią myszy. :-) IP: *.chem.usu.edu 23.06.03, 21:55 Ja bym nie miał nic przeciwko wstąpieniu Polski do dawnej EWG. Moje "NIE" wynikało z tego, co widziałem i co widać coraz wyraźniej (zwłaszcza po referendum, kiedy "im" puściły hamulce): UE jest przekształcana, na siłę i z niemałą dozą histerii, w zjednoczone państwo. Nawet słowo "federalizm" jest tu używane myląco: planowane (i postępujące) ujednolicenie Europy idzie dalej, niż, na przykład, w federacyjnych Stanach Zjednoczonych Ameryki. Choćby głośna ostatnio sprawa odejścia od uzgodnień z Nicei i zmiana sposobu podejmowania decyzji, na "uzależniony od liczby ludności danego kraju". Toż to nie żaden federalizm, a propozycja zaprowadzenia w UE systemu demokracji proporcjonalnej. Federalizm w USA, dla kontrastu, jest realizowany przez sposób wyłaniania senatu (po dwóch senatorów z każdego stanu, obojętnie, jaka populacja - taką samą reprezentację mają przeludniona Kalifornia i Wyoming, po którym wiatr hula) i liczbę tzw. elektorów w wyborach prezydenckich (również nie proporcjonalna do liczby ludności). Pewne środowiska dążą do przekształcenia Europy w jedno państwo, wcale nie federacyjne, a mnie się to za cholerę nie podoba. Niech to sobie będzie wspólnym rynkiem. Niczym więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
sowa_lesna Ale myszy tu jeszcze sowa nie widziala... 24.06.03, 11:05 Gość portalu: Kot Behemot napisał(a): > Ja bym nie miał nic przeciwko wstąpieniu Polski do dawnej EWG. Moje "NIE" wynik > ało z tego, co widziałem i co widać > coraz wyraźniej (zwłaszcza po referendum, kiedy "im" puściły hamulce): UE jest > przekształcana, na siłę i z niemałą > dozą histerii, w zjednoczone państwo. Nawet słowo "federalizm" jest tu używane > myląco: planowane (i > postępujące) ujednolicenie Europy idzie dalej, niż, na przykład, w federacyjnyc > h Stanach Zjednoczonych Ameryki. > Choćby głośna ostatnio sprawa odejścia od uzgodnień z Nicei i zmiana sposobu po > dejmowania decyzji, na > "uzależniony od liczby ludności danego kraju". Toż to nie żaden federalizm, a p > ropozycja zaprowadzenia > w UE systemu demokracji proporcjonalnej. Federalizm w USA, dla kontrastu, jest > realizowany przez sposób > wyłaniania senatu (po dwóch senatorów z każdego stanu, obojętnie, jaka populacj > a - taką samą reprezentację mają > przeludniona Kalifornia i Wyoming, po którym wiatr hula) i liczbę tzw. elektoró > w w wyborach prezydenckich (również > nie proporcjonalna do liczby ludności). > Pewne środowiska dążą do przekształcenia Europy w jedno państwo, wcale nie fede > racyjne, a mnie się to za > cholerę nie podoba. Niech to sobie będzie wspólnym rynkiem. Niczym więcej. ---------------------------------------------------------- To przeksztalcenie w jedno panstwo nie jest mozliwe. Dazenia takie sa tylko we Francji, Niemczech, Belgii i Luxemburgu. Cala reszta sie na to nie zgadza. Najbardziej prawdopodobnym scenariuszem jest scisla wspolpraca miedzy Niemcami i Francja, co sie juz dzieje chociazby w kwestii obronnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mnaro Re: Eurosceptycy po referendum IP: *.u.mcnet.pl 23.06.03, 19:27 Gość portalu: Kot Behemot napisał(a): > Gość portalu: jędrek napisał(a): > > > co dalej ? > > NIE dla federacyjnego charakteru UE, oczywiscie. To chyba > eurosceptycy wszystkich kolorow. Ja sam bede dodatkowo > postulowal jak najaktywniejsza wspolprace Polski z USA i > rozwadnianie "wiezi europejskich". No to może załatw, żeby nam znieśli wizy do usa. Ale na to sie nie zanosi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Behemot Wizy IP: *.client.attbi.com 24.06.03, 20:48 Masz rację - to sprawa, którą należy się zająć. Należy i można - w ważnych sprawach Polonia potrafiła coś zdziałać (przyjęcie Polski do NATO, na przykład). Pora na zniesienie wiz. Odpowiedz Link Zgłoś
herrmenegilda Wizy byly, sa i beda 24.06.03, 21:07 Taki wlasnie stan rzeczy lezy w dobrze rozumianym interesie Polonii. Przynajmniej na czas najblizszy. Polska zsuwa sie w otchlan- to nie pusta demagogia- t fakt. A moze wlasciwiej byloby powiedziec - jest spychana? UE tego nie zatrzyma, moze raczej przyspieszy? Obym sie mylil, ale wydaje mi sie, ze najblizsze lata beda czasem rozpaczliwego poszukiwania jakiegogolwiek zajecia na terenie UE przez spora liczbe Polakow- kraj dochodzi do momentu, gdy cos po prostu musi sie przelamac....bezrobocie w maju 2003 w porownaniu z majem 2002 wzroslo o 3.1 % W interesie Polonii wiec jest, by powstrzymac te fale przed naplynieciem do USA- przynajmniej na razie. Zobaczmy bajpierw reakcje Europy i to, czy i jak ja wchlonie. Meksyk ma juz swego rodzaju polformalny uklad z USA w kwestii nielegalnego zatrudnienia na poludniu US (glownie). Mimo iz pomaga to biedakom przetrwac, nie tworzy dobrego wizerunku jego obywateli w USA. Nie dopuscmy, by podobnie stalo sie z Polska i Polakami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Wizy IP: *.proxy.aol.com 24.06.03, 21:10 Gość portalu: Kot Behemot napisał(a): > Masz rację - to sprawa, którą należy się zająć. Należy i można - w ważnych > sprawach Polonia potrafiła coś zdziałać (przyjęcie Polski do NATO, na > przykład). Pora na zniesienie wiz. ------------------------------- wy naprawde nie znacie realiow USA. Opinie co powiedzial lord cox slyszalem od wielu obywateli Kanady i USA, a naszych ziomkow. Jak sie tam przejedziesz pare razy, zobaczysz normalne zycie .. to sie zdziwisz. Tez o wzajemnym traktowaniu w NAFTA opinie roznia sie od tych na tym forum. USA rzadzi sie TYLKO interesem wlasnym. Polonia na dzis traktowana jest marginesowo (poza Chicago prawdopodobnie). O wprowadzeniu wymiany wizowej ich zdanie jest niezmienialne. Najpierw trzeba osiagnac pon. 3% odmow przyznania wizy, a potem mozna rozmawiac. I tego punktu nie przeskoczysz. A dlaczego sa odmowy wizy? przekroczenie daty waznosci pobytu, niewystarczajace dochody na wyjazd turystyczny do USA, podejrzenia o przedluzenie pobytu i podjecia pracy zarobkowej w Stanach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: terragor MY sobie poradzimy ale co WY IP: 217.96.29.* 23.06.03, 09:10 Euronawiedzeni zrobicie? Jak słychac 5 tysięcy gnojków, bioracych szmal za uprawianie waszej propagandy w tzw. centrach inf jewropejskiej juz poszło na bruk... co dalej maturzysto? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PABLO Re: MY sobie poradzimy ale co WY IP: *.kamir.com.pl 23.06.03, 17:02 Gość portalu: terragor napisał(a): > Euronawiedzeni zrobicie? Jak słychac 5 tysięcy gnojków, bioracych szmal za > uprawianie waszej propagandy w tzw. centrach inf jewropejskiej juz poszło na > bruk... co dalej maturzysto? Dla jak bardzo nędznego szmalu się skundlili? 500 zł czy 700 zł? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klip Re: MY sobie poradzimy ale co WY IP: *.core.net.pl 23.06.03, 19:35 A tam zaraz skundlili. Oni po prostu w to wierza po tych jednodniowych kursach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tango Re: MY sobie poradzimy ale co WY IP: 213.76.135.* 24.06.03, 07:43 Coś za częto powtarzacie, że sobie poradzicie. Podejrzewam, że jest odwrotnie i zatoniecie ze szczętem. Bo dlaczego niby cały naród ma się pogrążyć, a tylko WY macie sobie poradzić? Nie za wysokie mniemanie o sobie? Jaką to elytę reprezentujecie, że sobie poradzicie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PABLO Re: MY sobie poradzimy ale co WY IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.06.03, 12:05 Gość portalu: tango napisał(a): > Coś za częto powtarzacie, że sobie poradzicie. Podejrzewam, że jest odwrotnie i > > zatoniecie ze szczętem. Bo dlaczego niby cały naród ma się pogrążyć, a tylko WY > > macie sobie poradzić? Nie za wysokie mniemanie o sobie? Jaką to elytę > reprezentujecie, że sobie poradzicie? Dlaczego? Ależ to proste! Bo w przeciwieństwie do eurofanów myslimy, kojarzymy, wyciągamy wnioski, idziemy pod prąd, jestesmy w mniejszości. To wszystkie cechy niezbędne aby osiągnąć sukces. Bardzo podobnie jest na giełdzie: owczy pęd jest dla frajerów i looserów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jędrek na razie sobie nie radzicie ..... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.06.03, 11:27 Gość portalu: PABLO napisał(a): > mniemanie o sobie? > Jaką to elytę > > reprezentujecie, że sobie poradzicie? > Dlaczego? Ależ to proste! Bo w przeciwieństwie do > eurofanów myslimy, kojarzymy, wyciągamy wnioski, idziemy > pod prąd, jestesmy w mniejszości. To wszystkie cechy > niezbędne aby osiągnąć sukces. Bardzo podobnie jest na > giełdzie: owczy pęd jest dla frajerów i looserów. J: na potwierdzenie twojej tezy ,pablo na razie brak konkretów . czołowy zwolennik utopijnego kapitalizmu bez podatków : JKM nie tak dawno próbował sobie radzić , nabrał kredytów na działalność gosp. żeby wydawać swoje bzdury i zbankrutował , banki go zlicytowały . poparcie mu oscyluje w granicach 1% . romek giertych , wschodząca gwiazda eurosceptyków , też już tylko się kłóci , a to z rydzykiem , teraz już ze swoim byłym kumplem wrzodakiem mają różne wizje , romek chce do Parlamentu Eur, nawet macierewicz pcha się tam , dla wrzodaka jest to zdrada , czyli ogólnie nihil novi . referendum przegrane , zostały tylko kłótnie i swary . piszę pracę dyplomową o eurosceptykach , ostatni rozdział miał być o ich perspektywach po wejściu do UE , ale na razie perspektyw nie widzę , tylko bezproduktywne bicie piany . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: na razie sobie nie radzicie ..... IP: *.proxy.aol.com 26.06.03, 12:05 Gość portalu: jędrek napisał(a): > > J: na potwierdzenie twojej tezy ,pablo na razie brak konkretów . > czołowy zwolennik utopijnego kapitalizmu bez podatków : JKM nie tak dawno > próbował sobie radzić , nabrał kredytów na działalność gosp. żeby wydawać > swoje bzdury i zbankrutował , banki go zlicytowały . > poparcie mu oscyluje w granicach 1% . romek giertych , wschodząca gwiazda > eurosceptyków , też już tylko się kłóci , a to z rydzykiem , teraz już ze > swoim byłym kumplem wrzodakiem mają różne wizje , romek chce do Parlamentu Eur, > nawet macierewicz pcha się tam , > dla wrzodaka jest to zdrada , > czyli ogólnie nihil novi . > referendum przegrane , zostały tylko kłótnie i swary . > piszę pracę dyplomową o eurosceptykach , ostatni rozdział miał być o ich > perspektywach po wejściu do UE , ale na razie perspektyw nie widzę , > tylko bezproduktywne bicie piany . --------------------------------- O eurosceptykow ty sie nie martw. Oni jedni wiedzieli o co biega. Jesli wiedzieli to dlatego, ze zdawali sobie sprawe z czekajacych konsekwencji dla narodu. Martw sie o siebie i oszukwanych przez was, zeby wam jaj nie powyrywali, jesli spelnia sie te prognozy, ktore teraz prasa prezentuje. Wy wszyscy..po prostu jeszcze dotad nie zdajecie sobie sprawy z powagi sytuacji. Macie za tepe lby. Reprezentujecie... mniej niz zero. Gdyby bylo inaczej, jako fachowcy jakijkolwiek branzy juz wczesniej powiedzielibyscie: TO NIE JEST DO ZREALIZOWANIA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PABLO Powrócisz tu... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.06.03, 15:50 Powrócisz tu za rok to sobie pogadamy o perspektywach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jędrek Był taki jeden ...Haider IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.06.03, 21:57 Gość portalu: rafal napisał(a): > > --------------------------------- > O eurosceptykow ty sie nie martw. Oni jedni wiedzieli o co biega. > Jesli wiedzieli to dlatego, ze zdawali sobie sprawe z czekajacych konsekwencji > dla narodu. > Martw sie o siebie i oszukwanych przez was, zeby wam jaj nie powyrywali, jesli > spelnia sie te prognozy, ktore teraz prasa prezentuje. > Wy wszyscy..po prostu jeszcze dotad nie zdajecie sobie sprawy z powagi sytuacji > . > Macie za tepe lby. Reprezentujecie... mniej niz zero. > Gdyby bylo inaczej, jako fachowcy jakijkolwiek branzy juz wczesniej > powiedzielibyscie: > TO NIE JEST DO ZREALIZOWANIA. J: Był taki jeden Haider w Austrii , który przed ich wejściem straszył tak jak ty ,że będzie katastrofa ,świat im się zawali itp. Teraz też straszy ,że Polacy i Czescy cyganie ich zaleją . I co ? Są już w Unii 8 lat i wcale im się nie pogorszyło , wręcz jeszcze mają kupę kasy z Brukseli na drogi tranzytowe . TO NIE JEST DO ZREALIZOWANIA. J: widzisz , TO czyli Unia a wcześniej EWG hula już ponad 40 lat , i mimo wszystkich swoich wad hula całkiem dobrze .Popatrz na poziom życia ( zarobki , emerytury ,infrastruktura ,poziom dochodu narodowego )Francuzów , Hiszpanów ,Duńczyków i kogo tam jeszce chcesz z "15" i porównaj sobie z naszym postkomunistycznym dnem. Przeciętnego mieszkańca Unii g.. obchodzi brukselska biurokracja , ile jest dyrektyw , i jaka jest norma na banany . On patrzy w swój portfel i widzi kasę , a nie dziury , jak wielu naszych rodaków. A ty sfrustrowany gościu , masz na to odpowiedź tylko w formie inwektyw , bo poza tym nic konkretnego nie jesteś w stanie wypocić z siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal Re: Był taki jeden ...Haider IP: *.proxy.aol.com 26.06.03, 22:35 Gość portalu: jędrek napisał(a): > J: Był taki jeden Haider w Austrii , który przed ich wejściem straszył tak jak > ty ,że będzie katastrofa ,świat im się zawali itp. Teraz też straszy ,że > Polacy i Czescy cyganie ich zaleją . > I co ? Są już w Unii 8 lat i wcale im się nie pogorszyło , wręcz jeszcze mają > kupę kasy z Brukseli na drogi tranzytowe . ------------------------------------------- Ty wypowiadasz sie o Haiderze nie znajac problemu. Naturalnie pleciesz od rzeczy. Jego grzechem bylo, ze gospodarke i komisje EU totalnie osmieszyl i to udokumentowal ..no i nazwal przywodce Francji "kukla". Jego "grzechem", bylo tez ,ze wybory wygrywal jak chcial u siebie. Nota bene to b. inteligentny polityk o IQ, o ktorym ty mozesz pomarzyc. --------------------------------------------- > TO NIE JEST DO ZREALIZOWANIA. --------------------------------------- Na podpisanych warunkach NIGDY. ------------------------------------- > J: widzisz , TO czyli Unia a wcześniej EWG hula już ponad 40 lat , i mimo > wszystkich swoich wad hula całkiem dobrze .Popatrz na poziom życia ( zarobki , > emerytury ,infrastruktura ,poziom dochodu narodowego )Francuzów , > Hiszpanów ,Duńczyków i kogo tam jeszce chcesz z "15" i porównaj sobie z naszym > postkomunistycznym dnem. ---------------------------------------------------------- Unia po raz pierwszy ze wzgledu na dluga recesje takich "absztyfikantow" przylacza. Bo EU trzyma sie coraz gorzej i wszysto leci pochylo!!. Wymyslili, ze anschluss, to recepta na ozywienie ich gospodarki. Ja wiem dlaczego Niemcy parli do przylaczenia, ale ty nie wiesz dlaczego glosowales na "tak", bo wyciagasz falszywe wnioski. Porownywaj raczej Grecje i Portugalie i ich rozwoj. Najlepiej poczytaj jaki postep zrobily te panstwa lub jedz zobacz. ------------------------------------------------------ Przeciętnego mieszkańca Unii g.. obchodzi brukselska > biurokracja , ile jest dyrektyw , i jaka jest norma na banany . -------------------------------------------------------- Nie przejmuj sie b. obchodzi kazdego strona finansowa. Jesli Verheugen powiedzial: "prosze panstwa, alez nas to przylaczenie kosztuje 25 euro rocznie na glowe, a zyski nieporownywalne" to bylo do zaakceptowania. Politycy tam musza wyborcom wiarygodne i prawdziwe informacje przedstawiac. Jesli nie to w nastepnych wyborach nie dotrzymaja przyrzeczen, zegnaja sie ze swoimi stolkami. ---------------------------------------------------- On patrzy w > swój portfel i widzi kasę , a nie dziury , jak wielu naszych rodaków. > A ty sfrustrowany gościu , masz na to odpowiedź tylko w formie inwektyw , bo > poza tym nic konkretnego nie jesteś w stanie wypocić z siebie. ---------------------------------------- Ty Jedrus jestes poprostu niedouczony i pyszczysz. Jak ty, w tym stylu bedziesz pisal swa prace dyplomowa to modl sie, zeby jak najszybciej ja wcisnac. Bo potem bedzie tylko makulatura, nawet kosza niewarta. Odpowiedz Link Zgłoś